08/01/26 19:25:07 +easOFZs0
造船も鉄も負けてないよ。
ものすごい利益上げてる。
携帯だって、メーカーはダメでも
基幹部品の大部分を日本が押さえてる。
部品を組み立てることしか能のない任天堂や
新興国のメーカーなんて、長くはもたんだろ。
マスコミは政府を無策無策言うてるけど、
法人税下げ反対とか言って世論を煽り、
日本企業の競争力低下を招いてる張本人じゃないか
112:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:25:10 /tGj5UgU0
支邦にゃ10億の民が待つ僕も逝くから君も池と
煽っているのは誰でしょう
113:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:25:23 sh+N30Ih0
タワラは外国の偉い人が言ったもん！からはいい加減卒業しましょう。
連中は純粋に金融の移行だけに興味がある
評価が低いからと言っても短観も短観、その瞬間の経済を指して言っている
でも政府も安心できる妄想と情報だけに頼ったりするのはやめてほしい
オタク層にアッピールとか言ってカステラ売ってる政治家はもう少し考えろ
114:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:25:51 iARzVHOP0
>>103
神戸製鋼に個人的な思い入れがあるのか？
純粋に鉄屋としてやって行こうと思うならＪＦＥが王道じゃないか？
115:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:26:28 lOk2OMhE0
>>109
要らなくなったから捨てられてるだけだろ。
>>110
学習能力が無いし、自分の考えがもてないし、物事を戦略的に考える習慣が無い。
また繰り返すよ。
116:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:26:55 G+jhmQqpO
>>98
ARMプロセッサって、たしかNECの論理回路入ってなかったっけ？
117:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:27:05 VOR4hVZ00
勝ち負けって、新興国でもあるまいに。
順位は下でも俺達よりゆったり豊かに暮らしてる国は
いくらでもあるよ。
118:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:27:18 mof/RbpT0
桃源郷みたいなとこにすんでるような泥すすり人も10億にはいる時代はいつになるのかね
119:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:27:26 qPGhkDJ90
>>111
携帯は基幹部の特許抑えられてる時点でどうやっても負け
たかがチップ１つで携帯本体の製造原価の10%近く持ってかれてる現状・・・
120:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:27:44 eL17Wzdo0
じゃぶじゃぶ血税を垂れ流す痔民党と副田政権。
暫定税率廃止後、これを使ってくださいと、天下りが申してます。
ちんちんに毛の生えた立派な大人の、天下り諸君！
税金によだれを垂らさず、まじめに働きたまえ。
★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
2年で40兆 3年で60兆 4年で80兆
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し
独法への補助金：３.5兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.2兆円
公益法人への補助金：１３兆円
121:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:28:09 iK8AVz3F0
日経BPって日経ベンチャーで切込隊長って言うペテン師に記事を書かせてるお笑い会社だよ。
122:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:28:28 n9Hrd65C0
半導体は負けてるかも知れないが
半導体製造装置は日本の圧勝。
製造装置がなければモノは作れない。
123:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:28:38 lOk2OMhE0
>>111
じゃあ、何で景気悪いの？
何で日本のメーカーのブランドイメージ低いの？
何で株価が下がってるの？
何か恐ろしい事実誤認をしてないか？
むしろ逃避かｗｗｗ
124:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:28:40 HHWTFexX0
勝ちみと負け組みしかおらんのか、世知辛い世の中よのう。
125:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:28:57 fu+vnGAq0
>>57
デンマークが世界一、国民が自国に満足している割合が多い国。
126:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:40 v8xKJcWM0
ＧＤＰの低下は問題なのに
大田経済財政担当相はなにもしない屑
127:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:41 bre8ZR4T0
>>123
ブランドイメージだけは確実に下がってないよ
128:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:41 mof/RbpT0
>>115
もちろんですフル回転で繰り返します
129:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:46 Q2OU+ofd0
国家としての成熟期に入って普通の国になってきてるんだろうな。
けど、技術力はまだまだ高いでしょ？
原子力関連なんか日本の技術がないと立ち行かないらしいし。
130:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:53 GiSN/tNt0
人が増えねえんだからどうしようもねえ
政府の無策といえば無策だけど、
いつまでも、トップを走り続けるのは無理だよ。
それより、富の偏在を解消してのんびり生きていこうぜ
このままじゃ日本の格差は、そのうち農地改革以前に戻るぞ
131:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:29:58 qFb3of/LO
国会議員をスーパーに例える
福田は安いけどあまり客を呼べない
赤字覚悟の目玉商品がない
小沢は郊外の大型店で目玉商品あるけど道路工事中で不便
平沼は高いけど配達する地域小売り店
亀井はネット宅配のオークション商品
菅は懸賞が当たるポイントサービス
132:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:30:14 PCs5ScCj0
携帯が負けてるのは国内に引きこもって独占の甘い汁に
浸ってきた２社のせいだ。
133:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:30:57 K4HFmoWj0
KYKすげー
134:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:31:20 SaLbapBb0
さすが鹿児島出身は肝がすわってるな。
発言に逃げを打ってない。
俺もお前らも、この人の足元にも及ばないな。
135:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:31:23 cDTXe9z50
どちらにしても，2020年までに日本社会は崩壊します。
136:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:31:23 0z7r9kti0
>>86
その、安かろう悪かろう分野で大負けしているのが日本なんだよ。
携帯でも白物家電でも大衆向け＆途上国向けの安物は、みんな韓国製に
負けているよ。
高機能高付加価値路線は、間違いじゃないけど、やりすぎると
安物を作るノウハウや安物に求められている機能を実現出来なくなるんだよ。
なんで、携帯で販売奨励金制度なしの携帯が売られるようになったか
考えたことある？
安物携帯を作るノウハウを端末メーカーに作ってもらって国際競争力を
高めるためなんだよ。
137:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:31:57 iARzVHOP0
>>126
日本企業がそのぶん海外で生産してるから良いんじゃないか？
海外の日本企業の資産（純利益）は無視してるからな
このデータはｗ
138:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:33:40 9/jvIB3d0
>>98
マイコン系って儲からないんだろ
NECエレクトロニクスとかさっぱりじゃん
139:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:33:44 SaLbapBb0
>>111
造船なんか1位から7位まで韓国独占じゃないか。
直視しろ、日本はレイプと不義理の国・韓国に負けている。
140:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:34:00 lOk2OMhE0
悪いが韓国製品は海外では品質の良い家電として扱われてるのだが・・・
日本製品より遥かに売れてる。
実際お前等韓国製品使ってみろよ
昔の安かろう悪かろうじゃないぞ。
アメリカなんかでは韓国製品の方が遥かに売れてるし、人気がある。
特にテレビなんかは凄い人気だよな。
２台持ち帰って要らない方を返品するのが日常茶飯事のアメリカだから純粋に日本製品は負けているということ。
141:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:34:23 ZqrcuReL0
わざわざ振りがな振るならKYなんて書かなければいいのに
142:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:34:40 jdVM5Nrg0
世界18位、まあまあなんじゃないの？
143:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:34:58 16BTI4iS0
韓国サムスングループの総合商社、サムスン物産は24日、
ステンレス加工の明道メタル（新潟県燕市）を買収したと発表した。
サムスンは成長維持へＭ＆Ａ（合併・買収）を積極化する方針で、
明道メタルの技術力を評価した。
日本には、高い技術力を持ちながら原材料高による業績悪化や
後継者難に直面する中小企業も多く、外国企業の買収対象となる例が
一段と増えそうだ。
サムスン物産は、再生ファンドのフェニックス・キャピタル（東京・千代田）から、
明道メタルの発行済み全株式を取得した。
サムスングループによる日本企業買収は13年ぶり。
買収額は40億円前後のもよう。
NIKKEI NET（日経ネット） 2008/01/25 00:15
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
144:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:06 sh+N30Ih0
勝ち組負け組みとか煽って国内に隙間風吹かせたのは報道
その言葉に乗って更に煽ったのは小泉
誰が一番勝ったんだろうな
少なくとも日本人ではない
145:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:26 Jtwy5XtQ0
>>142
日本の人口が減ったら、一人当たりの金額は世界有数になるだろうな
146:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:31 IP/YvMaQ0
>>140
んじゃ実際日本はどうしたらよいと思うの?
147:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:35 4AanfuQm0
日本企業で誇れるのサムソンだけだな
148:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:44 dIPw+Lzg0
航空と金融以外は別に弱くないだろｗ
造船不況とかいつの話ししてんだ
149:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:35:50 552NRTgT0
ID:lOk2OMhE0
必死ｗ
150:へろへろ
08/01/26 19:36:05 fPWMCHtZ0
すべてに勝ちとか負けとか上とか下とかつけるコンプレックス人間って居るんだよな、
うざいんだよなあ、
151:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:36:15 r3hwujCg0
日本製品のレベルの高さはサムスンが撤退していったので一目瞭然だろ。
サムスンはわざわざご丁寧に日本市場向けだけの携帯も開発してるが四苦八苦。
世界に通用してるサムスンも日本では勝てない。
今日本に足らないのはグローバルな視点と野心とほんのちょっとのデザイン力。
日本企業も引きこもってないでどんどん出て行けよ！
152:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:36:17 mof/RbpT0
>>146
<ヽ`∀´>＜われらの属国になればいいﾆﾀﾞ
153:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:36:46 h5wvpDcF0
>>13
たぶんわかって叩いてるんだとおもう。
批判のための批判。
154:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:37:18 Z/6Op0UtO
今の日本は昔のアメリカ。
今の韓国は昔の日本。
今の中国は戦後の日本。
と考えるべき。
155:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:37:23 LPsyg0VQ0
別に全部Ｎｏ．１でなくてもいいよ、日本にはオンリーワンが沢山あるからね。
我が道を行けばよい。
156:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:37:30 ZqrcuReL0
ちなみに世界って第何位まであるんだ
157:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:31 n1lcj6Gj0
ラテン顔の日系人や、色の浅黒い南方系や、自己チューな大陸系が増えてもいいのかね？
158:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:38 XYitmK0R0
重油が高騰しだしてからかなり経つが、いつになったら経済が冷え込むんだ？
何か、どこかが間違ってるんじゃないのか？もしかしたら、日本経済は好調なのか？
株価だって、民主党に投票しなければ、もの凄く上がるんじゃないのか？
159:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:43 9/jvIB3d0
>>146
最先端技術は、一定期間国産限定になるような法規制かけるしかないんじゃ？
DVDもデジカメも、あっという間に海外移転するから、国内企業がさっぱりもうからない
160:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:46 iARzVHOP0
>>140
そんなに韓国が日本より技術的に優れているなら
中国はなぜ韓国のＫＴＸ（韓国の高速鉄道）に興味を示さないで
日本の新幹線に関心があるのでしょうね？ｗ
161:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:47 Jtwy5XtQ0
>>153
マスコミがいくら政府批判したって、
マスコミって、常識がないから平気で他人の仕事を批判するＤＱＮって、
今どきの国民は思ってるのにねえ
162:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:38:58 w2N1OyMj0
携帯の失敗は痛かったな。
あれだけ技術力の高い製品を国内向けに作れるのに
少しも海外に目が行ってない。
163:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:39:05 lOk2OMhE0
>>150
うざいというのは辛いということだろ？
お前は競争が嫌なんだよ
まったり生きて行きたいだけ。
逃げの日本人がこれからも国力を維持できると思ってたら相当な世間知らずだな。
平和脳以下だろ。
164:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:40:03 jIJ4P1ZZ0
日本の製造業は終わってる
自動車も時間の問題
165:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:40:05 4q0DU0Av0
>>5
ホリエモン騒動以来、日本の個人投資家も雲散霧消。
166:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:40:11 C6JoC1Os0
>>151
違うよ・・・ｗ世界との間にどうしようもないズレがあるだけ。韓国でさえ、日本は意味不明な国だと思ってるぜｗ
167:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:40:48 pgr2II8+0
任天堂は流石だわ
168:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:41:05 h5wvpDcF0
>>14
日本は人口で10位でフランスより多い。
面積で60位でドイツより大きい。
実はかなりの大国なんだよ。
18位というのはある意味妥当な値
169:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:41:17 nk4fPdRF0
NEOファシズムを渇望してるぼくの分析では、この国は
造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている
じゃなくて、無策じゃない各国政府と比較した場合
造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、バラマキ、みんな負けている
だねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これだけではかわいそうなので、諸外国と比較して先進してる分野もご紹介
ズバリ、民営化と労働ダンピングだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
170:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:41:18 lOk2OMhE0
>>160
逃げるなお前ｗｗ
あれがダメならこれ
これもだめならそれｗｗｗｗ
そうやって、何か一つ安心できるネタを探してるだけ。
まるっきり逃避だな。
日本はドラえもんのいないのび太だよ。
171:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:41:23 8T2IPWOT0
技術力はまだまだ高いだろ
ボーイングの主力旅客機の３５％は日本製の部品でできてると聞いたぞ
172:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:41:27 Jtwy5XtQ0
>>162
いや。
国際的なプロトコルを、技術と販売力のある日本が握れると思っていたのに、
そうならなかった、ってだけだ。
173:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:42:13 iARzVHOP0
>>164
日本の製造業は終わってない！
日本の製造業無くして新幹線やレクサスは作れないから
174:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:42:36 9/jvIB3d0
>>151 >>160
最先端技術ってのは、パイが小さいんだよ
それだけだで日本人を養うには国が大きすぎる
北欧の人口500万の国とかならいいんだろうけど。
鉄道技術で潤う日本人なんて、ほとんどいないだろ
175:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:42:53 RU35u07l0
日本はそんな簡単に産業分類出来る分かりやすい分野なんか
さっさと見切りをつけてたんじゃなかったのか？
んでもって、工場ひとつが火事になっただけで世界中が大騒ぎ。
176:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:43:29 mof/RbpT0
>>173
( ｀ハ´)＜新幹線はもうわれらが作ってやるｱﾙ すみっこでうんこされたり部品持って帰られるほどの優れた新幹線を作ってやるｱﾙ
177:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:43:47 r3hwujCg0
たぶん日本の主流である折りたたみ携帯は究極の完成形態だろう。
あれは何千年も形が変わらない完全進化形態の包丁と同じで進化しないもの。
あれ以上の効率的で合理的な形態は存在しない。
しかし海外では目新しさが重要なので新しいデザインを提案していくしかない。
日本市場と海外市場は分けて考えるべきだな
178:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:44:28 10xc4gQr0
任天堂は技術力っていうより発想力じゃね。
邦ゲーはもう技術じゃｐｃゲームでノウハウを積んできた洋ゲーにかなわないよ。
179:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:44:47 Z/6Op0UtO
>>160
安全性と事故トラブル復旧マニュアルは、遥かに日本の上。
特に、中国が本当に欲しがってるのは事故トラブル復旧マニュアル。
新幹線本体なんて、解体トレースすれば何処でも作れる。
180:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:44:59 MfSl/nkU0
今頃、中国で新幹線解体して研究してるよｗ
181:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:45:31 XuweOjWg0
鉄って負けてるのか？
182:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:45:39 mof/RbpT0
>>177
昨日削って海外用やればいいが
削れないほど盛り込みすぎてるので新たに作らないとだめ
183:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:45:43 9/jvIB3d0
>>177
日本市場も、海外さんが半分くらい入ってきてるんだが
184:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:46:03 c60GPW2LO
なんか日本を終わらせたい人が必死で頑張ってるなw
自分は「驕らず、へつらわず」にこつこつとこれからも良いものを作る日本であって欲しいな
あとは海外に掠め取られない、少しの狡猾さが必要かもしれないw
185:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:46:14 sh+N30Ih0
特にコンピュータ系の技術だと無意味化する時間が早い
それに追いつかれないように膨大な資本注入を続けなければいけない
誰かの確定した技術を少し後から遅れないように吸い取り続ければいいだけのこと
善意で技術や技術員を派遣しても善意が必ず帰ってくるわけじゃない
というのはそうした場所に技術派遣した事のある団体の共通意見だと思うよ
機械工業とか菌糸栽培とか
186:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:46:16 3x7/VAN3O
たしかに25円国会は悲しいな
重要度、緊急度からしたら他に議論すべき事がたくさんあるのになw
187:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:12 /UTyua+XO
日本が世界経済を牽引する時代
188:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:13 KFMBtmnJ0
てか、リスクのある分野に、公共事業とか色々名目をつけて、
日本政府は育ててきたんだけどな・・。
気づかないんだろうけど・・。
189:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:14 Kc9tagBo0
日本で一番腐っている産業分野はマスゴミ業界だけどな
品質は先進国中最悪なのはもちろん、支那並だろ
「支那共産党製品」を大量に垂れ流しているわけだし
190:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:32 8T2IPWOT0
>>181
規模では圧倒的に負けてるけど
新日鉄の技術力は世界一じゃないの？
だからミタルが買収したがってるんでしょ
191:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:38 iARzVHOP0
>>170
名誉と面子を大事にする中国が世界最速の上海リニアより新幹線を欲しがるのを考えた事無いだろ？
>>174
>>鉄道技術で潤う日本人なんて、ほとんどいないだろ
意外といるよ、鉄鋼・非鉄メーカー、建設、信号、通信メーカーなど
下請けまでリンクさせたら相当な人が関係してるよ
192:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:48:48 u/kt62B60
グローバル化を煽って、企業に中国進出を促した日系新聞とは思えない物言いですね。
製品の模倣、設備の盗難、技術の流出リスクありありなのに、国内の弱体化が最初から判っていながら
この言いざま。日本の経済後退の数パーセントだかは、お前らの責任だよ。潰れろ糞新聞。
193:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:49:04 4P6CwjpU0
>>171
機体を売れないのではだめだろ。
194:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:49:23 QdfCiXKM0
現状ガダルカナルあたり。
195:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:05 UDc0+3ft0
どうりでYKK以外のファスナー使えないと思った
196:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:06 JL5ql/ot0
>>175
日本中のトップレベルな人たち集めて、
ラインを超短期間で復旧したんだっけ？
そこ等へんの話を纏めて読める
サイトとかないかなと思って探してるんだが･･
197:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:25 jUbLImpl0
自動車産業でトップなんだから十分過ぎるだろ
高望みしすぎだっての
198:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:25 NXF0q1SX0
こんなに好景気なのに不景気ってｗｗｗ
負け組はもっと努力したらどう？
一応日本は努力すれば報われる国なんだからさぁ・・・
199:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:30 sh+N30Ih0
>>188
功績は正体の知れないNPOに
財源は公共投資由来の国庫から
そうしたのは不思議と一切報道しない
それがこの国のマスコミのしきたり
200:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:41 RU35u07l0
まー確かに、小さな子供から「おとーさんは何作ってるの？」と聞かれたら、
「テレビの部品の材料を生産する機械を制御するソフトウェアを管理するプログラム」
なんて答えたって子供は分からないわけで。
いくらそれで業界一位でも、誰もわからない。
201:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:48 4AanfuQm0
すごく色々な面で国に保護してもらった輸出産業が中国に進出してほいほい
最新技術ただで上げるのが許されない
202:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:50:55 8T2IPWOT0
>>193
確か三菱重工が旅客機を開発してるんじゃなかったっけ？
203:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:51:05 4V8yi4IM0
技術技術っていうがなあ
そんなもんより売れるもの作れよ
204:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:51:48 l9TyzDsH0
日経にしてはくだらない煽り記事だと思って
リンク先見ると田原か。
この人全然経済理解してないよ。
昔、朝生で日テレとソニーの株価を比べて
「ソニーの株価が日テレより安いのはおかしい。」
と言って、番組を凍り付かせたからw
205:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:52:15 oVCin4Oc0
安部さんの復活を望む。
叩きがいがある。
206:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:52:30 iARzVHOP0
>>201
輸出企業だって最新技術は輸出してない所が多いよ
207:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:53:22 w2N1OyMj0
>>198
今は好景気でも株価を見れば不景気になる可能性が高い。
株価は半年先の景気を予言してるから。
208:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:53:24 sh+N30Ih0
＞国に保護してもらった輸出産業が中国に進出して
＞ほいほい最新技術ただで上げる
実にそれがグローバルスタンダード
209:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:53:42 UDc0+3ft0
車もこれからはトヨタみたいなベースは１つで
デザイン色々みたいな車作りしていたら、
中国、インドあたりに５年で抜かれるよな
210:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:53:52 9dCauSB1O
造船は今は仕事がたくさんあるだろ？
そう聞いたがな
何年かしたらアジア諸国仕事とられて終わりだろうけどに
211:テンプレ２００８＋＋通りすがり
08/01/26 19:54:04 Frz6kOie0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:17番)
読み応えばっちりです。以下の情報の詳細です。
１、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは？)
２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
３、タバコの循環器系への影響 「バージャー病」、「ヒドロキシラジカル 喫煙」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
５．ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)
６．受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛
URLﾘﾝｸ(info.cancerresearchuk.org)
発癌物質以外の毒性について
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。）
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）
212:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:54:15 PSLuAzgt0
＞＞１
もしかしてYKKとKYをかけてるのか？
213:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:54:38 CAaxN8SYO
小泉さん～見てますか～
何か一言～
214:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:54:51 r3hwujCg0
>>197
高望みというかやれば出来るのにやらないのが歯がゆいな。
ＴＶだって１５０インチを作ったり、液晶、有機ＥＬ、プラズマも
世界最高峰の技術を日本が持ってるのに
海外には売れてないこの空しさ
携帯もネット、ゲーム、ＴＶ、音楽、カメラの機能をいち早く取り付けながら
今のこの酷い有様
215:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:54:53 JL5ql/ot0
いま、中国に行こう！なんて煽ったら、
のちのち人殺し新聞と罵られても可笑しくないのにね。
最近、日本の新聞各社サイトと海外のマスコミのサイトを
読み比べて、その質と情報の差に愕然としたよ･･
一昔前はマスコミって頭のいい奴が成るもんだと思ってたけどねｗ
216:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:55:15 JmFGUt5p0
>>198
一旦レールから外れると再起不能なのは変わっていないからな。
正規社員と同じモチベーションを求めるほうが間違っているだろう。
大体、手にする給与自体が低い。
いい加減な出任せで希望を与えるのは詐欺だよ。
217:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:56:13 rTHzHbF8O
まあ、年寄りだから脳が働かないんだろ
218:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:56:28 EsDtN7mq0
国内で負け組をバカにして喜んでいる勝ち組は愚か
消費が落ちて経済も落ちる勝ち組の政策
やがて世界の中でニホンは停滞して負け組になる勝ち組の政策
219:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:56:45 RFv7GjO30
ID:lOk2OMhE0は夜のバイトに行ったのか？
220:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:56:55 NXF0q1SX0
今の日本は努力しないで他人の甘い汁を吸おうとする人が多すぎるような気がする
普通に働いてれば飢え死にすることはないんだから、もうちょっとは努力すれば？
海外じゃ普通に野たれ死ぬ人も多いんだからさぁ
環境に甘えてないでもっと自分のため日本のために働いたらどうとかおもう
インドや中国の奴らは昔の日本人見たいに、血眼になって働いてるよー
221:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:57:48 ClzBMu0pO
日本には最高の技術があるけど、それと世界シェアとは別の話なんだね。
でも業界再編や事業を整理する事で、巻き返そうとしてる。
決定するのが遅くてロスしたけれど。
222:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:58:00 u80QoZQjO
フローとストックすら区別してない奴が経済語っても不安煽るだけだろ
大学でちゃんと教育うけたのかね
223:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:58:15 8dIfOggr0
去年やたら好景気とか言ってたけど偽装景気だもんな。
まさに去年を象徴する漢字「偽」
224:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:58:33 9/jvIB3d0
>>219
お前みたいなのに呆れて消えたんじゃないの？
行ってることは間違ってないよ
225:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:58:52 JmFGUt5p0
>>220
実例を挙げたほうがいいと思う。
口だけでは何とでも言える。
大体経済が上向きで待遇の改善が期待できるインドとでは 心理的にも違うだろう。
226:名無しさん＠八周年
08/01/26 19:59:35 sh+N30Ih0
自分の持ってるいい物をどう使えるかを考えられる頭の柔らかさを
GOサインを出せる奴が持ってないという事だろう
どの程度すごいのか理解できてない部分がある
それと持ってる技術は全部何が何でも押し込んでやろうという変なチャレンジ精神
その半分の機能で十分とかいう場面でも全力で押し込んでくる
それは立派だけど廉価版の拡充も大事だよ
227:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:00:19 v2/NHawK0
TOPがあれじゃしょうがない
228:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:00:24 djZOmcNN0
なぜ日本って景気対策を何もしないんだろう。
昔なら道路かダムを作ればよかったんだろうけど。
ガソリン税廃止とかそんな小さなレベルじゃなくて
もっと将来に向けて国を良くする大きな施策が必要だと
思うんだけど。
229:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:00:48 oVCin4Oc0
>>198
＞一応日本は努力すれば報われる国なんだからさぁ・・・
本気で言ってんの？
230:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:01:03 l5NgxMJg0
>>220
ヒント：成長率
231:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:01:06 u/kt62B60
>>214
余計な機能が付きすぎて海外では売れないらしい。携帯しかり、液晶TVしかり。そこを安さとデザインと過剰な
保障で韓国企業にパイを奪われている。技術力オナニーに陥ってるのが日本企業。
232:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:01:28 oICsFYXw0
負け組日本でもいいじゃんか。もう少しのんびりした国になってほしいよ。
233:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:01:53 9dCauSB1O
>>220
ああ、それはあるな
田舎なんざ、そんなのばっかりだ
だから国、他人にタカってばっかり
だから田舎は衰退するんだよなあ
234:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:01:53 CAJc70v70
なんとか汁
235:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:02:33 eCefTHbD0
>>214
日本の問題点は高級品にシフトしすぎて、廉価品が弱くなったことだよ。
造船もテレビも、携帯もみなそうでしょ。
車だって昔は廉価で売っていたのに最近は付加価値で売っている、
非常に危険な状況だ。
大体軽が百万近くするなんてとんでもない。
236:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:02:40 SrYhgikI0
欲しい材料強度や特性を要求すると、なんとか提供してもらえる。必要な寸法
精度や形状を図面に記入するだけで実際に物ができてくる。かなり無茶な日程
でもなぜか物ができてくる。図面かいてる僕ちゃんはその辺の修羅場には無頓着。
学校でたてのアマチュアまがいのエンジニヤでも勤まる。日本はいい国よ。
237:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:02:47 C6JoC1Os0
>>228
福田が日本人の将来考えるわけないだろｗ麻生なら考えるけどね。
238:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:03:02 mof/RbpT0
ｼﾅﾁｮﾝに侵略されてない日本でいてくれればいい
あの民族だけは日本に不要
239:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:03:10 ogmMpDzD0
ずっと絶好調なんて企業も国も無いんだが
人生楽ありゃ苦もあるんだぜ？
国が無策なのは問題だが
240:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:03:24 g/+WJM930
そもそも国民がどこかの党のせいで目先のガソリン代にしか目が向いてないしｗ
241:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:03:44 bVEv+cXj0
いきなりYKKの名前が出てきてびびったじゃないか。
昨日は、建材部門で偽装が明らかになり、
去年は、EU独禁法違反で２４０億円制裁金
一昨年は宮城で産廃法違反で逮捕者。
なんで、褒める方に名前が出て来るんだよｗ
242:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:04:03 J1RqY9hG0
>>221
当たり前じゃん。余計な機能はいらない。
無駄な付加価値がくっ付いている製品を売る手法は、
日本人には通用しても、外国人には通用しない。
243:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:04:15 sh+N30Ih0
>>236
素直な気持ちを述べるとお前は氏ね
244:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:05:10 mof/RbpT0
>>220
今から極貧から普通になろうとしているとこと
同じ成長率でありつづければね
245:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:05:30 r3hwujCg0
てか格差社会とか税金とかどうでもいいから
「世界市場を徹底的に攻略する日本」をスローガンに掲げてやってくれよ。
それが日本の生きるか死ぬかの問題になってくるだろ。
美しい日本とか靖国参拝とか文系馬鹿が騒いでるだけだから
ほっとけよ。
246:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:05:53 C6JoC1Os0
>>231
海外で日本のＴＶ高いよね。
247:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:06:29 17hdXVH30
YKK、IPOやらないかな？
248:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:07:03 F9DoHwVM0
アニメゲーム漫画では勝ち組日本なんだが、
249:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:07:13 lULZJq2O0
２ちゃんねるは勝っているだろう？
250:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:07:56 cn7NdK+X0
ＹＫＫは、この前、反トラストで１億５千万ユーロの制裁金を課せられたよね。
251:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:07:57 sh+N30Ih0
>>248
さっぱり製作者の財布が潤わないという点では他の産業と変わらないよ
252:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:08:21 03UjeGOHO
福田のやる気の無さは異常。
253:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:08:23 8T2IPWOT0
>>235
技術力が無くても作れるような製品は
人件費が安いとこが勝つのは当たり前なんじゃないか？
254:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:08:46 jPfKZiEx0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員の給料と待遇の平均９５０万も、世界一なんですが・・・、
255:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:08:53 oICsFYXw0
栄える国がインド・中国で、没落する国が日本だろ。それでいいじゃんか。
256:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:09:02 Piwb6hIT0
>造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融
って、間違い探しか？
意外な盲点・・・金融。
257:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:09:16 F9DoHwVM0
>>228
やってるじゃん移民政策と外国人参政権
これかなりドラスティックに日本が変わるだろうね。
258:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:09:32 h5wvpDcF0
>>229
貧乏人でも有名大学に入学できれば、
浮上するきっかけがつかめる。
教育の機会さえない国もあるからな・・・
259:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:10:14 DLDJ3ZOTO
車とスーパーマリオだけｗ
260:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:10:31 Lu0nvzib0
普通に食べて暮らせる世の中でもいいのに、とにかく右肩でないと済まない
欲深さのお陰で今の日本はどうなった？
利益至上で海外に技術が流れ、国内の人材は不必要とされ
不思議な法で守られた独占的な業界やソコと繋がった業界だけが美味しく生きる
こんな国にしたくて維新はされたのか？民主主義はもう表向きだけじゃないか。
261:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:10:38 s9+bRBfp0
日本の問題は産業転換がうまく行ってないことだろ。
262:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:11:12 jPfKZiEx0
>>228
公明党による、朝鮮化もやってるじゃん。
外国人政治特権
これやってるから、朝鮮社長がさらに増えるだろうね。
263:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:11:31 ROKWfisd0
ネットを中心にすぐにいきり立つえせ愛国者、バカ右翼がはびこればはびこるほど
没落するパターンだな
264:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:11:32 sh+N30Ih0
高度な技術で作る廉価版には価値がある
それが次の買い替えの時に一つ上のクラスを買うステップにもなる
雑な作りの廉価版じゃなくてちゃんとした低価格版なんかを特に日本企業は
作り手側も軽視しがち
265:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:11:48 h5wvpDcF0
>>233
ちがうだろ、やる気のある人間は都会の大学に進学して、都会に就職するからだろ。
266:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:11:59 OmO7m0Aw0
日本ぐらいの高賃金の国になると
もう製造業が国家を牽引するのは無理だ
内需型の産業が伸びれば
携帯、造船、半導体なんてどうでもいいよ
267:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:12:05 QdoJLpgx0
>>257
日本の支配層が政権交代へとかじを切ったのは、ようするにその2つだろうな。
自民党政権のままだと移民だの在日参政権なんて、支持基盤的に不可能だから。
268:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:12:28 iARzVHOP0
>>260
まぁ、ハゲタカファンドに乗っ取られるよりマシだ罠
つ利益至上主義
269:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:13:20 l5NgxMJg0
日本の製品は技術は優秀だとか言ってる理系の馬鹿どもをどんどんリストラ
して営業をどんどん雇えばいいんだよ。
韓国のサムスンなんかはそうやってシェア取ったんだぞ。
だいたい欧米でも技術開発なんてのはアウトソーシングでやってる。
社内でまるがかえしてる日本は効率悪すぎるんだよ（w
270:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:13:21 mof/RbpT0
>>262
勘弁してくれ
271:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:13:23 Piwb6hIT0
金融、資本のバックボーンがしっかりして無いと、
グローバルスタンダードに裸で挑むようなもの。
272:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:14:30 +Ffn8JII0
造船、鉄、半導体はチョンに技術提供し、産業スパイを見てみぬ振りをした
クソ政府のせい
273:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:14:32 eI1ZFnE+O
技術はいつか追いつかれる
274:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:15:27 sh+N30Ih0
移民抱えたままで国民総低所得時代とかになったら手がつけられんだろ
ニポン政府はこういう点で頭悪いな
それともわざとやってるのか
275:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:15:33 9/jvIB3d0
>>253
235も認識が違ってる。
海外への生産移転が早すぎて、高級品があっという間に廉価製品になるのが問題
上にも書いたけど、携帯電話は日本市場ですら海外産が多い
276:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:16:04 NxP+xctj0
>>256
金融は国の影響下に置きやすいからな。造船、鉄、航空もそうかな
マスコミや出版もそうだ
第三セクターを見ても、官の影響が強い形態はたいがい長生きしないだろ
277:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:17:25 bZz5RF3w0
どういう意味で負けてるか知らないけど、こっから勝ちを目指したら良いんじゃない
這い上がる方が追いつき易いし問題なし
278:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:17:32 fjHlvqoH0
スレタイの分野っててっきり経済関連で負けてると思ったら、技術力で負けてるのか・・・。
その手の業界については詳しいこと知らないけどそんなに技術力落ちたの？日本は。
279:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:17:55 XtFk/3Ie0
>>269
アウトソーシングしてるから技術が無い
ともいえる
280:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:17:54 l5vkYyI+O
理系を解雇しる
281:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:18:27 FMloENJG0
日本が優れていた技術はエレクトロニクスと輸送用機械ぐらいだろ。
金型とかの精細な加工技能が高い。
その他の食料品、医薬品、宇宙開発、軍事、情報、バイオなどは
もともと３流というかないに等しいような。
282:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:18:55 ULyrUzDSP
>>266
そこでFAが生きてくる。
今後人口も減っていくだろうしどんどんFA化すべき。
283:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:18:55 JmFGUt5p0
>>260
お金持ちになったお姫様が、王子様と末永く幸せに暮らしましたと いうわけには行かないでしょう。
宮殿もいつかは古び、土はやせ細っていくわけでｗ
努力して初めて利益というものは上がってくるもので、日本の場合、今の生活水準を保つためにはかなりの無理をして初めてできることだと。
まあ 一番自然なのは、病気と死を受け入れ、生活水準を落とすことだね。
284:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:19:39 KvZwWNJC0
技術者どもを社内で囲い込んで絞り上げるのが日本のシステムだが
アメリカ型にすると技術者どもは正当な対価を要求しだすだろ
285:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:19:40 GKyP8w/A0
まぁ勝ち組あるだけましだろ
286:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:19:44 1NgugjiYO
鉄鋼は負け組ではないよ。車には絶対に鉄は必要だしな。鉄に限っては輸出しても輸入はないな。まぁ鉄鋼石や石炭は別にして。家電にも鉄は使ってるよ。
287:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:19:57 W109v4vb0
「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだろうが、選挙で選んだ議員が
やっているのだから、いいじゃないか。
いやなら、解散促すコメント出せよ。
288:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:20:00 J1RqY9hG0
>>272
半導体は東芝の自業自得じゃん。
本当に必要な人材を冷遇した経営者、一方で無駄な付加価値しか創造できなかった技術者。
まさに負け組。
289:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:20:22 9dCauSB1O
>>265
それはそうだが、話が違ってきてるわけだが
まあいいや
290:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:20:27 iARzVHOP0
>>278
所詮は田原総一郎の便所の落書き
本当に技術が鉄、半導体で抜かれたらＪＲはリニア建設を公言しないと思うよ
291:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:21:31 M38kcwAp0
産業構造、労働環境、政治の問題以前に、日本人の意識と欧米人の
意識とその他外国人の意識に差があると思える。
日本を経済発展させるのは簡単だけど、その簡単な道を選択するのが
日本人と日本にはできないだろうし、しないだろうな。
292:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:22:06 IMo0ulPU0
だって、技術にも人材にも金をかけないもん。
モノを一つ作るにしても、どれほどの技術とノウハウが必要かなんて理解出来ないでしょ。
293:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:22:44 bRVcQtvQ0
この記事書いた人が今日本の株価ってても捕まらないの？ｗ
294:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:24:27 IMo0ulPU0
てか、>>1の分野って、未だに技術力で世界一じゃん。
産業として負けが入っているってのは認めるけど、それは政府と経営者が悪いだけで
現場の技術屋はがんばっていると思うよ。
295:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:24:29 ovA/D24QO
60数年前も… 「勝ち組」トップ・エリートが、日本を破滅させましたけど、それが何か？
296:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:25:26 /y+9vNVO0
どこが負けじゃクソボケが！
まだ、負けてはいない。が、製造業の中国韓国への進出を止め、人材派遣の大幅縮小をしないと
20年先はヤバイ。
297:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:26:23 sh+N30Ih0
現場はがんばってもその頑張りを認められる人材が
日本のトップには欠乏しておるわけで
逆に若い頃自慢されて頑張りが足らないにされるのがオチ
298:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:26:29 J1RqY9hG0
日本の製造業はリストラが足りない。足りなさすぎる。
ゴーンでも生ぬるい。
バカな技術者を養うために供給過剰な製品ばかり造っている現状じゃ、落ちぶれていくだけだな。
299:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:26:33 SDpZ+lDq0
携帯、航空、金融が負けてるのは努力が足りないだろ。
頑張ってもいないのに負けてる、なんて騒いで何をやってるんだか。
300:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:27:07 ULyrUzDSP
>>292
H-II開発費 2,900億円
アリアン5開発費 10,500億円
ここだな
301:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:27:10 iioM5zaz0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
302:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:27:51 7OPJCDl+0
テラメントがあるさ
303:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:27:57 oQmQKA6z0
>>290
鉄はともかく半導体はどうだろう
設計が日本でも製造はアジアなんて当たり前だし
304:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:27:59 vzuM4JgU0
偽装のYKKAPはいいのか？
305:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:28:31 PSLuAzgt0
浜田・・・ｱｳﾄ
松本・・・ｱｳﾄ
遠藤・・・ｱｳﾄ
田中・・・ｱｳﾄ
山崎・・・ｱｳﾄ
日本・・・ｱｳﾄ
306:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:29:38 ApA0iNfO0
日経にあおられて知ったかぶり多そうだなｗ
307:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:29:38 IMo0ulPU0
>>300
こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。
>>303
基幹部分をブラックボックス化して、生産を他国に移管するのは悪くない判断だと思う。
308:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:29:56 QdoJLpgx0
>>294
いくら下ががんばっていても、トップがダメなら競争には負けるのよん。
そういえば旧軍も「下士官以下は一流だが、指揮官が三流」と言われていたらしいね。
309:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:29:56 Lu0nvzib0
任天堂やトヨタは利益０でも揺ぎ無いんだから
来年から利益全て税金でいいだろ。
人や下請けから取ることばかりする企業は国の為に動け
310:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:08 o80uXA9Q0
『ＫＹ』だの『負け組』だのとかいう言葉を
公に恥ずかげもなく使えている奴にだけは言われたくないね。
そしておそらくこんな奴には世の中を良い方向へは何も変えられない。
こんな奴に公に偉そうな事を何も言う権利なんかないよ。
この記者にはココ(２ちゃんねる)に書き込む程度がお似合いだ。
311:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:11 h5wvpDcF0
>>307
技術者は優秀、政治と事務方はバカ
312:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:42 o52UmDr50
自動車産業は裾野が広いから
この分野での勝ち組が本当の勝ち組
GMが咳したら風邪をひく米経済って言われてたからな
トヨタ様のおかげで日本経済も安泰です
313:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:49 fu+vnGAq0
日本の技術ってのはだいたい既存の物を改良することに焦点が置かれている。
ただどんだけ小手先の技術があってもしっかりとしたビジョン・世界状況把握
のもとに技術開発しないとただのガラクタを作ることになる。
いわゆる「木を見て森を見ず」というやつ。
314:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:55 sh+N30Ih0
人材派遣は言っちゃえば使い捨て産業だからな
公務員に関して言えば役職ついてる定年が見えた頃のような奴が
一番稼いで一番仕事しません
315:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:31:56 +TX5Aq/10
ＫＹＫって凄いんだなぁ・・・・
316:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:14 BH1er8TGO
鉄は負けてない。
317:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:25 /f+ax7zRO
てかさ半導体の売上は今現在も世界2位を確保してるんだけどな…
1位 アメリカ
かなり開き
2位日本
韓国はメモリは確かに凄いが利が少ないからあまり供与していないし
発言者はどこを見てるのだろうか
318:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:32:37 oQmQKA6z0
>>294
航空と金融のどこが一流なんだい？
319:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:33:03 qyKwJoss0
>>307
>>H-II開発費 2,900億円
>>こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。
明らかに馬鹿。
必要なコストをかけていない。
320:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:33:31 8oOGrw+40
全体的に底上げされるとダメだな
どいつもこいつも中流階級で
321:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:04 wCv+mxTy0
別に2流でも3流でもいい
国民が皆笑って暮らせる平和な国日本なら
322:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:35:06 IMo0ulPU0
>>308
米や中国って優秀な人間ほどトップに上るけど、何で日本じゃ無理なのかな？
身近なところを見渡しても、無能な人間ほど評価される気がする。
323:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:07 fjHlvqoH0
>>317
ほんと？韓国や台湾が上じゃないの？
できればソースお願い。
324:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:40 rcMBqKlw0
皆さん、外国人地方参政権に反対してください。
この法案は、日本を危険なめにあわせます。
325:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:35:56 Piwb6hIT0
お陰で多くの日本国民は疲弊してるんだよ。
事態は戦争中と変わらない。
「欲しがりません。勝つまでは！」「贅沢は敵！」なんだ。
だから、勝って当たり前のハズ。グローバル化に勝ってもらわなければ困る。
でも、負けてる。これだけのリスクを負ってもだ。
なぜ？
326:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:36:14 PvEgQ3b2O
バブル世代はゆとり以下のアホだからな
しょーがねえよ
327:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:02 u/kt62B60
バブルの最中だかその前だか忘れたが、一時期集中的に技術提携という名の技術提供が盛んに行われていたな。
新日鐵→浦項総合製鉄、三洋→ハイアール、の他に造船技術が韓国企業へと。自らの驕り高ぶりからみすみす
直近のライバルを作ってしまった。お人よしにも程がある。
328:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:10 C6JoC1Os0
>>322
不思議だよな、無能な人間やブサイクがちやほやされる謎の国だな。
329:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:14 szttjmvC0
富山化学工業の新しいインフルエンザ治療薬で大逆転可能かもな
330:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:37:54 fp8oFPqY0
福田氏だから？ とか言う人もいるし。
確かにこの人はなんでもそうだけど、「見てるだけーーーー」しか言わないんだよな。
331:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:38:00 z1q/cGcl0
>>329
ダイワボウがいいんだいｗ
332:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:38:13 IMo0ulPU0
>>318
ごめん。
そこまでは見てなかった。
金融は糞だけど、航空分野では日本の技術の伸張が著しいよ。
材料屋がすごく頑張っている。
>>319
だけど、成功しちゃうんだよな・・・
逆に国家プロジェクトとしてやると必ず失敗してしまうのは何故？
333:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:11 lNWHAtxF0
吉田工業所ってどこの中小企業だよｗｗｗ
334:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:22 ULyrUzDSP
ちなみにアリアン5ロケットは一号機からいきなり爆発。
原因究明に予算が下りる。
H-IIは5機連続成功
その後の失敗でマスコミが総叩き
335:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:39:59 ZSmZssOo0
いい線かと思ったが田原の分析はやっぱ大雑把すぎるな
336:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:40:16 sh+N30Ih0
>>327
アジアで一つになってお仕事できるといいねとかいう
美しい理念からそういった供与は流行していった模様
ライバル企業を作ってそれのお世話する形になるまでは
考えもしなかったのがお気の毒な点
337:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:40:30 AzHijSm40
技術競争力が落ちたのは企業の金転がしのタネ金欲しさに理系を粗末にしすぎた結果だろ
資金が足りないなら無駄に人のいる文系企業ことマスメディア様から通常の税金取ればいいさ
338:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:41:15 JmFGUt5p0
>>322
日本企業のシステムの特性だと思うね。
個人にキチンとした責任を持たせないから。
企画作成者は歩合制でもいいんじゃないか？
実績をだせないリーダーはクビでもいいと思う。
339:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:42:24 /UTyua+XO
あのなあ、政治の話は別にして団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。
次世代へのツケだのうだうだうだうだ言ってんじゃねーよ。特に腰抜けガキとマスゴミども。
340:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:17 slw+KGhl0
>進んだ文化を取り入れる。その謙虚さが日本人の発展の原動力だ。
自らが中国・朝鮮にすぐれている…と慢心した時点で斜陽の始め。
もういちど中国・朝鮮など外つ国に学ぶべきだ。
彼らから学ぶべきは、強欲かね、凶悪かね、無慈悲かね？
我々日本人は謙虚だよ、優れている技術や思想はすぐに取り入れるだけの
寛容があるからなｗ
341:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:52 NXF0q1SX0
能書き言う前にまず体動かせばと思う。
結果を気にして前に進まない奴多すぎ。
特にネットにしがみついてる奴ら
言い訳言うのには長けてるけど所詮自己満足でしかないんだよね。
このままじゃ日本は沈む一方
組織力でだめなら個々の努力でなんとかしないとな
努力すれば報われる日本なんだからさ
342:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:43:58 iF7fspZS0
別に株価が一万円でもいいじゃんねぇ。
343:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:44:35 fyaaMzKh0
で、なんに負けてるんだよｗ
344:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:44:55 j6mTlAsz0
全部朝鮮人のせい、あいつらが全て悪い！
345:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:03 6lLDKQZH0
>>332
馬鹿な官僚が変な仕様決めてきたり、まともな予算立てたつもりで
途中でどこかに流れたり。
346:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:06 8asSpMmO0
日本の携帯電話や家電品は、もはや値段が高いだけ。
サムスンやＬＧに完全に負けている。
347:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:45:50 03UjeGOHO
日本政府は中国と韓国のための経済政策やってるから安心しろ。
348:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:02 JmFGUt5p0
確かにLGの携帯はいいな。
今回は防水とワンセグでカシオを買ったが、次はLGでもいいな。
349:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:30 ovA/D24QO
二世 三世の世襲制、あるいはコネ採用
中世封建社会のような、世襲制特権階級が、国家権力を牛耳ってる。
腐敗堕落するのは、当然ですよ。
350:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:32 SDrCMvFJ0
理系国士ｗ
自分たちが優秀だっていうなら政権を奪って立て直せよｗ
351:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:48 PUxxCVZl0
日本が負け組なら
アメリカはどん底w
352:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:49 tBLsDQ000
>>317
韓国が参入して成果をあげられるような分野はハイテクノロジーではない。
ハイテク風ドカタ仕事だろう。日本が航空産業でいくら頑張ってもさっぱりなのを
見ているとハイテクは無理で所詮技術レベルで中国や韓国と同じ土俵でしか
戦えないのかなと思ってしまうが。最近は中国も航空産業に挑戦してるけど
間違いなく失敗するだろうなｗ
353:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:46:54 fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか？
後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいｗ
国の心配すんのは年寄りになってからで十分
今の若者は他にやる事がい～っぱいあるだろｗ
354:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:47:09 r4aM5oDs0
ぼくらはみんな負けている
負けているから弱いんだー
355:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:48:43 IfO6GWU40
日経の社説かと思ったら
田原総一郎のコラムだったｗ
356:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:49:22 tziunzu+0
>>339
＞団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
＞敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。
これは大嘘。焼け野原にされた国土と敗戦国にされた国を押し付けられたのは
団塊のちょうど上の世代。団塊の世代は馬鹿みたいに学生運動をやってただけ。
日本史上最悪のゴミ世代なのは揺るぎない。現実を認めようよ。
357:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:49:29 z1q/cGcl0
俊彦のほうじゃないんだｗ
358:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:02 PUxxCVZl0
サブプライムで
株で儲けたにわか成金は
勝組から一気に負け組へ
359:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:16 mhPbDQbD0
>>321
俺もそう思う。労働者をゴミのように使い捨てて企業が儲けて
輸出企業のために過去の戦争のことで頭まで下げて
アメリカをはじめ世界の財布にされて…
こんな経済大国なんぞより負け組み国家のほうがずっといい。
360:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:50:57 ttAeUjUA0
>>22
ゆとりの寺脇研なら、今はスパルタ式朝鮮学校の理事やってるぞ。
361:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:00 iARzVHOP0
>>358
そういう奴に限って早々に手仕舞いか損切りを確定してるんだがｗ
ちなみに株価は再上昇してるよｗ
362:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:22 l6og80QxO
家電とか欧米では韓国に負けてるもんな。安くすることばかり考えて、
ほとんど日本製の部品が使われていない日本の家電には何の価値もない。
363:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:52 8cIHPZnW0
負け組って言葉が流行遅れじゃない？
364:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:52:59 so7BFkJl0
地球の国の中で全て勝ち組ってわけにもいかんだろうな。戦後すぐならまだしも
他の国も成長してきたし。
そもそも、地球に良い国を作っていく世界平和が目的なのに（政治家とかふつーの人）、負けた負けたってのは
いささかどうだろう。
365:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:00 yOrtOD8iO
>>1
負け組の国にはNo.1企業なんて３つもありゃしないよこのあほんだらが
こんなアジビラでおまんまにありつける幸せをもっと噛み締めるべきだ
366:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:02 M/8D5JxT0
>>1
×→“KY（空気が読めない）”
◎→“KY（朝日新聞珊瑚記事捏造事件）”
367:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:07 uY/F689Z0
>>1
アメリカの真似するか？
俺らみたいな低所得者に所得税返還だぜ
368:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:39 C6JoC1Os0
>>321
今は誰も笑ってないな。欧米人から日本人はみんなダウンだと思われてるし。
日本にやってくる外国人も、一月もしないうちにダウンになるから全員ダウン
もあながち大げさじゃないんだよね・・・。
369:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:53:48 xNarDo+40
外国人に買われたらイヤなんだから外国人売り良いじゃない
370:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:54:09 eeyW9LbP0
>>360
この国は売国奴が多すぎるわ。
371:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:00 Xj9qfHm7O
>>339
１９４６～４８年生まれのﾔﾂが成人した時には
１９６６～６８年辺りか？
その頃学生運動華やかなりしでどこの大学も休講だったよなあ？
その頃の日本が焼け野だってか？
本当団塊って詐欺しか出来ないんだな
もう迷惑だから早く死ねよ
372:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:13 FThOl2NZ0
この記者馬鹿じゃないの？
印象的に弱そうだけど、日本の鉄はかなり強いはず
日本のメーカーしか作れないものがまだ存在してる
373:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:18 6jv9nK8YO
NHKでやっていたが、鉄はインドの投資ファンドが買い占めしてるだけだろ？
その中で日本が買い占めされてないのはむしろ誇るべきじゃないかい？
374:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:30 552NRTgT0
どこも「独法」という言葉でまとめて叩きたがるが
研究系独法にはがんばっているところも多い。
こういうことを言うと工作員乙と言われそうだが。
上に出ているロケット開発などを担当している宇宙航空研究開発機構も
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
> 慢性的人員不足と昼夜を問わない激務で生命の危険を感じるのは、
> 大航海時代とさほど変わりません（help!）。
こんな状態
375:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:55:36 /f+ax7zRO
ロボットだって日本は世界の産業用ロボットの9割を占めてんだけど…日本はロボット大国…韓国がまたパクろうと必死みたいだが
新素材だってテイジンやクラボウや東洋紡なんかの複合新素材は世界中の軍や警察の防弾チョッキやヘルメットの材質になってるし
376:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 20:55:59 IMo0ulPU0
悲しいことに、今は良くても10年先だと悲観的に成らざるを得ない。
ゆとりが社会の中堅どころを占めるようになったら、日本も終了だな。
377:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:07 iARzVHOP0
>>372
つ田原総一郎 談
378:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:09 GUxkqX7F0
↑6割だよ 捏造しないように
379:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:56:31 JrW6Y9zo0
日本でＩＴの導入が遅れているのは、自社の業務フローを変更せず、
ソフトを改変して対応しようとするから莫大なコストがかかるのも一因
欧米は逆に業務フローをソフトのほうに合わせるからコストも安くメリットも大きい
380:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:07 A6IpGtpe0
若者が３Kと称して底辺仕事を避けるようになって久しい。
こういう状態になると国家は没落する。
381:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:49 hYdvBIQ30
つか、全産業で勝ち組の国なんてあるのかね？
今までだってそんなもん、WWI前までの英国、WWII後～ナムに足突っ込む前の米国くらいしか存在しなかったろ。
382:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:57:53 z1q/cGcl0
>>371
冗談抜きで死んで貰わないと介護地獄で酷いことになるよ。
383:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:04 9OzBqp0+O
ミタルは技術力がウンコです
384:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:27 cF3faaa40
自動車だって国内はボロボロで日本本社の発言力ダダ下がり、
世界一を争ってるトヨタ社員のほとんどは外人ｗｗｗｗ
385:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:35 IfO6GWU40
>>374
自分も研究系や、すぐ結果としては現れないけど
本当に国力になる可能性のある
独法や特殊法人は残すべきだと思うよ。
あと理化学研究所も独法だね
386:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:39 MY6w1J6w0
>>368
その外国人がやってくる日本って東京だろ
あそこが評価されるのは外国的日本観にあう場所とその道具だけ
人および町の印象に対してはさびしい意見が多い
387:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:49 6jv9nK8YO
あと、金融も堅実的にしているじゃないか。それともシティバンクみたいにしろと？
388:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:59 GUxkqX7F0
半導体はオハコだったのにな
東芝部門ごとエンジニア引き抜かれたのはえらい失態だなｗ
389:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:58:59 TBTkXskKO
鉄鋼、造船、半導体
どれも途上国の得意分野だろ
こういうことほざいて国民の恐怖を煽るのは汚い
390:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:59:27 J1zc4NdB0
>>371
其の通り。焼け野原から復興させたのは戦地帰りの団塊のお父さんたちの
努力によるものです。
「戦争を知らない子供達」←これが団塊のキャッチフレーズ。無責任さの象徴です。
391:名無しさん＠八周年
08/01/26 20:59:58 t8+NTSK10
これ、府知事候補の熊谷のサイトから拾ってきたんだけどさ・・・
全国県民所得トップ１０
１９９６年 ２００４年
1 東京都 ４２８万２千円 東京都 ４５５万９千円
2 愛知県 ３７２万３千円 愛知県 ３４４万円
3 神奈川県 ３５７万６千円 静岡県 ３２４万７千円
4 大阪府 ３５３万４千円 滋賀県 ３２３万５千円
5 滋賀県 ３５２万９千円 神奈川県 ３１７万４千円
6 静岡県 ３３５万７千円 栃木県 ３０６万２千円
7 埼玉県 ３３２万４千円 大阪府 ３０３万９千円
8 富山県 ３３１万６千円 富山県 ３０２万７千円
9 栃木県 ３３１万４千円 三重県２９８万８千円
10 兵庫県 ３３０万１千円 千葉県２９７万６千円
東京以外、ここ８年の所得が減ってるんだよなｗ
経団連が賃金を絞ってるとか、まあそういうこともあるんだけど、根本的には東京以外は国際競争力がないわけよ。
東京以外をまとめて「地方」と呼ぶならば、地方は東京と争ってるわけじゃないんだよ。
地方は中国やインドと争ってるわけだな。
今後「フラットな世界」が進展するならば、地方は東京よりも、中国やインドとの「格差」を気にすべきなんだよ。
392:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:00:00 7j2xJzAB0
>>371
団塊ってそれ以前の世代、つか当時のマスコミに「現代っ子」って呼ばれてた奴等だぜ
大人が眉をしかめるロック聞いて悦に浸って、大学生で漫画読んでる!って話題になってた世代が団塊
もっと言えば無駄に年取ったゆとりが団塊、ゆとりが60歳になったヴァージョンが団塊だと思えばおｋ
393:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:01:04 9x35QpuF0
グローバル企業の利益とかハンパないレベルだから
マジで国内市場とか糞過ぎて笑ってしまう。
どうして最高の技術を持ちながら世界に出て行かないのか
不思議でならない。
性能や機能より価格を重視する市場や、性能を重視する市場を
見分けてどんどん攻めて行ってくれよ。
今の状態で満足したら、あとは至福を肥やした海外メーカーに
食い荒らされて終るだけ。
植民地主義時代と同じ。
食うか食われるかの2択しかない。
394:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:01:25 +mTha8xw0
造船は未だに世界トップで現状製造待ち状態なの理解して無いだろ
鉄は特殊鋼材が順調で他では作れない物が多々有り最高の利益だしてるが
携帯は海外で売る物じゃないってのが本音だなこれは各国の独自規格とかで
半導体も特殊新技術ではトップ維持してる真似国家が税金とかの優遇政策で価格負けしてただけ
航空は何故？元からTOPじゃねだろ
金融は言わずともTOP所か無能なのの集まりじゃない10年以上納めてない税金納めさせろよ追加して
何を持ってTOPと言ってるのかが解らない売上げ利益じゃ国内と数カ国販売基本とじゃ勝負にならならない
ま、政府が無策なのは内需拡大を無視してるとこだ
個人の税金免除制度はどんどん廃止し増税
企業税金は免除はどんどん増加でも社員への利益配分は会社任せ<規制作らない限り無理
バス運転手問題がいい見本、雇用会社には規制出すが依頼側の旅行会社には最低契約運賃
を守らせる規約が無い話に成らない
395:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:00 dQLXyH/h0
現状維持で満足してるクズは日本から出ていけや！
福田が無策なのは事実だろ
こんなアホに国を任せてても没落していくだけなんだよ
396:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:30 6IAcygqaO
>>372
その通り日本しか作れない産業もまだまだあるんだから
国民を犠牲にしておいて全産業で勝って当然みたいな
考え方自体がどうなのかと
397:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:35 hFoupyjk0
>>390
いや、復興が成ったのは冷戦という状況のおかげだろ。
日本人の努力はそれほど関係無い。
398:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:02:47 jPfKZiEx0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員の給料と待遇も、世界一なんですが・・・、 無視すんなや
399:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:19 C6JoC1Os0
>>386
つっても首都圏３ぜんまんだしな・・・。おまけにＴＶのキー局のせいでダウンな芸能人ばっかり。
日本中ネクラになってもおかしくないよｗそれに天皇自体ダウンな国だしなｗｗ
福田もダウンだしｗ
400:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:20 dH2SpGR50
>>327
製鉄に関しては圧倒的にまだまだ差があるぞ知らないのか
中国においては近代化がはやすぎて余りの鉄需要の高騰から
溶かす鉄にとうに腐食したようなとんでもないものまでまぜまぜする行為が横行していて
高品質を安定して供給する事が原料の面から無理
中国国内で新築の鉄筋ビルが倒壊したりする事件があったのはそのせい
従って中国に製鉄の品質を期待する国はいまやどこにもない
かたや日本は世界最高水準かそれよりちょっと劣る水準の鉄を安定供給してる
だから中国のバイヤーがいまだに日本の中古の鉄製品を窃盗したりして問題になってるんだ
むこうだと日本の中古の鉄製品のほうが加工された中国産の鉄鋼より同重量の単価で高いなんてことも頻繁にある
造船についてはよくしらね
401:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:41 6f/T6rMz0
デジタル放送も負け組 政府の責任
こうですか？
402:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:03:48 Lu0nvzib0
国の礎を作ったのは団塊の前の世代だけどね。
団塊は成長期だった60～70年代はまだペーペー
403:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:04:34 4tBXPH1y0
朝日新聞珊瑚記事捏造事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1989年4月20日の朝日新聞夕刊（大阪本社版は除く）に、
「沖縄県西表島のサンゴに『KY』の落書きがされている」という記事が載った。
しかしその後、これを不審に思った地元の沖縄県竹富町ダイビング組合が「サンゴに書か
れた落書きは、取材者によるものではないか」との指摘を行った。これに対して朝日新聞
は当初、「撮影効果をあげるため、うっすらと残っていた部分をストロボの柄でこすった」
としていたが、その後の継続的な調査を経て「当該カメラマンが無傷の状態であったサン
ゴに文字を刻み付けた」との判断を発表し、虚偽報道であったことを認め、謝罪した。
404:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:04:44 YVh4c5EuO
YKK KY
405:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:05:08 iARzVHOP0
>>397
復興が成ったのは東名阪のインフラ整備の結果だろ
東海道新幹線とか東名、名神自動車道とか
結局日本人自身が努力した結果なんだが
406:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:05:59 IMo0ulPU0
>>387
金貸しのくせに、まったくリスクを取らないじゃないかよ。
今の日本の問題は、金融屋が馬鹿だから起こったことだろ。
金融屋が需要を作り出せないなら、すべて国営にしたって
なんの問題もないぞ。
407:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:19 s9+bRBfp0
日本は高収益の産業にシフトしないと未来はない。
なのに低収益の産業を「ものづくりマンセー！！」で発展途上国とチキンレースしてる。
そりゃ貧乏になるよ…。
408:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:23 /f+ax7zRO
簡単にパクられる分野で韓国や中国に負けた…
仕事がら精密測定器を使うが日本製以外使う気にならない…
営業マンが中国製とかをたまに紹介にくる…値段が馬鹿安にグラッと来るが精密測定器の中国製など問題外
409:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:40 JmFGUt5p0
>>311
技術者が優秀
褒めてくれるのはありがたいんだけど 現状そうでもなくなってきてるんだよ。
人材の質が落ちてきているのは大学関係者も憂慮しているとおり。
もはや卓越した個人の切磋琢磨ではやっていけず、集団思考になっている。
新しいアイディアを出さなければいけないのに、狭い専門技術者だけを育成してきた付けでもあるね。
特にリーダーが技術全体を把握しておらず、ほとんど○投げの状態だ。
410:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:06:59 h5wvpDcF0
>>398
公務員だが、手当て含めても900万円の半分くらいしかもらってないぞｗ
411:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:01 V6KSexkN0
なんだ、日経かよ。
日経はエコノミスト気取りで記事を書くからな。
412:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:15 FThOl2NZ0
>>406
ただの貯金箱なんだから、金を降ろしたり払いこんだりする手数力は完全無力化にしてもらっても罰は当たらないと思う
413:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:30 amjeWeRJ0
復興の礎はふつうに朝鮮特需でしょ
414:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:40 iARzVHOP0
>>411
コラム提供は田原氏な
415:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:07:41 4AanfuQm0
来年から中国共産党から冊封使が送られて天皇は毎年冊封を受けなければいけない
というのは本当だろうか？
416:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:05 Piwb6hIT0
昔は国内市場で暖めて成熟させて世界へ羽ばたく事が可能であった。
今は国内市場で育たないし育てられないし資金も無い。
いきなり世界に放りこまれる。バクチみたいだ。
今、割合元気な産業は過去に国内で育てられた蓄積があるからだ。
417:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:07 hFoupyjk0
>>405
それがどういう金で作られたものなのか知ってる？
418:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:16 7j2xJzAB0
>>405
冷戦の流れに上手く乗れたのも大きいよ
実際日本が不景気に入ったのって何故かソ連崩壊後だし
419:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:08:34 IMo0ulPU0
>>400
造船だって、何年も先まで船台待ちの状況だぞ。
韓国がいくら造船大国と言ったって、設計は日本だし
主要部位は日本製だぞ。
バイタルパートが日本製じゃないと、ロイズの保険に
加入できないし。
420:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:45 /UTyua+XO
>>390
高度経済成長の真っ只中じゃないか？そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ？
変な思い込みのマインドコントロールはやめてくれよ。
421:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:08:58 NeqWbhAt0
KYってやたら使われてるけど実生活でほとんど耳にしない・・
422:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:09:15 /f+ax7zRO
そう言えば日本はトンネル技術も世界1だ
トンネルって両方向から掘るものなのだが、その会う地点をピッタリ正確に合わせるのは凄い技術が必要とか…特に海底トンネルとか
423:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:09:46 QdoJLpgx0
>>371
当時は勉強しなくても卒業できたのよね。
しかも、高度成長期で中卒ですら"金の卵"として引く手あまたで
手取り足取り育てられた時代。大卒も今みたいにありふれたもの
ではなく、末端とはいえエリートだった。
苦労がなかったとはいわんが、上下の世代に比べれば明らかに
恵まれた世代だよね。
424:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:10:27 9dCauSB1O
造船は仕事たくさんありすぎるらしいぞ
425:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:10:30 h5wvpDcF0
>>409
学生は優秀だと思うぞ。
モチベーションが無いから勉強しないだけだ。
先輩技術者が冷遇されてるのを見て
ガリ勉しても何もいいことは無いって悟ってるのかなｗ
426:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:11:18 pFMv6Iuf0
どこが負け組なんだか
軍事輸出産業無しでここまで豊かな国なんてないだろうに。
427:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/01/26 21:11:30 IMo0ulPU0
>>423
団塊世代でも技術屋として優秀な人は多いよ。
428:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:11:55 amjeWeRJ0
>>422
ごもっとも！
ただ、どれだけハイテク穴掘りの需要があるかだとな～～～
429:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:12:41 9x35QpuF0
ノキアとか携帯しか売ってないのに何だよあの収益は。
たかが携帯と馬鹿に出来ん。
やっぱ世界市場は規模が違うから利益が凄まじい。
しかもこれから新興国家の市場が山ほど増えてくる。
マジで日本は全勢力を投入して世界市場を完全支配する野望が無いと
食われて死んでしまう。
しかし世界市場を攻略できれば生まれ変わる。
今はとにかくその事だけに集中してほしいのに
くだらんワイドショー政治に福田の体たらくだから
先行き暗すぎる
430:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:22 JmFGUt5p0
>>425
それは賢明かもしれない。
体を壊すよりはいいですから。
うちでは心の問題が20％、身体的には半数以上が病気もちですね。
431:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:52 s9+bRBfp0
つーか、いかにいいもの、いい技術、いいサービスを開発してもそれを金に換えないと意味ないんだよね。
日本人は作って満足してしまってる。
432:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:13:53 OmyZogSh0
>>425
今は目標を決めるためのきっかけも自分達で作っていかないと駄目だからね
昔は産業復興とかロボットへの夢とかあったけど今それに似たきっかけが全くなくなった
433:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:14:22 0syyeMxJ0
いや、お前ら目を覚ませ。
問題点を他のよい点でカバーしようとしたり、もしくは妄想や過去の栄光で見ないようにしたところで、
今後の日本の発展にとってはなんら意味が無い。
むしろマイナス点を強調してそこを直すにはどうしたらいいか知恵を出すのがあるべきすがただろう。
それができてない福田政権や民主党を叩く田原は間違ってないよ。
お前ら日本をもっと発展させたいんだろう？だったら現状に満足してないで、
もっとよくするために現状を正しく認識し、もっと良くする為にがんばれよ。
この記事に対する反応として正しいのは、こうすればもっとよくなるぞ！だろ。
434:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:14:24 rFbDmhP70
いや今までもずっと「エクセプトジャパン」だったやん別の意味で
435:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:15:37 fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか？
後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいｗ
国の心配すんのは年寄りになってからで十分
今の若者は他にやる事がい～っぱいあるだろｗ
436:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:15:45 QdoJLpgx0
>>429
利益がすさまじいから研究開発費もたくさん使うことができる。
だから技術力・デザイン力・マーケティング力がさらに底上げされ…
の良循環だからね。
437:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:16:21 KRy7DXtY0
造船や鉄で負けてるってｗｗｗ
数量だけで比べるようでは日経ももうだめだね。
438:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:16:44 oZfefmxjO
負けの基準が分からん
世界シェア１位じゃないと負けってか？
439:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:03 jPfKZiEx0
>>410
まだ２８歳だから、しょうがない。
「格差社会と言われてますけど、日本の経済はこのままだと破綻すると思いませんか？」
「それは一般論の考えですね。今までの旧社会は、金持ち１人とその他３人がいるとすれば、４：２：２：２で成り立ってたんです。
それが今の実力社会では、７：１：１：１になったんです。わかりにくい説明かもしれませんが、日本人の持っている、総合的な経済の量、札束の量は変わっていないわけです。国民の低所得層の収入が減った分は、大企業側に儲けがいってるわけです。
だから、富豪層（公務員など）が今までの２倍３倍多くのお金を使ってあげれば、済む問題なんです。勘違いしてますよね。」
「このまま格差社会を軽視して増税することに、疑問はないのでしょうか？」
「ないですね。不満があるのだったら、暴動でも何でも起こせばいいでしょう？わたしの売り上げ高は年間数億円だけど、不満を言ってる人ほど仕事ができない。
もうストが起きてもおかしくない状況ですよ。それでも黙っているのは、自分たちの責任でしょうから、無視していいんですよ。
資本主義だから、実力のある人が高収入を手にし、実力のない人は低賃金で腐っていくことは、必然の原理です。」
「お忙しいところ、回答をありがとうございました。」
公務員データ・祝・史上最高の好景気
★冬のボーナス、３年連続で最高更新
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新
★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
給与水準が民間企業を下回っていることを理由に 月給引き上げを勧告したのは43府県 、期末・勤勉手当は38都府県が引き上げ
440:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:22 A7lkt/WS0
>>419
そろそろ陰りが見えてきてるけどね。
予約取り消しなんてザラだし、そろそろ造船景気も下降期。
韓国はともかく、中国が怖い。
技術の流出が止まらんｗ
特に主力なのに定年で居なくなる団塊のおじさん達をヘッドハンティングしまくり。
バブル期以降、技術立国でありながら金だけ見て技術職冷遇してきた業界のツケが
これからの10年で出てくるよ。
叩かれているけど、団塊のおじさんより下の世代には圧倒的に「仕事がわかる人」が居ない。
なのに未だに技術職冷遇体質が抜けてないから、じゃんじゃん高待遇で中国企業に引きぬけれてる。
441:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:30 FThOl2NZ0
>>437
日経は新自由主義にしたいだろう
なくなればいいよこんな糞新聞
442:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:41 +1+/06KA0
団塊のゴミが何時までも社会に居るからダメなんだぜ？
さっさと老害排除しねーとゆとり世代みたいなバカばかり量産しやがる。
443:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:53 Vax/DhEa0
>>429
携帯しかって、基本的に携帯は需要が高いから儲かるんだよ。
キャリアも端末メーカーもね。
キャリアはインフラを他国で使う事が出来ないから国内との競争だが、
端末メーカーは端末はどこでも使えるから世界との競争になるという点が違うがね。
それを分からずに国内に閉じこもっているから、日本の端末メーカーは儲からないんでしょ。
444:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:17:58 0syyeMxJ0
>>397
ヒント：冷戦の影響は世界中。ソ連中国の周りに国はいっぱいある。
445:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:35 iARzVHOP0
>>437
>>1のリンク先をたどれ
田原総一郎氏のコラムだ
日経の看板に釣られすぎ
446:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:46 OmyZogSh0
>>431
上から下まで外交力がないから価格競争で負けるんだよな
447:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:51 /f+ax7zRO
いやあ世界制覇は無理だ…
むしろアメリカみたいに航空産業やLSIや映画産業とか得意分野に特化する方向が望ましいと思うけどな…
ただ日本は産業に得意分野が多すぎで絞り込めない感じがする
448:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:18:56 njR7y5zh0
ガソリンとかどうでもいいから
金融立国と製造業の繁栄を提言しろよ
449:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:19:49 +1+/06KA0
>>440
そりゃ団塊のゴミがしたの世代育てて来てないからな('A`)
それで自分達はのうのうと他所に金貰って国力ムダに落とす訳だ。
真にクズな世代だよな。
冷遇ってかあの世代ムダにしたの世代扱き下ろすカスが多いから。
弱者になって迫害されるのは当然の結果。
450:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:20:03 +m09ocze0
造船の受注量が多いのは
近年、船舶を株とか土地同様の資産として見て、
投資目的で発注かけたりしてるからってのもあるらしい
技術的な面で言うと
タンカーや貨物船については採算面で韓国に劣るので
高付加価値船の建造にシフトしているが
高級な旅客船はヨーロッパの方が上
高速艇はオーストラリア・ニュージーランドの方が上
ってことで
中級旅客船やLNG船とか作ってるらしい
以上、全て伝聞ｗｗｗ
451:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:20:19 AvxEJofL0
>>433
同意
停滞は後退
452:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:22:25 9x35QpuF0
>>436
昔は日本の有機ＥＬは世界をリードする、未来は明るいとか言ってたけど
今やサムスンの有機ＥＬ研究員の人数は日本企業の１０倍（たしか）ぐらい抱えてるからな。
当然サムスンの特許申請の数が凄まじい事になる。
サムスンは図体がでかくていくらでも開発費に使えるから
あっという間に日本が抜かれてしまう。
ある程度平和だし現状で満足なんて言ってる日本人はアホでしかない。
マジで今は植民地主義時代と変わらない。
食うか食われるかだけ。
それが分かってない。
453:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:22:57 +RwZYQ0t0
100回くらい言われたか？
全部負けてるなら1$=360円だよ
どうしても恐慌引き起こしたい勢力が居るみたいだな
鉄は不況慣れしてて、底力が物凄い
造船はあと4年後にくる受注単価減の対策に躍起
携帯は淘汰・統合の時代へ
半導体はファブレス化、中間材料と超先端技術に集約
航空は全世界負け組みｗｗ
金融は全世界泥沼ｗｗｗｗｗ
そしてなぜかこれらを政府のせいにする日経は廃刊でいいよ
454:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:21 hFoupyjk0
>>444
冷戦の最前線とされたのは日本、台湾、韓国、ドイツ他一部地域だけだぞ。
455:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:45 C0V1oXXC0
造船はいま資源高と材料高でどこも苦しいぞ
たくさん仕事受けてたところなんか発狂してるんじゃないか？
456:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:49 /f+ax7zRO
日本は世界に誇る土木建築技術がある
世界に誇る複合新素材分野
世界に誇るロボット産業
今や落ち目のパスツール研究所を凌ぐ世界に誇る理化学研究所がある
もう世界に誇る物有りすぎ…
絞り込めないなあ
457:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:23:54 QdoJLpgx0
>>499
日本でもらった年金で海外へ行って悠悠自適…なんて生活を考えてる団塊世代も
多かったらしいね。円が弱くなって皮算用もパーになってしまったがw
もし本当にそんな事態になっていたら国富がどんどん国外に流れる恐ろしい事態に
なっていただろうな。
458:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:04 amjeWeRJ0
>>441
新自由主義もなにも、
あんさん自由主義でさえ身に付いてまへん。
459:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:26 PSLuAzgt0
>>420
>>高度経済成長の真っ只中じゃないか？そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ？
高度経済成長の真っ只中に団塊は課長部長なんかじゃねー
460:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:37 JMt+jCLpO
福田死ね
461:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:43 fgcrlk880
>>443
端末なんてクアルコムがいる限り儲かんねーよ・・・
462:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:24:55 Piwb6hIT0
まず資産・資金・信用を何とかすべき。
国内市場を活性化（内需拡大）しないといけない。保護政策も併用。
国内市場に益しない物価高は押さえる。税金も押さえる。
公共事業でも何でも良い、国内で完結するものに資金をつぎ込む。
国産品を消費する。（しばらくは消耗品が値上がりした方が良い）
「金融」が腰砕けだとマズイ。
463:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:25:43 s9+bRBfp0
>>452
城戸の名刺ホルダーに一番多い会社の名刺はサムスンだもんなｗｗｗ
終わってるｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:26:00 A7lkt/WS0
>>449
造船業に限って言えばちがうんよ。
この前の不景気で新規雇用渋った上、リストラで結構な数の技術もった人らが辞めていった。
その後、残った人らも「君らの替わりはいくらでもいるよ」と冷遇。
で、今になって退職問題で次代に技術伝わってない！と焦っているわけなのな。
伝わるわけ無いじゃん？
若い衆も居ないし、少ない人数で仕事じゃんじゃん押し付けてきて半分使い捨てなんだから。
教える場自体存在しなかったのな。
んで、今中国企業がそういった人らに目をつけて中国に技術を持っていく人らに
１～２年じっくり技を教えてくれませんか？と超高待遇でヘッドハンティング。
そりゃ、会社に愛想尽かしまくってるおっちゃんらは喜んで飛びつくだろうて・・・
465:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:26:12 gZRBaN340
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:27:16 JmFGUt5p0
>>440
ああそうなのか。退職組。
あの人達は技術的にも優秀でしたからね。
覇気もあったし、まだまだやるでしょう。
リストラでベテランを早期退職やGr企業への移転などして かなり不満は出てましたから、未練無く新天地へ行くかも知れませんね。
467:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:27:22 iARzVHOP0
>>462
鎖国でもする？
俺は鎖国なんか御免だけどね
造船・鉄鋼・非鉄なんか国内の工場フル稼働じゃん
田原氏とは見方が違うみたいだがｗ
468:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:11 M6oK46FE0
【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／ では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ハァ？
／:::::::((（ ○）三（○）＼ どっちもダメに決まってるだろ！
|::::::::u :::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ ﾊｧﾊｧ
：／::::::─三三─＼ 安倍・・・俺が悪かった！
：／:::::::: （ ）三（ ） ＼ だからお願い、助けてっ！！！！
： |:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |. ＿＿＿＿＿＿＿＿
： ＼::::::::: |r┬-| ,／. | | |
： ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
： ／::::::::::::::::::::: | | |
： |::::::::::::::::: ｌ | | |
469:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:36 S1RqdGaU0
サッカーというスポーツがこの国の性質を端的に現している
ハード面で劣るので技術で勝負。組織で勝負
アジア相手には威勢がいいが欧州では借りてきた猫
そんな国に押しの強さも国際競争力も生まれないよ
470:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:49 zwyt7MMW0
この先十年を考えると、26兆円国会じゃないのか？
471:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:28:50 qidN7+eL0
つまりはこれって、シェアのこといってるんだろ？
シェア至上主義ってこいつの頭の中は８０年代でとまってるのか？
472:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:29:32 Kc9tagBo0
勝ち組だの負け組だのというアジテート自体に食傷
つか単細胞的な分類に吐き気がしている
「カネは無いけど、家族が健康だから幸せ」 とかいう価値観すら
「負け組」の一言で否定する金銭至上主義
日経はそういう新聞だ、と言われればそうかも知れんが
473:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:29:44 KjYpJ6g30
＊注意＊
このスレはチョンとチャンの嫉妬で覆われています。
474:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:30:31 g/z5qwqMO
前回は軍事国家、今回は経済国家、次回はちがうノリでやろうぜ、なにがいいかな
475:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:31:12 JmFGUt5p0
宗教国家だろう 創価学会が与党になればいい。
476: ◆65537KeAAA
08/01/26 21:31:33 w7/UK2Cg0 BE:234835698-2BP(100)
>>474
アニメ・漫画で文化国家とか
477:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:34:24 s9+bRBfp0
IT企業が育たない。ぶっちゃけITゼネコン潰せばいい。あいつらじゃまでしかない。
478:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:35:49 WjbUjETq0
>>476
そんなキモいのは文化として認められない
少なくとも世界では…一部を除いて。
479:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:35:57 h5wvpDcF0
>>452
サムソンって、なんか危ないんじゃなかったか？
480:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:36:57 63O1BvM20
勝ち組が車、YKK､任天堂くらいといってること事態笑い話
なーーにも知らないんだな
481:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:23 c0cZOygt0
>>478
アニメ、漫画に関しては日本人が思ってる以上に
外国に受け入れられてる
上手く使えば武器になると思うよ
482:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:43 H7eNcZIr0
シェア一位じゃなきゃ負け組とかどんだけ
勝ち組に任天堂あげてるのになんでそんな結論に…
シェア至上主義はSCEのような失敗を繰り返すタイプだぜ
483:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:37:54 vcAKqQQQ0
>>472
日経というより、コラムを書いた田原総一郎の価値観なんだろね
もちろん掲載を許可した日経も、同じ価値観を共有してるんだろうけど
まぁほんと、世界一以外は全部負け組って、乱暴すぎて呆れる
世界一のシェアの国のごく一部の人間以外、人類の９９％は負けって言う
概念を持っているんだろうな
自分なら、企業は黒字なら勝ちって思うけどねぇ
484:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:40:32 t8+NTSK10
>>481
俺もアニメ・マンガは好きだが、それで喰える奴が何人いる？
エジプトには世界的な観光地があってかなりの数の旅行者が来るが、それでもエジプトは「金持ち」じゃないだろ。
喰えない産業を作らない限り、日本は沈没するぜ。
485:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:09 dH2SpGR50
>>453
政治の責任はそれでも大きいと思うぞ
性格には政治を担う層の責任が
実際犯罪者を軽々政党の御力で再当選させたなんてのは
俺が生きてきてる間にも何度もあった話だし
そういう不条理がまかり通る世の中だという証明が
よりによって国の代表達の間で積み重ねられていくんだ
勿論そういうのを見ても他人は他人と割り切って頑張れるのが一番いい人材だ
ただそんなのはほんの一握りに過ぎない
大抵は多かれ少なかれモチベーションの低下に繋がってしまう人だろう
やっぱり国の代表的な部分に属する人達に関しては潔白であれとはいわない
ただ潔白でなかったことが白日に晒されたあとにも続けられるというのはどうかと思う
486:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:22 +liERat90
中華圏で何年か暮らして思ったのだけど、確かに品質や耐久性は日本製
が一番だけど、世界的なシェアを獲得するのに日本製の過剰なほどのク
ォリティは必要ないと感じた。
量産できるカテゴリの製品については、今すぐ買える価格で供給できる
ことが優先する。（質より量）そのため購買層が急拡大している国の市
場では、中国製などがシェアを占める結果になっている。まさに安物買
いの銭失いなんだけど、それに気付くのは何回か安物を買って痛い目に
あい、良い品を買えるだけの余裕ができる必要がある。
日本人は世界で最高の物に囲まれてきた分、一番の市場だったのだけど、
このところの所得の実質低下や国外産の「安物」に慣れてきたために、
以前ほど最先端の物に対する購買意欲が高くないと思う。
これとは別に、２０００年頃から中国進出と投資をあおった政財界と
メーカーの馬鹿の責任は重い。目先の利益を求めたおかげで、下請け
企業を含む技術・資金の大量流出がおき、どれほど自国を弱体化させ
たことか．．
数年もすれば、設備も資金も生産・品質管理技術も取られてしまうと
いうことに気付いていないわけがなかろう。
487:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:25 eeyW9LbP0
勝ちすぎたら欧米人にボコられるだろうが。
適当に困った困ったって言ってる方が無難じゃね？
488:名無しさん＠八周年
08/01/26 21:41:49 XTcW8COd0
カメラは日本製が世界を席巻してる分野だと思うけどな。
日本は内需が７割を占めてるんだから、外需産業ばかり
取り上げてるのは恣意性を感じる・・・って思ったら田原か。
国債の日銀引受や政府発行通貨を財源にして
平成の所得倍増計画をやらんと国が潰れるぞ・・・。