08/01/25 02:19:29 rX41rlPKO
>>692
馬鹿なのは正解だけど医者じゃないよ、俺は。
699:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:19:49 Q9swxdwY0
>>696
医者よりも優秀な看護婦がいるじゃないですか
普段使う知識なんて対して多くないんだよ
現場で仕事してれば誰だって医者やれる現実
医者は保護されすぎだろ？
700:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:20:03 /ircpLNn0
ERでもあったな
701:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:20:37 qqfhgeXu0
>>697
経済財政諮問会議にはいってる保険会社とか、露骨にそれ狙ってるしなぁ
702:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:21:04 UwluTuI8O
>>694
ほんとだよ
何もしらずに流れに乗って騒いでそう遠くない将来に自分の置かれた現実に気付いて絶望すればいいと思うんだ
703:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:22:02 qqfhgeXu0
>>699
>誰だって医者やれる現実
でたｗ医者なんて誰でもやれる論ｗ
704:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:22:55 OHTv6fSb0
マスゾエが産婦人科医になったらー？
705:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:23:27 EJFzW6lP0
たらい回し対策としては
対応できないのなら電話にでないｗ
そしたら17件に断られたとかカウント不能だし
706:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:23:44 2m1XdU350
>>702
だろ？ あ～たとは気が合うよ ｗ
707:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:24:31 aaY9zCBvO
>>699
そういう縛りをかけているのが医師法
欧米では医師の業務にあたらない事務ですら医師がしなけりゃいけないから
医師は純粋な医療行為以外でも労働力を注ぎ込まなきゃいけない
それを変えようとしてるのがマスゾエや民主櫻井や共産小池なんだが
政府は医療費抑制一本槍で、事務員に新たに点数を与えるなんて断固拒否
もう自民党は終わってるよ
かつての集票マシーンだった三師会ですら殆ど見限ってる
708:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:24:55 UwluTuI8O
>>699
現場で仕事してれば誰だってって言うけどさ
現場って言ってもあんたの働いている工事現場とはちょっと違うんよ。ごめんね
709:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:26:26 f64Bvjyv0
>>697
マスコミが叩いていたのは医療ミス関連で給料などの問題ではない。
それともまたいつものように「ユダヤ財閥が」とかやりだすのか？
710:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:26:51 itejveBL0
楽したい良い暮らししたい金儲けしたいモテタイって医者は免許取り上げればいいよ
711:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:30:00 qqfhgeXu0
>>709
産経とか、医者の給料高いっていいまくってるじゃんｗ
財界は医療崩壊歓迎だからなｗ
712:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:30:31 JnO37fmxO
>>710
そだね
713:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:30:34 ++FJQ7aU0
楽したい良い暮らししたい金儲けしたいモテタイって人間は人生取り上げればいいよ
714:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:30:59 VhtIEYFE0
これではおちおち妊娠もしてられん
715:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:31:30 pSqoICVO0
産科医いないならニートとかホームレスに講習受けさせて
やらせれば?
子供位猫でもソロで産むんだぜ
簡単だよ
716:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:31:34 UwluTuI8O
>>710
だから根本的に医者に対するイメージが歪みすぎ
717:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:32:30 343dD5C10
医師免許みたいな良い物をもっていながら
医師なんていう底辺の肉体労働者になる奴は
今後減っていくだろう
718:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:32:48 EJFzW6lP0
苦しみたい貧乏がいい女（男）には興味ない・・・
医者として以前に人間として問題があるだろうｗ
719:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:33:04 aaY9zCBvO
>>709
医療費亡国論のお題目を唱えて
医療費抑制という錦の旗の下に保険点数下げまくった政府はどいつだ？
一方訴訟社会だと言いながらローを作って弁護士を２～３倍に増やす
訴訟リスク↑報酬↓
産科に行く若者は素晴らしいと思うが
神様でも無い普通の人がこのご時世に産科や小児科に行くなんて馬鹿だろ
いや、馬鹿とは失礼だな、献身的すぎる
720:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:34:44 Dkx5BHUO0
>>715
お産中に大出血したら死ぬる
自宅で産婆呼んで生む人もいるが
全員がそれやったら死産ふえまんがな
ただでさえお前等がガキ作らなくて少子化だというのに
721:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:35:04 ti6cQ5fKO
円光やらの病気もち汚ギャルとか
中絶患者ばかりくるから、何かあったら怖いから嫌なんじゃないのー？
722:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:35:38 4bKbf6oGO
>>710
医者が働かなくなるだろ
723:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:36:35 B21Kiv3B0
>>709
医者の給料を叩くネタなんていくらでもやってる
上で出てる尾鷲の件もそうだしな
そもそもなんで医療ネタが受けるかわからないの？
医者が、白い巨塔に居座ってミスを隠して、そいつらが破格の高給で
ってイメージがあるからだろ
医療費下げたい人たちには実に好都合だわな
724:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:36:39 aaY9zCBvO
>>711
市場主義を医療に導入して
ビジネスチャンスを増やしてくれれば財界にとって悪い事は無いもんな
アメリカの保険会社の収益は相当なもんだ
国民皆保険など邪魔でしかない
それでも外資系の保険会社が現在日本を席巻中だが
アリコ、アフラック…
725:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:36:45 qqfhgeXu0
>>722
税金で養ってるんだから、働くのは当然ｗｗｗｗ
726:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:36:56 NrPITaF2O
クレーム一切受け付けないシステムで
格安で産婆を復活させたら
それなりに需要ありそうな気がする
727:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:39:16 UwluTuI8O
>>710
つーかこの意見とかさあ
労力と得る報酬のバランス考えて職選ぶのって普通だろが
誰だって安いと思ったら選ばないだろが
お前らはたいした努力もせずに他人の文句ばっか言ってんなよ
728:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:40:25 qqfhgeXu0
>>723
臨床研修医制度で白い巨塔（なんと昭和50年代のイメージ）の医局は潰した。
医療費抑制で勤務医も潰しおｋ
次のターゲットは諸悪の権現、利権に胡坐をかき私服を肥やす悪代官、
医師会と開業医らしいですよ
729:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:41:16 qqfhgeXu0
>>726
産婆自身が、いまの訴訟の嵐にしり込みしてるよ
730:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:44:07 aaY9zCBvO
>>725
じゃあさっさと国民皆保険廃止しろよ
いらない点数縛りで医師がどれだけ損してると思ってんだ？損ってのは言葉が適当じゃないかもしれんが
先進国で日本の医者レベルの給料水準なんか他にあるか？調べて見なよ
国民が医療崩壊を望むなら寧ろ早めた方がいい
数年前のイギリスレベルにならないと多分馬鹿には理解出来ないだろうな
まあお前らが年収2000万くらいなら高度医療を望まない限り、現在の保険体制が崩壊しても大丈夫だろうが
医者叩きしてる奴が１番低所得者層っていう不思議
馬鹿なだけなんだろうが
731:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:44:36 6SvBSzA10
色んな業界が平成に入ってから自由化という流れをうけてきた。
多分、この医療界というのも例外じゃないだろう。これからはクソ儲かる医者もでてくれば年収300万の医者も出てくるのでは？
一つ言いたいのは、これらの流れに飲み込まれていない業界があるんだな。
マスコミと公務員と農業だ。
732:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:45:04 3odLaVP20
医療崩壊といわれている今の現状を招いたのは馬鹿なマスコミとそれに乗るDQN患者。
国はどうしようもない政策ばかりポンポン通して現実感全くなし。
この中で今回の舛添さんの発言は国民に近いまともな発言だと思う。
当たり前のこういう発言を他のだ～れも思いつかなかった官僚。
あんだけたくさんいるのにアホかｗｗｗ
使えない法案なんていらねぇんだよ！
733:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:45:25 ti6cQ5fKO
経験の浅い医師なんか端からﾀﾞﾒです
734:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:49:57 swUZDt+90
いいこと思いついた!
医龍に頼めばいいんじゃね?
735:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:51:47 itejveBL0
>>727
つまり、労力の割りには美味しいのが医者なんだろ？
面倒なのは>>1みたいに断ればいいだけだしな
736:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:52:12 2m1XdU350
>>730
ある意味 禿同
>>732
仰せの通りだが 桝添一人では何にも出来ない
官僚がｱﾌｫなんはﾃﾞﾌｫ ｗ
737:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:52:18 UwluTuI8O
>>730
自分たちの仕事の値段をわけわかんねえ馬鹿どもに勝手につけられるんだからたまらない
738:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:56:47 urcriXL80
>>735
親が金持ってて開業資金あるならな
勤務医の給料なんざ良いとこのサラリーマンと変わらん
739:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:57:11 UwluTuI8O
>>735
要するにお前には想像もつかない報酬に思えるんだろ？
でもこれだけは覚えとけ。努力の量もお前とは比べ物にならないんだよ
740:名無しさん＠八周年
08/01/25 02:59:42 3odLaVP20
医療崩壊と騒がれようが医者はただ働くしかない。
ストなんてやりようがない。
ストしたとしても呆けられるのは現場にいない医師会のお偉いさんだけ。
給料下げられようが目の前に患者がいたら診るしかない。
今は死にかかわりたくない・責任取りたくないフリーター医師が急増中。
もちろん訴訟受けたくないから内科・外科・産科・麻酔科は激減中。
内科医がいなくなった病院だってある。
今の流れももちろんだが、全てはあのアホな研修医制度を考案したことから
始まっている。
当時こうなるの予想して反対していた医者が大半にもかかわらず。
それを今頃になってアタフタしてる・・・馬鹿じゃね？国の官僚って。
741:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:00:54 xo11nizs0
>>733
プッｗ
じゃあ誰が患者になって
＞経験の浅いﾀﾞﾒな医者
に経験をつますんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:01:32 lAFynn6D0
>>740
馬鹿だよ！
でも、医師の奴隷労働を解消しつつある。
被害者は一般国民だな。
743:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:01:40 R/xrM1In0
グローバリストに見事にやられてるなあ
日本終了計画
744:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:01:46 UwluTuI8O
>>738
そうそう
さらに開業医なんか国民年金だから老後にもらえる年金は同じ年収のサラリーマンと雲泥の差
745:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:02:04 qqfhgeXu0
>>740
研修医制度は面子があるので絶対やめられない。
でも、なんとか医局制度復活できないかってこっそり言ってるよなｗ
厚生労働省の官僚さまｗ
746:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:03:14 qqfhgeXu0
>>744
お、次のターゲット開業医叩きやれやれｗ
747:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:04:18 Df7f1cQcO
こないだ都内の婦人科行ったら、子宮筋腫の検査してもらおうとしただけなのに
実家の住所や電話番号まで書かされたお。
よっぽど産み逃げへの危機意識が強いんだなあ、と思ったもんだった。
748:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:04:32 3odLaVP20
>>736
舛添さんは一人では何も出来ない・・・・・まぁこの件に関してはそうだろうな。
周りで協力する奴はいないだろうな。
お互いを潰せ！で頭一杯のお子様喧嘩にしか興味ない官僚に期待する方がいかんか・・。
749:現役医大生
08/01/25 03:05:22 QpNLiQLQO
739さんは良いこと言ってます！
750:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:05:32 UwluTuI8O
>>747
出産育児一時金もらっときながらばっくれる奴が多いらしいね
751:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:05:46 2A8ld7yV0
心臓外科医が日本の医者は安くこきつかわれるっていってたけど
金が欲しければ産科医にでもなればいいのにな
自分で選んだくせに年収低いとかふざけんなボケ
752:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:07:15 O6H1zSbp0
>>744
医師年金とかあるの知らないの？
だいたい年金なんかに頼らなくても生活出来るし。
753:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:07:24 E/aD7tvm0
産科医訴訟で7割、医師側が勝っていて、訴えたやつはお咎めなしなの？
そいつが医療崩壊させてんじゃん。
754:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:07:46 qqfhgeXu0
>>747
生み逃げの未集金の蓄積で病院どころか、自治体までやばくなってんだよｗ
755:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:08:13 53tGFvV20
このスレ読んでたらビフテキ食いたくなってきた。
週末は南海グリルだなｗ
756:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:08:50 qqfhgeXu0
>>751
お、医者は金の亡者論きたｗ
757:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:09:03 CdEzLzPc0
アメリカのドラマ見てたら、先に
「訴えない」という契約書をとるんだな
758:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:09:50 E/aD7tvm0
>>757
日本では医師に診療義務があるからその契約はなりたたない
759:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:10:23 qqfhgeXu0
しかも訴訟は国民の権利だったりするんだなｗ
760:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:11:03 itejveBL0
保険なくしたら、今の日本の医者なんて9割がたあぼんだろ
俺の周りじゃ、保険代がバカっぽいと健康保険未加入の家族がごろごろいる
収入が半端じゃないから支払う保険料も半端じゃない
なのに日本の医療レベル低いから、大概の治療は米旅行のついで実費で受けてくる
使わない保険になんで金払うんだってな
一般人と一緒の病院にかかるなんておかしいだろってな
本人つーよりは、そいつらの母親が言い聞かせてた感じだが
高級志向なんて、現実社会を全く鑑みない無茶な理論で
実際、車に家電、電気あらゆるメーカーが失敗してるんだが
未だに医者とか公務員とか閉鎖空間に居る奴等はボケてる
で、苦労しただ？
日本だけでに医者って何十万人いるんだよ
金と時間かけりゃ誰でもなれる職業程度で殿様気取りかよｗ
そういう台詞は世界中から引っ張りだこになるくらいの医者になってから言ってくれ
761:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:12:47 UwluTuI8O
>>751
いいかい？診療報酬ってのがあってな
それがあんまり考えてないような役人たちに勝手に下げられたりしちゃうんだよ、知らないところで
つーか医者がいなくなったら普通に困るべ？ちょっとは足りない頭使って考えな
762:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:13:07 3odLaVP20
今の状況だったらそのくらいしてもおかしくないぜｗ
逃げたり、後から変な因縁つけてくる患者の多いこと多いこと。
ま、給食費さえ払わないDQN親がいる時代だからなｗ
763:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:14:06 6SvBSzA10
まあ、医者の世界の閉鎖性は普通の人には理解できんもんがある。多分。
MRの話を聞くとな。MRはうんこにたかる蝿だっていってたわ。
764:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:16:34 aaY9zCBvO
>>760
日本の世界一の平均寿命は食生活と気候によるものですか、そうですか
765:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:17:21 UwluTuI8O
>>760
まず保険医療という社会保険の理念が理解できていない
そしてあんたは医者が嫌いのようだが医者は患者のことを嫌ってはいない
医者もあんたと同じ人間だ
食うために働いてるし養う家族だっているんだよ
766:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:19:12 B21Kiv3B0
>>764
>>765
凄いな>>760が何言ってるのかわかったのか
767:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:20:41 53tGFvV20
>>760は大変説得力のある立派な意見だと思うんだけど、
一つ注文をつけるとしたら「がのをに」を正しく使えるようになれば
ID:itejveBL0は今よりもっとお利口さんに見えるようになると思うんだ。
768:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:20:46 3odLaVP20
>>763
ま、そういう表現でも仕方ないかもなｗ
それが仕事なんだし。
だいたい患者さんのご機嫌取りながら医療なんてできるかっつーの。
そういう場面も多いけどな。
治療してるのか患者をなだめてるのか分からん時あるぜ。多々。
769:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:21:05 qqfhgeXu0
>>760
>誰でもなれる職業程度で殿様気取りかよｗ
また医者は誰でもなれる論か・・・
つーか、みんな産婦人科になりたくねーっつースレなんだけどｗ
>保険なくしたら、今の日本の医者なんて9割がたあぼんだろ
まぁ、病人あぼんとどっちが早いかチキンレースｗｗｗｗ
770:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:22:31 BsYCcvw7O
自治医科みたいなん出来たら良いのにね。
政府が授業料全額免除するかわりに9年間は産科医として働かなければならないとか。
771:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:23:15 3odLaVP20
>>760
なんていうか、“医者は殿様気取りｗｗｗ”なんてDQNなこと考えてる奴は
診たくないなｗはっきりいって。
まぁ、殿様気取りのDQN医者もいるけどよ。
772:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:24:05 h5q2mXK60
スイーツ（笑）相手の商売は辛いからなあ・・・
773:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:24:51 pBwQkXi50
まんこ見飽きるリスクは大きいな
774:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:25:07 KZyS8iRM0
☠ฺ
775:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:25:42 53tGFvV20
>>770
もっといいことかんがえた。
いっそさいばんいんみたいに、ちゅうせんであたったひとに、
むりやりおさんをさせることにすれば、ばんじかいけつ！
ぼくはしゅうきょうじょうのりゆうで、おことわりするけどね。
776:771
08/01/25 03:26:05 3odLaVP20
間違えたｗ
殿様気取りのDQN医者もいるけどよ→
→“点滴の針も満足に刺せないくせに”を追加。
777:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:26:11 lAFynn6D0
>>770
逝って良し
778:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:26:43 fWEsGUh00
>>770
そもそも入学者がいねーだろｗ
779:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:28:14 itejveBL0
医師免許なんて一種類しかないのに、産婦人科にはなりたくないだってさ
勉強してキャリア積めば緊急時に助産くらいできると思うんだが
医者がよく口にする努力ってこんなもんですか
780:771
08/01/25 03:29:32 3odLaVP20
>>770
現場の産科医も逃げ出してるくらいなのに、そんな学校入学者いねーよｗ
781:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:30:03 qqfhgeXu0
>>779
そんなもんですｗ
一分野10年かかるしｗ
782:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:30:09 yVfwxde50
バカねぇ。下手に分けたら今度は産科０になるぞ。
それか居ても居なくても同じ有象無象の集団になるか。
783:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:30:24 aaY9zCBvO
>>778
自治医大の人気を考えると
多分相当数いる
レベルは帝京になりそうだが
とにかく医学部、歯学部、薬学部の定数是正からだよなあ
三師会のお偉いさんが利権しか考えてないから
本当に歪んでる
まあ全部それを容認し、推し進めてきた政府が悪いんだが
784:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:30:38 5xM3VS/xO
そもそも文系エリートの理系へのひがみが発端？
医師が減って使えない弁護士が田舎にひしめいてて恐い
ヤクザの味方ばかりでマトモな相談すら困難なんですが・・・
政府も米のバイオテロ法見習って弁護士に自動で金入るシステム作らないと
ろくでもないことで稼ぐ弁護士増えて困るよ
785:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:30:41 UwluTuI8O
まず出産についてだけど五体満足で産まれてきて母子ともに健康で当然とか思ってる奴が多すぎないか？
あと医者はボランティアではありません
786:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:32:11 BPMujS9pO
無理矢理担当決めちゃえよ
保険があるから個人で賠償しなくても良いんじゃないの
787:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:33:18 Q9swxdwY0
まあ出産は助産婦で十分なんだけどな
帝王切開すると次の子供が産みにくくなるしな
788:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:34:02 3odLaVP20
>>783
まぁ、高校で成績良いからくらいの理由で医学部入る馬鹿が多いしなｗ
それを薦める馬鹿親も多いけど。
789:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:34:30 OTLXbeCU0
職業は選択する自由があるんだから、何も言えないさ。
自業自得。
790:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:34:34 UwluTuI8O
>>779
専門医について誰か説明してやってくれ
791:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:36:06 BRFqx5J80
>>784>弁護士に自動で金入るシステム
それできたら神様だなぁ。でもおっしゃるとおり。
橋下みたいにえぐい仕事しなくてもいいようになればいい。
792:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:36:56 3odLaVP20
医学部＝理系という固定観念の日本自体がおかしいと思う。
アメリカでは文系の大学出て医学部入る人も多いよ。
もちろん理系科目は必要だけど。
793:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:37:03 53tGFvV20
>>779
百歩譲って助産「くらい」と言うフレーズはスルーするにしても
一行目と二行目の論理の破綻はいかんともしがたい。
こう言うスレにはアホの一般人のふりをしてスレを煽る医者が複数まぎれこんでいるものだが
ID:itejveBL0のレスには、そう言う「ニセ者」には出せない本物ならではの味わいがある。
794:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:37:49 SqC/rUC90
>>779
あんたアホですかｗ
医師免許の現状について何もしらなすぎｗ
たぶん、なにを知らないのかさえわかってないんだろうなぁ･･･
恥ずかしくなかったらさっさと引っ込んだ方がイイヨ
795:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:38:47 B21Kiv3B0
>>787
まあ”自然なお産”教の内部で完結してるならいいけどさ
貴方のいう十分な出産が
もちろんいまの母子死亡率は期待してないんだろうし
で２行目はどう関係があんの？
796:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:39:03 6SvBSzA10
779に釣られすぎだろ。ホイホイだな。
797:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:42:09 Q9swxdwY0
>>795
医者が簡単に帝王切開するから子供をたくさん産みにくくなるじゃん
帝王切開で3人も4人も産めるか？
帝王切開が減るのは助産の良いところ
死産が増えるのもメリットとデメリットがあるからな
798:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:43:13 cbMH5fJR0
この状況で産科に行く奴なんかいないって。
婦人科は良いけど産科は…って奴が多いな、俺の周りでは。
大体給料上げるとか言っても、劇的に１億とかになる分けじゃないし。
ちょっと上げて増えたら、どうせまた安くするのが見え見えじゃんwww
この時期産科に行くのはアホかドMのどっちかとしか思えない。
799:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:44:16 qqfhgeXu0
>>797
死産のメリットってなによｗ
800:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:44:51 Q9swxdwY0
>>799
責められるから言えない
801:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:45:55 BRFqx5J80
>>799 優性の発想ですよきっと
802:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:46:03 UwluTuI8O
>>800
怒らないから言ってごらん
803:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:47:28 lAFynn6D0
>>799
だって、障害（ｒｙ
804:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:47:49 4VDz2mUA0
要するに「割に合わない事は誰もやらない」ってだけだろ？
産婦人科医が減って困るなら、割に合うようにするしかないんじゃねーの？
805:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:48:48 kOWobPHJ0
>>802
死産した子は座敷童となって家を守ってくれるのです。
806:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:49:43 UwluTuI8O
>>805
あ、な～る
807:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:50:04 UXJXHbub0
つうか、今時結婚して子供作って、なんてのが古いんだよ。子供を生まなきゃ
産科医なんか不要だろうが。
一生楽しく独身生活を満喫してさ、それで日本が滅びたって知った事じゃないしな。
子孫がいなけりゃ、この国がどうなろうとどうでもいいし。まぁ50年後に中国の領土に
なってるかな？ でも別にいいよな。今が楽しければｗｗｗ
808:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:52:39 UwluTuI8O
>>807
下の世代がいなくて年寄りが人生満喫できるなら社会保障の問題なんか起きません
809:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:54:39 SlRIm0M1O
>>808
若者は年寄りのために生きるの？
810:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:56:38 itejveBL0
ま、医学生が多いんだろうが
如何に世間知らず苦労知らずか伺えるな
中身は公務員そのものだわな
811:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:56:44 rX41rlPKO
>>779
そんなに医者が嫌いなら、これからは占師にでも診てもらえば？
812:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:57:02 Q9swxdwY0
>>809
そうだお
生まれる前から年寄りによってルールが決められてて
変更する事も出来ない
しかも１０００兆円の借金つき
813:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:57:30 UwluTuI8O
>>809
年金にしても現役世代が年寄りを支えるの
年寄りたちも昔は上の世代を支えていたの
その繰り返しなの
損とか得とかの話じゃないのさ
814:こんにゃくエックス
08/01/25 03:58:01 ShdIPWaO0
労働環境良くするのが最善の努力だろ。
医療水準も上がる。
訴訟に負けたからといって 罪 では
なくて、ただの保障ということにすれば医者のプライドは
傷つかない。難しい患者は絶対いるんだから。
誰がやっても死ぬ。
医者ｏｒ犯罪者 そういう決め付けがおかしい。
医者って技術ばかりで一生懸命すぎるから
労働環境に求めすぎるんじゃないの。
本当に人助けを第一とすれば辛い思いなんて
一番する嫌な職業だよ、ぶーたれないで産婦人科に
行けばいいのに。
そもそもえり好みする地点で精神性が医者に向いてない。
優等生の金持ち用の職業だと思ってるから
そういう甘えが出る。
そもそも医療なんてそんなに過剰にすべきものでは
ないんだからそんなに真剣になりすぎずに
ケンカしてはいけない。医者に頼る状態になったら恥じるべき。
なぜなら健康管理が出来ていないんだから。
815:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:58:04 ULlw/Ub40
>>809
年寄りの方はそう思ってるんじゃない？
特に最近退職した団塊連中は
816:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:58:46 vHPAb73R0
拝めば治るってことか？ｗ
817:名無しさん＠八周年
08/01/25 03:59:53 cbMH5fJR0
>>810
まぁ、そう医者は世間知らずという目で見るのはよしなさいよ。
専門技術職だから、多少ずれるのはしょうがないでしょ。
公務員＝全員ヒマというあなたの方が世間しら（ry
818:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:00:33 UwluTuI8O
>>810
お前さっきからなんなの？
じゃあ聞くがお前の職業はなんだよ？
え、俺かい？
俺はあれだよ、ニートだよ
何一つ努力してこなかった結果がこれだよ
819:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:00:46 itejveBL0
公務員＝暇 ×
公務員＝お上の言いなり ○
820:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:09:23 5lrG0tkE0
そういえば
元々薄給激務で割に合わないのに
天下りは禁止されそうだわ、世間のバッシングは酷いわで
中央官庁の官僚志望者も減ってるな
国民は自分で自分の首をしめてるんだよなあ
821:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:16:20 dtWbr5BI0
>>818
君のレスみると、あんましニートって感じがしないがな。
努力してないってのは案外そうかもしれなさそうだが。
822:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:17:14 eost4/dJ0
とりあえず、業界の種別を問わず、長時間労働を徹底的に戒める方向に進まないと
どんな対策しても焼け石に水な気が
時間に余裕が無いと、他の部分でどれだけ余裕が出来ようが、その余裕を生かせない
823:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:30:25 XPmRiz3n0
>>610
公務員よりも優秀で崇高なことやってますからね医者は。
俺は素人のクズに言いたいんだけど、医者を他の馬鹿みたいな職業と
同じ目線で語らないでほしい。サラリーマン公務員と医者は違うんだという
認識を持ってほしいね。
824:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:30:30 Q9swxdwY0
>>822
医者の数を倍にして給料を半分にすれば？
勤務時間も半分でいいよ
825:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:32:52 XPmRiz3n0
産婦人科や小児科になれとか偉そうにレスしてる奴。
まずお前が医者になろうな。医者になれる頭がないくせに
人に命令するな。馬鹿なんだから大人しく医者の言うこと聞いてろ。
お前ら素人はバカなんだからな。
826:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:35:40 XPmRiz3n0
こういった事態を招いたのはお前ら愚民だ。
愚民の癖に、日本の最優秀層である医師に偉そうな口聞くな！
827:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:40:22 XPmRiz3n0
まず、医者にものを要求するよりも、患者としての意識改革をしたほうがいいよ。
お前らはろくに金も出さずに所詮患者やってるんだから。
828:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:42:25 Idd4b+pN0
>>826
お前何言ってんの？（笑）
自民党に政治献金しこたま払って医学部定員を削減させて
医師不足を自作自演してるくせにｗｗｗｗｗ
とっとと各都道府県の国公立大学の定員倍にするなり
医専を復活させて臨床医を促成栽培すれば医師不足なんてすぐ解決だよ。
そもそもお前らの健康保険の診療報酬決めてんのも厚生労働省じゃないのｗ
法律作ってんのも国会議員と官僚だしな。
829:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:44:51 Idd4b+pN0
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
830:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:46:15 qM75pfLhO
>>828
嘘をつくなよ
医者増えてるんだけど？
産科医は激減だけどな
831:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:47:27 RhkF4aOF0
>>827
あんたはなんなわけ？
あんたの理屈でいえばあんたはその愚民以下のneetでしょ
じゃあその愚民様にとやかくいうなよ
832:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:49:08 XPmRiz3n0
各診療科に定員は無いからな。
ましてや医者になれば好きなところに行ける。
会社員や公務員と違うんだよ。人が多ければ多いほど病院にとっては
医局にとってはいいんだよ。
833:名無しさん＠八周年
08/01/25 04:52:56 XPmRiz3n0
俺は馬鹿や貧乏人に選挙権を与えるべきではないと思う。
一定上の税金を払っている日本国籍を有したものにのみ与えるべきだと思っている。
もちろん愚民に病院に来る資格は無いとも思っています。
834:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:01:15 llgcq8TD0
>>832
どこも医師が足りてないからねえ。比較的人気といわれる眼科だって、
少子高齢化で白内障の高齢者の診療は増えてるから、需要はあるし。
835:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:04:39 Idd4b+pN0
>>830
>>829を読まずに書き込んだんだなｗ
836:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:10:27 l4hIcs5C0
訴えられるのが嫌だと？
どんだけ、甘えているんだよ。
そういう医者は願い下げだ！
産科なんて辞めちまえ！
837:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:12:17 1Nubmljd0
桝添さん 応援しています。
このタイトルの"リスクゼロ"だけ抜粋したら誰でも反感を買う。
しかし極めて古い体質の医療行政(官僚による社会主義)を理解
しない一般の人にはこの異常な状況が分かるはずもない。
医療行政つまり厚労省は年間30+α兆円と言う計画経済をしいている。
30兆円で全国民すべてに準一流の医療を安価に提供し続けるなどと言う
理想ではあるが実現不可能な計画経済をこの資本主義日本で実践している
病院は赤字経営、医師は科を問わず全国均一の診察料・給料で働く
(差は有るが僅か)。ましてや常勤医を抱えたくないから非常勤医を
常勤の如く働かせたり・何処の大学病院でも大学院生が無給で働かさ
れている(労働搾取はもちろん違法)。当直もまともに給料を貰っている
訳ではない。待機しているだけで労働とは認められていない(労基法)。
しかしコンビニと間違って来る若い人や待つのが嫌で来る年寄りがあまりに多い。
優秀な医者・やる気のある医者でも均一給料。症例を稼いでも給料は同じ。
だって行政自体が共産主義だから。
こんな事ではどんな医者でもつぶされて行く。まるで共産国の末路を
見ている様な物。こんな事、一般企業で働いているまともな神経をした
人間には理解不能と思われる。
838:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:15:03 TjHM32Fv0
みんな、マスコミに叩かれたくないもんな。
マスコミに叩かれたら社会的生命は終わり。
839:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:18:16 1Nubmljd0
>>837の続き
もし、産科医になりたくても、当直が月6回、給料はあまり変わらず、夜間は開業医
にかかっている患者の救急を引き受け(調子の悪いときだけ頼られる)、やばくなると
訴えるぞと言う勢いでチャックが入る。”おいおい開業さんあんたがもっとしっかり
やってくれよ”と思っても患者・家族の目線はすべて勤務医に向けられる。
"状況をどの様に聞いていましたか"と夫に聞いても"昼は働いているので主治医(開業医)
には有ったことがない(経過を代理で説明報告しろ)"と権利意識むき出し。
もちろん心配・お気持ちは察するが修羅場だけタッチ交代じゃへこむ。
科に寄らず勤務医は酷使されている。
病状の重い患者ほど納得行く結果が得られるはずがない。
神経をとがらしてもレトロに見れば100％の医療提供とは行かない。
挙げ句の果て裁判に・・・。
アメリカの医療が良いとは言わないが、日本の医療は自由経済を取るのか、徹底して
医療サイドのリスクを回避して社会主義を取るのか選ばなくてはいけない。
この矛盾の狭間で苦しんでいるのは患者(自由経済）の前に立っている医師(自由経済
の仮面をかぶせられた社会主義の人柱)だと思う。
そら医師偏在とか開業したくなるわ。
840:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:23:19 UXJXHbub0
>>820
いい事じゃん。結局さ、みんなこの国がどうなるとか興味ないんだよ。
その結果、国が滅びたって問題なし。それが本音だし、それはそれで
素晴らしい民主主義だよなｗ
ぜーんぶ人任せで、任せた人が頼りないと叩くくせに、自分がやろうとは
絶対言わない。たまにやるという人が出てきたら、それはそれで叩くｗ
だーれも先の事なんか考えない。気分で動いてるだけ。そりゃどんな国でも
滅ぶってｗ
いいんじゃないかな。こんな国はさっさと滅んじゃって。
841:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:24:38 VY3qRUVz0
１００年くらい前の、お産婆さんだけの時代にもどれば
出産約２０件に１回は、赤ちゃんは死ぬ
出産約１００件に１回は、母親が死ぬ
それが、自然で正常な出産の姿なんだよね
昔は産後の肥立ちが悪くて、母親が死ぬとか
兄弟のうちの何人かは死産って普通だったよな
842:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:29:10 uRiXo0nI0
優秀な医師なら訴えられたりしないだろう。
843:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:30:34 d3CB0fei0
医者になれるほどの頭と金があるなら産科医なんてなるわけがない
それこそ頭がおかしいやつしか選ばない職業だろ
医者や教師は聖職って思ってるやつは自分がなって社会に奉仕しろ
844:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:31:12 S5keh9NX0
マスコミに叩かれたんじゃなくて、医療ミスで病院と遺族の係争が増え、当たり前にそれを
報道したのを聞いた国民が批判したんだろ。報道のせいだとか言ってないで
批判される問題そのものを直視しないとどうしようもないだろ。
マスコミはいつも、医龍だのスーパードクターだの、立派なお医者さんのドラマつくりまくって
健康番組には必ずのようにお医者様が登場して、これでもかってくらい医者のポジキャンに
一役買ってるだろ。
それより、今の医者って世襲的な親から医者みたいなのが多いんじゃないの？
医者になるに足る立派な人間て、大きいπの中からやっと数人出てくるようなものでしょ。
世襲的な閉鎖性がもしあるとしたら、それが地方に行かない医者とか医師の質下落の一因になってん
じゃないかな。
845:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:31:46 1Nubmljd0
>>842
それは違う。
間違いは誰にでも起こりえる。
ハイリスクの仕事をこなせばこなすだけ当然納得のいかない結果は起きる。
まあ、話術で乗り切る人も多いですが。
846:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:33:09 s5stIM100
アメリカの医師は法的に保護されてるのかね？
847:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:33:19 0Xotw6ai0
これは、あれかね
だれでも鬼女なんかとかかわりたくない
そういうことか？
848:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:35:16 1Nubmljd0
>>846
法律で保護？何もお分かりでない。
自由経済。
高収入高リスク。
849:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:37:29 k7phiQLd0
このスレみたら
産科に入るやつ
居ない
850:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:38:57 7Wwu1Ode0
まぁこうなって当然だな…
余りにも身勝手な訴訟が多い。
851:名無し募集中。。。
08/01/25 05:39:36 I5R7upBA0
患者は医者を神だとでも思ってるのかしれないけど
死ねば 失敗だの医療ミスだの言って騒ぎ出す。
んで激務、安月給じゃ医者になるやつ減るのわかるよ
852:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:41:33 1Nubmljd0
>>850
そうでしょうか？訴訟になる殆どは確かに過失を感じますが。
853:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:42:47 TjHM32Fv0
>>844
持ち上げられてんのは、テレビに出てくる教授だけだろ。
テレビに出ない現場の医者は殆どはまともだし、世間の
関心を買い視聴率を獲りたい為に、あたかもまともじゃない様に
演出する。
854:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:45:25 k7phiQLd0
そうでしょうか？訴訟になる殆どは確かに過失を感じますが。
死んだら過失か
855:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:45:37 P5+drgVN0
いい加減、医療訴訟で債務不履行責任を問うのはでやるのやめれ｡
856:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:49:47 cV0PDtSNO
>>844
勿論一理あるが
マスコミが展開する批判が医療ひいては患者となりうる国民にとって必ずしもいい方向に向かわせないから問題なんじゃないのか
857:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:49:50 2IW8V9bdO
>>844
ポジキャンってアホかいな。
“二元論”が馬鹿な大衆に好まれるのをやつらはよく知ってるんだよ。
858:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:49:55 9J/W+IKn0
人間いつかは死ぬのにな
まぁ 尊厳死も公然とは認めない社会だからな
医師が家族から泣き疲れて 刑事告訴リスクにおびえながら
延命治療停止をする現場
過度な延命治療は、保険対象外にしたらいかがだろう？
859:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:52:09 1Nubmljd0
>>854
死亡＝過失？って？
分かって居ながら冗談でしょ？
過失を問えなければなかなか裁判に持ち込めません。
860:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:52:15 s5stIM100
>>849
高収入にすれば問題解決なんだ？
861:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:53:02 sRykfbOy0
出産は体力だ。
３０過ぎてからの出産は高齢出産。
ママだけの責任ではないぞ！その歳まで結婚しない・結婚できない
俺も悪かった。＞＜
ごめんママ・・・またコスプレお願いします。
862:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:53:37 PQ1QwDX+0
なにいってんのこのバカ
863:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:55:35 1Nubmljd0
>>860
自由経済を選ぶのならハイリスクハイリターンが必要となるでしょうね。
少なくとも今はバランスが崩れてしまっている。
"リターン"の中には収入であったりトレーニングの機会であったり色々有りますが
、所詮お金が説得力有りますね。
864:名無しさん＠八周年
08/01/25 05:59:47 +4BX2El40
急患がない＆訴訟リスク低いから皮膚科とか眼科が人気らしいね
そして成績順で志望通りになるから落ちこぼれが産科医か…
865:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:01:15 TjHM32Fv0
警察と似ている、というかテレビ局の使う手がいつも同じ。
警察批判を展開した後は必ず、警察２４時などの番組で持ち上げたり
警察OBを番組に出したりして持ち上げる。
持ち上げたり持ち下げたりして視聴率獲得の為もあるし
相手を屈服させるのに、アメとムチが一番効果があるのを良く知っている。
866:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:02:32 1Nubmljd0
>>864
落ちこぼれが産科？
成績で進路が決まるなんて聞いたこと無い。
家が産科かマゾとしか思えない。
867:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:03:41 2IW8V9bdO
>>864
別に成績順に決まらないよ。
定員があるわけでもないし。
優等生だろうが落ちこぼれだろうが産科なんて誰も行かない。
868:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:10:31 Mrxo+A7O0
午前と午後で分けて出勤すれば？
で、もちろん給与は半分。
869:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:14:11 4OvABnXH0
>>868
訴訟回避の対策にはならないし
呼び出し待機で外出範囲制限あるから意味なし
870:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:17:36 gy3t0dcF0
また、救急病院に断られ死亡した人が
URLﾘﾝｸ(erie.mo-blog.jp)
昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。
（中略）
で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。
とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。
自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。
ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。
871:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:18:09 1Nubmljd0
>>868
グッドアイデアでしょう
ワークシェアリングは女医さんの復帰に良い。
ただ、病院の支出は一人を雇う方が安いので現状では政府
が財政的に面倒を見ないと実現しないでしょう。
あと患者サイドも主治医不定期では・・・。
872:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:22:31 LAT1rg2S0
慶応大学病院を廃院にして僻地に逃散したら
良かったのにね。
大臣が如何に無能か良くわかる発言だな。
873:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:23:20 2A8ld7yV0
>>761
医者がいない産科医は年収4000万で、なり手がない
市場原理っしょw
874:名無しさん＠八周年
08/01/25 06:28:09 qM75pfLhO
>>873
リスクや労働時間に対してそれじゃ安すぎるんだろうな
875:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:08:02 t2MVq6Zw0
年収１億でも運の良し悪しで被告になるリスクの高い職業なんて
相当の物好きか使命感のある人しかやらないって。
家族が後ろ指さされる可能性もあるのに。
876:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:14:00 SQ5J8lPj0
車や機械の各種オペレーター的職業も事故と訴訟のリスクと背中合わせだが
このように騒ぎ立ててないからそれを気にせず職務に励んでる。
接客業だってクレーマーへの対処を一歩間違えば訴えられるのに、日々仕事してる。
産科医も確率的には低いし回避の努力もできるこういうリスクをいちいち声高に
騒ぎ立てる必要はないのでは？
877:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:15:55 atXJc+HL0
>>761
コンビニバイトだっていなければ困る。
「あんな低級な職業は代わりがいくらでもいる」って？
医者だって代わりはいるんだよ。医学部の入試倍率どれくらいか知ってる？
878:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:16:59 QQpxnyR5O
出産は保険効かないのにあまりに安すぎる。出産費用は200万円を最低ラインにして、払いたくないなら助産院で。
緊急搬送時は産科医の責任は問わない免責導入も必要。
879:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:17:44 0cdWr97J0
結局これだけ医療崩壊だとか、マスコミが騒ぎ立てるのって
アメリカの保険業界を日本に入れたい側面も大いにあるわけだな。
医者に訴訟リスクに備えての保険を売って
医療崩壊を煽り立てることによって、アメリカのように民間の医療保険を拡大していくと。
だから必死にマスメディアで広告うってるじゃない。
880:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:20:14 QQpxnyR5O
>>876
一回、完全に産科医療が崩壊しないと、こんな屁理屈いうやつがなくならない。
リスク度が違うだろ。
一度産科は崩壊させた方がいい。
881:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:20:15 0VadjY8i0
出既婚即離婚女が沢山行く病院がつぶれる事実
882:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:20:27 2IW8V9bdO
>>876
そうそう、黙って辞めればいいんだよな。
でもこれって別に産科医が騒ぎ立ててるわけじゃないだろ。
むしろ産科医が続々と辞めて困ってる連中が騒いでるって話じゃん。
883:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:23:40 2IW8V9bdO
>>877
(＾ω＾ ) 産科医になるくらいならニートになるお
884:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:24:50 o4bwlr090
産婦人科の場合死産でも死産でなくて
障害児がうまれてきても訴えられる場合あるからな。
しかも生んだ母親の方がピンピンしていると
追求は半端じゃないぞ。
885:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:25:13 HCMvhSP/0
>871
女医さんは病院に検査も治療も制約がある夜間の当直したがらないでしょ。
886:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:26:13 2A8ld7yV0
>>874
そんなあまっちょろいやつに医者になって欲しくない
こんな医者ばかり増えたところで結局は日曜休みたいだけのために陣痛促進剤・陣痛誘発剤で早い時期に産ませることになる
887:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:29:18 qM75pfLhO
>>886
真のプロフェッショナルの産科医に診てもらうために出産の３年前に予約して、日時がズレて勝手に陣痛起こしたら自己責任で自分で産む世界がいいか？
888:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:29:49 2IW8V9bdO
>>886
そうそう、全国の産科医達は陣痛促進剤による被害を考えるべきだよな。
889:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:30:51 HPabyGFQO
アメリカの告訴社会そのまま再現かいな。
クレームは銭になるなんて昔は考えもつかなかったからな。
890:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:33:28 bgGM7qar0
触診はﾁﾝﾎﾟでもＯＫ ということにすれば、少しは増えるかも。
891:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:33:28 W4PSgIAe0
馬鹿が多い。
まだ悪くなるな。
892:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:34:10 o4bwlr090
自然に生みたいなら自分で生めばいいじゃないか。
893:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:34:15 HCMvhSP/0
＞８７７
医学部の入学試験の競争倍率が高いたって
これから大学を作って医者を増やすとすると
ゆとり教育のために学習到達度が低く、優秀な学生は医学部を受けなくなるだろうし
医学生が増えると今以上に能力がなくても医者になれるぞ。
田中角栄が言った一県一医科大学で大量に出来た新設医科大の学生以下の粗悪品医者が大量にできますよ。
894:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:34:57 HPabyGFQO
>>887
いまどきプロフェッショナルなんて言われて喜ぶ人は少ないよ。
プロフェッショナル=出来て当たり前出来ないと銭くれるって言うことだからな。
895:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:35:00 xsjZFz6Y0
最近はちょっと子供になにかあると、それを盾に莫大な金を請求しようとする連中が多くなった。
昔は不運だったってあきらめてたことなのに。
896:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:36:11 qM75pfLhO
>>889
公の精神を忘れ薄っぺらい個人主義に毒された結果
人権思想の失敗
897:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:38:18 GFmW4yJc0
訴訟リスクが０ってのも、それはそれで問題
あるんじゃねーの？
898:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:39:47 2IW8V9bdO
>>889
ダメリカはそれでもまだ日本に比べれば合理的。
自由診療で訴訟リスク分を報酬に上乗せできるし、不当な刑事裁判になったりは
しないからな。
激安の公定価格下で医療の恩恵に与ってる者が千万単位、億単位の訴訟を起こす
こと自体キチガイ沙汰。
お産は自由診療と言っても、日本の場合は指導されるから実質的には自由価格と
は言い難いしね。
899:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:41:05 whFNONfT0
>>883
ニートの医者か?オメエは?
900:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:43:59 9hKs8wmlO
ついこないだの旭川のやつみたいなつまんねえ訴訟を起こすクレーマー患者を、他の患者が訴えられないのかな？
お前のせいで医者がいなくなるだろってさ。
901:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:45:13 qM75pfLhO
>>897
刑事的には医療事故は司法解剖するなどして原因解明、公開を義務付け再発防止に努めればいい
刑事罰は不要
民事的には患者が最初から生命保険に入っとけばいい話
医者や病院が被らなければ今の安い診療報酬が維持できる
902:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:45:53 gPTsq1nuO
かーんたん。
産科医以外の医者の報酬を下げればいいんだよ。
903:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:47:00 nMerEzyx0
自然分娩にこだわって、時間がかかって母子の負担がむやみに増えたり
スタッフの態勢が整わない時間帯になったりするなら
計画出産、無痛や促進剤使用でリスクを減らした方が
生命にもマクロな経済的にもメリット大きい。
これは３ヶ月の子供を持つものの意見ですわ。
もうしのごの言ってないで合理的にやらないと現場は回らない。
904:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:47:35 2IW8V9bdO
>>902
保険医総辞退が現実味を帯びてきそうだな。
905:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:49:42 whFNONfT0
>>904
そんな医者に掛かる奴はいないｗ
906:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:50:52 qM75pfLhO
>>902
医者が減るだけ
907:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:53:27 whFNONfT0
人の命を預かって働いている人間が
日本には沢山いる
医者だけがリスクを抱えているとでも
思ってるのが笑えるワイ
908:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:53:56 o4bwlr090
昔に比べて高齢出産が増えている上、
自然分娩にしろじゃ逃げる医者が増える罠。
909:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:55:07 6O8SwOtY0
人間の生理とも戦わなきゃいけないんで、
精神科と並んで、割り切れなさそうで、楽しくはない科でしょうね。
こう言う夫の嫁さんは大変そう。社会的使命感でもなきゃやってられないと思いますよ？
910:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:57:11 qM75pfLhO
>>907
そいつらはそのリスクに見合っただけの給与を市場からもらってる
医者の原資となってる診療報酬は公定価格
911:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:57:20 ENqk9uQR0
>>903
医者に楽をさせるためになんで患者が危険な目に合わないといけないんだ？
おまえ促進剤のリスク知ってるのか？
もう医者のワガママの犠牲になるのはたくさんだよ。
912:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:57:46 whFNONfT0
>>909
ちょっとまてよ、使命感も持たないでどうやって
患者に接しているんだ???
おい?
913:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:58:36 1Nubmljd0
>>910そいつらはそのリスクに見合っただけの給与を市場からもらってる
医者の原資となってる診療報酬は公定価格
何も知らないのね・・・
914:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:59:58 o4bwlr090
>>911だから産科医が減ってよかっただろうが。
915:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:01:05 qM75pfLhO
>>911
患者は保険を考慮してもリスクに対して金払ってないんだからリスクを負って当然
916:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:01:28 ZCw/IDxn0
舛添は厚労省のバカ役人の作る失策に追われていて今進行中の更なる愚策の対応も出来ないでいる
917:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:02:58 whFNONfT0
事前に検査、望まない子はそのまま処理できる法律を
作ればいいじゃねえか?
産んでから医者訴えるのもダメ 自己責任で
処理する法律の制定
918:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:03:26 nMerEzyx0
>>911
出産(それまで9ヵ月間の検診もほぼ全て)に立ち会い
促進剤のリスクや事例も調べて
医師からその意味も説明され
実際に自然に分娩が開始し、長引きそうなので促進剤の使用を了承した
上でそう言ってるんだが。
お陰で母子の負担がかなり軽くなったと話し合っている。
医師の負担なんかマックスで変わらないよ。
その時も３人のお産が同時平行。スタッフがギリギリで回ってるんだから
少しでも手厚い態勢にする方が大切だ。
実際を知らないで偉そうなこと言うな。
919:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:04:54 gB99Clgl0
>>915
アフォですか？なんでクライアントである患者がリスクを負う必要があるんだ？
リスクを負うからプロとして給料ももらえるんだぞ。患者がリスクを負うなら
病院かかったら患者は金貰わないといけない理屈になるぞｗ
920:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:05:21 hPb8akpE0
フルで働かない女にはかかった教育費を返済させればよい。
国公立も学費は実費を貸与という形で取れ。
普段は貸したまま、サボる奴には一気に請求して破産に追い込めばいい。
921:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:07:20 qM75pfLhO
>>913
お前がな
具体的な反論しろよ
自由診療ならリスクの少ない美容整形で10～100万単位
死亡リスクの高い科なら数百万～1000万以上が市場から見てリスクを含めた妥当な価格
保険を考慮しても国民はタダ乗りしてる
診療報酬は治療を受けるチャレンジ（宝くじ）代で訴訟権は含まれていないと見るべき
922:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:09:52 o4bwlr090
>>918こういう患者さんは少ないから。
実際多いのは>>91i見たいなババアが多いから
逃げ出してなり手はいないんだろ。
923:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:11:09 qM75pfLhO
>>919
>>921
患者はクライアントではない
今はフリーライダーだよ
ちゃんとリスク分まで（数百万～1000万以上か？）払った上で医者にリスクを取らせましょう
924:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:11:17 nMerEzyx0
物事の性質上、医療過誤は原則刑事免責で
補償はそれ用の保険(皆保険なら最終的には国民負担になる)で
当たるべきなんだがな。
故意やら重過失の時だけ司法が出てこいよ。
925:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:11:47 PQr0yWny0
>>919
傷病自体がリスク要因なのに何言ってんの？
926:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:12:06 6yxqbujLO
自分の弟は出産時にへその緒が首に巻き付き、首が切れた状態で出産された。
父母は周囲に訴えろと言われたが、死んだ人間が帰ってくる訳じゃないと断った。
その3年後、無事に妹が産まれましたとさ。
927:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:16:13 YFcVB0FZO
車の車検みたく妊婦の定期検診義務化しろよ。
928:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:17:20 Nqb5QSaR0
要は医者の世界に競争がないということだろう。
競争があればえり好みなどしていられないはずだ。
929:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:18:22 AR1meWYs0
医者の数をいくらふやしたって、現状では
産科の勤務医の数は増えないだろうということは
厚労省もわかってほしいな。
930:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:18:54 4OvABnXH0
>>927
一応検診制度はあるんだけどね
受けない野良妊婦多いよ
>>928
診療報酬でガチガチに縛られてんのに
競争も糞もねぇよタコ
931:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:20:06 8e6wQRenO
診療報酬増やせば
産科医増えるとかマジ考えていそうだな。
これだから官僚は…。
932:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:20:48 h5jItNZtO
チュプのせい
933:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:22:47 CubrfhLc0
>>919
自分で火事起こしておいて、消防に「火が出る前に消せ、元に戻せ！」ってるのと同じだぞ
そんなに医者が信じられないなら
病 気 に な る な
巷で大流行の健康法を片っ端から取り入れれば、相当リスク減らせるだろ
俺はイザとなったらツテ頼るがな
幸い医療業界だけは、ツテが多いから
934:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:23:08 PQr0yWny0
国はどんどん待遇下げて保険医辞退せざるを得なくしておいて
医師が勝手に皆保険をやめたとか言う気なんじゃないかと想像。
935:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:24:17 iDVE0daJ0
医者にだけは、お金を払っているほうが客だという考え方は通用しないかもな。
金さえ払えば思い通りになるってものでもないだろ。
936:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:24:19 qM75pfLhO
>>928
国民全員が新医師免許を持つと仮定してみ？
で、自由診療にする
今医者で困る奴はあまりいないが新医者は困るだろうな
医者という大きな枠組みでは負け組も出てくるが今の医者はあまり困らない
大部分の国民は困るな
937:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:25:17 Yiwht2IG0
>>930
実際は競争はあるのよ。
医師の腕とか人柄とかで個人医院を選ぶ人は多い。
ただ現実は医師の数が少ないので選ぶ余裕がないだけ。
但し歯科はかなり余裕があるので、この手の評判に左右されるよ。
だからどこの歯科も色々と工夫している。
医師も数が増えれば歯科と同じ状況になるはず。
938:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:26:39 rX41rlPKO
寧ろ、医者の数が減った方がいいんじゃない？
医者がいなくなれば｢被害者｣が言う｢医療ミス｣もなくなるんだから
939:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:28:14 j0F8nNdY0
>>938
医者と公務員と政治家はｲﾗﾈ
940:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:28:32 llYJj0mDO
>>911
そんなに医者嫌いなら自宅分娩すればいいじゃない
医者も喜ぶよ
医者を奴隷かなんかと勘違いしてやしないか？
941:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:29:40 qM75pfLhO
>>937
リスク>>>リターン
である限りはハイリスク科医にはならんだろ
診療報酬も自由に釣り上げれば均衡点はあるだろうが、美容整形を見るかぎり数百万～一千万以上になるだろうな
942:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:30:42 6O8SwOtY0
そもそもと○だねの審議の微妙な伝言ゲームから始まってるのだから、
そこで解決して欲しいと思います。個人的に。
943:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:31:13 o4bwlr090
まあ>>911こういう人が医者にかかる必要ない程度まで
産科医を減らしてあげた方がよさそうだな。
944:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:32:54 nKJlzlwo0
K医師 事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで病院に来ていた
だいて説明しました。墓前にも報告して謝罪してくれというので行きました。お墓を教えるから
土下座してきてくれと言われたので、してきました。
弁護人 どういう気持ちでしたか。
K医師 亡くならせてしまったという気持ちが強くて本当に謝罪したいと自然に土下座しました。
弁護人 その後もお墓参りに行っていますね。
K医師 はい、逮捕前までは、月命日の前後の休日に行かせていただいていました。逮捕後は
年1回命日に行っています。
弁護人 まさに命日が過ぎたばかりですが今年も行きましたね。
K医師 はい。
（略）
弁護人 最後にAさんとご家族に対して、どう思っていますか。
K医師 私を信頼して受診してくださっていたのに、亡くなってしまう悪い結果になって
本当に申し訳なく思っております。当時、突然亡くなられて私もかなりショックでした。
亡くなられてから一日中、初めて受診した日からお見送りした日までの色々な場面が頭に
浮かんで離れませんでした。ご家族の方に分かっていただきたいとは思っておりますが、
なかなか受け入れていただくのは難しいのかなと考えております。こういう風にすれば良か
ったのかなとか、いい方法はなかったかなと思いますが、あの状況で他のそれ以上の良い
方法が思い浮かばないでいます。亡くなってしまった現場に私がいて、その現場の責任者
が私のわけで、亡くなってしまったという事実があるわけで、その事実に対して責任があると
思われるのも当然だと思います。できる限りのことは一生懸命しました。亡くなってしまった
という結果はもう変えようのない結果ですし、私も非常に重い事実として受け止めております。
申し訳ありませんでした。最後になりましたが、Aさんのご冥福を心よりお祈り申し上げます。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
945:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:33:06 4OvABnXH0
>>937
俺の言う医師ってのはここでは産科小児救急の臨床医
と断らせてもらうが
現状では医師が競争できる環境すらないのに
医師の数が増えれば、なんてのは寝言行ってどうすんだよ
医師が今戦っているのは、赤字と司法だぜ
新規参入する奴なんぞとうに絶滅危惧種で
跡取りか真性のマゾしかいない
946:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:34:54 Im7N457p0
良い大学出て大企業入る
↓
取引先中小企業社長（中卒）の接待で自分の陰毛に火を点けて喜ばせる
一流医学部出て医者になる
↓
検診：中田氏婚DQN酒乱喫煙妊婦（中卒）の臭いマンコをいじる→セクハラで訴えられる
出産：中田氏婚DQN酒乱喫煙妊婦（中卒）が障害児産む→医療ミスで訴えられる
お前ら良い大学出ろよ
947:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:35:03 nKJlzlwo0
福島県立大野病院事件第11回公判@12/21
「墓前で土下座してこい」K先生に遺族がさせたこと
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
948:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:36:43 SCwgdAyQ0
>>937
歯医者の場合は口コミに左右されてもあまり問題ないだろうが
産科はどうかなあ
バブル期には豪華な入院食とか産後リラックスできる個室とかを
売り物にする産科もあったけど
実際、周産期のリスクは今でも結構高い上に人それぞれで
産科医の腕によって選別するのは無理があると思う
949:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:38:00 gy3t0dcF0
北見赤十字
URLﾘﾝｸ(cyattchi.exblog.jp)
あまりにも無責任なのでかかせてもらう
どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！
今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？
受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！
俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で
そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
950:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:39:52 grcdC5xf0
>>945
あああ、わかる気がする。
建築士もこうなるよ。
951:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:40:08 NEDQdpnR0
1000近いんでもう一発有名なコピペ
～今日も産科病棟に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところで大和研修医、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！ゆとり臭いマイナー医共が我々を指して『奴隷医ｗ』と抜かしたためC/Sパンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、DQNのお産に立ち会うには１にも２にもクソ度胸だ
訴訟を患者とのコミュニケーション程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の大和研修医の件は不問に処そう。
だが36時間勤務を知らないオカマのマイナー医でも医者は医者だ。研修医の貴様はそこを忘れないように。 では産科医訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
―産科医になるためだ！！
産科医とはなんだ！？
―現代のスレイヴだ！！
産科医は何故寝ないんだ！？
―お産をとるためだ！！
お前がDQNにすべき事は何だ！？
―全例帝王切開！！！
当直は何故4回/週なんだ！？
―マイナー医のオカマ野郎が0回/週だからだ！！
訴訟とは何だ！？
―辞めるまで喰らい、辞めた後も喰らい続ける！！
産科医とは何だ！？
―皮膚科医より惨く！眼科医より惨く！ドロッポ医より惨く！どれよりも安い！！
産科医が食うものは！？
―検食とユンケル！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
―前線早漏マイナー医！！5時を過ぎればばおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
―ストレート入局した医局のオヤジ！！ゆとり世代とは気合いが違うッ！！
我等産科医当直隊！当直上等！DQN上等！訴訟が怖くてお産をとれるか！！（×３
952:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:42:01 CubrfhLc0
>>949
自分が出来ないことを他人に強要するな
953:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:44:56 sSZq03JV0
>ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
じゃあぜひ寒い外で裸になって診察してもらえば？ｗｗｗ
俺は嫌だねｗｗｗ
まあ親戚にも友達にも医者多いから、別に崩壊しようと困らないしｗｗｗ
954:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:45:45 SCwgdAyQ0
>>949
最後に１人残って頑張ったら患者に感謝されるとでも？
ヨレヨレになって過労死寸前まで働いたらミスが出るかも知れない
そうしたら患者も自分もお終いなんだし・・・
955:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:45:54 o4bwlr090
禁煙だぁ？ふざけんな こら とかいうやつに
>>949こんなこといわれてもなあｗｗ
956:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:46:12 zWgQamkKO
高校時代から必死で受験勉強
難関を突破してやっと大学生になった、と思ったら今度は
文系大学生が遊び呆けてる中で必修のエグい授業の連続
さらに国試の勉強
んでやっと医師免取ったと思ったら研修医として超激務の日々
で
訴訟リスクの高い科を生業にしたいやつがいると思う！！！？？
悪く言えば官僚制度と同じ。
高校時代に東大目指して猛勉強
→大学入ってからも資格予備校とダブルスクールして東大受験より遥かに超難関の国Ⅰ受験勉強
→受かったって官庁訪問で７割切られるから残り３割に入るために必死
→やっと内定しても課長補佐になれるまでは激務薄給
そりゃ、天下りでもして稼がなきゃ、努力にみあわない。報われない。
そう思うのはむしろ当然。
いちばん始めのね、医学部の入試制度。
ここから変えない限り、これ以上を医師に求めるのは酷。
957:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:48:17 nKJlzlwo0
【裁判】仮死状態で生まれた長女が寝たきりになったのは医療ミス・・・両親が産婦人科相手に１億4700万損倍訴訟★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
958:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:50:32 nKJlzlwo0
○大淀病院事件・総合スレッド○
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
959:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:50:52 U8YKPDGQO
さんばさん、また、認可しやすくすればよい。
960:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:51:05 +5qms2My0
>東大受験より遥かに超難関の国Ⅰ受験勉強
ココ、違うだろ。
961:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:51:15 qfKhXYG0O
>>949
あまりにも無責任なのはお前だよ。
こんな書き込みしてないで今から受験勉強してお前が医者になれば？
962:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:53:11 4CkW5bQD0
舛添なんかと話しても意味ないだろうに
963:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:53:31 nKJlzlwo0
>>959
> さんばさん、また、認可しやすくすればよい。
俺の親戚、助産院で出産しようとして、
出てこなくて産科医に運び込んだｗ
964:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:54:17 rX41rlPKO
受け入れ不能と受け入れ拒否は全く違うから
965:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:55:14 o4bwlr090
>>956
高校時代から必死で受験勉強
難関を突破してやっと大学生になった、と思ったら今度は
文系大学生が遊び呆けてる中で必修のエグい授業の連続
さらに国試の勉強
んでやっと医師免取ったと思ったら研修医として超激務の日々
で →「国試の勉強」を除いてここまでは過去ずっとそうだ
訴訟リスクの高い科を生業にしたいやつがいると思う！！！？？
→でこれが加わった
966:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:56:23 oeyq/JeoO
当然の流れだろうな。
訴訟回避するだめに、いま保険会社なんかがこぞってやってる同意書確認書の類いを徹底的にやればいいのに。
967:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:56:47 Ye8rtqE80
>>949
＞一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
残った一人に６人分の仕事がのしかかるがこの世界、事故や訴訟、過労死を
避けるには全員退職が正しい
968:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:56:50 9nPptbkmO
そう言えば、今日は大野病院・産婦人科医師の裁判ですな…
今日は、原告の妊婦の父親が登場。
「娘の真実が知りたい」そうです……
969:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:57:54 B21Kiv3B0
>>949
加古川心筋梗塞
病院受け入れ後70分で治療可能な病院へ搬送されたのに
治療が不可能なのに受け入れたのが悪いという判決
3900万の賠償が確定
奈良心タンポナーデ事件
救急を担当する医師は救急専門医と同等の能力を
要求されるとした事件
以上の条件がないのに
受け入れるほうが患者に無関心っていうのが司法の判断のようですね
970:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:58:07 2IW8V9bdO
>>966
誓約書
判事にかかれば
ただの紙
971:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:59:20 4OvABnXH0
>>966
「公序良俗に反する」
っていう魔法であっという間に無効化されてしまうぞ！
972:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:01:48 VsRgXcAh0
＞訴訟リスクをゼロにする方策を考えないといけない
普通、若い勤務医は高額な賠償金を払えるほどの資力はないんだから、
まともな弁護士ならまずは病院の使用者責任を追及するはずだが・・・
公務員＝国家賠償法と違って本人の責任を直接追及できるし、求償も簡単にできるから、
その点を特別法で修正するのが解決策としてはありだけど、被害者側のことを考えると難しい。
潰れそうな病院と金持ちの医者がいて、前者からしか金が取れないというのは不適切。
973:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:04:21 2IW8V9bdO
>>968
あのトンデモ裁判も一応業務上過失致死罪の裁判だから名目上は過失の有無を
争ってるんじゃないの？
何故に遺族が証言？？？
974:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:06:40 B21Kiv3B0
>>949
Commented by ほんとにふざけんなよ、こら at 2008-01-25 09:04 x
受け入れ拒否のニュース、俺も頭にきていました
ベッドがなくても診察する医者が他の救急患者を抱えていても
まずは受け入れるべきですよ！
それで患者さんが亡くなったら
ベッドがなくて診察する医者が他の救急患者を抱えていたのに
受け入れたということで訴訟が起きますけど、
でもそんなの関係ないですよ
医者というのは聖職ですからね
どんな見返りも求めず患者のために尽くすべきなんです
彼らのことを僕らが関心を持つ必要はないんです
例えば一人だけこの病院に残った場合とか！
975:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:08:14 zWgQamkKO
「医者は聖職」って勝手に思い込んでるのがそもそもの間違い。
976:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:08:56 n8JvMEBy0
>>975
聖職なら訴えるなよｗ
977:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:10:24 rX41rlPKO
受け入れ拒否って嘘つくなよ
978:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:10:38 +5qms2My0
>>973
純粋に医療上の行為が争点なはずなのに、なぜか「遺族感情」なんてものが
出てくる不思議。
979:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:13:21 +5qms2My0
あと「処罰感情」なんてのも出てくるな。病死を助けようとした人に対してね。
980:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:14:03 K+lbWfzHO
逃げようとしているくず医者の退路をたてばいい
いやでも産科に戻ってくるやろ
981:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:14:04 h3/Y5oDK0
そーだなぁ975
やってやるって医者、たまにいるからね
982:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:18:52 /Loc69g1O
>>232みたいなのがバカに多いな
983:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:19:53 TYsYx6sX0
>>975,976
百歩譲って、本気で彼らが医者を聖職と思っているなら、
接する態度も聖職に対してのものであるべきだよな。
今は奴隷か何かと勘違いしている。
もしくは、マスコミにより勘違い「させられて」いる。
984:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:22:42 hw740kGn0
仕方ないな
985:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:24:50 78560iyy0
喪前等、
少子高齢化がかかわる大事な話なのに、
よくここまでおっちゃけられるな。
現場は切実。
現に産婦人科を開院している個人医院は、
かなり少なくなってしまった。
大病院に勤めて、馬車馬のように働いても、
他専門医とギャラは同じ。
更に女性は見知らぬ相手に股を開かなきゃならないということで、
下手なことすりゃ訴えられる。
確かにこれでは分の悪い仕事でやっとれん…
URLﾘﾝｸ(www.yakinbyoutou.jp) （18歳以下厳禁）
こいつらのせいかー！
って漏れが一番不謹慎orz
986:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:27:00 hSOEqcTT0
>>39
解剖医も不足してますが、何か？
>警察庁、解剖医の育成協力を要望…法医学会に
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 大相撲・時津風部屋の力士急死などを受けて死因究明制度の充実が求められるなか、警察庁は
>２３日、日本法医学会（理事長・中園一郎長崎大教授）に、解剖体制の整備に協力を求める要望書
>を提出し、解剖医の育成と地域偏在の解消について一層の配慮を要請した。
> この日、同庁の種谷良二・捜査１課長は中園理事長に、「司法解剖の役割は一段と重要になってお
>り、体制整備に協力してほしい」と要望。中園理事長は「解剖医不足は深刻で現場の負担は限界に近
>い。国にも協力してほしい」と応えた。
>>122
その主人公、結局は産科の女医に助けられるんだよなw
現状は産科医激減しまくりんぐだが。
987:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:28:18 Y6MQ1tw60
妊娠なんてしなけりゃいいんだよ
そうすれば産科医なんて少なくていい
988:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:28:53 rX41rlPKO
>>983
勘違いじゃなくて、本気だよ
｢訴訟が起きても関係ない｣みたいなことを言ってるんだから
989:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:29:47 vMBj7Wfg0
>>987
妊娠なんてしなければいい→セックルしなければいい→おまい勝ち組
990:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:30:38 PQr0yWny0
というか産科に焦点当たってる間に他の科だってもうヤバイんだけどな。
俺の知り合いだけでここ数年で両手の数で足りん位廃院してる。
991:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:34:11 6jJgKn380
今回の裁判でさらに加速だな
992:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:40:01 9nPptbkmO
>>973、978
原告は旦那なら分かるけど妊婦の父親だからね。
しかも、その時産まれた子供は妊婦の父親が引き取って育ててる。
普通は嫁いだとこで旦那が育てない？兄弟を引き裂いて可哀想。
墓も妊婦の実家に入れられてるし…
旦那じゃなくて妊婦の父親が騒いでるんだよ。
しかし、この妊婦さんも、医師に前回の出産の時に、子供は一人までと言われたのに２人目妊娠…
で、大野病院の医師は大学病院や市立病院での分娩を薦めたが、「交通費がかかる、地元の病院で産みたい」と妊婦、家族が懇願。
もし、何かあったら、子宮摘出もありえるしリスクも高い可能性もあるとムンテラし、妊婦も納得。
それなのに「子供は３人欲しいから、あと１人産みたいから、何があっても子宮は取らないで！」と妊婦…
父親が真実が知りたいと言うけど、「子供は１人まで」と言われたのに妊娠して、地元の病院で産みたいとかあと１人子供欲しいとか、妊婦自身も自覚が無いと言うか…
993:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:42:45 JVanew+x0
>>902
人的コストに対応できなくなるから、救急病院も減るね。
なんだ！現状どおりじゃん！
【東京】１１の病院に搬送断られ９５歳女性死亡-清瀬市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
994:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:57:18 1Xbo6mpE0
949みたいな馬鹿のせいで日本の医療台無し
995:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:58:38 aziq/Cux0
千万人といえども吾往かん という医者はいないのかね？
996:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:06:11 ZdTv2Kgh0
>>995
おまえがいけ
997:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:11:17 aytwW8Dg0
>>994
>>994
998:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:19:23 37q75hN+0
まあこうやっていがみあっていけばいいんじゃない？
嫌いな相手のためにがんばるやつなんていないんだし。
999:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:20:41 jHP5EsIO0
多分現実には無理な解決方法
医者を全員公務員にして、国が適切な配置にすればいい。
1000:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:22:06 roA3VW2Z0
妊婦の出産に関する知識をもっと向上させる事が大事だろう？
出産は安全 ではない。
昔より安全になった だけの話で、命一つ産み落とすのだから危なくないわけが無い。
無知な妊婦が多すぎるんだ。
医者は万能ではない。
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