08/01/26 20:29:38 IMo0ulPU0
>>300
こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。
>>303
基幹部分をブラックボックス化して、生産を他国に移管するのは悪くない判断だと思う。
308:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:29:56 QdoJLpgx0
>>294
いくら下ががんばっていても、トップがダメなら競争には負けるのよん。
そういえば旧軍も「下士官以下は一流だが、指揮官が三流」と言われていたらしいね。
309:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:29:56 Lu0nvzib0
任天堂やトヨタは利益０でも揺ぎ無いんだから
来年から利益全て税金でいいだろ。
人や下請けから取ることばかりする企業は国の為に動け
310:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:08 o80uXA9Q0
『ＫＹ』だの『負け組』だのとかいう言葉を
公に恥ずかげもなく使えている奴にだけは言われたくないね。
そしておそらくこんな奴には世の中を良い方向へは何も変えられない。
こんな奴に公に偉そうな事を何も言う権利なんかないよ。
この記者にはココ(２ちゃんねる)に書き込む程度がお似合いだ。
311:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:11 h5wvpDcF0
>>307
技術者は優秀、政治と事務方はバカ
312:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:42 o52UmDr50
自動車産業は裾野が広いから
この分野での勝ち組が本当の勝ち組
GMが咳したら風邪をひく米経済って言われてたからな
トヨタ様のおかげで日本経済も安泰です
313:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:49 fu+vnGAq0
日本の技術ってのはだいたい既存の物を改良することに焦点が置かれている。
ただどんだけ小手先の技術があってもしっかりとしたビジョン・世界状況把握
のもとに技術開発しないとただのガラクタを作ることになる。
いわゆる「木を見て森を見ず」というやつ。
314:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:55 sh+N30Ih0
人材派遣は言っちゃえば使い捨て産業だからな
公務員に関して言えば役職ついてる定年が見えた頃のような奴が
一番稼いで一番仕事しません
315:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:56 +TX5Aq/10
ＫＹＫって凄いんだなぁ・・・・
316:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:14 BH1er8TGO
鉄は負けてない。
317:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:25 /f+ax7zRO
てかさ半導体の売上は今現在も世界2位を確保してるんだけどな…
1位 アメリカ
かなり開き
2位日本
韓国はメモリは確かに凄いが利が少ないからあまり供与していないし
発言者はどこを見てるのだろうか
318:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:37 oQmQKA6z0
>>294
航空と金融のどこが一流なんだい？
319:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:33:03 qyKwJoss0
>>307
>>H-II開発費 2,900億円
>>こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。
明らかに馬鹿。
必要なコストをかけていない。
320:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:33:31 8oOGrw+40
全体的に底上げされるとダメだな
どいつもこいつも中流階級で
321:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:04 wCv+mxTy0
別に2流でも3流でもいい
国民が皆笑って暮らせる平和な国日本なら
322:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:35:06 IMo0ulPU0
>>308
米や中国って優秀な人間ほどトップに上るけど、何で日本じゃ無理なのかな？
身近なところを見渡しても、無能な人間ほど評価される気がする。
323:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:07 fjHlvqoH0
>>317
ほんと？韓国や台湾が上じゃないの？
できればソースお願い。
324:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:40 rcMBqKlw0
皆さん、外国人地方参政権に反対してください。
この法案は、日本を危険なめにあわせます。
325:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:56 Piwb6hIT0
お陰で多くの日本国民は疲弊してるんだよ。
事態は戦争中と変わらない。
「欲しがりません。勝つまでは！」「贅沢は敵！」なんだ。
だから、勝って当たり前のハズ。グローバル化に勝ってもらわなければ困る。
でも、負けてる。これだけのリスクを負ってもだ。
なぜ？
326:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:36:14 PvEgQ3b2O
バブル世代はゆとり以下のアホだからな
しょーがねえよ
327:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:02 u/kt62B60
バブルの最中だかその前だか忘れたが、一時期集中的に技術提携という名の技術提供が盛んに行われていたな。
新日鐵→浦項総合製鉄、三洋→ハイアール、の他に造船技術が韓国企業へと。自らの驕り高ぶりからみすみす
直近のライバルを作ってしまった。お人よしにも程がある。
328:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:10 C6JoC1Os0
>>322
不思議だよな、無能な人間やブサイクがちやほやされる謎の国だな。
329:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:14 szttjmvC0
富山化学工業の新しいインフルエンザ治療薬で大逆転可能かもな
330:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:54 fp8oFPqY0
福田氏だから？ とか言う人もいるし。
確かにこの人はなんでもそうだけど、「見てるだけーーーー」しか言わないんだよな。
331:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:38:00 z1q/cGcl0
>>329
ダイワボウがいいんだいｗ
332:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:38:13 IMo0ulPU0
>>318
ごめん。
そこまでは見てなかった。
金融は糞だけど、航空分野では日本の技術の伸張が著しいよ。
材料屋がすごく頑張っている。
>>319
だけど、成功しちゃうんだよな・・・
逆に国家プロジェクトとしてやると必ず失敗してしまうのは何故？
333:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:11 lNWHAtxF0
吉田工業所ってどこの中小企業だよｗｗｗ
334:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:22 ULyrUzDSP
ちなみにアリアン5ロケットは一号機からいきなり爆発。
原因究明に予算が下りる。
H-IIは5機連続成功
その後の失敗でマスコミが総叩き
335:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:59 ZSmZssOo0
いい線かと思ったが田原の分析はやっぱ大雑把すぎるな
336:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:40:16 sh+N30Ih0
>>327
アジアで一つになってお仕事できるといいねとかいう
美しい理念からそういった供与は流行していった模様
ライバル企業を作ってそれのお世話する形になるまでは
考えもしなかったのがお気の毒な点
337:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:40:30 AzHijSm40
技術競争力が落ちたのは企業の金転がしのタネ金欲しさに理系を粗末にしすぎた結果だろ
資金が足りないなら無駄に人のいる文系企業ことマスメディア様から通常の税金取ればいいさ
338:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:41:15 JmFGUt5p0
>>322
日本企業のシステムの特性だと思うね。
個人にキチンとした責任を持たせないから。
企画作成者は歩合制でもいいんじゃないか？
実績をだせないリーダーはクビでもいいと思う。
339:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:42:24 /UTyua+XO
あのなあ、政治の話は別にして団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。
次世代へのツケだのうだうだうだうだ言ってんじゃねーよ。特に腰抜けガキとマスゴミども。
340:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:17 slw+KGhl0
>進んだ文化を取り入れる。その謙虚さが日本人の発展の原動力だ。
自らが中国・朝鮮にすぐれている…と慢心した時点で斜陽の始め。
もういちど中国・朝鮮など外つ国に学ぶべきだ。
彼らから学ぶべきは、強欲かね、凶悪かね、無慈悲かね？
我々日本人は謙虚だよ、優れている技術や思想はすぐに取り入れるだけの
寛容があるからなｗ
341:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:52 NXF0q1SX0
能書き言う前にまず体動かせばと思う。
結果を気にして前に進まない奴多すぎ。
特にネットにしがみついてる奴ら
言い訳言うのには長けてるけど所詮自己満足でしかないんだよね。
このままじゃ日本は沈む一方
組織力でだめなら個々の努力でなんとかしないとな
努力すれば報われる日本なんだからさ
342:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:58 iF7fspZS0
別に株価が一万円でもいいじゃんねぇ。
343:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:44:35 fyaaMzKh0
で、なんに負けてるんだよｗ
344:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:44:55 j6mTlAsz0
全部朝鮮人のせい、あいつらが全て悪い！
345:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:03 6lLDKQZH0
>>332
馬鹿な官僚が変な仕様決めてきたり、まともな予算立てたつもりで
途中でどこかに流れたり。
346:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:06 8asSpMmO0
日本の携帯電話や家電品は、もはや値段が高いだけ。
サムスンやＬＧに完全に負けている。
347:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:50 03UjeGOHO
日本政府は中国と韓国のための経済政策やってるから安心しろ。
348:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:02 JmFGUt5p0
確かにLGの携帯はいいな。
今回は防水とワンセグでカシオを買ったが、次はLGでもいいな。
349:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:30 ovA/D24QO
二世 三世の世襲制、あるいはコネ採用
中世封建社会のような、世襲制特権階級が、国家権力を牛耳ってる。
腐敗堕落するのは、当然ですよ。
350:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:32 SDrCMvFJ0
理系国士ｗ
自分たちが優秀だっていうなら政権を奪って立て直せよｗ
351:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:48 PUxxCVZl0
日本が負け組なら
アメリカはどん底w
352:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:49 tBLsDQ000
>>317
韓国が参入して成果をあげられるような分野はハイテクノロジーではない。
ハイテク風ドカタ仕事だろう。日本が航空産業でいくら頑張ってもさっぱりなのを
見ているとハイテクは無理で所詮技術レベルで中国や韓国と同じ土俵でしか
戦えないのかなと思ってしまうが。最近は中国も航空産業に挑戦してるけど
間違いなく失敗するだろうなｗ
353:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:54 fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか？
後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいｗ
国の心配すんのは年寄りになってからで十分
今の若者は他にやる事がい～っぱいあるだろｗ
354:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:47:09 r4aM5oDs0
ぼくらはみんな負けている
負けているから弱いんだー
355:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:48:43 IfO6GWU40
日経の社説かと思ったら
田原総一郎のコラムだったｗ
356:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:49:22 tziunzu+0
>>339
＞団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
＞敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。
これは大嘘。焼け野原にされた国土と敗戦国にされた国を押し付けられたのは
団塊のちょうど上の世代。団塊の世代は馬鹿みたいに学生運動をやってただけ。
日本史上最悪のゴミ世代なのは揺るぎない。現実を認めようよ。
357:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:49:29 z1q/cGcl0
俊彦のほうじゃないんだｗ
358:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:02 PUxxCVZl0
サブプライムで
株で儲けたにわか成金は
勝組から一気に負け組へ
359:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:16 mhPbDQbD0
>>321
俺もそう思う。労働者をゴミのように使い捨てて企業が儲けて
輸出企業のために過去の戦争のことで頭まで下げて
アメリカをはじめ世界の財布にされて…
こんな経済大国なんぞより負け組み国家のほうがずっといい。
360:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:57 ttAeUjUA0
>>22
ゆとりの寺脇研なら、今はスパルタ式朝鮮学校の理事やってるぞ。
361:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:00 iARzVHOP0
>>358
そういう奴に限って早々に手仕舞いか損切りを確定してるんだがｗ
ちなみに株価は再上昇してるよｗ
362:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:22 l6og80QxO
家電とか欧米では韓国に負けてるもんな。安くすることばかり考えて、
ほとんど日本製の部品が使われていない日本の家電には何の価値もない。
363:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:52 8cIHPZnW0
負け組って言葉が流行遅れじゃない？
364:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:59 so7BFkJl0
地球の国の中で全て勝ち組ってわけにもいかんだろうな。戦後すぐならまだしも
他の国も成長してきたし。
そもそも、地球に良い国を作っていく世界平和が目的なのに（政治家とかふつーの人）、負けた負けたってのは
いささかどうだろう。
365:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:00 yOrtOD8iO
>>1
負け組の国にはNo.1企業なんて３つもありゃしないよこのあほんだらが
こんなアジビラでおまんまにありつける幸せをもっと噛み締めるべきだ
366:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:02 M/8D5JxT0
>>1
×→“KY（空気が読めない）”
◎→“KY（朝日新聞珊瑚記事捏造事件）”
367:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:07 uY/F689Z0
>>1
アメリカの真似するか？
俺らみたいな低所得者に所得税返還だぜ
368:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:39 C6JoC1Os0
>>321
今は誰も笑ってないな。欧米人から日本人はみんなダウンだと思われてるし。
日本にやってくる外国人も、一月もしないうちにダウンになるから全員ダウン
もあながち大げさじゃないんだよね・・・。
369:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:48 xNarDo+40
外国人に買われたらイヤなんだから外国人売り良いじゃない
370:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:54:09 eeyW9LbP0
>>360
この国は売国奴が多すぎるわ。
371:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:00 Xj9qfHm7O
>>339
１９４６～４８年生まれのﾔﾂが成人した時には
１９６６～６８年辺りか？
その頃学生運動華やかなりしでどこの大学も休講だったよなあ？
その頃の日本が焼け野だってか？
本当団塊って詐欺しか出来ないんだな
もう迷惑だから早く死ねよ
372:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:13 FThOl2NZ0
この記者馬鹿じゃないの？
印象的に弱そうだけど、日本の鉄はかなり強いはず
日本のメーカーしか作れないものがまだ存在してる
373:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:18 6jv9nK8YO
NHKでやっていたが、鉄はインドの投資ファンドが買い占めしてるだけだろ？
その中で日本が買い占めされてないのはむしろ誇るべきじゃないかい？
374:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:30 552NRTgT0
どこも「独法」という言葉でまとめて叩きたがるが
研究系独法にはがんばっているところも多い。
こういうことを言うと工作員乙と言われそうだが。
上に出ているロケット開発などを担当している宇宙航空研究開発機構も
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
> 慢性的人員不足と昼夜を問わない激務で生命の危険を感じるのは、
> 大航海時代とさほど変わりません（help!）。
こんな状態
375:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:36 /f+ax7zRO
ロボットだって日本は世界の産業用ロボットの9割を占めてんだけど…日本はロボット大国…韓国がまたパクろうと必死みたいだが
新素材だってテイジンやクラボウや東洋紡なんかの複合新素材は世界中の軍や警察の防弾チョッキやヘルメットの材質になってるし
376:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:55:59 IMo0ulPU0
悲しいことに、今は良くても10年先だと悲観的に成らざるを得ない。
ゆとりが社会の中堅どころを占めるようになったら、日本も終了だな。
377:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:07 iARzVHOP0
>>372
つ田原総一郎 談
378:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:09 GUxkqX7F0
↑6割だよ 捏造しないように
379:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:31 JrW6Y9zo0
日本でＩＴの導入が遅れているのは、自社の業務フローを変更せず、
ソフトを改変して対応しようとするから莫大なコストがかかるのも一因
欧米は逆に業務フローをソフトのほうに合わせるからコストも安くメリットも大きい
380:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:07 A6IpGtpe0
若者が３Kと称して底辺仕事を避けるようになって久しい。
こういう状態になると国家は没落する。
381:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:49 hYdvBIQ30
つか、全産業で勝ち組の国なんてあるのかね？
今までだってそんなもん、WWI前までの英国、WWII後～ナムに足突っ込む前の米国くらいしか存在しなかったろ。
382:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:53 z1q/cGcl0
>>371
冗談抜きで死んで貰わないと介護地獄で酷いことになるよ。
383:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:04 9OzBqp0+O
ミタルは技術力がウンコです
384:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:27 cF3faaa40
自動車だって国内はボロボロで日本本社の発言力ダダ下がり、
世界一を争ってるトヨタ社員のほとんどは外人ｗｗｗｗ
385:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:35 IfO6GWU40
>>374
自分も研究系や、すぐ結果としては現れないけど
本当に国力になる可能性のある
独法や特殊法人は残すべきだと思うよ。
あと理化学研究所も独法だね
386:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:39 MY6w1J6w0
>>368
その外国人がやってくる日本って東京だろ
あそこが評価されるのは外国的日本観にあう場所とその道具だけ
人および町の印象に対してはさびしい意見が多い
387:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:49 6jv9nK8YO
あと、金融も堅実的にしているじゃないか。それともシティバンクみたいにしろと？
388:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:59 GUxkqX7F0
半導体はオハコだったのにな
東芝部門ごとエンジニア引き抜かれたのはえらい失態だなｗ
389:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:59 TBTkXskKO
鉄鋼、造船、半導体
どれも途上国の得意分野だろ
こういうことほざいて国民の恐怖を煽るのは汚い
390:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:59:27 J1zc4NdB0
>>371
其の通り。焼け野原から復興させたのは戦地帰りの団塊のお父さんたちの
努力によるものです。
「戦争を知らない子供達」←これが団塊のキャッチフレーズ。無責任さの象徴です。
391:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:59:58 t8+NTSK10
これ、府知事候補の熊谷のサイトから拾ってきたんだけどさ・・・
全国県民所得トップ１０
１９９６年 ２００４年
1 東京都 ４２８万２千円 東京都 ４５５万９千円
2 愛知県 ３７２万３千円 愛知県 ３４４万円
3 神奈川県 ３５７万６千円 静岡県 ３２４万７千円
4 大阪府 ３５３万４千円 滋賀県 ３２３万５千円
5 滋賀県 ３５２万９千円 神奈川県 ３１７万４千円
6 静岡県 ３３５万７千円 栃木県 ３０６万２千円
7 埼玉県 ３３２万４千円 大阪府 ３０３万９千円
8 富山県 ３３１万６千円 富山県 ３０２万７千円
9 栃木県 ３３１万４千円 三重県２９８万８千円
10 兵庫県 ３３０万１千円 千葉県２９７万６千円
東京以外、ここ８年の所得が減ってるんだよなｗ
経団連が賃金を絞ってるとか、まあそういうこともあるんだけど、根本的には東京以外は国際競争力がないわけよ。
東京以外をまとめて「地方」と呼ぶならば、地方は東京と争ってるわけじゃないんだよ。
地方は中国やインドと争ってるわけだな。
今後「フラットな世界」が進展するならば、地方は東京よりも、中国やインドとの「格差」を気にすべきなんだよ。
392:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:00:00 7j2xJzAB0
>>371
団塊ってそれ以前の世代、つか当時のマスコミに「現代っ子」って呼ばれてた奴等だぜ
大人が眉をしかめるロック聞いて悦に浸って、大学生で漫画読んでる!って話題になってた世代が団塊
もっと言えば無駄に年取ったゆとりが団塊、ゆとりが60歳になったヴァージョンが団塊だと思えばおｋ
393:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:01:04 9x35QpuF0
グローバル企業の利益とかハンパないレベルだから
マジで国内市場とか糞過ぎて笑ってしまう。
どうして最高の技術を持ちながら世界に出て行かないのか
不思議でならない。
性能や機能より価格を重視する市場や、性能を重視する市場を
見分けてどんどん攻めて行ってくれよ。
今の状態で満足したら、あとは至福を肥やした海外メーカーに
食い荒らされて終るだけ。
植民地主義時代と同じ。
食うか食われるかの2択しかない。
394:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:01:25 +mTha8xw0
造船は未だに世界トップで現状製造待ち状態なの理解して無いだろ
鉄は特殊鋼材が順調で他では作れない物が多々有り最高の利益だしてるが
携帯は海外で売る物じゃないってのが本音だなこれは各国の独自規格とかで
半導体も特殊新技術ではトップ維持してる真似国家が税金とかの優遇政策で価格負けしてただけ
航空は何故？元からTOPじゃねだろ
金融は言わずともTOP所か無能なのの集まりじゃない10年以上納めてない税金納めさせろよ追加して
何を持ってTOPと言ってるのかが解らない売上げ利益じゃ国内と数カ国販売基本とじゃ勝負にならならない
ま、政府が無策なのは内需拡大を無視してるとこだ
個人の税金免除制度はどんどん廃止し増税
企業税金は免除はどんどん増加でも社員への利益配分は会社任せ<規制作らない限り無理
バス運転手問題がいい見本、雇用会社には規制出すが依頼側の旅行会社には最低契約運賃
を守らせる規約が無い話に成らない
395:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:00 dQLXyH/h0
現状維持で満足してるクズは日本から出ていけや！
福田が無策なのは事実だろ
こんなアホに国を任せてても没落していくだけなんだよ
396:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:30 6IAcygqaO
>>372
その通り日本しか作れない産業もまだまだあるんだから
国民を犠牲にしておいて全産業で勝って当然みたいな
考え方自体がどうなのかと
397:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:35 hFoupyjk0
>>390
いや、復興が成ったのは冷戦という状況のおかげだろ。
日本人の努力はそれほど関係無い。
398:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:47 jPfKZiEx0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員の給料と待遇も、世界一なんですが・・・、 無視すんなや
399:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:19 C6JoC1Os0
>>386
つっても首都圏３ぜんまんだしな・・・。おまけにＴＶのキー局のせいでダウンな芸能人ばっかり。
日本中ネクラになってもおかしくないよｗそれに天皇自体ダウンな国だしなｗｗ
福田もダウンだしｗ
400:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:20 dH2SpGR50
>>327
製鉄に関しては圧倒的にまだまだ差があるぞ知らないのか
中国においては近代化がはやすぎて余りの鉄需要の高騰から
溶かす鉄にとうに腐食したようなとんでもないものまでまぜまぜする行為が横行していて
高品質を安定して供給する事が原料の面から無理
中国国内で新築の鉄筋ビルが倒壊したりする事件があったのはそのせい
従って中国に製鉄の品質を期待する国はいまやどこにもない
かたや日本は世界最高水準かそれよりちょっと劣る水準の鉄を安定供給してる
だから中国のバイヤーがいまだに日本の中古の鉄製品を窃盗したりして問題になってるんだ
むこうだと日本の中古の鉄製品のほうが加工された中国産の鉄鋼より同重量の単価で高いなんてことも頻繁にある
造船についてはよくしらね
401:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:41 6f/T6rMz0
デジタル放送も負け組 政府の責任
こうですか？
402:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:48 Lu0nvzib0
国の礎を作ったのは団塊の前の世代だけどね。
団塊は成長期だった60～70年代はまだペーペー
403:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:04:34 4tBXPH1y0
朝日新聞珊瑚記事捏造事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1989年4月20日の朝日新聞夕刊（大阪本社版は除く）に、
「沖縄県西表島のサンゴに『KY』の落書きがされている」という記事が載った。
しかしその後、これを不審に思った地元の沖縄県竹富町ダイビング組合が「サンゴに書か
れた落書きは、取材者によるものではないか」との指摘を行った。これに対して朝日新聞
は当初、「撮影効果をあげるため、うっすらと残っていた部分をストロボの柄でこすった」
としていたが、その後の継続的な調査を経て「当該カメラマンが無傷の状態であったサン
ゴに文字を刻み付けた」との判断を発表し、虚偽報道であったことを認め、謝罪した。
404:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:04:44 YVh4c5EuO
YKK KY
405:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:05:08 iARzVHOP0
>>397
復興が成ったのは東名阪のインフラ整備の結果だろ
東海道新幹線とか東名、名神自動車道とか
結局日本人自身が努力した結果なんだが
406:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:05:59 IMo0ulPU0
>>387
金貸しのくせに、まったくリスクを取らないじゃないかよ。
今の日本の問題は、金融屋が馬鹿だから起こったことだろ。
金融屋が需要を作り出せないなら、すべて国営にしたって
なんの問題もないぞ。
407:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:19 s9+bRBfp0
日本は高収益の産業にシフトしないと未来はない。
なのに低収益の産業を「ものづくりマンセー！！」で発展途上国とチキンレースしてる。
そりゃ貧乏になるよ…。
408:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:23 /f+ax7zRO
簡単にパクられる分野で韓国や中国に負けた…
仕事がら精密測定器を使うが日本製以外使う気にならない…
営業マンが中国製とかをたまに紹介にくる…値段が馬鹿安にグラッと来るが精密測定器の中国製など問題外
409:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:40 JmFGUt5p0
>>311
技術者が優秀
褒めてくれるのはありがたいんだけど 現状そうでもなくなってきてるんだよ。
人材の質が落ちてきているのは大学関係者も憂慮しているとおり。
もはや卓越した個人の切磋琢磨ではやっていけず、集団思考になっている。
新しいアイディアを出さなければいけないのに、狭い専門技術者だけを育成してきた付けでもあるね。
特にリーダーが技術全体を把握しておらず、ほとんど○投げの状態だ。
410:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:59 h5wvpDcF0
>>398
公務員だが、手当て含めても900万円の半分くらいしかもらってないぞｗ
411:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:01 V6KSexkN0
なんだ、日経かよ。
日経はエコノミスト気取りで記事を書くからな。
412:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:15 FThOl2NZ0
>>406
ただの貯金箱なんだから、金を降ろしたり払いこんだりする手数力は完全無力化にしてもらっても罰は当たらないと思う
413:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:30 amjeWeRJ0
復興の礎はふつうに朝鮮特需でしょ
414:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:40 iARzVHOP0
>>411
コラム提供は田原氏な
415:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:41 4AanfuQm0
来年から中国共産党から冊封使が送られて天皇は毎年冊封を受けなければいけない
というのは本当だろうか？
416:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:05 Piwb6hIT0
昔は国内市場で暖めて成熟させて世界へ羽ばたく事が可能であった。
今は国内市場で育たないし育てられないし資金も無い。
いきなり世界に放りこまれる。バクチみたいだ。
今、割合元気な産業は過去に国内で育てられた蓄積があるからだ。
417:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:07 hFoupyjk0
>>405
それがどういう金で作られたものなのか知ってる？
418:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:16 7j2xJzAB0
>>405
冷戦の流れに上手く乗れたのも大きいよ
実際日本が不景気に入ったのって何故かソ連崩壊後だし
419:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:08:34 IMo0ulPU0
>>400
造船だって、何年も先まで船台待ちの状況だぞ。
韓国がいくら造船大国と言ったって、設計は日本だし
主要部位は日本製だぞ。
バイタルパートが日本製じゃないと、ロイズの保険に
加入できないし。
420:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:45 /UTyua+XO
>>390
高度経済成長の真っ只中じゃないか？そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ？
変な思い込みのマインドコントロールはやめてくれよ。
421:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:58 NeqWbhAt0
KYってやたら使われてるけど実生活でほとんど耳にしない・・
422:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:09:15 /f+ax7zRO
そう言えば日本はトンネル技術も世界1だ
トンネルって両方向から掘るものなのだが、その会う地点をピッタリ正確に合わせるのは凄い技術が必要とか…特に海底トンネルとか
423:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:09:46 QdoJLpgx0
>>371
当時は勉強しなくても卒業できたのよね。
しかも、高度成長期で中卒ですら"金の卵"として引く手あまたで
手取り足取り育てられた時代。大卒も今みたいにありふれたもの
ではなく、末端とはいえエリートだった。
苦労がなかったとはいわんが、上下の世代に比べれば明らかに
恵まれた世代だよね。
424:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:10:27 9dCauSB1O
造船は仕事たくさんありすぎるらしいぞ
425:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:10:30 h5wvpDcF0
>>409
学生は優秀だと思うぞ。
モチベーションが無いから勉強しないだけだ。
先輩技術者が冷遇されてるのを見て
ガリ勉しても何もいいことは無いって悟ってるのかなｗ
426:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:11:18 pFMv6Iuf0
どこが負け組なんだか
軍事輸出産業無しでここまで豊かな国なんてないだろうに。
427:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:11:30 IMo0ulPU0
>>423
団塊世代でも技術屋として優秀な人は多いよ。
428:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:11:55 amjeWeRJ0
>>422
ごもっとも！
ただ、どれだけハイテク穴掘りの需要があるかだとな～～～
429:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:12:41 9x35QpuF0
ノキアとか携帯しか売ってないのに何だよあの収益は。
たかが携帯と馬鹿に出来ん。
やっぱ世界市場は規模が違うから利益が凄まじい。
しかもこれから新興国家の市場が山ほど増えてくる。
マジで日本は全勢力を投入して世界市場を完全支配する野望が無いと
食われて死んでしまう。
しかし世界市場を攻略できれば生まれ変わる。
今はとにかくその事だけに集中してほしいのに
くだらんワイドショー政治に福田の体たらくだから
先行き暗すぎる
430:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:22 JmFGUt5p0
>>425
それは賢明かもしれない。
体を壊すよりはいいですから。
うちでは心の問題が20％、身体的には半数以上が病気もちですね。
431:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:52 s9+bRBfp0
つーか、いかにいいもの、いい技術、いいサービスを開発してもそれを金に換えないと意味ないんだよね。
日本人は作って満足してしまってる。
432:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:53 OmyZogSh0
>>425
今は目標を決めるためのきっかけも自分達で作っていかないと駄目だからね
昔は産業復興とかロボットへの夢とかあったけど今それに似たきっかけが全くなくなった
433:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:14:22 0syyeMxJ0
いや、お前ら目を覚ませ。
問題点を他のよい点でカバーしようとしたり、もしくは妄想や過去の栄光で見ないようにしたところで、
今後の日本の発展にとってはなんら意味が無い。
むしろマイナス点を強調してそこを直すにはどうしたらいいか知恵を出すのがあるべきすがただろう。
それができてない福田政権や民主党を叩く田原は間違ってないよ。
お前ら日本をもっと発展させたいんだろう？だったら現状に満足してないで、
もっとよくするために現状を正しく認識し、もっと良くする為にがんばれよ。
この記事に対する反応として正しいのは、こうすればもっとよくなるぞ！だろ。
434:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:14:24 rFbDmhP70
いや今までもずっと「エクセプトジャパン」だったやん別の意味で
435:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:15:37 fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか？
後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいｗ
国の心配すんのは年寄りになってからで十分
今の若者は他にやる事がい～っぱいあるだろｗ
436:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:15:45 QdoJLpgx0
>>429
利益がすさまじいから研究開発費もたくさん使うことができる。
だから技術力・デザイン力・マーケティング力がさらに底上げされ…
の良循環だからね。
437:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:16:21 KRy7DXtY0
造船や鉄で負けてるってｗｗｗ
数量だけで比べるようでは日経ももうだめだね。
438:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:16:44 oZfefmxjO
負けの基準が分からん
世界シェア１位じゃないと負けってか？
439:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:03 jPfKZiEx0
>>410
まだ２８歳だから、しょうがない。
「格差社会と言われてますけど、日本の経済はこのままだと破綻すると思いませんか？」
「それは一般論の考えですね。今までの旧社会は、金持ち１人とその他３人がいるとすれば、４：２：２：２で成り立ってたんです。
それが今の実力社会では、７：１：１：１になったんです。わかりにくい説明かもしれませんが、日本人の持っている、総合的な経済の量、札束の量は変わっていないわけです。国民の低所得層の収入が減った分は、大企業側に儲けがいってるわけです。
だから、富豪層（公務員など）が今までの２倍３倍多くのお金を使ってあげれば、済む問題なんです。勘違いしてますよね。」
「このまま格差社会を軽視して増税することに、疑問はないのでしょうか？」
「ないですね。不満があるのだったら、暴動でも何でも起こせばいいでしょう？わたしの売り上げ高は年間数億円だけど、不満を言ってる人ほど仕事ができない。
もうストが起きてもおかしくない状況ですよ。それでも黙っているのは、自分たちの責任でしょうから、無視していいんですよ。
資本主義だから、実力のある人が高収入を手にし、実力のない人は低賃金で腐っていくことは、必然の原理です。」
「お忙しいところ、回答をありがとうございました。」
公務員データ・祝・史上最高の好景気
★冬のボーナス、３年連続で最高更新
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新
★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
給与水準が民間企業を下回っていることを理由に 月給引き上げを勧告したのは43府県 、期末・勤勉手当は38都府県が引き上げ
440:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:22 A7lkt/WS0
>>419
そろそろ陰りが見えてきてるけどね。
予約取り消しなんてザラだし、そろそろ造船景気も下降期。
韓国はともかく、中国が怖い。
技術の流出が止まらんｗ
特に主力なのに定年で居なくなる団塊のおじさん達をヘッドハンティングしまくり。
バブル期以降、技術立国でありながら金だけ見て技術職冷遇してきた業界のツケが
これからの10年で出てくるよ。
叩かれているけど、団塊のおじさんより下の世代には圧倒的に「仕事がわかる人」が居ない。
なのに未だに技術職冷遇体質が抜けてないから、じゃんじゃん高待遇で中国企業に引きぬけれてる。
441:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:30 FThOl2NZ0
>>437
日経は新自由主義にしたいだろう
なくなればいいよこんな糞新聞
442:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:41 +1+/06KA0
団塊のゴミが何時までも社会に居るからダメなんだぜ？
さっさと老害排除しねーとゆとり世代みたいなバカばかり量産しやがる。
443:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:53 Vax/DhEa0
>>429
携帯しかって、基本的に携帯は需要が高いから儲かるんだよ。
キャリアも端末メーカーもね。
キャリアはインフラを他国で使う事が出来ないから国内との競争だが、
端末メーカーは端末はどこでも使えるから世界との競争になるという点が違うがね。
それを分からずに国内に閉じこもっているから、日本の端末メーカーは儲からないんでしょ。
444:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:58 0syyeMxJ0
>>397
ヒント：冷戦の影響は世界中。ソ連中国の周りに国はいっぱいある。
445:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:35 iARzVHOP0
>>437
>>1のリンク先をたどれ
田原総一郎氏のコラムだ
日経の看板に釣られすぎ
446:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:46 OmyZogSh0
>>431
上から下まで外交力がないから価格競争で負けるんだよな
447:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:51 /f+ax7zRO
いやあ世界制覇は無理だ…
むしろアメリカみたいに航空産業やLSIや映画産業とか得意分野に特化する方向が望ましいと思うけどな…
ただ日本は産業に得意分野が多すぎで絞り込めない感じがする
448:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:56 njR7y5zh0
ガソリンとかどうでもいいから
金融立国と製造業の繁栄を提言しろよ
449:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:19:49 +1+/06KA0
>>440
そりゃ団塊のゴミがしたの世代育てて来てないからな('A`)
それで自分達はのうのうと他所に金貰って国力ムダに落とす訳だ。
真にクズな世代だよな。
冷遇ってかあの世代ムダにしたの世代扱き下ろすカスが多いから。
弱者になって迫害されるのは当然の結果。
450:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:20:03 +m09ocze0
造船の受注量が多いのは
近年、船舶を株とか土地同様の資産として見て、
投資目的で発注かけたりしてるからってのもあるらしい
技術的な面で言うと
タンカーや貨物船については採算面で韓国に劣るので
高付加価値船の建造にシフトしているが
高級な旅客船はヨーロッパの方が上
高速艇はオーストラリア・ニュージーランドの方が上
ってことで
中級旅客船やLNG船とか作ってるらしい
以上、全て伝聞ｗｗｗ
451:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:20:19 AvxEJofL0
>>433
同意
停滞は後退
452:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:22:25 9x35QpuF0
>>436
昔は日本の有機ＥＬは世界をリードする、未来は明るいとか言ってたけど
今やサムスンの有機ＥＬ研究員の人数は日本企業の１０倍（たしか）ぐらい抱えてるからな。
当然サムスンの特許申請の数が凄まじい事になる。
サムスンは図体がでかくていくらでも開発費に使えるから
あっという間に日本が抜かれてしまう。
ある程度平和だし現状で満足なんて言ってる日本人はアホでしかない。
マジで今は植民地主義時代と変わらない。
食うか食われるかだけ。
それが分かってない。
453:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:22:57 +RwZYQ0t0
100回くらい言われたか？
全部負けてるなら1$=360円だよ
どうしても恐慌引き起こしたい勢力が居るみたいだな
鉄は不況慣れしてて、底力が物凄い
造船はあと4年後にくる受注単価減の対策に躍起
携帯は淘汰・統合の時代へ
半導体はファブレス化、中間材料と超先端技術に集約
航空は全世界負け組みｗｗ
金融は全世界泥沼ｗｗｗｗｗ
そしてなぜかこれらを政府のせいにする日経は廃刊でいいよ
454:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:21 hFoupyjk0
>>444
冷戦の最前線とされたのは日本、台湾、韓国、ドイツ他一部地域だけだぞ。
455:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:45 C0V1oXXC0
造船はいま資源高と材料高でどこも苦しいぞ
たくさん仕事受けてたところなんか発狂してるんじゃないか？
456:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:49 /f+ax7zRO
日本は世界に誇る土木建築技術がある
世界に誇る複合新素材分野
世界に誇るロボット産業
今や落ち目のパスツール研究所を凌ぐ世界に誇る理化学研究所がある
もう世界に誇る物有りすぎ…
絞り込めないなあ
457:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:54 QdoJLpgx0
>>499
日本でもらった年金で海外へ行って悠悠自適…なんて生活を考えてる団塊世代も
多かったらしいね。円が弱くなって皮算用もパーになってしまったがw
もし本当にそんな事態になっていたら国富がどんどん国外に流れる恐ろしい事態に
なっていただろうな。
458:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:04 amjeWeRJ0
>>441
新自由主義もなにも、
あんさん自由主義でさえ身に付いてまへん。
459:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:26 PSLuAzgt0
>>420
>>高度経済成長の真っ只中じゃないか？そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ？
高度経済成長の真っ只中に団塊は課長部長なんかじゃねー
460:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:37 JMt+jCLpO
福田死ね
461:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:43 fgcrlk880
>>443
端末なんてクアルコムがいる限り儲かんねーよ・・・
462:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:55 Piwb6hIT0
まず資産・資金・信用を何とかすべき。
国内市場を活性化（内需拡大）しないといけない。保護政策も併用。
国内市場に益しない物価高は押さえる。税金も押さえる。
公共事業でも何でも良い、国内で完結するものに資金をつぎ込む。
国産品を消費する。（しばらくは消耗品が値上がりした方が良い）
「金融」が腰砕けだとマズイ。
463:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:25:43 s9+bRBfp0
>>452
城戸の名刺ホルダーに一番多い会社の名刺はサムスンだもんなｗｗｗ
終わってるｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:26:00 A7lkt/WS0
>>449
造船業に限って言えばちがうんよ。
この前の不景気で新規雇用渋った上、リストラで結構な数の技術もった人らが辞めていった。
その後、残った人らも「君らの替わりはいくらでもいるよ」と冷遇。
で、今になって退職問題で次代に技術伝わってない！と焦っているわけなのな。
伝わるわけ無いじゃん？
若い衆も居ないし、少ない人数で仕事じゃんじゃん押し付けてきて半分使い捨てなんだから。
教える場自体存在しなかったのな。
んで、今中国企業がそういった人らに目をつけて中国に技術を持っていく人らに
１～２年じっくり技を教えてくれませんか？と超高待遇でヘッドハンティング。
そりゃ、会社に愛想尽かしまくってるおっちゃんらは喜んで飛びつくだろうて・・・
465:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:26:12 gZRBaN340
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:27:16 JmFGUt5p0
>>440
ああそうなのか。退職組。
あの人達は技術的にも優秀でしたからね。
覇気もあったし、まだまだやるでしょう。
リストラでベテランを早期退職やGr企業への移転などして かなり不満は出てましたから、未練無く新天地へ行くかも知れませんね。
467:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:27:22 iARzVHOP0
>>462
鎖国でもする？
俺は鎖国なんか御免だけどね
造船・鉄鋼・非鉄なんか国内の工場フル稼働じゃん
田原氏とは見方が違うみたいだがｗ
468:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:11 M6oK46FE0
【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／ では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ハァ？
／:::::::((（ ○）三（○）＼ どっちもダメに決まってるだろ！
|::::::::u :::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ ﾊｧﾊｧ
：／::::::─三三─＼ 安倍・・・俺が悪かった！
：／:::::::: （ ）三（ ） ＼ だからお願い、助けてっ！！！！
： |:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |. ＿＿＿＿＿＿＿＿
： ＼::::::::: |r┬-| ,／. | | |
： ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
： ／::::::::::::::::::::: | | |
： |::::::::::::::::: ｌ | | |
469:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:36 S1RqdGaU0
サッカーというスポーツがこの国の性質を端的に現している
ハード面で劣るので技術で勝負。組織で勝負
アジア相手には威勢がいいが欧州では借りてきた猫
そんな国に押しの強さも国際競争力も生まれないよ
470:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:49 zwyt7MMW0
この先十年を考えると、26兆円国会じゃないのか？
471:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:50 qidN7+eL0
つまりはこれって、シェアのこといってるんだろ？
シェア至上主義ってこいつの頭の中は８０年代でとまってるのか？
472:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:29:32 Kc9tagBo0
勝ち組だの負け組だのというアジテート自体に食傷
つか単細胞的な分類に吐き気がしている
「カネは無いけど、家族が健康だから幸せ」 とかいう価値観すら
「負け組」の一言で否定する金銭至上主義
日経はそういう新聞だ、と言われればそうかも知れんが
473:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:29:44 KjYpJ6g30
＊注意＊
このスレはチョンとチャンの嫉妬で覆われています。
474:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:30:31 g/z5qwqMO
前回は軍事国家、今回は経済国家、次回はちがうノリでやろうぜ、なにがいいかな
475:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:31:12 JmFGUt5p0
宗教国家だろう 創価学会が与党になればいい。
476: ◆65537KeAAA
08/01/26 21:31:33 w7/UK2Cg0 BE:234835698-2BP(100)
>>474
アニメ・漫画で文化国家とか
477:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:34:24 s9+bRBfp0
IT企業が育たない。ぶっちゃけITゼネコン潰せばいい。あいつらじゃまでしかない。
478:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:35:49 WjbUjETq0
>>476
そんなキモいのは文化として認められない
少なくとも世界では…一部を除いて。
479:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:35:57 h5wvpDcF0
>>452
サムソンって、なんか危ないんじゃなかったか？
480:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:36:57 63O1BvM20
勝ち組が車、YKK､任天堂くらいといってること事態笑い話
なーーにも知らないんだな
481:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:23 c0cZOygt0
>>478
アニメ、漫画に関しては日本人が思ってる以上に
外国に受け入れられてる
上手く使えば武器になると思うよ
482:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:43 H7eNcZIr0
シェア一位じゃなきゃ負け組とかどんだけ
勝ち組に任天堂あげてるのになんでそんな結論に…
シェア至上主義はSCEのような失敗を繰り返すタイプだぜ
483:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:54 vcAKqQQQ0
>>472
日経というより、コラムを書いた田原総一郎の価値観なんだろね
もちろん掲載を許可した日経も、同じ価値観を共有してるんだろうけど
まぁほんと、世界一以外は全部負け組って、乱暴すぎて呆れる
世界一のシェアの国のごく一部の人間以外、人類の９９％は負けって言う
概念を持っているんだろうな
自分なら、企業は黒字なら勝ちって思うけどねぇ
484:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:40:32 t8+NTSK10
>>481
俺もアニメ・マンガは好きだが、それで喰える奴が何人いる？
エジプトには世界的な観光地があってかなりの数の旅行者が来るが、それでもエジプトは「金持ち」じゃないだろ。
喰えない産業を作らない限り、日本は沈没するぜ。
485:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:09 dH2SpGR50
>>453
政治の責任はそれでも大きいと思うぞ
性格には政治を担う層の責任が
実際犯罪者を軽々政党の御力で再当選させたなんてのは
俺が生きてきてる間にも何度もあった話だし
そういう不条理がまかり通る世の中だという証明が
よりによって国の代表達の間で積み重ねられていくんだ
勿論そういうのを見ても他人は他人と割り切って頑張れるのが一番いい人材だ
ただそんなのはほんの一握りに過ぎない
大抵は多かれ少なかれモチベーションの低下に繋がってしまう人だろう
やっぱり国の代表的な部分に属する人達に関しては潔白であれとはいわない
ただ潔白でなかったことが白日に晒されたあとにも続けられるというのはどうかと思う
486:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:22 +liERat90
中華圏で何年か暮らして思ったのだけど、確かに品質や耐久性は日本製
が一番だけど、世界的なシェアを獲得するのに日本製の過剰なほどのク
ォリティは必要ないと感じた。
量産できるカテゴリの製品については、今すぐ買える価格で供給できる
ことが優先する。（質より量）そのため購買層が急拡大している国の市
場では、中国製などがシェアを占める結果になっている。まさに安物買
いの銭失いなんだけど、それに気付くのは何回か安物を買って痛い目に
あい、良い品を買えるだけの余裕ができる必要がある。
日本人は世界で最高の物に囲まれてきた分、一番の市場だったのだけど、
このところの所得の実質低下や国外産の「安物」に慣れてきたために、
以前ほど最先端の物に対する購買意欲が高くないと思う。
これとは別に、２０００年頃から中国進出と投資をあおった政財界と
メーカーの馬鹿の責任は重い。目先の利益を求めたおかげで、下請け
企業を含む技術・資金の大量流出がおき、どれほど自国を弱体化させ
たことか．．
数年もすれば、設備も資金も生産・品質管理技術も取られてしまうと
いうことに気付いていないわけがなかろう。
487:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:25 eeyW9LbP0
勝ちすぎたら欧米人にボコられるだろうが。
適当に困った困ったって言ってる方が無難じゃね？
488:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:49 XTcW8COd0
カメラは日本製が世界を席巻してる分野だと思うけどな。
日本は内需が７割を占めてるんだから、外需産業ばかり
取り上げてるのは恣意性を感じる・・・って思ったら田原か。
国債の日銀引受や政府発行通貨を財源にして
平成の所得倍増計画をやらんと国が潰れるぞ・・・。
489:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:54 OmyZogSh0
>>481
目新しいものだから一時的に評価してるだけで
今のままだとすぐに評価下がると思うよ
490:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:55 ExoyKGIh0
>>476
日本はそれらを虐げてきただけで何ら支援していないが
491:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:42:15 H7eNcZIr0
>>484
十分増えてきてるし
ネット普及で国際的認知度跳ね上がり状態
問題はクリエイターに金が入らない構造
492:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:43:36 qidN7+eL0
>>483
田原は「戦ってないと死んじゃう」タイプのじいさんだからな。
敵を作って常にけんかを吹っかけるやから。
あんまり一般化しないほうがいい。
493:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:44:31 OmyZogSh0
>>490
国として支援するっていうとと自由表現が出来なくなるとか言ってるの
アニメーターじゃないか
494:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:45:35 JmFGUt5p0
これとは別に、２０００年頃から中国進出と投資をあおった政財界と
メーカーの馬鹿の責任は重い。目先の利益を求めたおかげで、下請け
企業を含む技術・資金の大量流出がおき、どれほど自国を弱体化させ
たことか．．
その人たちがのうのうと舵取りをしてますからね。
同じ頭で違うことが出来るなら大したものですが。
まあ健闘をお祈りしますｗ
495:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:45:39 h5wvpDcF0
>>490
最近は麻生太郎のおかげで、ある程度支援されてきてるけどなｗ
>>491
大量の日本人を雇用するのは難しいが、
日本の良いイメージを宣伝するための
ソフトパワーとして、アニメは重要産業だな
ハリウッド映画みたいなもんだｗ
496:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:45:49 pNrtU+qh0
まぁ田原は自ら経済音痴って言ってるからなｗ
やっぱ日経がガンだ罠ｗ
497:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:46:07 +m3m/pPYO
ここ数日の株価変動だけで、こんな意味不明な分析できる記者って誰だ？
それに、"負け"の定義がよく分からない。
つーか、この記事載せることで更に株安に仕向け、本人は空売り最中かね？
498:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:47:17 dH2SpGR50
>>486
それには一理あるな
丁度良い廉価版をつくるっていうのは結構度外視される傾向にあるわ
なんというか己と戦うタイプの人が多いから限界を追求するには向いてるんだけど
中庸を目指すことには不向きっていうのかな
499:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:48:15 Kc9tagBo0
>>483
欧州とか東南アジアを紹介する時は、
経済力一位でないのに、「ゆとりある生活」とか美化賛美し
経済至上主義者でなく、「ゆとり」「文化」至上主義者になる
日本を紹介する時は
経済力が一位でなければ「負け組」と断罪する、経済至上主義者にある
こういうダブスタが気に入らない
「大金持ちでなくても、のんびり暮らしたい」という価値観があってもいいし
「一生懸命働いて金持ちになりたい」という価値観があってもいい
こういう多様性を無視して
とにかく日本をこきおろすベクトルに立つ糞がムカつく
500:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:49:07 f30cemdl0
電子部品は日本が圧勝してるよ
501:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:49:47 dH2SpGR50
>>495
そのアニメもアウトソーシングが進んだせいで
あやかしあやしみたいに他国のプロバガンダの喧伝に使われてるようなものもあるよな
けして良い兆候とはいえないと思ったが
ようちゅべあたりに晒されててその回じっくりみたが
あれはまさしくアニメの姿を借りた韓国の被害妄想の垂れ流しだった
502:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:50:57 qidN7+eL0
>>493
まあ、雇用条件の劣悪さはともかくとしてだ。
お国が「日本を代表する文化にしよう」
などとしゃしゃり出てくるとろくなことにはならない。
かつての邦画がそうで、昔は「不良になる」などと「良識のある大人」
が眉をひそめていた。その頃は、色んな作品が繰るられ人材の流入も
豊富で、華やかであった。
ところが、お国が目をつけて「支援してあげましょ」などといいだしてから
邦画は一気に凋落した。
「文部省推薦」などという題目を取るために、毒にも薬にもならない作品が
連発された。金ばかりがかかって全く面白くない作品は、小学校の授業で見せられ
生徒の大半が昼寝をするためだけの作品になった。
同じ過ちを繰り返すことになるぞ。
503:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:50:58 /t8CbSQx0
これでも『ガソリンは安い』と言えるのＷ 今後10年で道路の税金は１２０兆円！
官房長官の町村君が、ボード使って８分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。
しかしガソリン税は車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金！を取っています。
【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
これは消費税にも匹敵する金額！
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうねＷ
504:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:51:59 ULyrUzDSP
>>500
ミツミ九州製なのにマレーシア産のときは焦った。
505:投資屋 ◆xJxqSLFla2
08/01/26 21:52:29 XFHkfMnB0
ド素人は救い切れんねぇ。
じゃあ、、日本は・・・
① 金利を下げるのか？
② 財政出動するのか？
③ 証券税制を見直すのか？
④ 為替に介入して、「円安」にするのか？
何も出来んよ。 糊代がないんだから・・・
本当は、身長１ｍ６５ｃｍの小男が、、今、何とか１ｍ７０ｃｍまで背伸びしてる。
それを、『お前、１ｍ８０ｃｍにしろってｗ』 それは、無理だｗｗｗ
506:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:53:26 h5wvpDcF0
>>501
あれはアウトソーシングの問題ではなく、
特定のたった一人のプロデューサーのせいであると断言できるｗ
507:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:54:10 /IqxFUDf0
中国が経済発展したおかげで、日本の素材産業は潤ったし、
逆に、衣料品は安く品質の高い製品が買えるようになった。
YKKだって中国に工場を持っている。
こんな簡単なことすら理解できないのはだれかと思えば、
田原総一郎でした。
508:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:54:47 6lLDKQZH0
>>506
竹Pですか～w
509:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:54:55 qidN7+eL0
>>498
かつての日本がそれで、とにかくシェア拡大を目指して
製品を乱発したけど、結果として、アメリカから大きく叩かれて
スーパー301やら、プラザ合意やら、ありとあらゆる嫌がらせを食らった。
今でもシェア獲得は目指せるだろうけど、現実にそれを実行したら、
今の中国以上の反発を世界から食らうし、そのために日本人は死に物狂いで
働かないといけない。
週休二日、GWが一週間以上・・なんてのが当然になったのは８５年以降だな。
それ以前に逆戻りだろうな。
510:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:55:21 oQaSgnvL0
このグローバリズムの時代に、なに国家単位で語っている
頭でっかちばっかなんだ？
日本企業の、一つとして日本のためになんか働いてないよ
どこもお金の為に、最適と考える選択をし続けている。
だから国は、各企業が健全に発展する環境を整えるだけで
勝手に成長してくれる。国が、無駄金使って企業を育てる（笑）なんて
共産主義の計画経済で懲りたはずだろ。
国が産業を育てる金は国民の税金から出るという事を忘れていませんか？
511:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:55:53 IMo0ulPU0
>>505
減税、国債発行、戦略的分野への重点投資、教育改革、規制緩和
これだけやれば、日本は再生するけど？
512:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:57:11 qidN7+eL0
>>511
どれも「日本人」が反対することばかりだけどねｗ
513:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:58:23 s9+bRBfp0
>>511
お前はアルゼンチンみたいに日本をデフォルトさせる気かｗ馬鹿にもほどがある。
514:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:58:34 iQd81NG20
>>1
携帯に関しては、これはDocomo、auの在り方が悪いのだろう。
あと、日本のユーザーが求めるものが違うのと。
まぁこの状態を作り出したのは上の2社なんだけどな。
515:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:58:47 0Xf6J7xG0
>>448
英語のできない日本人が金融立国とか笑える
516:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:59:08 dH2SpGR50
>>505
支出をきりつめられるのは常識だろう
問題は立法も行政も能力主義ではなく
〇〇の効果をこれまでより××であげられました→テラスゴス お前ちょっと昇進汁！
とはならないところにこそある
予算は使い切らないときりつめられるからつかったもんがち
なんてバブル期の悪習がいまだ横行してるのが問題
赤字が出てもやらなきゃならない例えば「沖縄に電車をつくる」
とかは後回しにされ
混雑緩和効果も専門家からないと指摘されまくった工事を強行
実際日中百台も通らないような道路が一体何万kmあると思ってるんだ
そのくせ「維持」とかでいずれまたその道路を補修するんだぞ
ばかげてるにも程がある
どっかで多すぎる無駄を適度に「保険」として言い換えられる無駄のレベルまで引き下げる必要がある
517:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:59:43 IMo0ulPU0
>>513
上げ潮路線と言う言葉を知らないのか？
現状のバラマキを続けたら、それこそアルゼンチンだろうが。
518:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:00:15 Ya9ZGcjAO
マッドハウスと提携してる韓国の会社はいいモン作ってると思うよ。
519:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:00:23 Kc9tagBo0
>>511
×減税、×国債発行、〇戦略的分野への重点投資、〇教育改革、〇規制緩和
520:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:00:52 amjeWeRJ0
やはり教育改革かな
意識の改革が肝心だから
それをやらないと永久に「失われた…」だわ。
521:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:01:36 s9+bRBfp0
>>517
国債発行に頼った減税もバラマキだ。馬鹿か？
522:投資屋 ◆xJxqSLFla2
08/01/26 22:01:40 XFHkfMnB0
日本経済指標 （更新：01/25 08:30）
（ ）は事前予想
東京CPI-1月（前年比）：0.2％（0.3％）
東京CPI-1月（前年比/除食料ｴﾈﾙｷﾞ-）：0.0％（-0.1％）
東京CPI-12月（前年比/除生鮮）：0.4％：（0.3％）
全国CPI-12月（前年比）：0.7％（0.7％）
全国CPI-12月（前年比/除生鮮）：0.8％（0.6％）
全国CPI-12月（前年比/除食料ｴﾈﾙｷﾞｰ）：-0.1％（-0.1％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これで、金利を下げたら、「実質金利
523:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:01:40 J32yGQ/F0
>>500
アンリツの計測器を修理に出したら、アメリカ製の部品の取り寄せに
時間が掛かりますだってさｏｒｚ
524:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:02:01 c0cZOygt0
>>519
法人税減税はやるべき
525:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:02:14 DHGgL4nD0
日経新聞って海外でも普通に読まれているの？
526:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 22:03:32 IMo0ulPU0
>>521
この時期に増税して、経済危機よ、もう一度ですか？
527:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:03:44 Ki4cKNdj0
もうガンダムしかない
528:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:26 KLmX300R0
法人税を10%に下げれば世界中から大企業が日本に押し寄せてきて失業率低下、
所得増大で内需も拡大する。
貧乏サヨクが国を滅ぼす。
529:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:27 oQaSgnvL0
結局2011年までにプライマリーバランスの黒字化は無理っぽいから
歳出削減と増税をさらに進めないと日本は破綻する。
ちなみに07→11年で11-14兆円の歳出削減予定
それでもプライマリーバランスの黒字化は難しい。
もう、金なんてねーよ。あと増税も絶対あるから首吊る準備しとけよ
530:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:40 6g3aZYZa0
むしろ政府が関わらないものの方が調子がいい
531:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:47 QdoJLpgx0
>>516
つーか道路もねぇ。
利権をもった道路族は「道路を作れば、線路を引けば地方も豊かになる！」
なんて言うけど、実際はストロー効果で都市部や郊外大型店に客が吸われて
しまうんだよな。
潤うのは一部の土建業者のみ、しかもそれもただ一時だけのこと。
その後には駐車場完備の大型店に客を取られたシャッター商店街だけが残る。
ストロー効果
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
532:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:48 daY26zoV0
マスゴミの経済観なんてなぁ
533:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:04:51 pNrtU+qh0
>>515
＞英語のできない日本人
最近は外人も露骨に言うようになった。
例えばBBCでも
「英語のできない福田に環境問題でリーダーシップがとれる訳がない」
とか・・・
534:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:05:14 jfrDDjSG0
だが日本は負け組
535:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:06:00 qidN7+eL0
>>526
日本人の性格からして
減税→小金が手に入る→ぱっとつかちゃえ！
ってならないのが難しいところ。
日本人の性格からして
減税→どうせ穴埋めに増税するだろ→イザって時のタメに貯金
ってなりがち。
日本人に金を使わせるには、「将来の収入の保証」をしてやらないとダメ。
それがあれば今金がなくても、ローンで物を買う。
536:投資屋 ◆xJxqSLFla2
08/01/26 22:06:04 SYtWpv6z0
日本経済指標 （更新：01/25 08:30）
（ ）は事前予想
東京CPI-1月（前年比）：0.2％（0.3％）
東京CPI-1月（前年比/除食料ｴﾈﾙｷﾞ-）：0.0％（-0.1％）
東京CPI-12月（前年比/除生鮮）：0.4％：（0.3％）
全国CPI-12月（前年比）：0.7％（0.7％）
全国CPI-12月（前年比/除生鮮）：0.8％（0.6％）
全国CPI-12月（前年比/除食料ｴﾈﾙｷﾞｰ）：-0.1％（-0.1％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これで、金利を下げたら、「実質金利は、マイナス」になるぞ。
だから、金利は下げれないでしょ？ｗ
日本の財政は破綻してるから、財政出動も出来ない。
よって、減税も出来ません。
完全にスタグフレーションなわけで・・・・
福田総理に何をやれと？ｗ 徒手空拳なんだからｗ
537:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:06:20 dH2SpGR50
>>506
そうだったのか指摘ありがとう
俺はどっちかっていうとアニメ系に関しちゃ門外漢なんで一つ賢くなった気分だわ
スタッフロールがスタッフロールだったのでアウトソーシングしたツケだとしか思えてなかった
538:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 22:06:21 IMo0ulPU0
無駄は無くす、支出は増やすで問題ないじゃん。
539:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:06:32 vC/pFOPFO
株よりエネルギーや資源の確保が
先だと思うけどな
540:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:04 UHON8Th50
>>531
ウチの地元も道路整備と大型店舗の進出で隣町に買物に出る人間が増えて、地元のスーパーや
電気店なんかが軒並み潰れていったな。
541:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:12 JmFGUt5p0
>>510
でも それは会社と同じでしょう。
どの社員も会社のためを思ってなんか働いていないのに、それら雑然とした我欲をを会社の利益につなげるのが管理職・経営陣の仕事。
道を作ればそのとおりに水は流れるものですよ。
時にははねっかえりは出るでしょうがｗ
542:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:18 ZxtOmn0L0
>>533
>「英語のできない福田に環境問題でリーダーシップがとれる訳がない」
英語ができると言えば、麻生しかないか。。。
543:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:21 s9+bRBfp0
>>526
なぜ増税が出るんだ？小さい政府にしてそこから原資を出せばいい。
上げ潮はとるべきだが、今国債発行を増やすと破滅だ。
544:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:45 DaiQtm0W0
危機意識の不要な時期に危機感を抱き、危機意識の真に必要な時節においては現実の問題から目を逸らす、それが日本人だ
545:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:07:57 XTcW8COd0
>>517
日本はアルゼンチンのような外債じゃないぞ。
トリクルダウン理論を真に受けたアホが上げ潮とか言っちゃってるが、
スティグリッツやクルーグマンの言葉を真摯に受けるべきだ。
546:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:08:22 8dIfOggr0
>>542
麻生は人形も作れるしな。
547:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:08:26 RU35u07l0
>>500
電子部品で日本勝ちまくりの分野は多数知っているが、
そのほとんどの部品名と企業名を、日本人でさえ知らない。
おれの知人が、外資系ではあるが某有名企業に就職した際に、
おれが「へー、随分有名どころに行くんだね」と言ったら、
「そんな事を言ってくれるのはおまえだけだ。親に話しても『それどこ？』と言われる」
548:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:09:20 Kc9tagBo0
〇法人税減税（その他の減税：×）、×国債発行、〇戦略的分野への重点投資、〇教育改革、〇規制緩和
こんな感じ？
国債とか減税は、一時的な輸血って感じだけど（しかも献血者は子孫）
後者は基礎体力強化って感じだね
549:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:09:37 gktbY6zp0
>>547
モトローラとかクアルコムかな（ｗ
550:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:09:47 21XZwYpJO
>>542
名前で笑いが取れる品
551:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 22:09:52 IMo0ulPU0
>>543
民需が絶望的なのに、官需を減らす訳か？
必要なのは財政再建よりも、産業構造の改変だろうに
それを不景気の中、民間主導でやらせるのかよ。
552:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:09:57 oQaSgnvL0
>>544
的確すぎる
株かなにかのディーラーの方ですか？
553:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:10:39 o3syDvHf0
>>1
歪みが酷くなって国内に金が回らない・・・乗数効果低下のデフレなの
だから・・
一部の石油・食料品が上がってもインフレ効果にはならずバブルと同じ
状況！
いずれ買え控えなどで他の製品の値下がりでデフレ増進だよ！！
均等に賃金が増加し回らないでいてインフレなんか来ない！！
より一層の国内経済の疲弊凋落が待っているだけ・・・・
ケインズに聞かなくても解るだろう？
554:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:10:41 bWYVbE0j0
日本を除くっておま・・
３０年前の段階を中国インドがやってるだけのことだろうが。
公害はまき散らし毒はまき散らし、衛生状況はあいかわらず
最悪レベルの昭和４０年代の日本と同じ国と比べられても
成長損じゃんね。
555:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:10:48 kKWUb1MH0
>>162 携帯の失敗は痛かったな。 あれだけ技術力の高い製品を国内向けに作れるのに
> 少しも海外に目が行ってない。
政府が、製造業のために、輸出が儲かる環境を整えてやらないからだよ。
前の日銀総裁なんか、円は品格ある通過であるべきだ などと戯言をいい、
円高を容認していた。
その円高の間に、韓国は、ＩＭＦ危機でウォンのレートが半分ぐらいに
落ち込んだから、圧倒的に価格競争力が有利になり、日本企業のシェアを
奪ったのだ。
堺屋太一が、もう規格大量生産の時代は去った、これからは知価の時代だ
などという本を書いたことも、製造業を軽視する風潮を作り、工場を海外に
どんどん移転させる原因の１つになった。
原子力発電所の建設は ハイテクであり、知価が高いものだろうが、
建設に時間がかかり、薄型テレビの大量生産に比べてずっと効率が悪く、
経済規模も小さい。
規格大量生産の工場を日本国内に呼び戻さなければ、日本の経済成長は不可能だ。
556:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:10:49 7U9sA8yT0
この記者はほんと馬鹿だな・・・
最終製品は負けてるかもだけど、その素材とか部品は圧倒的に勝ってると思うのだが…
文系あほ
557:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:11:00 3WyaMWaL0
しょうがねぇじゃん
世界大学教育ランキングが最下位の国で
大学教育が国力の増強につながってないんだから
教授も出たらめ学生も勉強しない国じゃ負けて当然だろ。
558:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:11:21 s9+bRBfp0
>>551
それしか手がないからな。手があるならそうしたい。
もうね、詰んでるんだよ。馬鹿政治家のおかげで。
559:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:12:19 XxAIhAO80
バカ政治家とやらは、バカな国民の中から選ばれてる訳だが。
560:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:13:04 peyuHK5F0
車はともかくYKK???
561:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:13:11 o3syDvHf0
>>554
具体的に・・・・説明してよ！経済オタクは少数なのだから・・
562:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:13:22 e6WfNm0+0
官需なんてリベート&裏金で意味なし。
563:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:13:26 QdoJLpgx0
>>544
深刻な問題を考えるのは大変だから、どうでもいい問題でわざと騒いで忘れようとする。
まぁ、日本人にかぎったことでもないと思うけどね。
564:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:13:43 dH2SpGR50
>>531
土建業者といったら某政党との癒着甚だしい連中だしな
というわけでここ数日言ってる俺なりの考えだが
政党制度の廃止こそ政治不安をカットする最大の材料
というか政党制度は一度腐敗したら自然治癒が不可能な悪性腫瘍のままあり続けるわけで
565:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:14:27 oQaSgnvL0
>>564
その為の、政権交代だろ
566:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:14:38 3WyaMWaL0
>>559
馬鹿政治家でも一流大学卒の連中ばかりだしな。
つーか、大学で勉強して卒業したのかって疑問に思うほど
無能っぽいんだけど、政治家は。
567:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:15:21 RU35u07l0
>>549
「この略称は当社の登録商標ですから、ホームページの略として使わないでください」の会社の、
分社化する前の時点。分社化後に羽田空港に看板出してた事があるな。
568:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:15:42 o3syDvHf0
>>556
まあ、世界の大企業の下請けとして低賃金で利用されている世界植民地？
では・・・・
勝っているとはいえないだろう？
569:ノーブランドさん
08/01/26 22:16:04 h+EeTkjC0
道路作るのを競争入札にすればいいのに
なにも出来ない公務員と糞政治どもを国外追放すればいい
予定価格＝こんな馬鹿なことやってるのは日本だけ
570:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:16:20 XTcW8COd0
>>553
まったくだ。早く流動性の罠から抜け出さないといけないのに。
バラマキこそが再分配機能を果たしている事をマスコミが流さないもんな。
もちろん公務員と土建以外の再分配方法も作っていかないといけない。
571:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:16:26 gQyM5Fj50
国民は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも国民に辛い仕事を押し付けないこと。かと言って公務員が楽をするのもダメ。
それでも給与は民間の会社を高くね。公務員は残業、転勤、深夜手当てなんて出さないけど。
税金の無駄でしょ？
それから賞与が出ないのは景気対策できない政府が悪いよね。
だから国が補償するべき、税金控除くらいできるでしょ？
もちろん公務員が賞与なんて100年早い。仕事してから言えって感じ？
国民と言えども勤労する義務なんて押し付けでしょ？
どうせ国が生活保障してくれるんだから働いたら負けかなって思う。
でも働きたい時に働き口を紹介するのは国の責任だよね。
国民なんだから国が面倒みるのは当たり前。
それから政治家や官僚が高給取りだなんて時代遅れ。
だって国民の血税で養ってもらってるわけでしょ？
ただ同然の給料で国民の為に馬車馬のように働けよな。
当たり前だけど少しでもセックススキャンダル出てきたなら
懲役5年は入ってて欲しい。ぶってぶっていうのなんて言語道断。
それと役所は一流ホテル並みのサービスで絶対ミスは許されない。
どんな無理難題だったとしてもノーといわないのが一流だよね。
たらいまわしなんてもっての外だし、何日かかっても徹夜してでも
国民の要求には応えること。
給料は増えないし残業代ももちろん出るわけないけどね。
それと国民の義務ばっかりおしつけないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら愛国心ですか？って感じ。
でも外務省はしっかり仕事して日本の権威を世界に知らしめてよね。
投票なんて行くの面倒くさいけど、タレント議員ばっかりの
国会なんてかっこ悪いし早くなんとかしてくれる？
政府がだらしないからこんなことになるんだよ。
え？日本政府がなかったら生活保障もない？
あれはいいの。別に私たちが頼んだわけじゃないし、
政府が勝手にやってるんでしょ。
572:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:16:41 gsm1pkyv0
で、誰が勝ち組なんだ？ ぷ
573:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:16:55 Kc9tagBo0
最も品質で負けているのはマスゴミ
２万以下の人間が１１万以上に見えたりする偽装表示新聞とか
574:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:17:06 F/FtoPmO0
>>564
専制政治でもやろうというのか
575:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:17:13 wGlLiXx+0
>>531
それを言ったら、地方商店街を駆逐している大型店舗の親玉がジャスコ岡田
ではないか。しかし、あのような大型店舗は実際地元に歓迎されているわけで
もはや大型店舗を核とした都市整備は時代の流れと言うほか無い。イオンなん
かのモールは土田舎の人間が唯一都会的な雰囲気を味わえる場所だし。
576:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:17:21 8dIfOggr0
>>572
とりあえずこのスレにいない奴だってのは確かだ。
577:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:19:04 iARzVHOP0
>>556
この記者（投稿者）は
田原総一郎氏だよ
>>1のリンク先見てみ
578:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:19:13 g9eakeuI0
>>566
日本の大学（というか教育全般）は記憶力テストだから。
学科試験で満点取ったペーパードライバーみたいなもんだよ。
579:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:20:28 Kc9tagBo0
>>572
>>568みたいな高性能部品の重要性が理解できないヤツが
最大の負け組だと思う
コンピュータのＣＰＵ作っているインテルは>>568的には
「負け組」なんだろうねえ
580:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:21:50 1lyxOYZz0
年間勤務時間
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
失業手当の給付状況：
イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6～32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える
581:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:21:52 dKwKlhUo0
たしかに、なぜ一国を動かす政府首脳が
英語すら話せないのかというのは不思議だよなｗｗ
582:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:22:10 F/FtoPmO0
>>578
っていうか最近の学力低下っていうのも、ＯＥＣＤの学力テストは日本で広く行われている一般的なテストとかなり違うんでしょ
成績上位だった香港とか台湾とかはそのＯＥＣＤの学力テストの方式とテストが似ていたから高かったらしいよ
583:福田
08/01/26 22:22:26 amjeWeRJ0
>>539
フムフム…、君いいこというね～
584:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:23:14 AW+UYSQ30
>>547>>549
FSかADかNSあたりか？
585:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:23:43 5Ioa1Dlj0
>>555
規格大量生産は人件費の安いところに取られるのが落ちなんだが。
完璧に無人化でもしない限り
知価つってるのも別にそれが高貴な概念だからじゃなくて、
値段勝負じゃ勝てないからだぞ。
586:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:23:58 8dIfOggr0
>>580
ｳﾂｸｼｲｸﾆﾀﾞﾅｰ（ ；∀；）
587:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:24:00 c0cZOygt0
>>581
今のアメリカの大統領だって英語は苦手だぞ
588:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:25:24 OmyZogSh0
>>578
理系も文系も実践することで自然に覚えていけばいいものを
わざわざ試験にして優劣つけてるしな
589:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:25:59 s9+bRBfp0
英語も話せない福田…
590:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:26:46 VOJFvzju0
>>580
市況スレなんていくと、株乞食どもが
日本人は海外に比べて休みすぎだ、祝日なくせ
とかほざいてるんだぜｗ
591:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:27:15 QdoJLpgx0
>>575
まぁ、俺もどちらかといえば経済振興重視・効率重視派なんで、その意見はその通りだと
思うんだけどさ。この先少子高齢化も進むわけでどのみち都市への集約・コンパクト化は
避けられんし。
でも「地方に道路を作れ」という路線の人らって、基本的にそういう流れには反対なわけ
でしょ。でも結果として逆効果になって都市部への人・金の流れを加速させてしまう矛盾。
592:584
08/01/26 22:27:22 AW+UYSQ30
>>567
納得。確かに世界的企業だな
593:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:27:49 clpQm+/20
>>557
ウソ吐き乙。
中国の政府機関調査による
世界大学ランキングトップ100に入ったアジアの大学
20. 東京大学 （日本、19）
22. 京都大学 （日本、22）
67. 大阪大学 （日本、61）
76. 東北大学 （日本、76）
94. 名古屋大学 （日本、98）
99. 東京工業大学 （日本、89）
中国の大学は、精華大学の151～202位が最高位。
北海道大学、筑波大学が102～150位、
九州大学、台湾大学（台湾）、ソウル大学（韓国）が151～202位
広島大学、慶応大学、神戸大学、韓国科学技術院（韓国）
南京大学（中国）、北京大学（同）、上海大学（同）が203～304位
594:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:27:52 CXmhgIUy0
なんだ日経か(笑)
595:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:28:27 rSZOgkIl0
『トンデモ！ 韓国経済入門』という本を最近買ったんだけど、
それによると韓国の造船が大きく勝ってるのは「受注高」だけで、
竣工実績では日本と大して変わらないらしい。
単に欲張って能力以上に注文を抱え込んでるだけ。
596:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:28:39 CXUuxjBB0
YKKも公明の愚策の建築確認改悪に巻き込まれて、建材の方がやばかったりする。
まだ表に出ていないだけで。
597:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:29:07 s9+bRBfp0
>>567
ウィリアムズ・ヒューレットさんとデビット・パッカードさんの会社か。
598:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:30:33 3hnZALibO
YKKが安泰だと思ってる奴まだいんの？
退職金もろくに出ないのに
社員が10年後残ってるかワカンネとか言ってるのに
599:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:30:39 F/FtoPmO0
>>591
だが、結局道路がないと産業誘致がうまくいかなくて人口が流出するんだよね
600:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:30:44 RU35u07l0
>>580
まあなんというか文化を見事に反映しているとしか言えないな。
長年続くユーロ高の状況下で、平均収入は日本以下、定時にしっかり帰る大陸ヨーロッパ。
601:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:30:59 G5BmB7dI0
つーかその勝ってる部門があるだけええやんｗ
何も買ってない国なんて山ほどあんだろ。
何言ってるんだ？
日経なんて読みたくもねえよ糞新聞がｗ
602:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:31:18 dX62bmUA0
>>572
勝ちか負けかを決定するのは最終的には本人なんだぜ？
つまり負けたと思うまで人間は負けない。
小泉を支持した人たちで実は小泉政権時に日本経済は崩壊して（ＧＤＰ７位→１９位）
景気なんて全く回復していなくて
単に年金基金で無理やり株価を持ち上げたり
『実質値』と言う言葉でウソを垂れ流して好景気を演出してただけだと絶対に認めず、
誰かに指摘されるとムキになって怒り狂い、
最近明らかになってきた不況をみて
「ほぅら小泉さんの時は好景気だったろ？小泉さんや安倍さんを批判してた連中はハラを切れよｗｗ」
とか言ってしまうそんな人間が勝ち組なんだと思う。
客観的に見たら知能が低いし貧乏だしまともに仕事も出来ないような人間なんだけど
自分を勝ち組だと思う人間が勝ち組なんだよ。
603:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:32:11 lRAdNC6uO
食べ物も含め、全て国内生産に切り替える。これで日本は立ち直れる。
604:「隣国を援助する国は滅びる」ﾏｷｬﾍﾞﾘ
08/01/26 22:32:52 sultuYhCO
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
中略…鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記。”芸者”とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。親しかった日本のＫ造船会長
に真心をつくし、遂にその接待術にＫ造船会長に「何か手伝えることはないか」と申し出させたのである。）
この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」というものだった。このようにして
現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。これらに下された'特命'は簡単だった。
「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、
地震の避難訓練を行っておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。このとき 現代造船の
若き研修生２人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった 設計図を密かに取り出してコピーした。
退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使うボルトを締めるモンキスパナは
一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきりなしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ
２台一杯になった」と創業の功臣は伝える。こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き
世界一の座に上ることが出来たのだ。
605:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:33:34 rONFXNoj0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
606:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:34:14 QdoJLpgx0
>>579
いや、インテルは儲けてるから。次世代のクアッドコアでAMDが自爆しちゃったので
少なくともあと数年は安泰だろうな。しばらくはまたCPUが高くなるかもしれん。
でも、たとえばiPodの中の部品を作っているのは日本や韓国の企業だけど、それらの
企業がアップル以上に儲けているかというと、そんなことはない罠。
要は価格決定力の問題だよ。これは技術力だけではどうにもならん、経営やマーケティングの
力が重要な問題。あと製品の種類によってはデザイン力も。
607:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:34:37 dH2SpGR50
>>574
俺の理想はぜんぜん違う
政党と団体の癒着を切り離した上で
政治の世界に能力主義を導入する事にある
政党制度を廃止するかわりに必要とあれば政治家個人の力を強化する
これまでより秘書給与の国負担を上げより人数を雇えるようにする
対照的に政治家の給与は減らす
ただし法案成立後、後年各法案の有意無為を審査する制度を設け
有意であると判断された法案一つにつき 案を纏めて提出した議員に大金の褒賞を
次に賛成した議員に褒賞を、最後に反対していた議員にも褒賞を出す
こうした褒賞については全て国民が確認できるDBを用意して記録
また議決前に代議士達に事前調査として議決前の法案の賛否もこれにあわせて記録
これを国民に全て公開し選挙時の各候補の能力の審査基準とする
正確に言えば利権の為に悪法を成立させる流れではなく
良法を成立させることで副次収入がたくさん得られるという図式をつくってほしい
608:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:35:37 qidN7+eL0
>>599
ちゃんと「産業誘致」とか目的があればいいんだけどね。
たまーにケインズにかぶれた政治家が「公共事業で大切なのは金額だ、
なのをつくるかなんてどうでもいいんだよ！とにかく予算をぶんどって
金ばら撒けばおｋ」って感じで適当な使い方するんでおかしくなる。
>>600
それができるのはいわゆる「正社員」
欧米は日本以上の格差社会だから、海外移民系の「期間工」はかなり
劣悪な条件となっている。
正社員は組合が強すぎてある意味特権階級化しているし。
609:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:36:59 sultuYhCO
【韓国】栗、イチゴ、シイタケ、ナツメなど韓国産農産物の６０％以上が日本品種の無断栽培
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
来る2008年から植物新品種保護制度が発動されれば主要林産物であるクリとシイタケ、ナ
ツメなどでロイヤルティ支給などの被害発生が憂慮され、山林庁の対策が急がれるという
指摘が申し立てられた。
27日国会農海水委員会所属ヨルリンウリ党崔ギュソン議員が山林庁国政監査から配布され
た資料によると、我が国の代表的な林産物であるシイタケとクリ、ナツメなどの種子が品
種保護対象作物に登録されておらず、外国で先に登録された場合、年間数百億ウォンの種
子使用料を支払わなければならないことが憂慮される。
我が国は去る2002年国際食品新品種保護同盟（UPOV）に第50番目の会員国として加入し、
2008年からシイタケ種菌を含む主要短期収穫林産物品種が、UPOVによる保護対象品目にな
る。UPOVに加入した国家は新品種開発者にロイヤルティを支払うようにすべての作物を品
種保護対象に指定しなければならない。
これは結局、品種保護権が発動されれば、我が国の固有品種でも品種保護新品種に登録さ
れていない場合、ロイヤルティを支払わなければならない。実例ではシイタケの場合、我
が国は日本品種を無断複製・増殖した未登録種菌使用が60％以上を占めている。もし品種
保護権を持った日本企業等がロイヤルティを要求する場合、シイタケ価格の上昇が避けら
れず法廷訴訟をして日本に勝訴しても、日本への輸出に莫大な被害が予想される。
崔議員は「山林庁が品種保護対象に対する情報収集を強化して生産者権益保護に力をつく
さなければならない」「一日も早く対策を作ってロイヤルティを支払う事態は阻まなけれ
ばならない」と主張した。
610:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:37:07 T2EXTcxy0
負け組業界に勤めてますｗｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ
611:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:37:35 eTiO4el10
個人のＧＤＰが世界で18位？
そんなに不満なのか？
どんだけ傲慢なんだよ。
極東の小さな島国が大健闘じゃないか。
いい加減バブルを忘れろよ。
612:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:38:32 oxjiyZ4U0
液晶パネルの提携グループ
「東芝―シャープ―パイオニア」
「松下―日立―キヤノン」
「ソニー―韓国サムスン電子」
あなたならどこのパネルを選びますか？
613:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:38:43 kIyffTP+0
>>606
独占できる部品がある会社は結構な利益でてるさ
R社とかM社とかは高々1個数円の部品で世界シェア握って利益出してるし
614:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:39:02 j6mTlAsz0
日本の取り柄は安い労働力、それがなくなったら衰退していくのは当然。
615:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:39:05 92U3LUgM0
正直、不況なんだから土建だろうがなんだろうが
バラマキ政策やった方が、少なくとも何もしていない今の政府の政策よりは経済にはプラスなんだけどねえ。
でも、なぜか政府の支出が増えるとそれを叩く人間がメチャクチャ多いんだよね。
で、支出を削れと声をそろえて言う。
不況下で民需が冷え込んでるのに、官需まで減らしたら経済沈没するのも当たり前だってのに。
国民が経済沈没させる政策を支持してる以上、不況から抜けられないのもまあ当然だね。
616:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:39:11 jScCLPhE0
日本が腐ったのは、パチンコなどという賭博を野放しにするからだろ。
テレビで賭博台のＣＭをゴールデンタイムに打ってる先進国がどこにあるんだよ！
617:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:39:49 8dIfOggr0
>>611
そうそう、頭ん中がバブル基準。
あの時とは環境も状況も何もかも違うのに「あの頃に戻せ！」だもんな。
618:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:40:37 JmFGUt5p0
>>611
大体 冷戦構造と安価な労働力で食ってただけなのにな。
欧米の技術にキャッチアップした技術以外はほとんど新規分野を開拓できていない。
これは僕らの責任でもあるが、今の日本の限界でもあるな。
なにか新しい改革が必要なんだろう。
619:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:40:47 VlqgfETt0
ずっとトップで居続けるなんて
日本人のオゴリだ。
ここからどうやってまた這い上がるか
日本人の本質が試される。
620:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:41:44 6g3aZYZa0
>>612
ﾌﾅｲを選びたいです
621:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:42:19 3kg3N6ot0
というか、人件費の高い先進国でかつてのような製造業の競争力を保っていけるわけがない。
スイスのそれに象徴的なように、
ヨーロッパの製造業は人件費の高さを視野に入れてブランド戦略に切り替えている。
日本はなぜか戦後復興のままの路線で、今まできてしまったんだな。
戦後復興が上手く行ったから、その路線でいけばこれからも発展していけるだろうという…。
なんつーかほんと頭が悪い…。
622:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:42:50 CXUuxjBB0
まあ無駄な規制や利益誘導が多いのは事実だがな。
無策というより有害な策が多い。
623:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:43:42 dH2SpGR50
>>612
Mobiusの液晶品質が最高だった全盛期にSharpファンになった俺は
いまでもSharpラヴ
624:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:44:04 5WZ2lHae0
そろそろ経済大国諦めて軟着陸目指すべきなんじゃねーの？
625:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:44:05 Ri91sY9d0
日本が生き残る道か、、、、、思いつかないねぇ
626:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:44:23 jlrdF1Sx0
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,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
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r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
私は生まれる前から勝ち組ですが、、
627:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:44:32 Kc9tagBo0
>>606
ふーん、つまりおまえの脳内では
インテルはＩＢＭやＮＥＣ以上に儲けている、ってことになってんの？
628:名無しさん＠八周年
08/01/26 22:44:36 WSUQ7sqJ0
鉄鋼が負けているという根拠はなんだ？