08/01/25 07:57:40 5TZz+txw0
塩酸じゃなくて塩素だろ
455:名無しさん＠八周年
08/01/25 07:58:57 pAvL7jj50
>>454
いや塩酸。
456:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:02:53 pAvL7jj50
塩素は元素。大まか過ぎて表現が曖昧だろ
今重要なのは何が必要かだ
457:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:06:06 eWxNUe4J0
>>451
自分もちょっと前までは、こんな馬鹿馬鹿しい
証拠の無い話は信じる気も無かったんだけど・・・
最近、911疑惑を深く調べてみてね
ああ、あれはビンラディンのテロとかじゃなくて
何者かがものすごく用意周到な準備を練って行った壮大な
自作自演テロだって確信するようになった。
それで、もしかしたら そんな説もありかな～ って。
>>452
まったく、おいらもそう思う。
万一、アメリカ国内でパンデミックが起こったら相当数の
アジア系アメリカ人まで死んでしまう。
ただ、ひとつ反論しておきたい事は世界を支配している連中は
アメリカとかイギリスとか、そんなちっぽけな単位で物事を考えていないらしいのだ。
彼ら（国際金融資本家）たちが最終的に儲かるなら別に
アメリカ国民が死のうが苦しもうがなんとも思わない。
彼らにとって僕ら一般人は単なる奴隷か家畜としか扱われていないから・・。
ちょっとスレ違いでした。もし、何か気になる方がいらっしゃるようでしたら
さしあたっては911関連スレあたりにお越し下さいませ・・・
参考までにAIDS人工兵器説など・・
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
458:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:08:09 BRFqx5J80
鳥インフルエンザは人工兵器と思ったけどな。
ブーメランであるほうが目立ちにくいし。
459:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:08:21 eWxNUe4J0
って、台所用ハイターはあまりよろしくないとは知らなんだ！
460:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:09:32 wsqYyNAR0
塩酸で消毒した後、アルカリ入れればokじゃね?
461: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:11:42 W07QUKWq0
>>154
ヨーグルト（乳酸菌）の効果は調べておりません。
個人的に外出自粛期間の野菜不足、運動不足からの便秘防止と
常備薬として新ビオフェルミンSを揃えています。
>>161
注意喚起ありがとうございます。
>>163
閉鎖空間と屋外で違うようです。
閉鎖空間は室内全部、ウイルスが不活化するまで。
屋外だとすぐに拡散して昼間は紫外線で不活化されるでしょうが、
できたら他の人とは1メートルは離れておきましょう。
>>309
流行期はかなり強いストレスになるでしょうからお酒もお忘れなく。
料理の味をよくできますし、寒い時は体を暖めます。
462:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:14:11 mL7FpGtA0
>>422
> 夜中とか早朝とか誰もいない時間帯にその辺をマスクして回るくらいでもだめかね？
> あいつ散歩しないとうんことシッコしないんだよね
こういうこともあろうかと、東京都町田市では、ペットのトイレを「屋内で」
やらせるよう、昨年、お願いのビラを作っています。
463:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:14:56 BRFqx5J80
>>462 すげーｗ
464:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:16:58 5QIgwtZwO
近くのイオンで新型インフルエンザを知ってますかプラス二週間分の食料備蓄を呼び掛けるポスターがべたべた貼ってありました
orz…まじか
465:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:20:30 wsqYyNAR0
>>464
それは宣伝のような気がする。
まあ、悪いことじゃ無いけど。
466: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:24:01 W07QUKWq0
>>422
犬がストレスためると飼い主のストレスになるので
散歩は防犯に気をつけて行くのがいいでしょう。
状況によっては家の前を人のいない時間に往復するとかでお願いします。
マスクはしてたほうがいいでしょう。
467:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:24:01 pAvL7jj50
>>457
ちょっと考え杉だろ
しかし陰謀説が本当だったとしたら生き残ったヤツは選ばれし者ということになるなぁ
ようし、どんな手を使っても生きのびてやる
468:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:25:58 b9aiTufaO
>>464
良識あるね。
自分のところなんて何も無しだよ。
上場企業のくせに危機感無さ気
469:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:26:05 RBPX/+QjO
>>453イソジンを飲み水に混ぜるのはどう？
もちろん摂取し過ぎは良くないけどな
470:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:26:26 9i5sAJxj0
>>448
なんか間違ってねぇーか？
471:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:27:37 pAvL7jj50
>>469
それでもOKだろう。でも不味いのは覚悟しとけ
472:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:28:20 eWxNUe4J0
>>458
>>467
多少でも関心を持っていただけて感謝します。
頑張って生き延びてくれｗ
それにしても、ここのスレの人たちは
なんか異様に危機意識とサバイバル意識が高いよなぁ～！
>>464
なんと言うあやかり商法ｗｗｗ
473:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:31:00 eWxNUe4J0
>>448
欧米に留学してた友達がびっくりしていたのは
向こうの連中は洗剤であらった食器を水につけた（シンクした）だけで
最終すすぎをしないらしいね～
確か、歯磨き粉にも表面活性剤系の薬剤が含まれていたような記憶・・
474:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:31:43 RBPX/+QjO
髪の毛しばるゴムとヘアバンドやバンダナも備蓄しろよ
パンデミックが終了する頃には皆ロン毛になってるぜ
475:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:32:02 SAiCn0uy0
パンパンパン屋の ミックさん
鶏さばいて かゆいうま
476:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:33:48 eWxNUe4J0
>>474
想像力が豊かすぐるｗｗｗ うちには電動バリカンがあるぞい！
477:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:38:28 RBPX/+QjO
>>363コロリの話をしる
478:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:42:27 TeOB9DZgO
パンデミック あと半年待ってくれないかな…
訳は聞かないで呉
個人的な都合により
479:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:46:50 RBPX/+QjO
>>295１ヵ月以上前から備蓄してます
480:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:48:26 5TZz+txw0
今のインドの状況なら数ヶ月以内にパンデミック来るっしょ
481:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:48:58 bONI8u0+0
>>473
うん、自分も海外に住んだ時、食器洗いですすいだらホストマザーに怒られたorz
水を無駄使いするな！って。
その国はみんな普通にそうしてて驚いた…オーストラリアだけどorz
482:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:50:19 RBPX/+QjO
>>262嫁によると編物や刺繍がアナログ暇潰しには最適らしい
しかも節煙に適していると
483:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:54:07 6qY7BqKQO
今更でつが、感染したら致死率何％
２ヶ月くらい引きこもっても大丈夫なように、貯金と備蓄始めよ。
484:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:54:30 eWxNUe4J0
>>481
おぉ、その友人はニュージーランドだった。
豪州は最近とみに水不足らしいね～
しかし、豪州留学は辛かったのでは？
あれだけ人種差別の酷い国で・・・
最近の反捕鯨騒動見てるととても怖くて
オーストラリアなんかに行く気がしない！
おって、スレ違い。
485: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:56:55 W07QUKWq0
>>363
お庭の掃除ぐらいでは感染しないでしょう。
前を通りかかる人と対面1メートル以内でおしゃべりする
物のやり取りをするなどがなければいい運動と気分転換になりますよ。
ご家族のどなたかが手伝ってる振りして気をつけてあげてください。
コロリの話はこちらです。
319 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/09(水) 18:40:55 ID:vz3U43GEO
正月に田舎の爺ちゃん婆ちゃんにインフル聞いてもわからんかった。スペイン風邪で やや反応があった。
今度昔流行った｢コロリ｣がまた来るンだよ、って言ったら
さあ大変 コロリか、コロリか スゴい反応あり、
田舎でも人々がコロリと死んだんだって
コロリの話するのが年寄りには良いみたいだよ。それはいつ来んだ？わかんねぇ。なんだわかんねぇのか。
320 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/09(水) 18:57:02 ID:vz3U43GEO
あはは 今検索したら コロリは江戸時代のコレラってあった。
しかし田舎の爺婆ちゃんにはどうやら コロリは 恐ろしい病気の代名詞らしい。
スペイン風邪を田舎では江戸時代に流行ったコロリと ゴッタ混ぜになっているんだろうな
それでもコロリでもなんでも 恐ろしい記憶はあったのだから 新型インフル パンデミックは侮れない。
323 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/09(水) 20:19:52 ID:vz3U43GEO
マジで コロリの反応にはビックリした。
下手に科学で説得より
一言 コロリが来たぞ、で 昔人はイチコロ
パニックる、試してみ。明治 大正 昭和初期か
486:名無しさん＠八周年
08/01/25 08:57:55 RBPX/+QjO
>>230トルコ人は日本大好きだからなあ
トルコでは新型インフル蔓延しないで欲しい
487:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:05:08 eWxNUe4J0
>>485
うちのばあちゃん(91歳？大正7年生まれ)も
昔のはやり病で父親を亡くしたからよく、その話をするよな～
でも、うちのばっちゃは>>363のばあちゃんとまったく反対で
無理にお願いしない限り、ほとんど動こうとしないのが
今回のパンデミックの場合に限って逆にメリットになるとはｗ
>>486
そう言えば、トルコ人は元（モンゴル）の末裔とかって言うから
やっぱり僕らを親戚のアジア系の人種なんだよな～ ・・・いや、なんでもないっす・・
488:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:15:42 RBPX/+QjO
>>487昔トルコの偉い人が漂流して日本に流れついた時に、日本人が親切にしたそうな
その偉い人が祖国に帰った時に、日本人は恩人であると広めた
その後日本はトルコの宿敵国とも戦って勝利したことがある為、日本人はトルコで非常に尊敬されている
489: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 09:16:31 W07QUKWq0
>>487
大正7年のお生まれだとスペインインフルエンザ発生の年だよ。
もしかしてひいおじい様はスペインインフルエンザで亡くなられた？
490:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:21:18 eWxNUe4J0
>>488
なんか知ってる～ 和歌山だかに流れ着いたんだよね～
>>489
そうなんですか！
でも婆ちゃんは父親の記憶があるから
スペイン風邪ではなかったのかも。
和歌山県の南部って所に住んでた。
病名が・・ 何て言ってたかなー 思い出せないｗ （コロリではない）
491: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 09:44:03 W07QUKWq0
インド情報はこちらで。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
英語ですがfluwikiも情報が早いです。
URLﾘﾝｸ(www.newfluwiki2.com)
URLﾘﾝｸ(www.newfluwiki2.com)
>>490
おばあ様のご健康をネットの向こう側から願ってます。
492:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:44:16 s9eJbfdh0
Flu panic rises as goats drop dead Times of India, India （インド） 山羊が多数死亡、鳥インフルのほ乳類への拡大が心配
ビルブーム地区のランプルハット区画Ⅱで、数百頭の山羊が、この４日間に原因不明死している。
専門家の中には、H5N1ウイルスが鳥からほ乳類に感染出来るように変異し、次ぎに人に感染してくるのではないかと、警戒心を抱いている人も出ている。
山羊は発熱し死亡しているが、獣医師達は診断をつけることが出来ていない。
やばくない？
493:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:46:53 5TZz+txw0
>>492
もうヤバイなんていう領域は超えてます。
494:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:47:25 lG1diVEd0
>>489
歴史上の事件って
実は手の届く身近な所で起きてたんだな
当時の漏れらも大変だったんだろう
495:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:48:29 lG1diVEd0
>>492
培養器確実に仕事してるなぁorz
496:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:50:56 5TZz+txw0
まあ、なんつってもヤバイのは、
>>491
＞人における問題は季節性インフルエンザも多いようで、発熱村民が多数診療所や保健センターを
＞受診しているようですが
通常のインフルエンザにかかっている人が、鳥インフルエンザにかかると、
鳥インフルエンザのウィルスが、ヒト→ヒトに変貌する確率が高い
497:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:51:58 DT4mwtQd0
GS勤務で発生したら店舗に泊り込みでお留守番なんだけど、防犯対策してた方がいいのかな？
食料なんかは全部備蓄してあって、ポータブルシャワーを準備してもらったから収束まで缶詰になる予定なんだけど。
さすがに警察も警備会社も手一杯だよね？
営業自粛で現金は置かない予定だけど、燃料は残ったままだから誰かいないと大変な事になるからなぁ。
完全閉鎖できれば一番いいんだけど。
498:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:52:24 lG1diVEd0
>>491
小樽保健所長のところ
1/25日記事多杉・・・
499:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:54:58 lG1diVEd0
>>497
そのような職場では感染防止キットが必要なレベルじゃね？
ゴーグルマスクに加えて防護服とかシューズカバーとか手袋とか
URLﾘﾝｸ(www.kabu-daito.co.jp)
500:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:55:06 619o6ukQ0
＞ヤギはウシ目（偶蹄目）ウシ亜目（反芻亜目）ウシ科ヤギ属に属する。ヒツジとは属を異にする近縁種であり、共通した性質も多い。染色体は60本。
501:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:57:16 DT4mwtQd0
>>499
感染防止とかの備蓄類は終わってるんだ。
缶詰って言っても俺一人だから・・・。
強盗っていうか、一般の人たちが灯油を奪いに来たら怖いよね。
無ければいいんだけど、治安がいいところじゃないから。
502:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:57:38 vrCaanYS0
>>497
燃料売り切ってタンク空に汁
じゃないともしもパニックになったら強奪されかねないぞ
公共交通機関を使いたくないからガソリンは争奪物対象になるかもしれん
強奪するものが無ければ襲われない
503:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:59:27 DT4mwtQd0
>>502
燃料は全部売れるわけじゃないんだよ。
エアを噛んじゃうから少なくとも1つのタンクに1KLぐらいは残さないといけない。
だからめんどくさい。
504:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:59:28 lG1diVEd0
>>501
流石だ・・・
暴徒は阻止できないだろうから
今のうち警察に相談しておくとか・・・
505:名無しさん＠八周年
08/01/25 09:59:28 QDhGDO4A0
もう対策どうするか決まってるGSなんてあるんだな
506:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:01:45 2+PvSElx0
､＼ ┌‐─┐口口 j ノ
＼＼ └‐┐│ . ＿ ノ ／|
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＼＼ └‐─┘ └‐ｧ ┌┘ ＼ ─ |
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─ 二 ￣ ／ :::::::ヽ i / ┴
二 ￣ / ', :::::::::::', l /＿､ ─ |
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/ l :::::::::::i/
┼┼ヽヽ
ノ
507:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:02:24 DT4mwtQd0
まっ、考えても仕方ないから防犯スプレーぐらい調達してくるよ。
ひるんだところで、手足をタイラップで縛っておく。
508:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:02:41 2+PvSElx0
新インフルエンザH5N1
番号の意味
Hは宿主の細胞膜の内側へドアを開けて侵入する鍵のたんぱく質の種類番号を表し
Nは宿主の細胞膜の外へ飛び出す脱出装置のたんぱく質の種類番号を表す。
Hは15種類（理論上）
Nは9種類（理論上）
15×9＝135種類のインフルエンザウィルスの基本の型が
机上の計算の上では存在する。
この基本の型をベースにインフルエンザは
遺伝子突然変異で無限にマイナーモデルチェンジを繰り返す。
1918年 H1N1 スペインかぜ
1946年 H1N1 イタリアかぜ
1957年 H2N2 アジアかぜ
1968年 H3N2 香港かぜ
1977年 H1N1 ソ連かぜ（※研究所の冷蔵庫からの流出事故）
人類が遭遇した基本の型はこの3種類で今回はH5N1が追加される。
残り、132種類のインフルエンザが出番を待っている。
今回、出番を待ちベンチを暖めている控えのピッチャーがH5N1だ。
509:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:04:41 xo5ky1IS0
>>492 ヨーロッパで猫に感染って事例があったとおもたが
ペットを飼ってる人は鳥フルのリスクを負ってる
510:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:06:34 2+PvSElx0
>俺も質問していいかな
>昨日どっかのサイトでこれまでの鳥インフルエンザ流行の例が載っていて、
>同じタイプの鳥フルでも、ウイルスがいきなり人→人タイプに変異する場合と
>鳥インフルと人のインフルとの遺伝子のやりとりをした場合とで毒性の強さが変わるようなこと書いてたんだけど、
>くわしいこと分かる人いる?
常識的な従来の考え方だと
鳥 → 鳥 → 豚 → 豚 → ヒト → ヒト
豚は鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザの両方に感染する。
そこで、鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザが豚の鼻の粘膜で接触し、
遺伝子組み換えが起こって新ヒト・インフルエンザに形質転換し、ヒトの世界に来る。
そのとき、豚も無茶苦茶に出血しながら溶けて大量死する。その豚の屍骸から、ヒトの世界へ来る。
中国雲南省ではアヒルと豚を濃密に糞尿を混じり合わせ接触させながら飼育する伝統文化がある。
新型インフルエンザが出現するのは、おそらくその中国雲南省だとずいぶん前から
研究者の間では常識のように予想されていた。
最近は予想外の現象がおきた。中国雲南省であるという場所は当たったが、
鳥 → 鳥 → ヒト → ヒト（細胞膜のドアの鍵穴の性質が良く似た血縁間のみに広がった）
鳥インフルエンザが常識外の挙動をするので研究者が混乱している。
鳥インフルエンザが中間宿主へ移行する手順をすっ飛ばして人へ感染したので
研究者が混乱している。
ヒトが豚の屍骸からは感染しても、鳥の屍骸や鶏糞の粉塵からは感染しないはず。
はずなのに、鳥の屍骸から感染が広がったからだ。
鳥インフルエンザが部分的に理屈には合わないことをやるので、
研究者が狼狽している。
511:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:08:49 2+PvSElx0
>ところで鶏インフルエンザなんですよね？
>それにかかった鶏の卵もワクチン製造に使えるのですか？
>人がかかるんだから鶏もバタバタ死んでいきますよね？
>何をつかって製造するんですか？
消毒処理をした鶏卵の有精卵を用意する。
無菌棚ベンチでその鶏卵の殻の先っちょをペリッと剥がす。
透明な白身が見えるので、
そこに特殊な処理で弱毒化したインフルエンザを接種する。
しばらく待っていると、その鶏卵が液体原液ワクチンになっている。
接種するインフルエンザの毒性が強いと
その鶏卵が死んで溶けて腐ってオジャンになる。
手作業でワクチンができるとわかり、
動物実験や臨床で効果や安全性の確認が終わると
機械化されベルトコンベアで大量生産される。
有精卵も確保できてすべての工程が
奇跡的に幸運続きでうまくいって特許の金を払って
国民の手に届く最初のロットは６ヶ月後。
卵アレルギーの人はタミフルやリレンザでしのぐしかない。
512:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:09:13 2+PvSElx0
>なにがアジア全域だ
>日本での発症や日本にくる渡り鳥で発生など
>聞いたことも、見たこともない
このあいだ日本の鶏小屋で起こった鳥インフルエンザは
朝鮮半島来た渡り鳥が原因だ。
513:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:10:02 2+PvSElx0
>人間にできる対処法は隔離して封じ込めるだけ。
>鳥だろうが人間だろうが感染を確認したら隔離して
>消毒して埋葬。その地域ごと隔離することもある。
一応、未知のワクチンは作れる。
まだ存在しない未来から出現するインフルエンザに対抗するワクチンを
手探りであたりをつけて事前予測して製造することができる。
人類へ襲来するインフルエンザのあらゆる型（15×9＝135種類）の
粒子外殻の分子構造はすでに予測できている。
この次に人類へ襲来するはずのH5N1は外殻の分子構造がある程度予測できるので
机の上の計算に基づいて未来へのプレ・パンデミック・ワクチンを作ることができる。
実際には、突然変異でマイナーチェンジを無限に繰り返し変幻自在の
インフルエンザH5N1に効くかどうかはわからないが、
大まかなの敵のシルエットはわかっている。理論上は絶対に効くはずだ。
また別の問題のひとつは、法外なパテント料の欧米の根幹特許だが、
政府が面倒を見てくれるのかな？欧米の法外な根幹特許を回避、迂回して開発できるのかな？
実際に効くかどうかはわからないので人間関係は
ガンダムでいうとジオン新型試作兵器イグルー物語の天才技術陣そのもの。
「パイロット・テストもしないで ホ、ホントにコイツが飛ぶのか？」そんなノリ。
URLﾘﾝｸ(www.msigloo.net)
宇宙世紀００７９年１０月２４日、
ジオン軍は連邦軍のモビルスーツ開発成功を知り、
主力モビルスーツ「ザク」を凌駕する新型モビルスーツ「ヅダ」の開発と成功を発表。
ヅダとそのパイロットのジャン・リュック・デュバル少佐がヨ－ツンヘイムに配属され、
第６０３技術試験隊の士気は高まり意気揚々となる一方、
ジオン本国の技術本部内でマイ技術中尉は公国軍の地球での戦況が
悪化の一路を辿っている事と、連邦軍のオデッサへの大反攻作戦の情報を得る。
第６０３技術試験隊は艦隊司令部より緊急入電を受けオデッサ上空の宙域に向うが、
そこにはかつてない光景が待っていた。
連邦軍のモビルスーツと「ヅダ」は地球軌道上で激しく交戦する。
514:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:12:29 2+PvSElx0
プレ・パンデミック・ワクチン
開発の技術的問題
（ウリが欧米の根幹特許を独自に組み合わせて独自に開発したニダ！少しパテントよこせニダ！）、
欧米の根幹特許に抵触するので法外なパテント料の問題
（土地、家、娘、全部売ってカネ作れユダ！何もかも全部よこせユダ！マグロ漁船に乗れユダ！）、
大量製造の質と量の確保の問題、接種所の看護婦や場所の確保の問題、
昨今国保入って無い人間は「ただの風邪」と自己判断したら病院行かない問題
プレ・パンデミック・ワクチンは理論上のワクチンなので蓋を開けると、
新型インフルエンザが想定外の突然変異をして、
本物のパンデミックに効果がなかったなんて問題
いろいろあるな。
ユダヤ人が権利を握る生命に関する根幹特許、
生命に関する特許は人類の幸せを願っているのではない。
富裕層の有り金全部を奪う特許だ。
金満国家の金融資産を全部収奪する特許だ。
「貧乏人は死ね、資産家は有り金全部出せ、金満国家は滅びろ」
個人の研究者で根幹特許を生み出す人材はたくさんいたのだが、
根幹特許を主張する研究者は学会や
生命倫理関係の権利を握る人たちから追放された。
研究者生命を絶たれた。枯葉の音にも怯える負け犬だらけになった。
最近は、「日本民族だって根幹特許を主張しよう。」という空気には、
だいぶ遅れてなっている。白人に故郷を追い出されたイロコイ族ようだ。
土地の権利書のないアメリカ大陸のインデアンのイロコイ族ようだ。
515:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:13:59 2+PvSElx0
>疑問なんだけど、何故今になってヒトーヒトに感染する強毒性の
>ウイルスが問題になっているんだ？数百万年、インフルエンザは
>ヒトーヒト感染でも弱毒性だったのに。人為的に作られたウイルス
>ってことはないよな・・・
森林、ジャングルが破壊された → ヒトの社会へ流失
地域的な風土病 → グローバル化で広くヒトの社会へ流失
異種間の生物（トリ、ブタ、ヒト）の濃密接触 → 変異で種の壁を越えてヒト社会へ蔓延
特効薬の使いすぎ → 病原体の薬剤体制の獲得、再襲来
516:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:14:42 2+PvSElx0
インフルエンザ
（1）
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ ┃ ブタ
┃
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
（2）
インフルエンザ感染への道筋
渡り鳥→ニワトリ→｜種の大きな壁｜→ブタ→ヒト
（3）
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ━━━━⇒ブタ
┃突破！
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
517:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:15:47 gqp+TSg30
風邪が流行ってる時でも薬を飲んで学校や仕事へ行っちまう時代だからなぁ
年寄りは学校や職場で伝染すといけないから早めに休めって言うが、
流行病の恐さを知ってるからなんだろうね。社会的都合と自分の都合...
518:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:17:20 2+PvSElx0
インフルエンザの古い先祖は
ロシアのシベリアの池や沼にいると推定される（宿主不明）。
→ そこに渡り鳥が南からやってきて繁殖する。ウィルスと鳥とは太古から害なく共存。
片利共生関係、寄生関係。（宿主は野生の白鳥など、実際にオオハクチョウから陽性反応検出）
→ そこから南に帰り、ほかの鳥にも感染する。（宿主は野生のカモ類など）
→ そこから中国南部に蔓延する。（宿主は野生のカモ類など）
→ 中国南部はアヒルとブタを一緒に育てる。（宿主は家畜のアヒルなど）
→ ブタは例外的に鳥インフルエンザにもヒトインフルエンザにも両方感染する。（宿主は家畜のブタなど）
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザとヒトインフルエンザが遺伝子組み換えを起こす。（宿主は家畜のブタなど）
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザが新型ヒトインフルエンザになる。（宿主は家畜のブタなど）
→ 飼い主や近所の人に新型インフルエンザが感染する。（宿主はヒトなど）
→ 飼い主や近所の人から食品市場の人に感染する。（宿主はヒトなど）
→ 感染爆発 → アウトブレイク → パンデミック
経済活動により生態系が破壊されると
生態系内部で持ちつ持たれつの
微妙な力のバランスが崩れる。
すると、細菌やウィルスがその無防備な市場の
間隙を突いて勢力を拡大し
伝染病が蔓延することになっている。
伝染病ではなくても行過ぎた開発の反作用で
人間社会に損害をもたらす。
これは生態学の暗黙の常識である。
519:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:19:43 eWxNUe4J0
>>508
＞1977年 H1N1 ソ連かぜ
えぇえぇええええ！！！？
＞（※研究所の冷蔵庫からの流出事故）！！！？
知らなかった・・・
昔のスペイン風邪やイタリア風邪の再来って事？
余談ながら、小野寺光一って人はかつて米ソが
大気圏核実験をやって時期にインフルエンザが
多くなるって変な事言ってたなぁ・・
それにしてもパンデミックは、ある意味原発の放射能漏れや
カトリーナ襲来より対処がしにくい面があるんだねー
520:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:20:34 2+PvSElx0
>クレード１（ベトナム株）とクレード２（インドネシア株）が５００万人分ずつだと思ってた。
>クレード２のが有効だろうね。
>使ってみないとわからんって部分はあるね。
ベトナム株やインドネシア株から単純にワクチンを作ったら、
海外の研究者が開発した法外な値段の根幹特許には抵触しないが、
たぶん、新型インフルエンザには効き目がないと思う。
近代医療がなかった朝鮮併合前に
朝鮮で主流だった呪術治療そのものだ。
521:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:21:24 2+PvSElx0
>ところでタミフル成分の何がインフルエンザウィルスの何に効くんだ？
自動車工場でいえば、タイヤを付ける工程を止めるようななものだ。
中越地震で日本海側のタイヤ工場が崩壊すると
地震とは関係ない太平洋側の自動車工場の操業が止まったことがあったでしょう。
たった一つの根幹製造工程ラインをとめただけで、すべての操業が止まるのと同じ。
増殖に必要な化学反応回路、生化学反応経路を一時的に薬品で阻害する。
すると、もうインフルエンザは増殖できなくなる。
そのうちインフルエンザは生化学反応経路を迂回させて
タミフル耐性ウィルスに進化する。再襲来する。
522:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:23:12 aJ1TANki0
>>434
ありがとー。希釈の目安わからなかったからたすかる。
523:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:27:47 6XCBByuR0
>>522
どういたしまして
>>434のサイトは水の保存法・容器の消毒法・水の浄化法と説明してあって参考になった
つーか地震と台風の国に二十年以上住んでて，今までこの辺のこと全然知らなかったよ
情けない
524:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:46:08 Wc4GXyaD0
年明けたらじわじわ来そうだとか思ってたが、予想以上にはええな…
便乗なのだろうが、スーパーで備蓄を呼びかける掲示があったりとか
の書き込みがあると、近づいてきている実感がでてくるなぁ
もし影響力のある民放の情報番組とかで取り上げられたら、
マスクとか入手しにくくなる可能性がありそうだ、納豆で思い知らされたからなぁ
525:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:49:24 fcXDIvRV0
イオンは一年前から新型インフルエンザへの備えを呼びかけてるね
URLﾘﾝｸ(consider-pandemic.seesaa.net)
526:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:55:41 +WsMrapkO
インフルエンザの検査キットやタミフルが各自で備蓄出来れば良いけど、無理だから何か市販薬でインフルエンザウイルスを抑えることが出来る薬あるのかな？
そうすれば感染して病院に行くまでの間、少しでも手遅れにならずに済むのに。
あと在宅医療用の酸素吸入器とかも揃えたほうが良いのかな。感染んしないのが一番だけど、最悪のことを考えて…。
527:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:58:08 tbUKlDSG0
えーーー
イオンが？知らなかったよ！
528:名無しさん＠八周年
08/01/25 10:59:34 lG1diVEd0
>>527
ウィルシールドっていうクレベリンのイオン向け商品があるし
前から力いれてんだろ
529:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:01:43 Pw/XXdOP0
>>524
朝はみの、夜は古舘、週一でゴールデンに太田が容赦なく無責任発言乱発、オイルショック再び
ってのを毎日危惧してる。
530:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:11:44 iXYmV/Ku0
>>526
酸素吸入器って、人工呼吸器のこと？
なんかいまちょっと調べたらレンタルでも月１０万円～１８万円とか
なんだけど、個人で買えるモンなのか？買えてもすごい高そうな気が・・・
531:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:16:07 2+PvSElx0
>>526
>インフルエンザの検査キットやタミフルが各自で備蓄出来れば良いけど、
>無理だから何か市販薬でインフルエンザウイルスを抑えることが出来る薬あるのかな？
>そうすれば感染して病院に行くまでの間、少しでも手遅れにならずに済むのに。
>あと在宅医療用の酸素吸入器とかも揃えたほうが良いのかな。
>感染んしないのが一番だけど、最悪のことを考えて…。
効く市販薬はない。
体が赤黒く溶ける病気に一般市販薬が効くわけない。
タミフルかリレンザしか効かない。
532:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:18:59 bONI8u0+0
>>530
スイーツ（笑）が好きそうな、家庭用酸素吸入器が１万円くらいで買える
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
533:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:19:34 RBPX/+QjO
昨日は早朝のＴＢＳニュースの健康コーナーで、新型インフルと鳥インフルエンザの懸念を報道してたよ
インド情勢は無しだが
534:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:20:51 aJ1TANki0
>>527
それ、いまめっけた
「イオンにおける食品の安全に対する取り組み」
２００７年４月２３日食品媒介有害微生物リスク管理セミナー
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
【イオンとしての新型インフルエンザ対策】
だと。
「新型インフルエンザ対策ハンドブック」て何が書いてあるんだろうな。
535:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:21:06 m/vplJ0z0
Flu panic rises as goats drop dead Times of India, India （インド） 山羊が多数死亡、鳥インフルのほ乳類への拡大が心配
ビルブーム地区のランプルハット区画Ⅱで、数百頭の山羊が、この４日間に原因不明死している。
専門家の中には、H5N1ウイルスが鳥からほ乳類に感染出来るように変異し、次ぎに人に感染してくるのではないかと、警戒心を抱いている人も出ている。
山羊は発熱し死亡しているが、獣医師達は診断をつけることが出来ていない。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑これって危ないよね。
そのうちアメリカが動くように思うな。
専門家派遣とか、一般アメリカ人の帰国勧告みたいな・・・
536:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:22:47 vPEd697iO
鳥肌{{{{（ﾟーﾟ;）}}}} たった
537:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:24:51 m/vplJ0z0
>>535
リンク先のコピペミスった。↓こちら
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
538:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:30:37 tbUKlDSG0
>>533
自宅近所（東京都目黒区）のとある薬局では、
「今日は鶏フル対策商品を買いに来た人が多かったですよー」って。
２７日の爆笑問題の放送がある前に買い出しには行った方がいいね。
539:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:31:45 OW/PMAq0O
本当にどこかの国で発病者一人も出てないのかな。発病者が出ないとワクチン作れないなら隠して無ければいいけど。
540:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:34:21 jW7cQmt9O
東北の方で、鳥追まつりとかいうのがあるらしいんだけど、
小学校の高学年位の子供たちが、
集落を離れて神社の中で一定期間子供達だけで火の番をするんだよ。
泊まり込みで。
期間終了後はその火をもって集落の各家を回るんだけど
これって…
541:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:34:29 m/vplJ0z0
>>539
ワクチンは作り始めてできるまで半年～一年。
542:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:35:19 hPb8akpE0
俺の尊敬する朝倉さんも
「買わなくて後悔するよりも、買って後悔した方がいいって言うよね」
って言ってた。
543:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:38:25 lhVnoRcn0
インフルエンザ風邪の延長みたいに思ってる人って多いよね…
以前のバイト先でインフル何で休みます→ざけんな出て来い→全滅とかもうね
544:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:38:49 kWkN329Y0
>>539
鳥の死体を片付けた母親がH5N1を発症。その後看病していた家族と隣家の親族が発症。
確か、７人発症して６人死亡。全員親族なんで遺伝的に弱かったりしたのかも知れんけど実際ﾜｶﾗﾝ。
とかNHKでやってた。
545:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:41:25 +WsMrapkO
526ですが、やっぱりタミフル以外市販薬は無意味なのですね…。酸素吸入器は揃えるのは大げさかな？
とりあえず､この週末はマスクとか食糧備蓄に徹しマス！
それにしても感染したくないなぁ～。
546:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:41:54 Q344w3+F0
>>543
自分アルバイトだけど、インフルエンザが確定したら最低1週間は
勤務強制禁止になるよ。ワクチン接種も健保なしでも職場負担で受けられた。
もともと正社員がほとんどいないから、1人が多数に感染して職場がまわらなくなるのを
避けるって発想みたい。
547:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:43:22 MBkjxMF7O
パンデミックまで
あと… 日
548:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:43:49 lG1diVEd0
>>546
分かってる会社は分かってるねぇ
549:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:47:09 G7a9+ywE0
【UMA】日本人生物学者が黒烏龍捕獲に成功 烏インフルエンザワクチン開発に朗報・・・新疆ウイグル
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
550:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:48:06 ZTKIWXqC0
>>544
過去スレで良いアドバイスを書いていた投稿が有ったけれども
保存をしていなかった。 (今は、残念に思っているところ)
その投稿での説明では、鳥インフルエンザはまだ進化をしていない。
だから家族など同じ遺伝子を持った者同士が感染をしやすいとの事だった。
他人は遺伝子が違う。だから感染をしにくいのでは？と書いてあった。
★だから、様子がおかしいと感じたら、家族間で看病をせずに直ぐ、
医療機関(結局、遺伝子が違うので他人になる)に、任すのが良いとの事だった。
551:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:49:49 Ipwa4O4B0
>>540
kwsk
552:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:51:07 ZTKIWXqC0
>>549 は 今、
人大杉で見られない。みんながアクセスをしたようだ♪
553:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:56:46 0NMs7Po50
>>549
また騙されて文房具板に漂流したわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
見る価値なし
554:名無しさん＠八周年
08/01/25 11:58:18 aJ1TANki0
>>530
レンタル屋さんが、どれだけ人工呼吸器の在庫を持っているかだな。
病院は厚労省の指導に従って在宅医療をすすめているから、それに合わせて
一般病棟の人工呼吸器の設置台数を減らしている。それで、２００６年ごろから
在宅医療向けの人工呼吸器レンタル数が増加してる。
冬場は人工呼吸器の需要が逼迫するから心配だな。
岡田女子のパンデミックフルーのコラムに日本の人工呼吸器に台数は１０万台
前後じゃないかと書いてあったが、URLﾘﾝｸ(blog.moura.jp)
Ｇｏｏｇｌｅで「人工呼吸器管理台数」のキーワードで検索できる医療法人で
病床数あたりどのくらいの人工呼吸器設置しているか調べています。
まだ、途中ですが感触としては病床数に対して４％前後くらいの病院が多いみたいです。
（Ｎスペにでてた昭和大学病院は１０％超えてたので例外的）
厚生労働省が出している医療施設動態調査（平成１９年１０月現在）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) によれば、
全国の病床数は１，７７４，８３１床あるんだけれども、そこから精神科や
療養所を差し引いた一般病院の病床数は３４３，３６１床。人工呼吸器の
設置台数が仮に４％だとすると、全国で１４，０００台くらいしかない計算になる。
岡田女史の試算より使える数はかなり少ない。レンタル屋さんも冬場の需要期
にあわせて在庫持っているはずだから、今の状況で冬場にパンデミックが
起こったら大変だろうな。
555:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:07:28 jW7cQmt9O
540だけど言葉がたりなかったみたいなんで。
火を持って回るのは悪い鳥を追い払うためだったと思う。
子供の自立を促す成人の儀式みたいにTVで紹介してたんだけど
若者（もしくは非感染者）の隔離。
火をもって回る。（遺体処理を含めた消毒）
悪い鳥。
疫病の源とされていたか、渡り鳥の季節をあらわすのか
って考えると今につながるなーって思って。うろ覚えなんだけど、今回の件で思い出した。
556:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:10:37 Ipwa4O4B0
>>555
トン。面白い話をありがとう。
557:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:21:11 iXYmV/Ku0
>>555
鳥追いってのは、米を食う鳥を追っ払うつー意味よ。
558:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:29:23 Wc4GXyaD0
>>532のリンクみたがこれボッタクリ杉だろうとw
酸素供給量5L(5分間)×5で1万って…
559:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:30:56 Q344w3+F0
そういえば、2年ほど前にのどからの細菌感染による40℃の高熱と身体諸症状で
1週間ほど入院しました。
発熱して最初の1日半（家族が家を空けてて一人だった）は
家で寝て様子を見ようと思ってたんだけど…まず立ち上がれない。
やっとの思いで壁を使って立ち上がっても動けない。
食事をつくったり後片付けなどどう考えても無理。物を持つ力が出ない。
たまたまスポーツ時に買ったけど飲まずに置いていたポカリと
レトルトの粥（もちろん温める気力などなし）だけは何とか無理やり口にしました。
3日目の朝になんとか1階まで降りてマンションの管理人さんの助けで病院へ、即入院でした。
風邪で40℃近い高熱だしたこともあるけど、明らかに身体の状況は普通の風邪とは違った。
新型フルーだったら更にキツいことは簡単に予想できます。
ひとりぐらしの人は、使い捨て食器と最悪開ければすぐ食べられる適度に湿気ある食物を
備蓄多めに考えたほうがよいかもです。症状出たら米炊くなんてもう無理！絶対無理！
560:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:32:37 kWkN329Y0
人工呼吸器と酸素吸入は違うだろと…
最悪、人工呼吸器はポンプにぎにぎで代用出来る。順番に頑張れ家族！！
561:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:33:43 lG1diVEd0
>>560
ラグビーボールみたいな形の奴か
あれ名前なんていったっけなぁ
562:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:39:24 RBPX/+QjO
おまいら今年のトレンドファションはこれだ！
URLﾘﾝｸ(f.pic.to)
流行に敏感な人達はもう着てるよ
563:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:44:50 iXYmV/Ku0
>>532
酸素吸入器と人工呼吸器は違うと思うんだがー・・・
酸素吸入器は酸素発生させるだけで、人工呼吸器は自力で呼吸が困難な人に
呼吸をさせる器具では？
564:名無しさん＠八周年
08/01/25 12:53:40 P/ABcSbH0
人工呼吸器あっても気管に挿管できなきゃ意味無いんでは？
マスクでも強制呼吸できんの？
565:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:05:57 9aj6+xe4O
>>526
漢方がいいかも。ってどっかで見た
確実に効くとかじゃなくて、漢方の効能って侮れないらしい
葛根湯なら普通の風邪のひき初めにも有効だし、
授乳中でも飲んで良いし、体に優しそうだから常備してる
566:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:06:51 RBPX/+QjO
ところで新型インフル特集の爆笑問題の「ジキルとハイド」はテレ東２７日の何時から？
567:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:09:26 w7XCFcV9O
ひょっとしたてインドの株安って
鳥インフルエンザが原因なの？
568:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:13:30 9aj6+xe4O
>>566
テレビ明日で19:58から
569:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:15:11 RBPX/+QjO
>>568超サンクス
570:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:16:42 zU3MbIx80
インドは鳥インフル→株安→鳥インフルどころではない 悪循環？？？
571:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:21:33 9aj6+xe4O
>>569
ｺﾞﾒﾝ変換間違えたテレビ朝日ね
572:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:28:42 Q344w3+F0
>>565
葛根湯はかなり強い薬だよ。体力ある人に汗を出させて熱をおさめる薬
含まれてる麻黄＝エフェドリンだし
573:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:31:26 tbUKlDSG0
なんで下げてるの？
あげて、この現状を知ってもらわないと！
574:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:36:37 JBSJML27O
あ
575:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:37:22 9aj6+xe4O
>>572
そうなんだ。だから風邪のひき初めっていうのかな
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞかもしれないって時の服用はどうなんだろう？
詳しい人がいたら教えて欲しい
576:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:38:24 HQEhqYGu0
甘いものが欲しくなるらしいから
今備蓄用にアイスクリーム買ってきたわ
577:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:40:54 5QIgwtZwO
イオンのポスター貼りたいですが画像ってどうやってはるのですか(´・ω・｀)
携帯です
578:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:47:16 N6+Qdequ0
>>575
板藍根とかどうよ。
SARSの時に中国で値段が９倍にも跳ね上がったいわくつきの漢方。
抗ウイルス作用があり、インフルエンザにも有効。
579:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:54:11 RBPX/+QjO
>>577ピクトかイメピタ
ピクトで良ければup@pic.to
580:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:55:58 aJ1TANki0
>>563
自宅で人工呼吸器のレンタル考えてる人は、今から病院に行って気管切開と
カニューレ留置のオペやってもらわないと。
581:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:58:29 zW9LYJZ30
日本政府にだまされないように気をつけましょう！
タミフルを備蓄することは明らかな戦争準備行為です。
日本政府はインフルエンザを理由にして近隣諸国への侵略を企てているのです！
タミフルの備蓄だけは何が何でも阻止しましょう！
582:名無しさん＠八周年
08/01/25 13:58:30 RBPX/+QjO
>>562の画像ＰＣの人達見れてる？
583:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:01:29 5QIgwtZwO
>>579
有難う
こう？
URLﾘﾝｸ(f.pic.to)
584:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:02:28 gqp+TSg30
ヤバい時期は疲れを溜めずに健康に留意しておこう。
カスったくらならハネかえせるくらいの状態を維持しておかないと、、、
585:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:03:27 LiiE7mhvO
>>581
中共の提供で御送りしております
586:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:04:05 TeOB9DZgO
八重洲ブックセンターでわざとか知らないが馬鹿野郎がデカイクシャミしてるから キチンとマスクしろよ！迷惑だべ、って注意したら恐縮して向こうへ行っちまいやがんの。
587:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:04:55 5QIgwtZwO
あげますよ
588:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:05:35 RBPX/+QjO
>>583見れたよ
携帯だけどｗ
589:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:05:52 kWkN329Y0
>>584
あまり関係がないというか、コレに限っては元気な奴から死んでいくそうですよ。
590:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:07:01 0bXuJorQ0
イソジン入りのマスクってのが売ってたので珍しいから注文した。
591:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:08:06 RBPX/+QjO
>>590へぇー
珍しいね
592:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:08:57 iXYmV/Ku0
>>580
普通の日常生活ができなくなるｗ
自宅で人工呼吸器、は限りなくムリだわなあ
593:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:09:20 o1iYmYlCO
>>583
デカ文字の新型インフルエンザの下には何と書いてあるのですか？
594:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:13:51 iXYmV/Ku0
>>593
「新型インフルエンザ」とは、人から人へ急速に感染する新しい病気です。
595:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:14:19 0AN5FHCK0
>>593
「新型インフルエンザ」は人から人に急速に感染する新しい病気です
596:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:15:39 o1iYmYlCO
>>595
ありがとう、携帯で見たから文字潰れて読めなかったんだ。
597:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:18:07 o1iYmYlCO
下から読む悪いクセが・・・>>594さんもありがとう。
598:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:39:20 D4p1rvIh0
どこの国で鳥インフルエンザにヒトが感染したの？？
599:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:41:00 zW9LYJZ30
>>598
中国とマレーシア。
インドは確認中。
600:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:43:31 g9g8LIXjO
インドで数千人が発熱などの症状が出てから数日経つが
ぼちぼち死人が出てもいい頃じゃね？
ヤギだか羊が発熱で死亡ってニュースもあるが…
601:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:45:17 vR2JIuKG0
俺もあとでマスク買ってくるわ
602:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:47:51 0bXuJorQ0
>インド 野鳥が死亡しているも、その対策を行う行政部署がなし
日本の行政もクズだけど、インドも相当だなあ。
603:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:48:06 vrCaanYS0
インドってさ、正確なニュースが伝わってこないのが一番不安なんだよね
人に感染して無いならしてない、したのならしたと
ちゃんと調べて早く報告する義務がある（国際社会に対して）
きちんとした報告があって対策が取られているならこっちだってこんなに
不安にはならない
604:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:53:49 RBPX/+QjO
>>598日本
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
605:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:54:43 H2l71SKy0
ヒトヒト感染しているのにまだ爆発的大量の死者でないの？
感染力弱い？
606:名無しさん＠八周年
08/01/25 14:59:46 iXYmV/Ku0
>>605
インドネシアの症例を見るに、親族間でしか感染が広まっていない。
感染した人が逃げ出して違う町に行ってたりするのに、その町の他人には
うつってないんだ。
この段階ではまだ新型発生とは言えないんじゃないの。
感染力が限られてるからすぐそのウィルス株は終わりになっちゃう。
607:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:01:42 RBPX/+QjO
>>605日本のでヒトに感染したのは別の型でＨ５Ｎ２(弱毒型)
宮崎のはＨ５Ｎ１(強毒型)だけど人に感染せずに済んだようだ
608:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:01:47 lG1diVEd0
>>606
ウイルスの立場になってみれば
トライアンドエラーを繰り返して
機会をうかがっている最中だろう
609:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:09:13 iXYmV/Ku0
>>608
そんな感じでしょうね。
しかし親族にしか感染しないって不思議～
体質とか、なんか特定のレセプターとかあんのかな
610:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:10:37 cHO22Lt+0
>>609
感染するのに相当量のウイルスが必要で、
空気感染はしないって事でしょ。
611:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:12:06 WY56sB4Y0
>>608
こうなると、アジア人を狙った欧米の生物兵器、という説が、少し信憑性を帯びてくるよね。
日本人は、ゆうちょの数百兆円を貢いだから、罹患しない、と信じたくなってきた。
→ コイズミ GJ ?
612:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:15:08 5nMx96750
クジラ＞トリ
613:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:16:35 eWxNUe4J0
>>611
ば、ぶぁかも━━━━━ん！！！！！！！！
小鼠・竹中ほどの売国奴がＧＪもくそもありますかっっっっっっ！！！
奴は郵政・簡保と言う日本の財産を外資に売り渡して
将来的に日本をボロボロに追い込む手口を与えた売国奴中の売国奴ですぞ！
（と、かく言うおらも最近までおまいさんと同じようにマスコミに洗脳されてたよorz...）
614:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:21:30 iXYmV/Ku0
>>613
マスコミに洗脳されてて、今度は２ちゃんで洗脳されたってわけかｗ
さてはアポロも捏造派だなｗ
615:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:24:10 eWxNUe4J0
>>614
うっ、す 鋭いｗ まぁ、アポロはまだ60%くらい疑ってます・・・
でもUFOとか爬虫類型宇宙人とかいうのは一切信じてません！
616:本ゴーたけし
08/01/25 15:24:53 p+xil/sv0
URLﾘﾝｸ(in.yahoo.com)
何も書いてないような？
617:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:27:58 kWkN329Y0
>>615
UFOは実在すんだよバーカバーカ！！
まっ昼間にラグビーボール型を集団で目撃しちゃったんで、否定するわけにはいかなくなったorz
でも宇宙人は見てないので存在を盲信してはいません。
618:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:29:01 79p8Kl+60
>>615
スレ違いだけど、
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
619:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:29:21 zW9LYJZ30
>>616
調べると悪いものが見つかるかもしれないので、
インド政府は調べないことにしたようです。
620:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:31:51 Xy8BjbHF0
洗濯用ハイターとピューラックスの使い分けがよくわからない
どっちも消毒に使うんですよね？
あと両方とも必要なのか、どっちか片方あれば充分なのか
621:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:33:03 r6vs+K0N0
>>619
インド人つえぇ
インド人を右へ
622:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:33:18 m/vplJ0z0
今までの鳥フルは主に鳥から人に移る鳥インフルエンザ。
インドネシア、パキスタン、中国では人から人に移ったといわれているが
まだ稀。だからフェーズ3でとまっている。
ところが今バングラデッシュとインドで起こっていることは、
2000人以上が発熱症状を起こしていると報道されているが、これは
(インド政府などは否定しているが鳥フルに罹患している可能性が高い。）
鳥から人に感染している可能性が高く、この人数は今までとは比較にならない人数。
また、羊が数百頭死んだという報道があったが、これは原文を読むと、
農民が羊が鼻水を流し、よだれをたらし震えていたという表現で説明している模様。
ということは羊が鳥フルに感染した可能性が高い。
以前より、新型インフルエンザに変化するためには鳥から豚に感染し、
豚から人に感染し始めたときにウイルスに変化があり新型に変異するといわれてきた。
というわけで、豚と羊の差はわからないがいずれにしても
新型に発展する可能性が大きくなってきたという状況。
623:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:33:52 LiiE7mhvO
アポロねぇ
素朴な疑問だけど何故映像に星が映って無いんだろうねぇ
月なら10等星以下でも余裕で見えるだろうにねぇ
624:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:35:36 iXYmV/Ku0
>>622
可能性が高い。だけじゃどこまでいっても憶測でしかない。
発熱だけなら、普通のインフルエンザも流行してるという話だしそれだけじゃわからない。
つーかＷＨＯの人が調査に入ってたりしないのかねえ？
625:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:35:36 kWkN329Y0
>>620
どっちでもいい。
ぶっちゃけ塩素なので、塩素濃度が5%以上になる程度に薄めて使います。
626:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:35:53 r6vs+K0N0
>>623
太陽光で
いわば地球の昼間と同じ状態なんじゃないかと予想
627:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:36:17 zW9LYJZ30
アポロが言ったのは月ではなくて、木星の衛星エウロパだったという説がある。
628:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:36:35 lG1diVEd0
>>620
よくわかんなければ
クレベリンSとかもう希釈されて使える状態のやつ使えば？
629:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:38:15 eWxNUe4J0
>>617
そうなのか・・
まぁ、各国の空軍の上官とかが目撃談を会議で話しているので
そのような物体が目撃されるのは否定しないよ。
問題なのは、それがみんなが疑っている地球外生命体とか
しょこたんが主張するようなタイムマシンでやってきた未来人とかなのか、
何者かが作った”偽UFO”なのかって点ですな。
おらは後者だと思っている。今はホログラム技術とかあるらしいから
何者かが人類を撹乱するために世界各国で演出しているのだと信じている。
だいたい、もし本当に宇宙人とかだったら 勝てるわけ、ないじゃんｗ
>>618
ありがとう。多少アポロ関連もさまよったんで基本的な論争はいととおり経験しますた。
すれ違い、すまんかったです。
（え、エウロパ説？ って、それ2001年宇宙の旅じゃんｗ）
630:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:38:19 iXYmV/Ku0
>>623
その疑問も既に答え出てるよ・・・ 映像に映ってるのは「月の昼間」なんだよ、空が暗くても昼間。
昼間の空に星は見えないだろ？（月には空気がないから地球みたいに空が青くならない）
つうか話振っちゃった自分が悪いんだが、スレ違いなのでもうやめようよｗ
631:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:42:28 m/vplJ0z0
●鳥フル情報収集は以下のサイトが便利 （PDFはダウンロードに時間がかかります）
高病原性鳥インフルエンザ海外報道抄訳集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
北海道におけるスペインインフルエンザの惨状
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
岡田晴恵さん
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
WHO
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
北海道の“スペイン風邪の惨状”は被害状況が良くわかります。
スペイン風邪の致死率は数％だったんですね。
今回の鳥フルはスペイン風邪より強力になるといわれています。
632:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:42:53 s0FUhxJH0
>>611
私も>>450の陰謀説は可能性としては無い事はないし、ゲノム解析終わってるんだから
アジア人特定の尚且つ、そこだけ変異しないウィルスを作れればやろうとする人々は
いるかもとは思ったｗ
633:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:44:05 LiiE7mhvO
>>630
答え？w
暗い星が見えるって事は明るい星は更に明るいって事だよ
3等星以上の星がどれだけ有ると思ってるのw
634:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:45:36 XIJMneao0
9.11の陰謀説を唱えてるのは全員民主党支持者のチョンと左翼です。
アメリカは絶対的に悪だというイメージを植え付け、最終的には
日米同盟を破棄し、中国の傘下へと日本を導きたくて仕方のない
売国奴達です。
みなさん軽くスルーしてあげてください。
635:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:46:44 iXYmV/Ku0
>>632
ま、どうせパンデミックが起こったら白人ももれなくバタバタ倒れるから
そん時になればわかることでしょう。
そんな人工ウィルス作れる科学力がもしあんなら、強力ワクチンでも作ってみやがれｺﾞﾙｧ
って感じだな。
636:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:46:56 n5iu/+u00
>>633
携帯から必死だなwww
637:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:49:48 PS4CrM/P0
アポロ疑う奴は、喉の殺菌にイソジンを使うなよ。
638:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:49:53 iXYmV/Ku0
>>633
だから！太陽が出てる昼間に星が見えるかって聞いてんだが？
太陽が出てるから月の地面あんなに明るいんだろーが。わからん人だね。
639:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:51:09 RBPX/+QjO
>>620ピューラックスがあればハイターは要らないよ
640:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:57:13 LiiE7mhvO
>>638
太陽の光を乱反射する大気が月に有るとは知らなかったよw
そんなに必至にならなくていいよ
641:名無しさん＠八周年
08/01/25 15:59:46 QDhGDO4A0
去年の今頃は宮崎で鳥インフルが大流行してたのか
関係ない話だと思ってたのにな
642:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:02:10 C+P1czBw0
コンピューターウィルスを作ってるのは、アンチウィルスソフト制作会社だった！
みたいなもんか。
643:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:03:04 RBPX/+QjO
>>620ごめん洗濯用なら洗濯用ハイター
ピューラックスは生野菜や食器の消毒にも使われてるよ
テーブルを拭くフキンは洗面器やバケツに水と少量のピューラックスを入れた液に浸して
拭き掃除も同じ
644:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:04:42 vuLWUzbKO
インドインフルエンザか
645:ウイルスはアンチウイルスベンダーが作っているのは常識です！
08/01/25 16:06:11 eWxNUe4J0
>>632
古いレスまで読んで下さってありがとうです。
>>635
たぶんね、とっくにワクチンとかは準備してるのでは、と。for 特権階級専用として
>>634
おらは全面反米しろとは思わない。
米国の核の傘は今は絶対必要だと思っているよ。
でも、最近のアメリカは911以降、愛国者法とか
戦前の日本の治安維持法並みの法律まで通してしまって
ほとんど独裁軍事金融マフィアみたいな国になってしまった。
アメリカマフィアのいいなりになってる自民党とはスタンスを取らないと
ほんと日本はアメリカの奴隷国家になって最後には
中国と戦争する道具として使われるようになってしまうよ。
「パンデミック・フルー」を放送してくれたNHK・・・
今、NHKはインサイダー取引とかで会長が辞任に追い込まれた。
確かにインサイダーうんぬんは本当かもしれないけど
あれは自民党に都合のいい新しい会長を就任させる為（＝情報操作するために）に
証券取引委員会に無理やり圧力をかけて調べさせた情報を使ったと噂されてる。
このままアメリカの傀儡自民党の好き勝手にさせていると
「ワーキンク・プア」とか「ハゲタカ」とかの優れた作品を作り続けているNHKが
そうでない本当に犬HKになってしまう・・・
中国はアメリカより、はるかに怖ろしい国だ。
あんな人権無視の残虐殺戮国家は無い。
月面の太陽光反射率は7%ぐらい（アスファルト舗装並）アポロスレへどうぞ！
すれ違いじゃぁあぁああああああ！！！！！
646:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:06:38 b9aiTufaO
>>624
普通のインフルエンザも流行ってるって部分が大問題。
今のところ特定のレセプターに入り込む術しか持たない新型がどのレセプターにも入り込めるタイプのウイルスと混ざって進化すればパンデミック開始。
647:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:09:57 3I8/nlq70
>>621
くぉぉぉ～～ぶつかる～～～
などというアホ話を
生き残った暁にはどこか別の最低なスレで
したいもんだｗ
648:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:14:54 zW9LYJZ30
>>647
せっかく減った人口です。
これ以上増やさず、優秀な人間のみを．．．
とかカキコしたいな。
生き残れたらな。
649:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:18:33 Wc4GXyaD0
生き残ったら…
インフルエンザパンでミックは笑った（以下略
とか書き込む奴いそうだ。
650:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:25:54 kWkN329Y0
パンデミック起きそうな兆しがあったら会社首になろうが家に引きこもる予定。
家もでっかい病院近くで飲食店やってるので、しばらく閉める事にした。
インフラの麻痺さえなけりゃ、冷食なんかで１ヶ月は食いつなげる。
家族会議で決定しますた。
651:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:27:02 eWxNUe4J0
悲観的なおいらは運良く生き残ったとしても
荒廃して経済的に壊滅した日本に
占領軍の如くおしよせる超ハゲタカ外資たちが
日本のすべての土地や財産を買い叩いて・・・
いや、もうやめよう orz...
652:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:28:34 lG1diVEd0
>>651
駅前の一等地
今度こそは守り切りたいなぁ
653:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:31:40 RBPX/+QjO
>>651他国だって相当なダメージを受けて、自国を立て直すのに必死になるんじゃないか？
まあ混乱期にはなるだろうけどな
654:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:35:22 LiiE7mhvO
>>652
強制送還しないと駄目だな
害にしかならない不法入国者は
655:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:37:50 zW9LYJZ30
実はキムチに含まれる成分が変種Ｈ５Ｎ１の感染予防の特効薬で、
人類がそれに気づくのは世界の総人口が10億人に減った後で、
656:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:41:32 WY56sB4Y0
つーか、おまいら。
生き残ったら、もっと政治に参加しようぜ。
チョンやユダヤにかき回されないような日本を作ろうよ。
今度こそ。
657:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:41:56 lG1diVEd0
>>655
それターンスレに書いて予言しておけｗ
聯合ニュースとかマジ書きそうｗ
658:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:42:22 RBPX/+QjO
実は醤油に含まれる成分が新型インフルエンザの特効薬なのであった
659:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:43:27 FoYWN5Ql0
>>655
SARSの時も韓国はそんな発言してたな。
この手の○○が効くって流言蜚語が、病気が流行し出すと山ほど出てくるんだろうね。
660:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:44:50 lG1diVEd0
>>659
気をつけないとな
日本人もトイレットペーパー騒動起こすぐらい
パニック耐性ぜんぜんないしｗ
661:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:46:40 s0FUhxJH0
>>635
この>>513-514の内容がどこまで事実かは分かりませんが、DNAワクチンの開発
自体は進んでいるようです。
とは言え、ウィルスは人類より余程賢い生物というかマシーンなので、そう
計算通りに行くとは思えませんが、もし本当にパンでミックが起きて尚且つ
特定の人種だけが被害が少なかったらそっちの方が大変な事になりそうですがｗ
確かにこの地球が支えるには今の人口は多すぎるし、何割か減らせるなら特別に
温暖化対策もしなくて済むかもと思ったもので。
そういえば、温暖化対策にまったく無関心な国がどっかに有ったような・・・ｗ
662:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:47:12 eWxNUe4J0
>>653
おそらくそうだろうねぇ～
ただ、なんか話しに聞くとアメリカはパンデミック対策を
日本なんぞよりかなり充実させていて、
シェルターうんぬんまで準備してるとの話をどこかで聞いたような・・・
ソ連のシェルター設備もそうだけど、核大国だけに発想が日本と違なぁ、と。
でも、圧倒的な欧米の資本の前には
もうその時の日本なんざ円が暴落して（1㌦＝360円とかｗ）
赤子のような状態になってるかも・・
>>659
なんか今の南アでは治安がめちゃくちゃ悪化していて
AIDS蔓延で狂気状態な黒人たちが
子供を強姦すると救われるってデマを信じてえらいことになってるとか・・・
って、日本の関東大震災の時も・・・ ｗ
663:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:47:25 zW9LYJZ30
>>656
死亡フラグ立てんな。
664:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:47:28 533ymR6m0
うちの大学は学内に医療機関が存在するので、今日「鳥インフルエンザ対策について」という名目で話を聞いてきました
しかし話をしたドクターは特別な危機感も知識も興味なく、基本的には通常の風邪・インフルエンザの対策か厚労省を参考にしてくれとのこと
インドでの問題のある（ありそうな）鳥の扱われ方の話をしたらどうも初耳だったらしく、驚いていました。最前線の話題とはいえ、やはりネット通じないと知らないものなのか・・・
唯一収穫と言えるのは、真偽はわからないけど、ウィルスは洗剤で死滅するので塩素だのなんだのでわざわざ対策を取る必要はないとのこと。うちは洗濯機共同なので、それが事実ならありがたいんだけど
また現在大学でも地域でもマニュアルや勧告も特にないらしく、国内での感染が確認され次第？動きはあるだろうとのこと
言っては悪いですが、正直頼りにならん！
665:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:48:45 LiiE7mhvO
>>659
弱り目に祟り目
宗教カルトと同じ
666:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:49:26 lG1diVEd0
そういえばタイタニックの映画で最後宣教師の説教に
人々が群がっていたね
667:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:52:16 cHO22Lt+0
初期の人人型はまだ人間に適応してないから
感染力が弱くて大流行はしないだろう。
その後、徐々に人間に適応するように変異が進んで、
強毒→中毒化。それが大流行するのはまだ数年先。
668:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:53:00 pBwQkXi50
パンでミック発生後は年寄りが激減するから人口構成が
逆三角から糸巻き状になれるのかな？
収束後の経済復興の特需を考えると景気刺激になるんじゃね？
669:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:55:23 o6GpUScwO
>>668
老人もそれなりに・・・
でも免疫が強い人のほうが反応しすぎて危険らしい。
だから１５～３５あたりのほうがダメっぽい。
670:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:57:20 ZXM5z+Sq0
>>667
>強毒→中毒化
変異が進むと毒性は下がるの？
上がることはないのでしょうか？
671:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:57:41 iE9YnBHr0
鳥インフルだろうが、牛BSEだろうが、豚コウテイ疫だろうが、鯉ヘルペスだろうが
火を入れれば食えます。
怖いイメージなので漏れは食わないのだが・・・・
672:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:58:19 5zZSdsyF0
>>246
お前さんには文才があるよ、結構読ませてくれるな
この体験談の詳細を本として出せばそれなりに売れるぞ
俺は買う
673:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:59:05 WY56sB4Y0
牛BSEは、加熱しても関係ないのでは？
ただのタンパク質だから、、、（壊れる？）
食えるといういみでは、なんでも食えるが、、、
674:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:59:21 YSr7UICL0
>>670
宿主殺さない方が、感染広がりやすくなるでしょう。
そういうこと。
675:名無しさん＠八周年
08/01/25 16:59:41 eWxNUe4J0
>>661
ノーベル平和賞（＝イカサマ平和賞）を受賞した元副大統領がいて
京都議定書に参加しない矛盾した国のことかあぁあぁああｗｗｗ
>>664
ほんまかいなぁｗｗｗ
洗剤のコマーシャルで、
「いやな臭いの原因は残った雑菌のせい」って言ってるのにｗｗｗ
ノロウィルスでさえ、アルコール殺菌が使えずに
塩素系消毒をしなければならず大騒ぎだったっけ。
>>668
真偽はともかく、着目する観点が面白すぎｗ
676:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:00:25 79p8Kl+60
>>668
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
このＰ６に、年齢別の死亡率がある。
死亡率が高いのは、１０－３０代。
>>670
毒性に関しては P14-P16
677:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:00:27 RBPX/+QjO
>>668１０代～４０代が激減するのですが
特に１０～２０代
678:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:01:13 LiiE7mhvO
>>671
異常プリオンは喰える形では処理出来ないだろ
679:672
08/01/25 17:01:54 5zZSdsyF0
>>246ではなく>>216だった
680:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:06:45 tg1uc1J1O
鳥インフルで呼吸不全？になる前に、ネブライザーや気管支拡張剤等の喘息の薬は有効ですか？自宅にあります。
681:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:07:00 RBPX/+QjO
>>670スペイン風邪はあとから強毒タイプになった
682:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:07:30 c1uaN5p70
>>666
ベルセルクで主人公の「祈るな！両手がふさがる！！（生き延びるために闘え！）」って名セリフがあったな。
683:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:09:07 ZXM5z+Sq0
>>670
なるほど。
ちょっと希望がわきました。
684:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:10:53 s9eJbfdh0
俺の頭の中じゃ幽遊白書の戸愚呂の
「お前、まだ自分が死なないとでも思ってるのか」
みたいなセリフがループしてる
685:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:11:25 ZXM5z+Sq0
>>681
希望が消えましたｗｗｗ
686:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:11:33 RBPX/+QjO
>>671ＢＳＥは加熱しても変化しません
消えません
ウィルスのような生き物と考えると、あなどってしまうので
ごく微量の砒素のようにじょじょに蓄積されて、最後に脳に回り死に至る
と考えたほうが、まだ近い
687:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:20:48 4r/rs3RL0
>>675
インフルエンザウイルスの細胞膜は主に脂質でできているので、
界面活性剤（石鹸・洗剤）やエタノールで失活する。
逆にノロウイルスなどにはほとんど効果がないので、塩素系のものが用いられる。
よく分からない人は、「ウイルス エンベロープ」でググってみると良い。
688:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:20:51 2+PvSElx0
>>673
>牛BSEは、加熱しても関係ないのでは？
>ただのタンパク質だから、、、（壊れる？）
>
>食えるといういみでは、なんでも食えるが、、、
病原性のある異常プリオンは
石のように硬い分子構造をしているので
加熱しても病原性が残る。
689:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:23:45 eWxNUe4J0
ふ～ん、若者が中心になってやられるのか・・・
ますます日本経済壊滅ｗｗｗ
プリオン騒動の時は焼肉もＮＧだったからねぇ～
>>676
pdfファイル、今 ざざっと眺めたんだけど
北米で3万5千社倒産とか凄いね～
>>687
ありゃ、そうだったのですか！
それは件のドクター氏に大変失礼おばいたしました・・ さすがドクター！
690:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:24:29 2+PvSElx0
>>686
病原性のある異常プリオンを砒素にたとえるのは
上手な表現だね。
691:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:27:24 RBPX/+QjO
>>690ありがとう
恐縮です
692:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:29:57 iXYmV/Ku0
>>640
かぐやのハイビジョン映像をプレゼントしとこう。暗い空に、星は一個も見えないよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:32:55 eWxNUe4J0
>>687
「エンベロープ」でwikiりました。
なんか洗剤とアルコールに強い人種が生き残り安そうな悪寒ですねｗ
わしゃ、アトピーじゃ！強い洗剤怖いよぉおぉお・・・
694:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:37:34 LiiE7mhvO
>>692
暇だね…
ビックリしちゃったよ…
695:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:39:04 mDLoCmsr0
>>692
むしろ地球で星が見えるのはカーブを描く大気層がレンズの役割を果たしてるからだろ
宇宙でも肉眼だと見えるのは見えるらしいが光が弱い
696:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:39:59 RBPX/+QjO
>>693それは困ったねえ
特殊な体質な人は適度に殺菌して
あとは抗ウィルス作用のあるハーブやアロマで攻めるしかないかもな・・・・・・
タミフル(八角・スターアニス)や麻黄(エフェドラ)も元はハーブだからな
697:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:40:37 Ndms466Z0
いい加減に利権がからんだ薬事業のプロパガンダと気づけよ低脳庶民
698:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:44:40 LiiE7mhvO
>>695
ハッブルは地上の反射望遠鏡より口径が小さい訳だが
699:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:46:19 mDLoCmsr0
>>698
だから地上のより解像度低いけど？
700:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:46:47 5QIgwtZwO
なにしてんですか
701:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:48:27 eWxNUe4J0
>>692
副島さんあたりはかぐやも疑っているそうだね。
おらは、アポロ疑惑派だけど
さすがにかぐやは本物だろうと信じている。日本人だからかも。
カメラの特性うんぬんで写ったり写らなかったり・・
ま、でもＣＧでなんでも描ける時代でもはあるけれど・・・ おっと、またスレ違い。
>>696
おお、そう言えば そんな話も・・ 漢方（＝ハーブ）由来とか・・
>>697
それも半分事実かもしれない。
地球温暖化防止原子力推進キャンペーンとか
メタボリック症候群大騒ぎとかが明らかにそうだもんね～
702:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:50:35 RBPX/+QjO
おまいらいい加減宇宙板に池
703:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:52:02 LiiE7mhvO
>>699
そりゃ地上のみたいに近場なんか相手にして無いからね
地上じゃ見えない遥か遠くを見てるからな
704:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:55:13 lGd9guB00
>>560
足踏み式のポンプでダイエットといっしょにｒｙ
705:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:56:17 LiiE7mhvO
>>702
何か琴線を爪弾いてしまったみたいだ
スマソ
706:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:57:04 WlCllKZq0
まあおまいら、
普段から手洗いうがいは
習慣にしておけ
絶対損しないから
707:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:57:11 QDhGDO4A0
アトリエかぐやの話はもう終わりか
708:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:58:03 5QIgwtZwO
>>583
709:名無しさん＠八周年
08/01/25 17:58:17 iXYmV/Ku0
>>703
>何でこんなに必死なんだ？
べつに、ヒマなだけｗ
710:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:01:00 eWxNUe4J0
>>708
ありがとうねｗｗｗ
もうちょっとイオンも恐怖感あおれば売り上げ倍増なのにｗ
711:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:04:02 RBPX/+QjO
>>705その表現は心打たれる素晴らしい何かが語られた時の感動を示す、表現であって・・・・
国語をちゃんとやり直せ
712:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:04:14 kWkN329Y0
プリオンは136度で30分の加熱すれば不活性化するので、そういう処理した肉が輸出
されてます。中国から…
713:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:07:09 WlCllKZq0
>>712
3気圧が必要
714:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:09:39 RBPX/+QjO
>>712おかしいな
されない筈なのに
最近の基準はそうなのか
肉は程々に食べてるが俺はその基準信用しないな
715:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:11:41 eWxNUe4J0
>>712-713
ググった。本当だ、知らなかった・・・
30分って・・
圧力鍋で30分も加熱なんか普通できないし、
そんな事したら旨み成分は全部落ちてしまいそうだな～
中国ってｗ まじ？ｗｗｗ
716:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:12:25 LiiE7mhvO
それはそれはどうも
717:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:13:05 9i5sAJxj0
>>701
新型パンデミックは根拠があり歴史的前例のある必然的な危機です。
718:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:15:54 P/ABcSbH0
>>712-713,715
お料理にオートクレーブを使う日が来ようとは……。
719:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:17:04 kWkN329Y0
>>715
アメリカからの輸入停止した時に、中国から加熱処理した肉を輸入するとニュースで。
なので、再開された今はないかもしれない。
720:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:19:56 RBPX/+QjO
ニュースで・・・今年も『はしか』に警戒
だってさ
もっと警戒すべきモノがあるだろうに
721:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:22:16 SAiCn0uy0
>>693>>696
つまり八角と昆布入りのハーブ酒か
722:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:28:03 RBPX/+QjO
>>721何で昆布？
ペストの時の強盗団(死体から宝石や金品を盗む)はラベンダー、セージ、ローズマリー…その他のエキスの含まれた酢を身体につけていたらしい
またラベンダー畑の労働者はペストにかからなかったらしい
けど科学的に検証されてないので盲信は禁物
723:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:28:41 eWxNUe4J0
>>717
もちろん、そうですそうです！
>>718
＞オートクレーブ 実験用の圧力容器のことねｗ
>>719
なるほど。
確かにそんなニュースがあったような・・・
よく考えたらシチュー肉とか加工用肉なら
高温高圧加熱牛肉でもおｋですな。
>>720
パンデミックの為の毎年恒例の簡易予行演習だね。
ノロ騒動とかも、ｗ
怖さのレベルが桁違いだけれどorz...
724:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:30:06 YSr7UICL0
>>720
まだWHOすらまともに何も動いてないし、煽るような報道はできんでしょ。
725:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:31:44 RBPX/+QjO
新宿区は今日、震災で電車が止まった時の為の訓練を行なったようだ
726:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:33:02 +WsMrapkO
鼻うがい効果あるかな？
727:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:34:32 eWxNUe4J0
むかし、NHKのプロフェッショナルで
WHOで世界中を飛び回ってパンデミックと命をかけて戦う
カッコイイ母子家庭のおかあさんの番組があったなぁー
鼻うがい、苦手でできねー
728:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:40:19 xKt4nTtCO
パンデミックてどんなスィーツ？
729:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:42:43 NhLTF3fJ0
まだ世界が平和なうちに、見たいもの見て食いたいもの食って
楽しんでおいた方がいいな。
730:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:42:58 zW9LYJZ30
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜パンデミック｜ ：：|
|.... |：： ｜Ｈ５Ｎ１亜種│ ：：|
|.... |：： ｜すでに４０億人｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
731:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:46:46 86M4zs390
ヒトヒト感染新幹線～♪
732:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:47:18 c1uaN5p70
なんだか、だんだんどうでも良くなって来たぞ。（ ´∀｀）
733:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:49:09 RBPX/+QjO
>>730つかＨ５Ｎ１の弱毒型は既にカナダにあるらしいぜ
734:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:50:33 SAiCn0uy0
>>722
ごめん、なんかイソジンイソジンって言ってるから混ざった
735:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:52:42 SAiCn0uy0
>>728
パン・デ・ミック、チキンカレーに合うとブレイク
736:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:54:39 DT4mwtQd0
>>732
わかるような気がするｗ
737:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:54:44 iXYmV/Ku0
>>728
パンナコッタのデミコーヒー風味。
738:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:56:48 oeyq/JeoO
インドネシア出張から帰ってきた同僚が風邪で休んでいる件についてだが
739:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:56:53 RBPX/+QjO
>>734ああなるほど
イソジンにも昆布にもヨードが含まれてるから？？
740:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:57:36 zW9LYJZ30
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜インド政府要人｜ ：：|
|.... |：： ｜が国外避難 │ ：：|
|.... |：： ｜感染大爆発 ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
741:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:58:38 0NMs7Po50
>>738
それ風邪でないようなｗ
大きい病院で検査してもらうように通知しろｗ
742:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:59:49 RBPX/+QjO
>>740ありそうで怖い・・・・・・
743:名無しさん＠八周年
08/01/25 18:59:59 JaWJERQgO
>>738
ちょw
いつの話？
744:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:00:04 eWxNUe4J0
>>738
手厚く看病しないといけないねｗ その美人の独身女性の同僚さんはｗ
>>740
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:03:20 vR2JIuKG0
みんな良い感じにビビってるなあ
主人公が核兵器の恐怖に異常(?)なまでに怯える
黒澤明の「いきものの記録」を思い出した
746:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:06:20 LiiE7mhvO
>>745
鋭いね空気が変過ぎる
747:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:06:47 RBPX/+QjO
>>745だって尋常な死に方じゃないんだもの
新型にかかったらもう安楽死を希望したい
748:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:06:50 aJ1TANki0
秋篠宮ご夫妻がインドネシアから帰国されましたことを心からお喜び申し上げます。
749:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:09:54 vrCaanYS0
>>745
予想通りにいけば
威力は核戦争並み（事後の世界情勢の混乱も含めて）
発生確率＆発生までの時間の短さは東海地震以上
だと思うんだが
そりゃ、予想通りに行かない事を祈ってるけど
ウイルスは話し合いに応じてくれないからな
750:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:10:24 SAiCn0uy0
>>739
うん。
なんか性質違うよーな話は聞いたことがあるが。
そういやインドでハーブ≒スパイス≒漢方…つーとカリーとかアーユルヴェーダだっけ。
他所の国に漏れ出す前に、新型にもよく効く配合見つけたら神だな。
751:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:10:56 DT4mwtQd0
>>748
皇后様がちょっと心配だけどね。
752:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:16:24 RBPX/+QjO
>>750カリーのスパイスにもタミフルのようなモノがありそうな気はする
そういえば友人がガラムマサラで風邪が治るって言ってきかないんだよね
俺にはわからないが多少は効果があるのかも
753:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:18:07 SE0zKrccO
>>724
WHO はすでに動いてるよ。
昨日、インドの状況についてWHOが警告を出してる。あくまで、感染した鳥の扱い方についてだが
754:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:18:21 eWxNUe4J0
タミちゃんとは関係ないけど
カレーに入ってる黄色成分は肝臓によいとブームの
ウコンだよね！
755:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:20:17 RBPX/+QjO
>>754粉だけで食べると幻覚症状があるのは何だっけ？クミン？
そのあたりが怪しいかもな
756:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:22:57 4dsgbzyg0
うむ。
何ともテンプレート。
新型感染症発生。
↓
情報が足りない
↓
多少話が出回り始める
↓
冷静になれない人が（本人は善意で）デマを流し始める
↓ ←いまこのあたり
デマがいつのまにか事実として扱われ始める
757:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:23:16 zW9LYJZ30
インドにアメリカとロシア、そして中国が保有する核ミサイルすべてを
撃ち込む以外に人類が滅亡から逃れる手段は無い！
一秒でも早い英断を！
758:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:23:44 aJ1TANki0
>>751
秋篠宮殿下の顔をご覧になって、皇后様がお元気になられるといいですね。
秋篠宮殿下は今回の訪問でインドネシアの上級鶏研究者の称号を送られたそうです。
The Jakarta Post.com
Japanese prince named senior chicken researcher - January 22, 2008
URLﾘﾝｸ(www.thejakartapost.com)
759:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:24:19 79p8Kl+60
インドのチキンカレー
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
760:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:25:10 P/ABcSbH0
ようし、じゃあ明日の晩飯は豚の角煮で。
761: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 19:25:54 W07QUKWq0
>>526
診察前に薬を飲むと症状がマスクされるので正確な診断ができない可能性があります。
他の病気と診断されたりすると危ないので止めておきましょう。
>>620
ピューラックスは水の消毒用に小売りされてる塩素です。
使用期限がありますので気をつけて。
他には哺乳瓶消毒用のミルトンがあります。
詳しくは薬剤師さんに聞いてください。
きちんとネームプレートに薬剤師と入ってる人にどうぞ。
>>680
主治医の先生に聞いてみてください。
H5N1はまだ治療法が確立されてません。
新型インフルエンザ発生後も治療法確立までしばらく掛かるかもしれません。
>>693
普段お使いのソープ、せっけんでいいですよ。
表面の脂肪を溶かせばいいだけなんです。
762:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:28:19 LiiE7mhvO
>>757
ついでに特亜にありったけの気化爆弾を叩き込もう
763:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:28:41 eWxNUe4J0
>>755
wikiってみた。
クルクミンだそうだ。秋ウコンの成分。
いろいろ薬効や気分をハイにする作用もある反面、
大量に摂取すると発がん性とかの問題も疑われているとか。
日本人が超カレー好きなのは
インドハーブマジックにやられちゃったのかもねｗ
764:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:29:07 JaWJERQgO
なんか生きてる方がよほど地獄に思えて来た
765:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:33:02 RBPX/+QjO
>>763いつの間にかインドハーブの常習性にやられて、カレーがやめられなくなったのかもな
俺も最低月２回以上食べないと禁断症状が出るｗ
766:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:33:56 zW9LYJZ30
>>763
クルクミンはアルコールの代謝を助けるけど、
肝臓に負担も与えるんだよな。
飲みすぎたときの緊急対処用で、
普段から肝臓をいたわるには「ヘパリーゼプラス」か
「ヘパリーゼゴールド」のほうがいい。
二日酔いには「ハイチオールＣ」が効く、ということを
知っている人は相当な酒飲み。
767:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:34:40 3pcZPDwT0
政府はいざとなったら外出禁止令を出してくれるんだろうか
建築関係の仕事なので、納期がどうのこうのといつもうるさく
風邪を引いても 「どうにかやってくださいよ～」 と言うような人が多い
それに依頼者も期限内に作れよとうるさいらしい
そして、周りの情報にうとい人しか居ない
自分の仕事だけで手一杯なので自分から情報を集めるような人は居なく
鳥インフルエンザが流行ってますので休みますなんて多分通用しない
強行して休めば後で色々といわれるので休めないし
768:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:35:52 M7p8MgMs0
そもそも日本に外出禁止令を出せる
法律があるのかね？
自宅への避難勧告とかで代用したりしてｗ
769:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:40:11 P/ABcSbH0
>>768
法定伝染病に指定したら、感染者とか疑わしい患者とか隔離出来ンじゃん。
ンで地域ごと隔離？ ムリ？
770:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:40:37 RBPX/+QjO
>>766ハイチオールは知ってる
牡蠣と柿も知ってる
771:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:42:35 M7p8MgMs0
>>769
そっか、全員を感染の疑い有りとして行動制限しちゃえば
いいのかｗ
772:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:44:15 WY56sB4Y0
>>768
有事法制が十分にあればいいけど、
無い現状では、ある程度“先”法規的措置はやむを得ないでしょうね。
よく、“超”法規的措置という言葉があるけど、
法律が未整備な場合は、“先”法規的措置といって、区別した方がいいと思う。
事後承諾だが、国民の承認は後で得る、と。
いざとなったら、日本は役人（のほんの一部）は優秀だと思いたいが、どうなることやら。
日本人が、危機感少なすぎなのは、バカなせいではなく、
身近に危機がないから。
ホントにヤバス、となったら、しっかり判断してやって欲しいね。
事後承諾でも、民度の高い我々日本人の判断であれば、それは我々国民も納得するとおもうよ。
（チョンは問題外）
で、何が言いたいかというと、
ウ ソ も 方 便
って、事。
仕事休めるもっともらしいウソを、今から考えておこうじゃないの。
（両親の重病を、今から前フリしておくとか、、、）
773:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:44:29 eWxNUe4J0
>>761
◆4OnnsbuTRAさん、いつも細かくアドバイス ありがとうございます！
>>766
かなり酒のみだけど、それは知らなかった！
もっぱらウコンのサプリ三昧だっとよorz...
>>770
そう言えば牡蠣やシジミのが肝臓にいいっていうね。タウリン成分かな？
柿は二日酔い用か。牡蠣＆柿の駄洒落には気づいてなかったｗ
774:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:46:03 lZNhTKGv0
>>769
解釈としては可能だと思うけど、そもそもこの国に決断できる奴がいるのか？
今の首相は福田だぞ？
775:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:49:47 RBPX/+QjO
>>774都知事の石原と舛添がやるしかない
石原は去年の12/26のブログにも鳥インフルのことを書いていたし、多少は気にとめているとは思う
知識は俺ら以下の可能性はあるが・・・
776:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:50:06 M7p8MgMs0
>>774
福田ならともかく、まかりまちがって衆院解散で
民主が政権とってたらそれ以上にやばいんじゃ。
政権とった経験ないやつがそんな危機的状況に
どれだけきちんと対応できるやら。
阪神大震災の社会党みたく...
777:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:56:30 RBPX/+QjO
>>776有事の時に限って重なるもんなんだよな
778:名無しさん＠八周年
08/01/25 19:56:31 ufhDz74y0
>>776
それどころか「現在の日本には事態を治める能力はないので中国の人民解放軍に救援活動を要請した」とか福田が言い出して
日本完全終了