08/01/25 01:33:26 F0K+bgsa0
もう食料の備蓄している人いますか?
296:名無しさん@八周年
08/01/25 01:34:44 lG1diVEd0
まあしかし2ヶ月の間にだいぶ知識を広めることが出来て
準備が完了した人もかなりいるだろう
自分もこのスレをずっとチェックしてきてよかったわ
永遠に来なければいい日に備えて
さらに準備を完璧にしようぜ
おまいら生きぬこうな
>>295
結構いると思うけど俺はマダ・・
297:名無しさん@八周年
08/01/25 01:35:06 OyaBiYUw0
ここまでくるともう強攻策の取り易い中国のほうがマシだったかもしれんね。
「感染した可能性のある人間」ってのは、何らかの兆候が出てる人数なのか
単に感染者や感染した鳥に接触した可能性のある人数なのか...
298:名無しさん@八周年
08/01/25 01:36:13 b9aiTufaO
様子みながらだけどある程度すすめてるよ。
日用品も代用できそうなの選ぶようにしてる。
299:名無しさん@八周年
08/01/25 01:36:17 yIZKwiu6O
とうとう…
地獄の蓋が開いた…のか…?
300:名無しさん@八周年
08/01/25 01:36:20 D4p1rvIh0
すまんがカルカッタにネットカフェとか情報発信する場所とか
人とかいないの?
そんなレベルの人が集まってるだけの所なの?
301:名無しさん@八周年
08/01/25 01:37:43 lG1diVEd0
>>299
まだ開いてない
だが時間の問題なんじゃね?
302:名無しさん@八周年
08/01/25 01:37:49 8fEoyYhq0
>>296
2Lの水x30
牛肉の大和煮缶詰x30
N95マスク10枚
くらいしかしてねー!
303:名無しさん@八周年
08/01/25 01:40:00 s9eJbfdh0
備蓄はやってますよ。最近このニュース知ったばかりだけど
一週間でだいたい10万円分。部屋一個潰して保管してる。
304:名無しさん@八周年
08/01/25 01:40:52 aJ1TANki0
>>274
きたね、バングラディシュ。1000万人分増産スレで気になるところ訳したから載せます。
176 :名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:55:01 ID:aJ1TANki0
バングラディシュ最新情報
Inquirer.net, Philippines 1時間前の記事
Bangladesh bird flu worsening -- UN
Agence France-Presse
First Posted 22:12:00 01/24/2008
URLリンク(newsinfo.inquirer.net)
気になった部分を訳してみました。
『この1週間で20000羽の鳥を間引いた。
鳥インフルエンザの発生から現在までに国内64地区のうち26地区で
鳥インフルエンザが見つかり、当局は355,000羽の鳥を速やかに
処分するように促している。
バングラディシュの家禽産業は500万人に人を雇用しており、2億2
,000万羽の鶏と3,700万羽のアヒルを飼育している。
バングラディシュは1億4,400万人が小さな国土にひしめいており
世界で最も人口密度が高い国で事態をコントロールすることは難しい。』
305:名無しさん@八周年
08/01/25 01:41:02 i/ULqJQSO
バファリンで熱が下がらないのだが・・・
おい、大丈夫かよ俺
306:名無しさん@八周年
08/01/25 01:41:25 b9aiTufaO
>>302
米は必須。
てかマスコミが騒ぐ前に自分のまわりに文書(ネットつかえないのいるし)で伝えようと思うんだけど簡素かつ重大性がわかるまとめってあるかな?
307:名無しさん@八周年
08/01/25 01:42:04 KhOqNnD50
今は感染の疑いのある鳥は、全て廃棄をされている。
感染拡大や 人間に感染する危険性を考えたらベストな処置だけれども、
世界的な範囲で、鳥の処分に広がれば、これも又 食料問題の一端にはなる。
★そこで・・・・、鳥から鳥に感染を防ぐ為の「鳥用のワクチン?か 薬」は
研究されているのだろうか? 鳥から鳥への感染を防いでも、
鳥インフルエンザの拡大は抑える事が出来ると思うのだが・・・・・・・
308:名無しさん@八周年
08/01/25 01:43:24 lG1diVEd0
サージカルマスク
クレベリン
ゴーグル
N95マスク
まで完了
以下はこれから
米
レトルト
冷食
トマト缶
パスタ
豆
カップ麺
水用タンク
水ボトル
携帯コンロ一式
カンパン
309:名無しさん@八周年
08/01/25 01:43:43 J1Snmux+O
一人暮らしだけど、二ヶ月分用意したよ。
ライフライン停止に備え
ガスボンベ10本
水 5ケース
電池
食糧 米20キロ
発熱時の脱水防止でポカリの粉
ヤケになったときの酒類
アイスノン
ちり紙
缶詰各種
乾物(果物、海草)
あと何が必要ですかね?
310:名無しさん@八周年
08/01/25 01:44:24 kUMTtipx0
ここのワクチンの項を読んでみてくれ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
311:名無しさん@八周年
08/01/25 01:44:33 s9eJbfdh0
備蓄スレ参考になるよ
312:名無しさん@八周年
08/01/25 01:44:59 lG1diVEd0
>>307
それがインドは廃棄されてないんだよ・・・
普段鶏肉を食えない貧しい人たちが安くなって喜んで食ってるんだよ・・・orz
313:名無しさん@八周年
08/01/25 01:45:36 lG1diVEd0
>>309
酒忘れてたわwwww
助かったw
314:名無しさん@八周年
08/01/25 01:46:27 LiiE7mhvO
支那がインドの常任理事をスルーしたのはこう言う訳か
なるほどこれで実現は無くなったな
315:名無しさん@八周年
08/01/25 01:46:57 d4CPtjjEO
日本にくるの?
316:名無しさん@八周年
08/01/25 01:47:03 7mGxNdZM0
>>313
ちょw
酒飲んだら薬のめねえよww
317:名無しさん@八周年
08/01/25 01:47:24 aJ1TANki0
SARS脱出された人と、情報提供係りさんの情報いま読み終えた。
本当にクルノカ。12月の備蓄スレ以来のお付き合いでしたみなさん、
どうもありがとうございました。どうかご無事で。
318:名無しさん@八周年
08/01/25 01:49:06 0NMs7Po50
>>316
世の中には、酒で薬を飲んでも良いと思ってるバカもいるみたいだぞ?
特に ゆ・と・り とか
319:名無しさん@八周年
08/01/25 01:50:19 lG1diVEd0
>>318
感染しない決意があるからこその
酒だろwwwwwwww
320:名無しさん@八周年
08/01/25 01:50:57 0raQ6X5r0
コンビニでもN95マスクを売るぐらいになれば、レッドアラートと考えて良いでしょうな。
321:名無しさん@八周年
08/01/25 01:51:22 lG1diVEd0
酒はあれだ
後ろ指差されながらも
準備した自分へのご褒美(笑)だろw
322:名無しさん@八周年
08/01/25 01:51:25 J1Snmux+O
>>316
シモジモには薬なんかこないよ。
だから発症した時の備蓄がいいと俺は決心した。
厳しい現実を和らげる為に必要なのは酒だよ酒。
323:名無しさん@八周年
08/01/25 01:51:26 0NMs7Po50
>>319
そういうことを言ってるわけでもないんだがなw
324:名無しさん@八周年
08/01/25 01:52:46 /V0oMjcw0
ぱっと見た感じ、>>308 >>309 を合体させると、良い買い物リストになるぞ。
325:名無しさん@八周年
08/01/25 01:54:21 lG1diVEd0
>>324
正式な買い物リストはまとめサイトの
情報提供氏のリストを使ってくれ
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
326:名無しさん@八周年
08/01/25 01:54:41 KhOqNnD50
>>310
読んだ。鳥用ワクチンは有っても、効果なし。 又、鳥が発病したかを調べるのに
邪魔になるのか。 すると処分が一番良いのか・・・・・・・・・・。
327:名無しさん@八周年
08/01/25 01:55:12 533ymR6m0
学生としてはかなり予算的制約があるから厳しい
部屋もせまいしね・・・くっ
とりあえず薬・マスクは最優先で確保しましたが
328:名無しさん@八周年
08/01/25 01:55:58 lG1diVEd0
備蓄もいいが基本的対策
うがい・手洗いを大切にNE
329:名無しさん@八周年
08/01/25 01:57:14 OW/PMAq0O
ジキルとハイド見てみよ
330:名無しさん@八周年
08/01/25 01:58:58 b9aiTufaO
>>327
状況によっては実家に避難がいいと思うよ。
331:名無しさん@八周年
08/01/25 01:59:39 ffHUbYQt0
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ2【憂いなし】
スレリンク(infection板)
とにかくここ読んどけ。
332:名無しさん@八周年
08/01/25 02:00:28 ffHUbYQt0
明日有給とって食料の買い出しに行ってきます。
食料以外の備蓄品を必要最低限だけど購入し終わってて良かった。
このスレを見てる人たちは大丈夫だと信じてるけど、絶対死ぬなよ。
何がなんでも生き抜いて、来年も再来年も2ちゃんに書き込もうぜ。
今度は、こんなスレじゃなくてもっとバカバカしいすれで会おう。
みんな頑張れ!!超頑張れ!!
333:名無しさん@八周年
08/01/25 02:01:09 mU7Xid1aO
酒を飲むと肝臓の解毒に使う分、体内の水分が抜けるからな。
ビール飲んで脱水症状っていうアホな話もあるから
わざわざ水を備蓄したんなら、酒はほどほどにな。
334:名無しさん@八周年
08/01/25 02:01:18 auzJRlIA0
ダッチワイフも一応備蓄品の候補に入れたほうが良い?
335:名無しさん@八周年
08/01/25 02:01:46 F0K+bgsa0
流行だしたら引き篭もりたいけれど、そんな事したら会社クビになりそうだな・・・
336:名無しさん@八周年
08/01/25 02:02:05 533ymR6m0
>>330
帰る過程が危ないし、バイト先がスーパーで人も少なく引き際が難しいんだ
買い付け騒ぎの真ん中に行かざるを得なさそうorz
337:名無しさん@八周年
08/01/25 02:02:08 0raQ6X5r0
パンデミック時国境の検疫はザルだと思っておくべき。
到着後潜伏可能性期間中隔離して市中に入れないのなら別だが、それは国境封鎖に等しい。
現状そのようなことは想定されていない。
338:名無しさん@八周年
08/01/25 02:02:08 xzichlsZ0
>>13
大五郎!!
339:名無しさん@八周年
08/01/25 02:02:12 yIZKwiu6O
>>301
レスありがとう!
おかげで気分が大分落ち着いたよ
時間の問題か…(´・ω・`)
340:名無しさん@八周年
08/01/25 02:03:04 ZTB4y6HzO
今、インドはどんな状態なんですか?
もうかなり緊迫してますか?
あと1日、2日は日本は大丈夫ですか?
341:名無しさん@八周年
08/01/25 02:03:26 dSAF9HBE0
インドで感染が疑われる人が10万人以上って、オイ
マジですか?
何も準備してないな俺。
致死率が50%とすると、生き残る可能性は50%。
自分は生き残る50%に入ると、根拠の全く無い自信を示してみるw
342:名無しさん@八周年
08/01/25 02:04:37 ffHUbYQt0
>>335自身が死亡して退職になるのと、自ら退職するもパンデミック収束後に
再就職先を探すのとどっちがいい?
生きるも地獄かもしれんが、地獄にだって光は差すんだぜ。
343:名無しさん@八周年
08/01/25 02:05:09 0NMs7Po50
>>342
俺なら前者でいいや
344:名無しさん@八周年
08/01/25 02:05:52 N6+Qdequ0
>>335
会社にひきこもればよくね?
345:名無しさん@八周年
08/01/25 02:07:06 533ymR6m0
>>342
やっぱりはっきりしない以上動けないんだよorz
フェーズくらいしか目安がないにしても、最低限の対策を練ったうえで、自分の意思で引き際を見極めるのがベストかと
346:名無しさん@八周年
08/01/25 02:07:44 KhOqNnD50
>>301
そう。まだ「新型・鳥インフルエンザ」には進化をしていない。
進化をして→「新型」になった時が危機だと言われているらしい。
今はまだ、鳥から人への感染は、限られている。
しかし、「新型」になると、人から人への感染になる。
人間の行動範囲は広い。航空機で世界へ行ける。電車にも乗れる。
その場合 当然 感染は広範囲になる。....だから「新型に変化(進化)」を
した場合が危ないらしい。
347:名無しさん@八周年
08/01/25 02:07:48 lG1diVEd0
>>342
まだ手があるだろ
・在宅ワークフローを仕組む
・会社に昨日だか一昨日だかの日経を見せて対応策を至急練るよう提言する
・やばいところに行かなければ行けないと想定してN95マスクなど重装備を準備
まあ事業停止で倒産の恐れがあるなら
今のうちにって判断もあるが・・・どうだろう・・・それもリスクが大きいぞ
軽いインフルエンザに変異してくれる可能性もあるし
348:名無しさん@八周年
08/01/25 02:09:47 b9aiTufaO
>>336
なんと!
自分もスーパー勤務で人気のない部門だから人がいない。
まだ田舎で農家が多いから都会ほどパニックにはならないと思うが、会社自体の危機意識がなくてね・・・
だから、いざとなったらばっくれますよW
349:名無しさん@八周年
08/01/25 02:11:05 yIZKwiu6O
>>332
そうだな!頑張ろうな!
350:名無しさん@八周年
08/01/25 02:11:14 LiiE7mhvO
まだ進化と変異の区別が付かないの?
何書いても説得力無いよ
351:名無しさん@八周年
08/01/25 02:12:59 0NMs7Po50
マスゴミがなかなか動かないからなー。
一般人は、未だにのほほんとしてるし・・・
話しても「ふーん」って程度だし。
352:名無しさん@八周年
08/01/25 02:13:09 /V0oMjcw0
>>350
では先生、ぜひ進化と変異の区別について、
ご高説をご展開ください。
353:名無しさん@八周年
08/01/25 02:15:50 gWM8GtoL0
ライフラインは大丈夫なの?ボンベぐらい買いだめしといたほうがいいかな
354:名無しさん@八周年
08/01/25 02:17:06 533ymR6m0
>>348
社員さんですか。お察しします
私は農産ですが、正直中規模店舗の在庫なんて最も多い商品でも100人に一人一つも渡らないと思うのです・・・
土日や祭日前の発注を以てしてもどうだか・・・住んでる人間は100人どころじゃないのに
きっと発注を増やして死人や外出禁止の命が出るまで商売続ける気でしょう
そう考えると、働いてる人たちは少なくとも備蓄の重要性と小売店の脆弱性に気がつくはずですが・・・つか明日からもあんなに人の出入りの激しいところ行きたくない・・・
355:名無しさん@八周年
08/01/25 02:17:09 B146/pyM0
娯楽目的の海外旅行は避けたほうが無難だな
356:名無しさん@八周年
08/01/25 02:17:28 lG1diVEd0
>>353
落ちることがあるとして
その順番は ガス→水道→電気って感じかなぁと妄想してるが
原子力の戦力が落ちてるのが気がかり
357:名無しさん@八周年
08/01/25 02:19:00 N6+Qdequ0
ネットなんかはどうなんのかね。
情報ってかなりウェイト大きいと思うけど。
358:名無しさん@八周年
08/01/25 02:19:37 OyaBiYUw0
水道死んだら、汚物の処理も大変になりそうだな。
穴でも掘るしかないのかしらん...
359:名無しさん@八周年
08/01/25 02:21:15 vR2JIuKG0
ググッたら致死率が50~75%くらいあるな
何も対策せず犬死にするより何か少しでも足掻いてから死んでやる
絶望的だがまあ備えあれば憂いなしだ
360:名無しさん@八周年
08/01/25 02:21:42 iADFTBfo0
>>286ぞっとした
136 名前:異邦人さん 投稿日:2008/01/25(金) 01:22:33 ID:FQ66Hmza
ここが日本に新型インフルエンザを持ち込む大量虐殺者の巣か。
137 名前:異邦人さん 投稿日:2008/01/25(金) 02:01:51 ID:lV9SUFiT
>>136
インドとインドネシアは別の国だが
361:名無しさん@八周年
08/01/25 02:22:10 LiiE7mhvO
>>352
進化とは元の生物とは別種な程の変化をする事を言う
ウイルスが進化するというと細胞膜を持った別種の生物にならなければ使わない
362:名無しさん@八周年
08/01/25 02:22:20 0kjv0czN0
う~ん、本当ならば深刻な事態になりそうだな。
363:名無しさん@八周年
08/01/25 02:23:24 Yxs7xwaZ0
正直、鳥インフルエンザも恐ろしいんだけど、無理解な家族も恐ろしい。特にばあちゃん。
どんなに話してもハナから理解する気がないし、おそらくどんな状況でも普段どおりに生活しようとするのが目に見えてる。
空気がにごってきたから空気の換気だの、部屋を空けて布団を干すだの、庭の掃除だのを
非常時だというのにやり始める可能性が非常に高い。恐らく、それをとがめるとすねて勝手に行動を起こしだすだろう。
準備万端なうちがもし全滅するようなことになったら、恐らく原因はばあちゃんだろう。
だからといってどうにもできないのが困る。
364:名無しさん@八周年
08/01/25 02:23:29 lG1diVEd0
インドからしっかり報道してるのは
AFPとBBC(他にもあるかも試練)だから
その辺のニュースをチェックな
365:名無しさん@八周年
08/01/25 02:24:03 lG1diVEd0
>>363
いやいや換気は重要です
したほうがいい
366:名無しさん@八周年
08/01/25 02:24:05 RVdOJQ1e0
>>360
だよね。
こいつら自分がどれだけ危険な場所に行き来しているのかまったく理解していない。
367:名無しさん@八周年
08/01/25 02:24:55 0NMs7Po50
>>363
婆さん縛り付けておくとか。
368:名無しさん@八周年
08/01/25 02:25:34 0NMs7Po50
>>366
普段ニュースの一行も見ないような奴等なんだろうな
369:名無しさん@八周年
08/01/25 02:29:25 N6+Qdequ0
>>363
それ、婆ちゃんのが正しいぜ。
ちゃんと換気してストレス溜めない程度に生活するのが一番いい。
婆「ちょっとインド行ってくる」
とか言わない限りは。
370:名無しさん@八周年
08/01/25 02:30:26 s9eJbfdh0
備蓄の買出しに行ったとき、ふと雑誌コーナーを見たら、激安インド旅行ガイド
今がお勧め!的な本が置いてあってびびった。
371:名無しさん@八周年
08/01/25 02:31:27 533ymR6m0
老人会の集まりも危なくないかな・・・・
データ的には若い人がくたばるんだろうがw
372:名無しさん@八周年
08/01/25 02:32:53 iADFTBfo0
>>366
このスレくらい貼ってきた方がいいのかな
無駄だろうか
373:名無しさん@八周年
08/01/25 02:33:01 b9aiTufaO
>>354
そうそう、在庫は必要最低限なんですよねぇ
ここやばいなって思ったのは年末に風邪でふらふらのキャッシャーにマスク禁止した時だな。
まだパンデミックが起こった訳じゃないので落ち着いて静観します。
あなたはとても責任感のある方ですね。
でもいざとなったら逃げる勇気も必要ですよ!
374:名無しさん@八周年
08/01/25 02:33:26 o6GpUScwO
>>110
そんなには流行しなかったな・・・
375:名無しさん@八周年
08/01/25 02:35:08 gWM8GtoL0
>>356
どうも。暖房器具は電気だけだから、電気も落ちたら凍死するかも。
376:名無しさん@八周年
08/01/25 02:36:19 0NMs7Po50
>>370
何故激安なのか考えるべきだな
377:名無しさん@八周年
08/01/25 02:37:17 J1Snmux+O
俺の友達の子供がA B両方対応インフルエンザワクチン打ったのにインフルエンザになったと。
そんなことあるんか?
378:名無しさん@八周年
08/01/25 02:38:17 0NMs7Po50
>>375
エアコン・電気ストーブ・ハロゲンヒーター → 完全に電気
ファンヒーター → 灯油だが制御に電気
石油ストーブ → 乾電池と灯油
この場合、石油ストーブ最強と言いたいが・・・
灯油が切れたら・・・
379:名無しさん@八周年
08/01/25 02:38:53 MBkjxMF7O
早くパンデミックが起きて大勢死なないかな(^^)
俺も一緒に死ねるといいな!
沢山死ねば産業構造も変わるかな?
380:名無しさん@八周年
08/01/25 02:39:57 FGyo9wgj0
>>1
これに中国は参加してるの?
ヒト・ヒト感染出した国だけど・・・
381:名無しさん@八周年
08/01/25 02:40:50 b9aiTufaO
>>378
うちにはぬこ暖房があるw
382:名無しさん@八周年
08/01/25 02:41:17 KhOqNnD50
※この話題も興味があるので、飛べるようにリンク張り~~~♪↓
【ニーハオ宿舎】五輪選手村、狭い!風呂なし!ガッカリだ!!★三
スレリンク(newsplus板)l50
383:名無しさん@八周年
08/01/25 02:42:11 dSAF9HBE0
>>381
貴殿が死んだ後、ぬこの餌になるに100リンギッド。
384:名無しさん@八周年
08/01/25 02:42:42 LiiE7mhvO
>>377
高熱出して飛び降りたりしてないだろワクチンのお陰だよ
副作用の憂き目に合うとても少ないリスクは伴うがね
385:名無しさん@八周年
08/01/25 02:42:50 iLM91zNe0
早く起こってくれ(・∀・)ニヤニヤ
386:名無しさん@八周年
08/01/25 02:43:23 533ymR6m0
>>373
マスク禁止されたら辞めますw客層は中高年の方々ばかり、触っては戻したりとしつつも危険に思えない分が正直病院より怖い場所なんじゃないかと
責任感なんてとんでもない、逃げる、ひきこもる算段はしてあります
しかしまっさきに逃げた場合、波が過ぎた時に個人も店も信用を失ってるんでしょうねぇ
当然いるだろう文句を言う人がいるならば問いたいよ、個人的に何か努力をされましたか?って
こういう時は非常に難しい立場ではありますが、お互い生き残りましょう。それでは
387:名無しさん@八周年
08/01/25 02:45:34 iADFTBfo0
>>376
鶏安くなったうめぇって食べてる人を笑えないな
388:名無しさん@八周年
08/01/25 02:49:30 b9aiTufaO
>>383
可愛い猫達の生き残る手段になるなら本望w
389:名無しさん@八周年
08/01/25 02:50:11 0NMs7Po50
そもそも海外旅行に魅力を感じない。
っていうか今、タダで国外に行けるとしても断る。
何が悲しくて変なものに感染しに行かないといけないんだよ。
390:名無しさん@八周年
08/01/25 02:53:11 b9aiTufaO
>>386
おぅ!
生き残る自信はあるw
391:名無しさん@八周年
08/01/25 02:55:18 nb9ZM79i0
データセンターは自家発電機を備えていて貯蔵してある燃料は大抵1日分。
燃料の重油も優先的にもらえる契約を複数の石油会社としているが、届けてくれるのは人。
果たしてパンデミック時にわざわざ届けてくれるか?
データセンター側でも受け入れる準備ができるか?
パンデミック時に長い停電が起きるようならアウトだろうな。
・・・でもそんなに長い停電は起きないと思うから大丈夫じゃない?ネット。
少なくとも日本ではね。2chサーバは知らないよ。
392:名無しさん@八周年
08/01/25 03:00:55 Yxs7xwaZ0
食料は、まあ家族の3か月分はなんとかなったけど、問題は水と燃料だな
カセットコンロでも買っておいたほうがいいのだろうか……
ところで、政治的な意味でも中国がものすごく怪しいんだけど、
このパンデミックを機に日本や台湾に攻め込んでくる気じゃないだろうな?
ワクチンを受けただろうと思われる福田をはじめ、自民党民主党が速攻で日本を中国に明け渡す気がしてならない。
393:名無しさん@八周年
08/01/25 03:06:51 LiiE7mhvO
>>392
人口を減らさない為に備蓄はとても重要だと思う
福田だと村山の再来になる恐れが大いにある
394:名無しさん@八周年
08/01/25 03:09:12 dSAF9HBE0
>>388
良き御心がけです。
395:名無しさん@八周年
08/01/25 03:09:29 VVPpNPF3O
インドがもう駄目か 始まるね せめて致死率が低くなるのを祈るだけか
396:名無しさん@八周年
08/01/25 03:15:15 PS4CrM/P0
こんなのカンケーねぇよ。中国広いし行ったから感染するもんじゃねぇ
年度末中国行ったけど平気だったし、二月タイ行くけど心配なし
397:名無しさん@八周年
08/01/25 03:16:11 0NMs7Po50
>>396
日本に帰ってくんな
398:名無しさん@八周年
08/01/25 03:26:53 ssj3Fz1u0
なにがおきるんです
399:名無しさん@八周年
08/01/25 03:28:30 Lwgmup780
チャンチャンチャンチャ チャンチャンチャちゃん♪
チャラララーラーラー チャラララララ チャララーララー チャーララーラー♪
ラーラーラー♪
400:名無しさん@八周年
08/01/25 03:40:15 VVPpNPF3O
起こり得る最悪の想定が毎回ガセなら戦争も地震も津波もテロも悲しみを生まないわな
この期に及んで自分だけは助かるなんて何かの主人公のつもりなんだろうか
401:名無しさん@八周年
08/01/25 03:44:52 g4WBhU+20
食料は結構揃ってきたんだが、水の備蓄に悩む。
雨水も大して手に入らないだろうしなぁ。
とりあえず水道水を保存できるタンクを10リットル分買った。
402:名無しさん@八周年
08/01/25 03:46:45 b9aiTufaO
>>393
いや、局地的な地震災害よりもっとひどい事態になる悪寒
403:名無しさん@八周年
08/01/25 03:47:43 dO2rTDY30
来週にはアラートが5とか6になっても驚けないねぇ
404:名無しさん@八周年
08/01/25 03:48:19 ssj3Fz1u0
これテレビとかで報道してないよね
パニックになるからか
405:名無しさん@八周年
08/01/25 03:48:46 +3QrA9kKO
先週家電量販店で非常用ラジオを物色してみたけど
最近の非常用ラジオは手回し充電機能付きで
しかもそれで携帯電話の充電までできるんだな
406:名無しさん@八周年
08/01/25 03:51:55 Lwgmup780
>>405
しかもライトまで付いていたりする。
便利。
但し、防水機能があるものが皆無なので、その点注意。
407:名無しさん@八周年
08/01/25 03:56:24 2RtK96mZO
>>401 まったく足りないだろ
万が一の場合は浴槽内をアルコール洗浄して水を為、水を利用するときは沸騰させてから使えばOK
平成5年鹿児島8.6風水害の時に水道が汚染されたから、給水受けた水を先の方法で備蓄利用しました。
408:名無しさん@八周年
08/01/25 03:58:42 LiiE7mhvO
>>402
特亜が攻め寄せても撃沈や撃ち落とさない恐れが
多分に有るだけはるかに悪い
409:名無しさん@八周年
08/01/25 04:01:29 M3ZNuaJF0
848 名無しさん@3周年 2008/01/25(金) 03:51:57 ID:tHWXw1mD
>>847
>>784のスレに こんなカキコが・・・
--------------------------------------------------------------------------
955 名前:ラジオネーム名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/25(金) 01:06:46 ID:GCTE9yYg
チャートが異常すぎる。
邦人:領事館家族ゼロ、民間企業関係者家族ゼロ、報道関係者ゼロ、
何かが起こってる。
印度チャート
URLリンク(in.finance.yahoo.com)
インド東部で鳥インフルエンザ拡大
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
Bird flu outbreak nears Calcutta
URLリンク(news.bbc.co.uk)
---------------------------------------------------------------------
たしかに、今日は世界中の市場が持ち直して大幅に上げているのに
インドだけは後場から下落していってしまったけど・・・
(URLリンク(in.finance.yahoo.com))
まさか、ね・・・ ついに、はじまっちゃった?
(いかんなぁ、バイパススレッド作らないと余計な雑談ばかりになってしまう・・)
410:名無しさん@八周年
08/01/25 04:01:58 +3QrA9kKO
>>406
防水ラジオは風呂用の800円くらいのしかなかったな
ポケット型は単四電池駆動でこころもとないし
ネットしか情報収集手段がないというのはあまりにも危険なんで、明日買ってこよう
インフルエンザというより天災対策になっちゃうからこの辺で切り上げます
411:名無しさん@八周年
08/01/25 04:04:13 KhOqNnD50
※しかし、この記事の内容・・本当にヤバイのでは?? インドで19日との日付が
記事に入っている。ほんの前の事だ。 それからの状況は分からない。
感染者が出るかも知れないし、何かの拡大の危険性さえも含んでいる記事では?↓
▲インドの鳥インフルエンザ、養鶏家ら処分反対で拡大懸念
【1月20日 AFP】高病原性鳥インフルエンザの拡大が懸念されるインド東部で19日、
死んだニワトリの検査が行われた。同国東部での鳥インフルエンザウイルスの感染は
深刻だが、地元の養鶏家らは大量処分に反対しており、ニワトリの殺処分が難航している。
世界保健機関(World Health Organisation、WHO)は、人口が過密する同国東部西ベンガル
(West Bengal)州での鳥インフルエンザの影響は、これまでより広範囲に及んでいることもあって、
同国史上もっとも深刻な事態だと指摘する。
同州当局者は、状況は「非常に深刻」とした上で、▲村民らがニワトリの死骸(しがい)を川や池に投棄し、
ウイルスの拡大リスクが増加していると強調した。インド政府によると、同州の3地域で鳥インフルエンザが
確認されており、ニワトリ約8万5000羽が死んだという。
人口11億人のインドでは、鳥インフルエンザが2006年から3度発生しているが、ヒトへの感染は確認されていない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.afpbb.com)
412:名無しさん@八周年
08/01/25 04:04:29 dO2rTDY30
テレビで十分じゃね?
413:名無しさん@八周年
08/01/25 04:11:45 +3QrA9kKO
>>412
恥ずかしながら部屋にテレビがない
やっぱり問題だな
この時期にインド東部に旅行にいくやつを笑えないや
414:名無しさん@八周年
08/01/25 04:13:36 Yxs7xwaZ0
しかし、問題はテレビもラジオも信頼性が低いというところだな……
政府発表が出てもあてにならないし……
415:名無しさん@八周年
08/01/25 04:15:37 LiiE7mhvO
>>413
いやラジオの方が当てになるかもしれない
現時点でのテレビを見て当てになると思えるかい?
416:名無しさん@八周年
08/01/25 04:23:37 dO2rTDY30
パンデミックになった場合、テレビやラジオのクルーは
どこかに出かけて被害状況を取材する気はあるんだろうか。
417:名無しさん@八周年
08/01/25 04:26:54 VVPpNPF3O
フリーのカメラマンなら感染対策して行くよ
418:名無しさん@八周年
08/01/25 04:27:06 7Wd2EoQt0
犬の散歩しなきゃいけないから外にでないといけない
埼玉の住宅地だけど大丈夫かな?
419:名無しさん@八周年
08/01/25 04:29:02 Lwgmup780
テレビとラジオ、両方温存出来れば重畳ですが、防災用としてはラジオを重視すべきです。
ラジオの方が、携帯に軽く、消費電力も低く、放送局側のインフラも軽いですから、
同じ災害ならラジオの方が最後まで放送継続すると期待できます。
もちろんテレビも用意できるに越した事ありません。
420:名無しさん@八周年
08/01/25 04:30:53 7Wd2EoQt0
マンションなんだけどとなりのやつが観戦して窓あけてたら
おれんちまできそうじゃね?
421:名無しさん@八周年
08/01/25 04:31:53 VVPpNPF3O
パンデミックに犬の散歩なんて自殺行為だよ
422:名無しさん@八周年
08/01/25 04:37:37 7Wd2EoQt0
夜中とか早朝とか誰もいない時間帯にその辺をマスクして回るくらいでもだめかね?
あいつ散歩しないとうんことシッコしないんだよね
ウイルスってその辺の空気にも漂ってるの?
423:名無しさん@八周年
08/01/25 04:39:19 Yxs7xwaZ0
犬の散歩と自分や家族の命とどちらが大切か考え直したほうがいいな
どちらも大切なら仕方ないが
424:名無しさん@八周年
08/01/25 04:40:23 dO2rTDY30
俺はそのくらいなら大丈夫だと思うけどね。
425:名無しさん@八周年
08/01/25 04:41:29 IWTjVao10
性質が悪いのが一目でインフルだってのが解らないのがなあ
感染者からのウイルス飛散は発症前日から始まるし
この寒い冬せきやくしゃみしてる奴なんてごろごろいるわけだし
病院に高サイトカイン血症の呼吸器や手足腫れ上がりの
患者担ぎこまれるまで解らない
その頃にはそいつがばら撒きまくってて感染者多数なわけだし
都市部ではTVやラジオで報道されたころは
引き篭もり以外もう感染しちまってるだろw
426:名無しさん@八周年
08/01/25 04:50:25 g4WBhU+20
>>407
レスありがと。
一応毎晩風呂の水は貯めて、飲み水以外はそっち使おうと思ってる。アルコールは買った。
水とまるかなあ?ライフラインとまるときついな。
電気がガス、せめてどっちかはもちこたえて欲しい。
427:名無しさん@八周年
08/01/25 04:57:51 7Wd2EoQt0
晩でミックが起きたら 水やガスや電気が止まる可能性ってあるの?
428:名無しさん@八周年
08/01/25 04:58:03 dO2rTDY30
電気はおそらく大丈夫だと思う。
ガスは都市ガスなら大手ガス会社なら大丈夫。プロパンガスならボンベが切れるまでなら。
水道は自治体次第。
429:名無しさん@八周年
08/01/25 04:58:22 pAvL7jj50
飲み水の場合は塩素消毒が最適。相当悪い水でも飲むことが可能になる
希塩酸をスポイトを使って一滴程度コップに落とせば、そこら辺の川の水だって飲めるようになるよ
430:名無しさん@八周年
08/01/25 05:05:59 7Wd2EoQt0
田舎組が超絶有利だよな
おれなんて埼玉南部でベッドタウンだから即死
431:名無しさん@八周年
08/01/25 05:06:00 5vX94u8S0
家の中に塩酸置いとくのはまずいと思うが
432:名無しさん@八周年
08/01/25 05:14:06 vy/pLEw6O
>>430
俺も南部だww
マヂで流行り始めたら群馬の山奥のばーちゃん家に避難するのもありかな…
433:名無しさん@八周年
08/01/25 05:15:50 7Wd2EoQt0
>>432
俺は所沢市
山奥いいなぁ
おれなんてばーちゃんちが西新宿、じーちゃんちが横浜市
逃げる場所がない死にたい
別荘ほしい
434:名無しさん@八周年
08/01/25 05:18:09 6XCBByuR0
愛知県衛生研究所
巨大地震に備えて (その2)
水を消毒する
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
インフルエンザに限らず,災害発生時や遭難時のサバイバルにも役立つな
435:名無しさん@八周年
08/01/25 05:18:47 eWxNUe4J0
>>194
さんくす!すげー!!!
「お前が飲まなきゃこっちが迷惑するんだ!」と
無理矢理怪しげな漢方薬を飲ませようとする食堂のオヤジ、
寮に帰ってその漢方薬の集団食中毒のニュースを見た時の脱力感
不謹慎ながら激バロスwww
436:名無しさん@八周年
08/01/25 05:31:23 fJDvVEx10
>>432
田舎だったら、井戸とかもあるしね。
自給自足とまではいかなくても、
ある程度はまかなえそうだね。
437:名無しさん@八周年
08/01/25 05:31:38 u3zdiA4Q0
さて今年の冬は家に引きこもるか・・・。
438:名無しさん@八周年
08/01/25 05:55:53 5QNP4F5X0
インドでの情報が本当なら、死亡者の報告がそろそろあるべきなのだが。
ヒトヒト感染の弱毒化を期待する。
439:名無しさん@八周年
08/01/25 06:08:12 KhOqNnD50
● ↓のモノ。 未来小説として読んでもいい。未来推理小説としても
読んでも読み応えがある。一気に ①~③まで読んでしまうと思う。
タイム・トラベラー「ジョン・タイター」が語る”人類の近未来”
※ ① ② ③・・とある。
URLリンク(www.y-asakawa.com)
--------------------------------------------------------------
440:名無しさん@八周年
08/01/25 06:09:01 IWTjVao10
>>438
このウイルスの弱毒化は期待薄なんだがな
そもそも強毒・弱毒かの差が漢字から連想される出す毒が強い弱いとかじゃなく
弱毒=人間の場合呼吸器に存在する細胞から出される
特別なタンパク質分解酵素によってのみ脱殻起こして遺伝子ばら撒く
強毒=どの細胞内にも存在するありふれた分解酵素で脱殻するため
全身で増殖可能。急激に増加・重篤化しやすい
加えて致死率が高いのは免疫細胞を刺激する物質を出しているらしく
上記の全身で増殖可能なことによる増殖の早さも加わり
体内の免疫機能が暴走し全身の血管・臓器がぼろぼろになり死亡する
441:名無しさん@八周年
08/01/25 06:13:50 pAvL7jj50
>>431
昔何かの書物で読んだけど戦時中海外を旅するときには皆小さな小瓶へ塩酸を入れて持ち歩いてたらしい
塩酸は薬局へ行けば手に入る。身分証明書の提示が必要だけど。劇物なので管理はきちんとしようね
442: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 06:45:42 W07QUKWq0
情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんによる備蓄呼びかけ
URLリンク(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
発生したら
URLリンク(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
>>441
普通に薬局で売ってるピューラックスか非常時には白物洗濯用ハイターで
水の消毒はできます。
「地獄への道は善意で舗装されている」情報提供係さんの書き込みより
443: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 07:06:13 W07QUKWq0
>>442
台所用ハイターは成分が違うので使えません。
444:名無しさん@八周年
08/01/25 07:16:21 I45paDV80
オラワクワクすっぞ
445:名無しさん@八周年
08/01/25 07:16:41 UTFc00/70
>>442
>>443
はぁ?????
446:名無しさん@八周年
08/01/25 07:27:42 5TZz+txw0
この前の新型インフルエンザ「スペイン風邪」も、インドが発生源と言われてるよね
まあ、もろもろの情報を総合するとこれはなるようになるかもしれんな
447:名無しさん@八周年
08/01/25 07:34:13 9/iFEfcI0
p0あんでみっくー
ぱんでdっみっくー
さっさとぱんdめいっくーしあくぞ0-
448:名無しさん@八周年
08/01/25 07:40:48 bONI8u0+0
>>445
台所用ハイターは界面活性剤(洗剤の成分)が混ぜられている。
洗濯用ハイターは界面活性剤が混ぜられていない。
でもね、ぶっちゃけ泡だらけの食器の洗剤を節水のため洗い落とさないような国もあるのよ。
だから、非常時には飲用水の消毒に、どっちも使えるっちゃ、使える。
後は濃度に気をつけて自己判断で。
449:名無しさん@八周年
08/01/25 07:46:06 tc7kscIe0
虫獄政府が主催してるって冗談だろ?
会議で世界中に蔓延させて、拡散責任を
曖昧にしたいんじゃないか。
参加者は席上の飲み物を成分分析しとけw
450:名無しさん@八周年
08/01/25 07:49:34 eWxNUe4J0
あんまり、こんな話 好きな人はいないと思うけど・・・ ちょっと参考までに・・・
陰謀論系のスレでは・・・
AIDS、SARS、鳥インフルエンザは 全部
アメリカ辺りに潜む超巨大国際金融資本家たちによって作られた
人工ウィルスだと疑われています。
連中は昔から増えすぎた地球の人口を
10億くらいに減らすのと、有色人種淘汰のために
戦争や食糧危機を推奨してきた。
でも、それでは なかなか人口が減らない。
そこで、最先端の遺伝子工学使って・・・
まず最初に、AIDSは主に黒人を殺す為に開発されたとか。
最初に発見されたのがアメリカ都心部。
後からアフリカミドリザルうんぬんのでっちあげ情報が追加された。
SARSは、今度は近年著しく勢力をつけてきた
アジア人を主に殺す為に設計されたウィルスとか。
カナダでの感染者50人のうち47人がアジア系の人だったと新聞が報道。
そして、鳥インフルエンザウィルス・・・
これなどは、同時に薬品販売で儲ける計算までしてあります。
それの為の特効薬であるタミフルなどは
欧米の巨大製薬会社が独占的に販売している・・ と。
陰謀論に興味の無い人には実に馬鹿馬鹿しい話だろうけど、与太話として。
万一、本当だったとしても とりあえずは、我々はどうしようもないし。
451:名無しさん@八周年
08/01/25 07:52:17 vh8IkLlB0
>>450
で、その話のオチはなんだ。
452:名無しさん@八周年
08/01/25 07:53:38 pAvL7jj50
>>450
鳥が媒介となって広がる「生物兵器」を使用するのは自国へもダメージを与える可能性が高いので
今回のケースは違うと思う。
453:名無しさん@八周年
08/01/25 07:56:34 pAvL7jj50
製薬会社が儲かるにしてもリスクが高すぎるだろう
ところでハイターだけど匂いがね。あれは駄目だ。
やはり古来から使われてきた塩酸がお勧めだけどな
454:名無しさん@八周年
08/01/25 07:57:40 5TZz+txw0
塩酸じゃなくて塩素だろ
455:名無しさん@八周年
08/01/25 07:58:57 pAvL7jj50
>>454
いや塩酸。
456:名無しさん@八周年
08/01/25 08:02:53 pAvL7jj50
塩素は元素。大まか過ぎて表現が曖昧だろ
今重要なのは何が必要かだ
457:名無しさん@八周年
08/01/25 08:06:06 eWxNUe4J0
>>451
自分もちょっと前までは、こんな馬鹿馬鹿しい
証拠の無い話は信じる気も無かったんだけど・・・
最近、911疑惑を深く調べてみてね
ああ、あれはビンラディンのテロとかじゃなくて
何者かがものすごく用意周到な準備を練って行った壮大な
自作自演テロだって確信するようになった。
それで、もしかしたら そんな説もありかな~ って。
>>452
まったく、おいらもそう思う。
万一、アメリカ国内でパンデミックが起こったら相当数の
アジア系アメリカ人まで死んでしまう。
ただ、ひとつ反論しておきたい事は世界を支配している連中は
アメリカとかイギリスとか、そんなちっぽけな単位で物事を考えていないらしいのだ。
彼ら(国際金融資本家)たちが最終的に儲かるなら別に
アメリカ国民が死のうが苦しもうがなんとも思わない。
彼らにとって僕ら一般人は単なる奴隷か家畜としか扱われていないから・・。
ちょっとスレ違いでした。もし、何か気になる方がいらっしゃるようでしたら
さしあたっては911関連スレあたりにお越し下さいませ・・・
参考までにAIDS人工兵器説など・・
URLリンク(homepage.mac.com)
458:名無しさん@八周年
08/01/25 08:08:09 BRFqx5J80
鳥インフルエンザは人工兵器と思ったけどな。
ブーメランであるほうが目立ちにくいし。
459:名無しさん@八周年
08/01/25 08:08:21 eWxNUe4J0
って、台所用ハイターはあまりよろしくないとは知らなんだ!
460:名無しさん@八周年
08/01/25 08:09:32 wsqYyNAR0
塩酸で消毒した後、アルカリ入れればokじゃね?
461: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:11:42 W07QUKWq0
>>154
ヨーグルト(乳酸菌)の効果は調べておりません。
個人的に外出自粛期間の野菜不足、運動不足からの便秘防止と
常備薬として新ビオフェルミンSを揃えています。
>>161
注意喚起ありがとうございます。
>>163
閉鎖空間と屋外で違うようです。
閉鎖空間は室内全部、ウイルスが不活化するまで。
屋外だとすぐに拡散して昼間は紫外線で不活化されるでしょうが、
できたら他の人とは1メートルは離れておきましょう。
>>309
流行期はかなり強いストレスになるでしょうからお酒もお忘れなく。
料理の味をよくできますし、寒い時は体を暖めます。
462:名無しさん@八周年
08/01/25 08:14:11 mL7FpGtA0
>>422
> 夜中とか早朝とか誰もいない時間帯にその辺をマスクして回るくらいでもだめかね?
> あいつ散歩しないとうんことシッコしないんだよね
こういうこともあろうかと、東京都町田市では、ペットのトイレを「屋内で」
やらせるよう、昨年、お願いのビラを作っています。
463:名無しさん@八周年
08/01/25 08:14:56 BRFqx5J80
>>462 すげーw
464:名無しさん@八周年
08/01/25 08:16:58 5QIgwtZwO
近くのイオンで新型インフルエンザを知ってますかプラス二週間分の食料備蓄を呼び掛けるポスターがべたべた貼ってありました
orz…まじか
465:名無しさん@八周年
08/01/25 08:20:30 wsqYyNAR0
>>464
それは宣伝のような気がする。
まあ、悪いことじゃ無いけど。
466: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:24:01 W07QUKWq0
>>422
犬がストレスためると飼い主のストレスになるので
散歩は防犯に気をつけて行くのがいいでしょう。
状況によっては家の前を人のいない時間に往復するとかでお願いします。
マスクはしてたほうがいいでしょう。
467:名無しさん@八周年
08/01/25 08:24:01 pAvL7jj50
>>457
ちょっと考え杉だろ
しかし陰謀説が本当だったとしたら生き残ったヤツは選ばれし者ということになるなぁ
ようし、どんな手を使っても生きのびてやる
468:名無しさん@八周年
08/01/25 08:25:58 b9aiTufaO
>>464
良識あるね。
自分のところなんて何も無しだよ。
上場企業のくせに危機感無さ気
469:名無しさん@八周年
08/01/25 08:26:05 RBPX/+QjO
>>453イソジンを飲み水に混ぜるのはどう?
もちろん摂取し過ぎは良くないけどな
470:名無しさん@八周年
08/01/25 08:26:26 9i5sAJxj0
>>448
なんか間違ってねぇーか?
471:名無しさん@八周年
08/01/25 08:27:37 pAvL7jj50
>>469
それでもOKだろう。でも不味いのは覚悟しとけ
472:名無しさん@八周年
08/01/25 08:28:20 eWxNUe4J0
>>458
>>467
多少でも関心を持っていただけて感謝します。
頑張って生き延びてくれw
それにしても、ここのスレの人たちは
なんか異様に危機意識とサバイバル意識が高いよなぁ~!
>>464
なんと言うあやかり商法www
473:名無しさん@八周年
08/01/25 08:31:00 eWxNUe4J0
>>448
欧米に留学してた友達がびっくりしていたのは
向こうの連中は洗剤であらった食器を水につけた(シンクした)だけで
最終すすぎをしないらしいね~
確か、歯磨き粉にも表面活性剤系の薬剤が含まれていたような記憶・・
474:名無しさん@八周年
08/01/25 08:31:43 RBPX/+QjO
髪の毛しばるゴムとヘアバンドやバンダナも備蓄しろよ
パンデミックが終了する頃には皆ロン毛になってるぜ
475:名無しさん@八周年
08/01/25 08:32:02 SAiCn0uy0
パンパンパン屋の ミックさん
鶏さばいて かゆいうま
476:名無しさん@八周年
08/01/25 08:33:48 eWxNUe4J0
>>474
想像力が豊かすぐるwww うちには電動バリカンがあるぞい!
477:名無しさん@八周年
08/01/25 08:38:28 RBPX/+QjO
>>363コロリの話をしる
478:名無しさん@八周年
08/01/25 08:42:27 TeOB9DZgO
パンデミック あと半年待ってくれないかな…
訳は聞かないで呉
個人的な都合により
479:名無しさん@八周年
08/01/25 08:46:50 RBPX/+QjO
>>2951ヵ月以上前から備蓄してます
480:名無しさん@八周年
08/01/25 08:48:26 5TZz+txw0
今のインドの状況なら数ヶ月以内にパンデミック来るっしょ
481:名無しさん@八周年
08/01/25 08:48:58 bONI8u0+0
>>473
うん、自分も海外に住んだ時、食器洗いですすいだらホストマザーに怒られたorz
水を無駄使いするな!って。
その国はみんな普通にそうしてて驚いた…オーストラリアだけどorz
482:名無しさん@八周年
08/01/25 08:50:19 RBPX/+QjO
>>262嫁によると編物や刺繍がアナログ暇潰しには最適らしい
しかも節煙に適していると
483:名無しさん@八周年
08/01/25 08:54:07 6qY7BqKQO
今更でつが、感染したら致死率何%
2ヶ月くらい引きこもっても大丈夫なように、貯金と備蓄始めよ。
484:名無しさん@八周年
08/01/25 08:54:30 eWxNUe4J0
>>481
おぉ、その友人はニュージーランドだった。
豪州は最近とみに水不足らしいね~
しかし、豪州留学は辛かったのでは?
あれだけ人種差別の酷い国で・・・
最近の反捕鯨騒動見てるととても怖くて
オーストラリアなんかに行く気がしない!
おって、スレ違い。
485: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 08:56:55 W07QUKWq0
>>363
お庭の掃除ぐらいでは感染しないでしょう。
前を通りかかる人と対面1メートル以内でおしゃべりする
物のやり取りをするなどがなければいい運動と気分転換になりますよ。
ご家族のどなたかが手伝ってる振りして気をつけてあげてください。
コロリの話はこちらです。
319 :名無しさん@八周年 :2008/01/09(水) 18:40:55 ID:vz3U43GEO
正月に田舎の爺ちゃん婆ちゃんにインフル聞いてもわからんかった。スペイン風邪で やや反応があった。
今度昔流行った「コロリ」がまた来るンだよ、って言ったら
さあ大変 コロリか、コロリか スゴい反応あり、
田舎でも人々がコロリと死んだんだって
コロリの話するのが年寄りには良いみたいだよ。それはいつ来んだ?わかんねぇ。なんだわかんねぇのか。
320 :名無しさん@八周年 :2008/01/09(水) 18:57:02 ID:vz3U43GEO
あはは 今検索したら コロリは江戸時代のコレラってあった。
しかし田舎の爺婆ちゃんにはどうやら コロリは 恐ろしい病気の代名詞らしい。
スペイン風邪を田舎では江戸時代に流行ったコロリと ゴッタ混ぜになっているんだろうな
それでもコロリでもなんでも 恐ろしい記憶はあったのだから 新型インフル パンデミックは侮れない。
323 :名無しさん@八周年 :2008/01/09(水) 20:19:52 ID:vz3U43GEO
マジで コロリの反応にはビックリした。
下手に科学で説得より
一言 コロリが来たぞ、で 昔人はイチコロ
パニックる、試してみ。明治 大正 昭和初期か
486:名無しさん@八周年
08/01/25 08:57:55 RBPX/+QjO
>>230トルコ人は日本大好きだからなあ
トルコでは新型インフル蔓延しないで欲しい
487:名無しさん@八周年
08/01/25 09:05:08 eWxNUe4J0
>>485
うちのばあちゃん(91歳?大正7年生まれ)も
昔のはやり病で父親を亡くしたからよく、その話をするよな~
でも、うちのばっちゃは>>363のばあちゃんとまったく反対で
無理にお願いしない限り、ほとんど動こうとしないのが
今回のパンデミックの場合に限って逆にメリットになるとはw
>>486
そう言えば、トルコ人は元(モンゴル)の末裔とかって言うから
やっぱり僕らを親戚のアジア系の人種なんだよな~ ・・・いや、なんでもないっす・・
488:名無しさん@八周年
08/01/25 09:15:42 RBPX/+QjO
>>487昔トルコの偉い人が漂流して日本に流れついた時に、日本人が親切にしたそうな
その偉い人が祖国に帰った時に、日本人は恩人であると広めた
その後日本はトルコの宿敵国とも戦って勝利したことがある為、日本人はトルコで非常に尊敬されている
489: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 09:16:31 W07QUKWq0
>>487
大正7年のお生まれだとスペインインフルエンザ発生の年だよ。
もしかしてひいおじい様はスペインインフルエンザで亡くなられた?
490:名無しさん@八周年
08/01/25 09:21:18 eWxNUe4J0
>>488
なんか知ってる~ 和歌山だかに流れ着いたんだよね~
>>489
そうなんですか!
でも婆ちゃんは父親の記憶があるから
スペイン風邪ではなかったのかも。
和歌山県の南部って所に住んでた。
病名が・・ 何て言ってたかなー 思い出せないw (コロリではない)
491: ◆4OnnsbuTRA
08/01/25 09:44:03 W07QUKWq0
インド情報はこちらで。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLリンク(homepage3.nifty.com)
英語ですがfluwikiも情報が早いです。
URLリンク(www.newfluwiki2.com)
URLリンク(www.newfluwiki2.com)
>>490
おばあ様のご健康をネットの向こう側から願ってます。
492:名無しさん@八周年
08/01/25 09:44:16 s9eJbfdh0
Flu panic rises as goats drop dead Times of India, India (インド) 山羊が多数死亡、鳥インフルのほ乳類への拡大が心配
ビルブーム地区のランプルハット区画Ⅱで、数百頭の山羊が、この4日間に原因不明死している。
専門家の中には、H5N1ウイルスが鳥からほ乳類に感染出来るように変異し、次ぎに人に感染してくるのではないかと、警戒心を抱いている人も出ている。
山羊は発熱し死亡しているが、獣医師達は診断をつけることが出来ていない。
やばくない?
493:名無しさん@八周年
08/01/25 09:46:53 5TZz+txw0
>>492
もうヤバイなんていう領域は超えてます。
494:名無しさん@八周年
08/01/25 09:47:25 lG1diVEd0
>>489
歴史上の事件って
実は手の届く身近な所で起きてたんだな
当時の漏れらも大変だったんだろう
495:名無しさん@八周年
08/01/25 09:48:29 lG1diVEd0
>>492
培養器確実に仕事してるなぁorz
496:名無しさん@八周年
08/01/25 09:50:56 5TZz+txw0
まあ、なんつってもヤバイのは、
>>491
>人における問題は季節性インフルエンザも多いようで、発熱村民が多数診療所や保健センターを
>受診しているようですが
通常のインフルエンザにかかっている人が、鳥インフルエンザにかかると、
鳥インフルエンザのウィルスが、ヒト→ヒトに変貌する確率が高い
497:名無しさん@八周年
08/01/25 09:51:58 DT4mwtQd0
GS勤務で発生したら店舗に泊り込みでお留守番なんだけど、防犯対策してた方がいいのかな?
食料なんかは全部備蓄してあって、ポータブルシャワーを準備してもらったから収束まで缶詰になる予定なんだけど。
さすがに警察も警備会社も手一杯だよね?
営業自粛で現金は置かない予定だけど、燃料は残ったままだから誰かいないと大変な事になるからなぁ。
完全閉鎖できれば一番いいんだけど。
498:名無しさん@八周年
08/01/25 09:52:24 lG1diVEd0
>>491
小樽保健所長のところ
1/25日記事多杉・・・
499:名無しさん@八周年
08/01/25 09:54:58 lG1diVEd0
>>497
そのような職場では感染防止キットが必要なレベルじゃね?
ゴーグルマスクに加えて防護服とかシューズカバーとか手袋とか
URLリンク(www.kabu-daito.co.jp)
500:名無しさん@八周年
08/01/25 09:55:06 619o6ukQ0
>ヤギはウシ目(偶蹄目)ウシ亜目(反芻亜目)ウシ科ヤギ属に属する。ヒツジとは属を異にする近縁種であり、共通した性質も多い。染色体は60本。
501:名無しさん@八周年
08/01/25 09:57:16 DT4mwtQd0
>>499
感染防止とかの備蓄類は終わってるんだ。
缶詰って言っても俺一人だから・・・。
強盗っていうか、一般の人たちが灯油を奪いに来たら怖いよね。
無ければいいんだけど、治安がいいところじゃないから。
502:名無しさん@八周年
08/01/25 09:57:38 vrCaanYS0
>>497
燃料売り切ってタンク空に汁
じゃないともしもパニックになったら強奪されかねないぞ
公共交通機関を使いたくないからガソリンは争奪物対象になるかもしれん
強奪するものが無ければ襲われない
503:名無しさん@八周年
08/01/25 09:59:27 DT4mwtQd0
>>502
燃料は全部売れるわけじゃないんだよ。
エアを噛んじゃうから少なくとも1つのタンクに1KLぐらいは残さないといけない。
だからめんどくさい。
504:名無しさん@八周年
08/01/25 09:59:28 lG1diVEd0
>>501
流石だ・・・
暴徒は阻止できないだろうから
今のうち警察に相談しておくとか・・・
505:名無しさん@八周年
08/01/25 09:59:28 QDhGDO4A0
もう対策どうするか決まってるGSなんてあるんだな
506:名無しさん@八周年
08/01/25 10:01:45 2+PvSElx0
、\ ┌‐─┐口口 j ノ
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507:名無しさん@八周年
08/01/25 10:02:24 DT4mwtQd0
まっ、考えても仕方ないから防犯スプレーぐらい調達してくるよ。
ひるんだところで、手足をタイラップで縛っておく。
508:名無しさん@八周年
08/01/25 10:02:41 2+PvSElx0
新インフルエンザH5N1
番号の意味
Hは宿主の細胞膜の内側へドアを開けて侵入する鍵のたんぱく質の種類番号を表し
Nは宿主の細胞膜の外へ飛び出す脱出装置のたんぱく質の種類番号を表す。
Hは15種類(理論上)
Nは9種類(理論上)
15×9=135種類のインフルエンザウィルスの基本の型が
机上の計算の上では存在する。
この基本の型をベースにインフルエンザは
遺伝子突然変異で無限にマイナーモデルチェンジを繰り返す。
1918年 H1N1 スペインかぜ
1946年 H1N1 イタリアかぜ
1957年 H2N2 アジアかぜ
1968年 H3N2 香港かぜ
1977年 H1N1 ソ連かぜ(※研究所の冷蔵庫からの流出事故)
人類が遭遇した基本の型はこの3種類で今回はH5N1が追加される。
残り、132種類のインフルエンザが出番を待っている。
今回、出番を待ちベンチを暖めている控えのピッチャーがH5N1だ。
509:名無しさん@八周年
08/01/25 10:04:41 xo5ky1IS0
>>492 ヨーロッパで猫に感染って事例があったとおもたが
ペットを飼ってる人は鳥フルのリスクを負ってる
510:名無しさん@八周年
08/01/25 10:06:34 2+PvSElx0
>俺も質問していいかな
>昨日どっかのサイトでこれまでの鳥インフルエンザ流行の例が載っていて、
>同じタイプの鳥フルでも、ウイルスがいきなり人→人タイプに変異する場合と
>鳥インフルと人のインフルとの遺伝子のやりとりをした場合とで毒性の強さが変わるようなこと書いてたんだけど、
>くわしいこと分かる人いる?
常識的な従来の考え方だと
鳥 → 鳥 → 豚 → 豚 → ヒト → ヒト
豚は鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザの両方に感染する。
そこで、鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザが豚の鼻の粘膜で接触し、
遺伝子組み換えが起こって新ヒト・インフルエンザに形質転換し、ヒトの世界に来る。
そのとき、豚も無茶苦茶に出血しながら溶けて大量死する。その豚の屍骸から、ヒトの世界へ来る。
中国雲南省ではアヒルと豚を濃密に糞尿を混じり合わせ接触させながら飼育する伝統文化がある。
新型インフルエンザが出現するのは、おそらくその中国雲南省だとずいぶん前から
研究者の間では常識のように予想されていた。
最近は予想外の現象がおきた。中国雲南省であるという場所は当たったが、
鳥 → 鳥 → ヒト → ヒト(細胞膜のドアの鍵穴の性質が良く似た血縁間のみに広がった)
鳥インフルエンザが常識外の挙動をするので研究者が混乱している。
鳥インフルエンザが中間宿主へ移行する手順をすっ飛ばして人へ感染したので
研究者が混乱している。
ヒトが豚の屍骸からは感染しても、鳥の屍骸や鶏糞の粉塵からは感染しないはず。
はずなのに、鳥の屍骸から感染が広がったからだ。
鳥インフルエンザが部分的に理屈には合わないことをやるので、
研究者が狼狽している。
511:名無しさん@八周年
08/01/25 10:08:49 2+PvSElx0
>ところで鶏インフルエンザなんですよね?
>それにかかった鶏の卵もワクチン製造に使えるのですか?
>人がかかるんだから鶏もバタバタ死んでいきますよね?
>何をつかって製造するんですか?
消毒処理をした鶏卵の有精卵を用意する。
無菌棚ベンチでその鶏卵の殻の先っちょをペリッと剥がす。
透明な白身が見えるので、
そこに特殊な処理で弱毒化したインフルエンザを接種する。
しばらく待っていると、その鶏卵が液体原液ワクチンになっている。
接種するインフルエンザの毒性が強いと
その鶏卵が死んで溶けて腐ってオジャンになる。
手作業でワクチンができるとわかり、
動物実験や臨床で効果や安全性の確認が終わると
機械化されベルトコンベアで大量生産される。
有精卵も確保できてすべての工程が
奇跡的に幸運続きでうまくいって特許の金を払って
国民の手に届く最初のロットは6ヶ月後。
卵アレルギーの人はタミフルやリレンザでしのぐしかない。
512:名無しさん@八周年
08/01/25 10:09:13 2+PvSElx0
>なにがアジア全域だ
>日本での発症や日本にくる渡り鳥で発生など
>聞いたことも、見たこともない
このあいだ日本の鶏小屋で起こった鳥インフルエンザは
朝鮮半島来た渡り鳥が原因だ。
513:名無しさん@八周年
08/01/25 10:10:02 2+PvSElx0
>人間にできる対処法は隔離して封じ込めるだけ。
>鳥だろうが人間だろうが感染を確認したら隔離して
>消毒して埋葬。その地域ごと隔離することもある。
一応、未知のワクチンは作れる。
まだ存在しない未来から出現するインフルエンザに対抗するワクチンを
手探りであたりをつけて事前予測して製造することができる。
人類へ襲来するインフルエンザのあらゆる型(15×9=135種類)の
粒子外殻の分子構造はすでに予測できている。
この次に人類へ襲来するはずのH5N1は外殻の分子構造がある程度予測できるので
机の上の計算に基づいて未来へのプレ・パンデミック・ワクチンを作ることができる。
実際には、突然変異でマイナーチェンジを無限に繰り返し変幻自在の
インフルエンザH5N1に効くかどうかはわからないが、
大まかなの敵のシルエットはわかっている。理論上は絶対に効くはずだ。
また別の問題のひとつは、法外なパテント料の欧米の根幹特許だが、
政府が面倒を見てくれるのかな?欧米の法外な根幹特許を回避、迂回して開発できるのかな?
実際に効くかどうかはわからないので人間関係は
ガンダムでいうとジオン新型試作兵器イグルー物語の天才技術陣そのもの。
「パイロット・テストもしないで ホ、ホントにコイツが飛ぶのか?」そんなノリ。
URLリンク(www.msigloo.net)
宇宙世紀0079年10月24日、
ジオン軍は連邦軍のモビルスーツ開発成功を知り、
主力モビルスーツ「ザク」を凌駕する新型モビルスーツ「ヅダ」の開発と成功を発表。
ヅダとそのパイロットのジャン・リュック・デュバル少佐がヨ-ツンヘイムに配属され、
第603技術試験隊の士気は高まり意気揚々となる一方、
ジオン本国の技術本部内でマイ技術中尉は公国軍の地球での戦況が
悪化の一路を辿っている事と、連邦軍のオデッサへの大反攻作戦の情報を得る。
第603技術試験隊は艦隊司令部より緊急入電を受けオデッサ上空の宙域に向うが、
そこにはかつてない光景が待っていた。
連邦軍のモビルスーツと「ヅダ」は地球軌道上で激しく交戦する。
514:名無しさん@八周年
08/01/25 10:12:29 2+PvSElx0
プレ・パンデミック・ワクチン
開発の技術的問題
(ウリが欧米の根幹特許を独自に組み合わせて独自に開発したニダ!少しパテントよこせニダ!)、
欧米の根幹特許に抵触するので法外なパテント料の問題
(土地、家、娘、全部売ってカネ作れユダ!何もかも全部よこせユダ!マグロ漁船に乗れユダ!)、
大量製造の質と量の確保の問題、接種所の看護婦や場所の確保の問題、
昨今国保入って無い人間は「ただの風邪」と自己判断したら病院行かない問題
プレ・パンデミック・ワクチンは理論上のワクチンなので蓋を開けると、
新型インフルエンザが想定外の突然変異をして、
本物のパンデミックに効果がなかったなんて問題
いろいろあるな。
ユダヤ人が権利を握る生命に関する根幹特許、
生命に関する特許は人類の幸せを願っているのではない。
富裕層の有り金全部を奪う特許だ。
金満国家の金融資産を全部収奪する特許だ。
「貧乏人は死ね、資産家は有り金全部出せ、金満国家は滅びろ」
個人の研究者で根幹特許を生み出す人材はたくさんいたのだが、
根幹特許を主張する研究者は学会や
生命倫理関係の権利を握る人たちから追放された。
研究者生命を絶たれた。枯葉の音にも怯える負け犬だらけになった。
最近は、「日本民族だって根幹特許を主張しよう。」という空気には、
だいぶ遅れてなっている。白人に故郷を追い出されたイロコイ族ようだ。
土地の権利書のないアメリカ大陸のインデアンのイロコイ族ようだ。
515:名無しさん@八周年
08/01/25 10:13:59 2+PvSElx0
>疑問なんだけど、何故今になってヒトーヒトに感染する強毒性の
>ウイルスが問題になっているんだ?数百万年、インフルエンザは
>ヒトーヒト感染でも弱毒性だったのに。人為的に作られたウイルス
>ってことはないよな・・・
森林、ジャングルが破壊された → ヒトの社会へ流失
地域的な風土病 → グローバル化で広くヒトの社会へ流失
異種間の生物(トリ、ブタ、ヒト)の濃密接触 → 変異で種の壁を越えてヒト社会へ蔓延
特効薬の使いすぎ → 病原体の薬剤体制の獲得、再襲来
516:名無しさん@八周年
08/01/25 10:14:42 2+PvSElx0
インフルエンザ
(1)
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ ┃ ブタ
┃
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
(2)
インフルエンザ感染への道筋
渡り鳥→ニワトリ→|種の大きな壁|→ブタ→ヒト
(3)
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ━━━━⇒ブタ
┃突破!
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
517:名無しさん@八周年
08/01/25 10:15:47 gqp+TSg30
風邪が流行ってる時でも薬を飲んで学校や仕事へ行っちまう時代だからなぁ
年寄りは学校や職場で伝染すといけないから早めに休めって言うが、
流行病の恐さを知ってるからなんだろうね。社会的都合と自分の都合...
518:名無しさん@八周年
08/01/25 10:17:20 2+PvSElx0
インフルエンザの古い先祖は
ロシアのシベリアの池や沼にいると推定される(宿主不明)。
→ そこに渡り鳥が南からやってきて繁殖する。ウィルスと鳥とは太古から害なく共存。
片利共生関係、寄生関係。(宿主は野生の白鳥など、実際にオオハクチョウから陽性反応検出)
→ そこから南に帰り、ほかの鳥にも感染する。(宿主は野生のカモ類など)
→ そこから中国南部に蔓延する。(宿主は野生のカモ類など)
→ 中国南部はアヒルとブタを一緒に育てる。(宿主は家畜のアヒルなど)
→ ブタは例外的に鳥インフルエンザにもヒトインフルエンザにも両方感染する。(宿主は家畜のブタなど)
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザとヒトインフルエンザが遺伝子組み換えを起こす。(宿主は家畜のブタなど)
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザが新型ヒトインフルエンザになる。(宿主は家畜のブタなど)
→ 飼い主や近所の人に新型インフルエンザが感染する。(宿主はヒトなど)
→ 飼い主や近所の人から食品市場の人に感染する。(宿主はヒトなど)
→ 感染爆発 → アウトブレイク → パンデミック
経済活動により生態系が破壊されると
生態系内部で持ちつ持たれつの
微妙な力のバランスが崩れる。
すると、細菌やウィルスがその無防備な市場の
間隙を突いて勢力を拡大し
伝染病が蔓延することになっている。
伝染病ではなくても行過ぎた開発の反作用で
人間社会に損害をもたらす。
これは生態学の暗黙の常識である。
519:名無しさん@八周年
08/01/25 10:19:43 eWxNUe4J0
>>508
>1977年 H1N1 ソ連かぜ
えぇえぇええええ!!!?
>(※研究所の冷蔵庫からの流出事故)!!!?
知らなかった・・・
昔のスペイン風邪やイタリア風邪の再来って事?
余談ながら、小野寺光一って人はかつて米ソが
大気圏核実験をやって時期にインフルエンザが
多くなるって変な事言ってたなぁ・・
それにしてもパンデミックは、ある意味原発の放射能漏れや
カトリーナ襲来より対処がしにくい面があるんだねー
520:名無しさん@八周年
08/01/25 10:20:34 2+PvSElx0
>クレード1(ベトナム株)とクレード2(インドネシア株)が500万人分ずつだと思ってた。
>クレード2のが有効だろうね。
>使ってみないとわからんって部分はあるね。
ベトナム株やインドネシア株から単純にワクチンを作ったら、
海外の研究者が開発した法外な値段の根幹特許には抵触しないが、
たぶん、新型インフルエンザには効き目がないと思う。
近代医療がなかった朝鮮併合前に
朝鮮で主流だった呪術治療そのものだ。
521:名無しさん@八周年
08/01/25 10:21:24 2+PvSElx0
>ところでタミフル成分の何がインフルエンザウィルスの何に効くんだ?
自動車工場でいえば、タイヤを付ける工程を止めるようななものだ。
中越地震で日本海側のタイヤ工場が崩壊すると
地震とは関係ない太平洋側の自動車工場の操業が止まったことがあったでしょう。
たった一つの根幹製造工程ラインをとめただけで、すべての操業が止まるのと同じ。
増殖に必要な化学反応回路、生化学反応経路を一時的に薬品で阻害する。
すると、もうインフルエンザは増殖できなくなる。
そのうちインフルエンザは生化学反応経路を迂回させて
タミフル耐性ウィルスに進化する。再襲来する。
522:名無しさん@八周年
08/01/25 10:23:12 aJ1TANki0
>>434
ありがとー。希釈の目安わからなかったからたすかる。
523:名無しさん@八周年
08/01/25 10:27:47 6XCBByuR0
>>522
どういたしまして
>>434のサイトは水の保存法・容器の消毒法・水の浄化法と説明してあって参考になった
つーか地震と台風の国に二十年以上住んでて,今までこの辺のこと全然知らなかったよ
情けない
524:名無しさん@八周年
08/01/25 10:46:08 Wc4GXyaD0
年明けたらじわじわ来そうだとか思ってたが、予想以上にはええな…
便乗なのだろうが、スーパーで備蓄を呼びかける掲示があったりとか
の書き込みがあると、近づいてきている実感がでてくるなぁ
もし影響力のある民放の情報番組とかで取り上げられたら、
マスクとか入手しにくくなる可能性がありそうだ、納豆で思い知らされたからなぁ
525:名無しさん@八周年
08/01/25 10:49:24 fcXDIvRV0
イオンは一年前から新型インフルエンザへの備えを呼びかけてるね
URLリンク(consider-pandemic.seesaa.net)
526:名無しさん@八周年
08/01/25 10:55:41 +WsMrapkO
インフルエンザの検査キットやタミフルが各自で備蓄出来れば良いけど、無理だから何か市販薬でインフルエンザウイルスを抑えることが出来る薬あるのかな?
そうすれば感染して病院に行くまでの間、少しでも手遅れにならずに済むのに。
あと在宅医療用の酸素吸入器とかも揃えたほうが良いのかな。感染んしないのが一番だけど、最悪のことを考えて…。
527:名無しさん@八周年
08/01/25 10:58:08 tbUKlDSG0
えーーー
イオンが?知らなかったよ!
528:名無しさん@八周年
08/01/25 10:59:34 lG1diVEd0
>>527
ウィルシールドっていうクレベリンのイオン向け商品があるし
前から力いれてんだろ
529:名無しさん@八周年
08/01/25 11:01:43 Pw/XXdOP0
>>524
朝はみの、夜は古舘、週一でゴールデンに太田が容赦なく無責任発言乱発、オイルショック再び
ってのを毎日危惧してる。
530:名無しさん@八周年
08/01/25 11:11:44 iXYmV/Ku0
>>526
酸素吸入器って、人工呼吸器のこと?
なんかいまちょっと調べたらレンタルでも月10万円~18万円とか
なんだけど、個人で買えるモンなのか?買えてもすごい高そうな気が・・・
531:名無しさん@八周年
08/01/25 11:16:07 2+PvSElx0
>>526
>インフルエンザの検査キットやタミフルが各自で備蓄出来れば良いけど、
>無理だから何か市販薬でインフルエンザウイルスを抑えることが出来る薬あるのかな?
>そうすれば感染して病院に行くまでの間、少しでも手遅れにならずに済むのに。
>あと在宅医療用の酸素吸入器とかも揃えたほうが良いのかな。
>感染んしないのが一番だけど、最悪のことを考えて…。
効く市販薬はない。
体が赤黒く溶ける病気に一般市販薬が効くわけない。
タミフルかリレンザしか効かない。
532:名無しさん@八周年
08/01/25 11:18:59 bONI8u0+0
>>530
スイーツ(笑)が好きそうな、家庭用酸素吸入器が1万円くらいで買える
URLリンク(www.kenko.com)
533:名無しさん@八周年
08/01/25 11:19:34 RBPX/+QjO
昨日は早朝のTBSニュースの健康コーナーで、新型インフルと鳥インフルエンザの懸念を報道してたよ
インド情勢は無しだが
534:名無しさん@八周年
08/01/25 11:20:51 aJ1TANki0
>>527
それ、いまめっけた
「イオンにおける食品の安全に対する取り組み」
2007年4月23日食品媒介有害微生物リスク管理セミナー
URLリンク(www.maff.go.jp)
【イオンとしての新型インフルエンザ対策】
だと。
「新型インフルエンザ対策ハンドブック」て何が書いてあるんだろうな。
535:名無しさん@八周年
08/01/25 11:21:06 m/vplJ0z0
Flu panic rises as goats drop dead Times of India, India (インド) 山羊が多数死亡、鳥インフルのほ乳類への拡大が心配
ビルブーム地区のランプルハット区画Ⅱで、数百頭の山羊が、この4日間に原因不明死している。
専門家の中には、H5N1ウイルスが鳥からほ乳類に感染出来るように変異し、次ぎに人に感染してくるのではないかと、警戒心を抱いている人も出ている。
山羊は発熱し死亡しているが、獣医師達は診断をつけることが出来ていない。
スレリンク(newsplus板)l50
↑これって危ないよね。
そのうちアメリカが動くように思うな。
専門家派遣とか、一般アメリカ人の帰国勧告みたいな・・・
536:名無しさん@八周年
08/01/25 11:22:47 vPEd697iO
鳥肌{{{{(゚ー゚;)}}}} たった
537:名無しさん@八周年
08/01/25 11:24:51 m/vplJ0z0
>>535
リンク先のコピペミスった。↓こちら
URLリンク(homepage3.nifty.com)
538:名無しさん@八周年
08/01/25 11:30:37 tbUKlDSG0
>>533
自宅近所(東京都目黒区)のとある薬局では、
「今日は鶏フル対策商品を買いに来た人が多かったですよー」って。
27日の爆笑問題の放送がある前に買い出しには行った方がいいね。
539:名無しさん@八周年
08/01/25 11:31:45 OW/PMAq0O
本当にどこかの国で発病者一人も出てないのかな。発病者が出ないとワクチン作れないなら隠して無ければいいけど。
540:名無しさん@八周年
08/01/25 11:34:21 jW7cQmt9O
東北の方で、鳥追まつりとかいうのがあるらしいんだけど、
小学校の高学年位の子供たちが、
集落を離れて神社の中で一定期間子供達だけで火の番をするんだよ。
泊まり込みで。
期間終了後はその火をもって集落の各家を回るんだけど
これって…
541:名無しさん@八周年
08/01/25 11:34:29 m/vplJ0z0
>>539
ワクチンは作り始めてできるまで半年~一年。
542:名無しさん@八周年
08/01/25 11:35:19 hPb8akpE0
俺の尊敬する朝倉さんも
「買わなくて後悔するよりも、買って後悔した方がいいって言うよね」
って言ってた。
543:名無しさん@八周年
08/01/25 11:38:25 lhVnoRcn0
インフルエンザ風邪の延長みたいに思ってる人って多いよね…
以前のバイト先でインフル何で休みます→ざけんな出て来い→全滅とかもうね
544:名無しさん@八周年
08/01/25 11:38:49 kWkN329Y0
>>539
鳥の死体を片付けた母親がH5N1を発症。その後看病していた家族と隣家の親族が発症。
確か、7人発症して6人死亡。全員親族なんで遺伝的に弱かったりしたのかも知れんけど実際ワカラン。
とかNHKでやってた。
545:名無しさん@八周年
08/01/25 11:41:25 +WsMrapkO
526ですが、やっぱりタミフル以外市販薬は無意味なのですね…。酸素吸入器は揃えるのは大げさかな?
とりあえず、この週末はマスクとか食糧備蓄に徹しマス!
それにしても感染したくないなぁ~。
546:名無しさん@八周年
08/01/25 11:41:54 Q344w3+F0
>>543
自分アルバイトだけど、インフルエンザが確定したら最低1週間は
勤務強制禁止になるよ。ワクチン接種も健保なしでも職場負担で受けられた。
もともと正社員がほとんどいないから、1人が多数に感染して職場がまわらなくなるのを
避けるって発想みたい。
547:名無しさん@八周年
08/01/25 11:43:22 MBkjxMF7O
パンデミックまで
あと… 日
548:名無しさん@八周年
08/01/25 11:43:49 lG1diVEd0
>>546
分かってる会社は分かってるねぇ
549:名無しさん@八周年
08/01/25 11:47:09 G7a9+ywE0
【UMA】日本人生物学者が黒烏龍捕獲に成功 烏インフルエンザワクチン開発に朗報・・・新疆ウイグル
スレリンク(stationery板)
550:名無しさん@八周年
08/01/25 11:48:06 ZTKIWXqC0
>>544
過去スレで良いアドバイスを書いていた投稿が有ったけれども
保存をしていなかった。 (今は、残念に思っているところ)
その投稿での説明では、鳥インフルエンザはまだ進化をしていない。
だから家族など同じ遺伝子を持った者同士が感染をしやすいとの事だった。
他人は遺伝子が違う。だから感染をしにくいのでは?と書いてあった。
★だから、様子がおかしいと感じたら、家族間で看病をせずに直ぐ、
医療機関(結局、遺伝子が違うので他人になる)に、任すのが良いとの事だった。
551:名無しさん@八周年
08/01/25 11:49:49 Ipwa4O4B0
>>540
kwsk
552:名無しさん@八周年
08/01/25 11:51:07 ZTKIWXqC0
>>549 は 今、
人大杉で見られない。みんながアクセスをしたようだ♪
553:名無しさん@八周年
08/01/25 11:56:46 0NMs7Po50
>>549
また騙されて文房具板に漂流したわけだが
スレリンク(stationery板)
見る価値なし
554:名無しさん@八周年
08/01/25 11:58:18 aJ1TANki0
>>530
レンタル屋さんが、どれだけ人工呼吸器の在庫を持っているかだな。
病院は厚労省の指導に従って在宅医療をすすめているから、それに合わせて
一般病棟の人工呼吸器の設置台数を減らしている。それで、2006年ごろから
在宅医療向けの人工呼吸器レンタル数が増加してる。
冬場は人工呼吸器の需要が逼迫するから心配だな。
岡田女子のパンデミックフルーのコラムに日本の人工呼吸器に台数は10万台
前後じゃないかと書いてあったが、URLリンク(blog.moura.jp)
Googleで「人工呼吸器管理台数」のキーワードで検索できる医療法人で
病床数あたりどのくらいの人工呼吸器設置しているか調べています。
まだ、途中ですが感触としては病床数に対して4%前後くらいの病院が多いみたいです。
(Nスペにでてた昭和大学病院は10%超えてたので例外的)
厚生労働省が出している医療施設動態調査(平成19年10月現在)
URLリンク(www.mhlw.go.jp) によれば、
全国の病床数は1,774,831床あるんだけれども、そこから精神科や
療養所を差し引いた一般病院の病床数は343,361床。人工呼吸器の
設置台数が仮に4%だとすると、全国で14,000台くらいしかない計算になる。
岡田女史の試算より使える数はかなり少ない。レンタル屋さんも冬場の需要期
にあわせて在庫持っているはずだから、今の状況で冬場にパンデミックが
起こったら大変だろうな。
555:名無しさん@八周年
08/01/25 12:07:28 jW7cQmt9O
540だけど言葉がたりなかったみたいなんで。
火を持って回るのは悪い鳥を追い払うためだったと思う。
子供の自立を促す成人の儀式みたいにTVで紹介してたんだけど
若者(もしくは非感染者)の隔離。
火をもって回る。(遺体処理を含めた消毒)
悪い鳥。
疫病の源とされていたか、渡り鳥の季節をあらわすのか
って考えると今につながるなーって思って。うろ覚えなんだけど、今回の件で思い出した。
556:名無しさん@八周年
08/01/25 12:10:37 Ipwa4O4B0
>>555
トン。面白い話をありがとう。
557:名無しさん@八周年
08/01/25 12:21:11 iXYmV/Ku0
>>555
鳥追いってのは、米を食う鳥を追っ払うつー意味よ。
558:名無しさん@八周年
08/01/25 12:29:23 Wc4GXyaD0
>>532のリンクみたがこれボッタクリ杉だろうとw
酸素供給量5L(5分間)×5で1万って…
559:名無しさん@八周年
08/01/25 12:30:56 Q344w3+F0
そういえば、2年ほど前にのどからの細菌感染による40℃の高熱と身体諸症状で
1週間ほど入院しました。
発熱して最初の1日半(家族が家を空けてて一人だった)は
家で寝て様子を見ようと思ってたんだけど…まず立ち上がれない。
やっとの思いで壁を使って立ち上がっても動けない。
食事をつくったり後片付けなどどう考えても無理。物を持つ力が出ない。
たまたまスポーツ時に買ったけど飲まずに置いていたポカリと
レトルトの粥(もちろん温める気力などなし)だけは何とか無理やり口にしました。
3日目の朝になんとか1階まで降りてマンションの管理人さんの助けで病院へ、即入院でした。
風邪で40℃近い高熱だしたこともあるけど、明らかに身体の状況は普通の風邪とは違った。
新型フルーだったら更にキツいことは簡単に予想できます。
ひとりぐらしの人は、使い捨て食器と最悪開ければすぐ食べられる適度に湿気ある食物を
備蓄多めに考えたほうがよいかもです。症状出たら米炊くなんてもう無理!絶対無理!
560:名無しさん@八周年
08/01/25 12:32:37 kWkN329Y0
人工呼吸器と酸素吸入は違うだろと…
最悪、人工呼吸器はポンプにぎにぎで代用出来る。順番に頑張れ家族!!
561:名無しさん@八周年
08/01/25 12:33:43 lG1diVEd0
>>560
ラグビーボールみたいな形の奴か
あれ名前なんていったっけなぁ
562:名無しさん@八周年
08/01/25 12:39:24 RBPX/+QjO
おまいら今年のトレンドファションはこれだ!
URLリンク(f.pic.to)
流行に敏感な人達はもう着てるよ
563:名無しさん@八周年
08/01/25 12:44:50 iXYmV/Ku0
>>532
酸素吸入器と人工呼吸器は違うと思うんだがー・・・
酸素吸入器は酸素発生させるだけで、人工呼吸器は自力で呼吸が困難な人に
呼吸をさせる器具では?
564:名無しさん@八周年
08/01/25 12:53:40 P/ABcSbH0
人工呼吸器あっても気管に挿管できなきゃ意味無いんでは?
マスクでも強制呼吸できんの?
565:名無しさん@八周年
08/01/25 13:05:57 9aj6+xe4O
>>526
漢方がいいかも。ってどっかで見た
確実に効くとかじゃなくて、漢方の効能って侮れないらしい
葛根湯なら普通の風邪のひき初めにも有効だし、
授乳中でも飲んで良いし、体に優しそうだから常備してる
566:名無しさん@八周年
08/01/25 13:06:51 RBPX/+QjO
ところで新型インフル特集の爆笑問題の「ジキルとハイド」はテレ東27日の何時から?
567:名無しさん@八周年
08/01/25 13:09:26 w7XCFcV9O
ひょっとしたてインドの株安って
鳥インフルエンザが原因なの?
568:名無しさん@八周年
08/01/25 13:13:30 9aj6+xe4O
>>566
テレビ明日で19:58から
569:名無しさん@八周年
08/01/25 13:15:11 RBPX/+QjO
>>568超サンクス
570:名無しさん@八周年
08/01/25 13:16:42 zU3MbIx80
インドは鳥インフル→株安→鳥インフルどころではない 悪循環???
571:名無しさん@八周年
08/01/25 13:21:33 9aj6+xe4O
>>569
ゴメン変換間違えたテレビ朝日ね
572:名無しさん@八周年
08/01/25 13:28:42 Q344w3+F0
>>565
葛根湯はかなり強い薬だよ。体力ある人に汗を出させて熱をおさめる薬
含まれてる麻黄=エフェドリンだし
573:名無しさん@八周年
08/01/25 13:31:26 tbUKlDSG0
なんで下げてるの?
あげて、この現状を知ってもらわないと!
574:名無しさん@八周年
08/01/25 13:36:37 JBSJML27O
あ
575:名無しさん@八周年
08/01/25 13:37:22 9aj6+xe4O
>>572
そうなんだ。だから風邪のひき初めっていうのかな
インフルエンザかもしれないって時の服用はどうなんだろう?
詳しい人がいたら教えて欲しい
576:名無しさん@八周年
08/01/25 13:38:24 HQEhqYGu0
甘いものが欲しくなるらしいから
今備蓄用にアイスクリーム買ってきたわ
577:名無しさん@八周年
08/01/25 13:40:54 5QIgwtZwO
イオンのポスター貼りたいですが画像ってどうやってはるのですか(´・ω・`)
携帯です
578:名無しさん@八周年
08/01/25 13:47:16 N6+Qdequ0
>>575
板藍根とかどうよ。
SARSの時に中国で値段が9倍にも跳ね上がったいわくつきの漢方。
抗ウイルス作用があり、インフルエンザにも有効。
579:名無しさん@八周年
08/01/25 13:54:11 RBPX/+QjO
>>577ピクトかイメピタ
ピクトで良ければup@pic.to
580:名無しさん@八周年
08/01/25 13:55:58 aJ1TANki0
>>563
自宅で人工呼吸器のレンタル考えてる人は、今から病院に行って気管切開と
カニューレ留置のオペやってもらわないと。
581:名無しさん@八周年
08/01/25 13:58:29 zW9LYJZ30
日本政府にだまされないように気をつけましょう!
タミフルを備蓄することは明らかな戦争準備行為です。
日本政府はインフルエンザを理由にして近隣諸国への侵略を企てているのです!
タミフルの備蓄だけは何が何でも阻止しましょう!
582:名無しさん@八周年
08/01/25 13:58:30 RBPX/+QjO
>>562の画像PCの人達見れてる?
583:名無しさん@八周年
08/01/25 14:01:29 5QIgwtZwO
>>579
有難う
こう?
URLリンク(f.pic.to)
584:名無しさん@八周年
08/01/25 14:02:28 gqp+TSg30
ヤバい時期は疲れを溜めずに健康に留意しておこう。
カスったくらならハネかえせるくらいの状態を維持しておかないと、、、
585:名無しさん@八周年
08/01/25 14:03:27 LiiE7mhvO
>>581
中共の提供で御送りしております
586:名無しさん@八周年
08/01/25 14:04:05 TeOB9DZgO
八重洲ブックセンターでわざとか知らないが馬鹿野郎がデカイクシャミしてるから キチンとマスクしろよ!迷惑だべ、って注意したら恐縮して向こうへ行っちまいやがんの。
587:名無しさん@八周年
08/01/25 14:04:55 5QIgwtZwO
あげますよ
588:名無しさん@八周年
08/01/25 14:05:35 RBPX/+QjO
>>583見れたよ
携帯だけどw
589:名無しさん@八周年
08/01/25 14:05:52 kWkN329Y0
>>584
あまり関係がないというか、コレに限っては元気な奴から死んでいくそうですよ。
590:名無しさん@八周年
08/01/25 14:07:01 0bXuJorQ0
イソジン入りのマスクってのが売ってたので珍しいから注文した。
591:名無しさん@八周年
08/01/25 14:08:06 RBPX/+QjO
>>590へぇー
珍しいね
592:名無しさん@八周年
08/01/25 14:08:57 iXYmV/Ku0
>>580
普通の日常生活ができなくなるw
自宅で人工呼吸器、は限りなくムリだわなあ
593:名無しさん@八周年
08/01/25 14:09:20 o1iYmYlCO
>>583
デカ文字の新型インフルエンザの下には何と書いてあるのですか?
594:名無しさん@八周年
08/01/25 14:13:51 iXYmV/Ku0
>>593
「新型インフルエンザ」とは、人から人へ急速に感染する新しい病気です。
595:名無しさん@八周年
08/01/25 14:14:19 0AN5FHCK0
>>593
「新型インフルエンザ」は人から人に急速に感染する新しい病気です
596:名無しさん@八周年
08/01/25 14:15:39 o1iYmYlCO
>>595
ありがとう、携帯で見たから文字潰れて読めなかったんだ。
597:名無しさん@八周年
08/01/25 14:18:07 o1iYmYlCO
下から読む悪いクセが・・・>>594さんもありがとう。
598:名無しさん@八周年
08/01/25 14:39:20 D4p1rvIh0
どこの国で鳥インフルエンザにヒトが感染したの??
599:名無しさん@八周年
08/01/25 14:41:00 zW9LYJZ30
>>598
中国とマレーシア。
インドは確認中。
600:名無しさん@八周年
08/01/25 14:43:31 g9g8LIXjO
インドで数千人が発熱などの症状が出てから数日経つが
ぼちぼち死人が出てもいい頃じゃね?
ヤギだか羊が発熱で死亡ってニュースもあるが…
601:名無しさん@八周年
08/01/25 14:45:17 vR2JIuKG0
俺もあとでマスク買ってくるわ
602:名無しさん@八周年
08/01/25 14:47:51 0bXuJorQ0
>インド 野鳥が死亡しているも、その対策を行う行政部署がなし
日本の行政もクズだけど、インドも相当だなあ。
603:名無しさん@八周年
08/01/25 14:48:06 vrCaanYS0
インドってさ、正確なニュースが伝わってこないのが一番不安なんだよね
人に感染して無いならしてない、したのならしたと
ちゃんと調べて早く報告する義務がある(国際社会に対して)
きちんとした報告があって対策が取られているならこっちだってこんなに
不安にはならない
604:名無しさん@八周年
08/01/25 14:53:49 RBPX/+QjO
>>598日本
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
605:名無しさん@八周年
08/01/25 14:54:43 H2l71SKy0
ヒトヒト感染しているのにまだ爆発的大量の死者でないの?
感染力弱い?
606:名無しさん@八周年
08/01/25 14:59:46 iXYmV/Ku0
>>605
インドネシアの症例を見るに、親族間でしか感染が広まっていない。
感染した人が逃げ出して違う町に行ってたりするのに、その町の他人には
うつってないんだ。
この段階ではまだ新型発生とは言えないんじゃないの。
感染力が限られてるからすぐそのウィルス株は終わりになっちゃう。
607:名無しさん@八周年
08/01/25 15:01:42 RBPX/+QjO
>>605日本のでヒトに感染したのは別の型でH5N2(弱毒型)
宮崎のはH5N1(強毒型)だけど人に感染せずに済んだようだ
608:名無しさん@八周年
08/01/25 15:01:47 lG1diVEd0
>>606
ウイルスの立場になってみれば
トライアンドエラーを繰り返して
機会をうかがっている最中だろう
609:名無しさん@八周年
08/01/25 15:09:13 iXYmV/Ku0
>>608
そんな感じでしょうね。
しかし親族にしか感染しないって不思議~
体質とか、なんか特定のレセプターとかあんのかな
610:名無しさん@八周年
08/01/25 15:10:37 cHO22Lt+0
>>609
感染するのに相当量のウイルスが必要で、
空気感染はしないって事でしょ。
611:名無しさん@八周年
08/01/25 15:12:06 WY56sB4Y0
>>608
こうなると、アジア人を狙った欧米の生物兵器、という説が、少し信憑性を帯びてくるよね。
日本人は、ゆうちょの数百兆円を貢いだから、罹患しない、と信じたくなってきた。
→ コイズミ GJ ?
612:名無しさん@八周年
08/01/25 15:15:08 5nMx96750
クジラ>トリ
613:名無しさん@八周年
08/01/25 15:16:35 eWxNUe4J0
>>611
ば、ぶぁかも━━━━━ん!!!!!!!!
小鼠・竹中ほどの売国奴がGJもくそもありますかっっっっっっ!!!
奴は郵政・簡保と言う日本の財産を外資に売り渡して
将来的に日本をボロボロに追い込む手口を与えた売国奴中の売国奴ですぞ!
(と、かく言うおらも最近までおまいさんと同じようにマスコミに洗脳されてたよorz...)
614:名無しさん@八周年
08/01/25 15:21:30 iXYmV/Ku0
>>613
マスコミに洗脳されてて、今度は2ちゃんで洗脳されたってわけかw
さてはアポロも捏造派だなw
615:名無しさん@八周年
08/01/25 15:24:10 eWxNUe4J0
>>614
うっ、す 鋭いw まぁ、アポロはまだ60%くらい疑ってます・・・
でもUFOとか爬虫類型宇宙人とかいうのは一切信じてません!
616:本ゴーたけし
08/01/25 15:24:53 p+xil/sv0
URLリンク(in.yahoo.com)
何も書いてないような?
617:名無しさん@八周年
08/01/25 15:27:58 kWkN329Y0
>>615
UFOは実在すんだよバーカバーカ!!
まっ昼間にラグビーボール型を集団で目撃しちゃったんで、否定するわけにはいかなくなったorz
でも宇宙人は見てないので存在を盲信してはいません。
618:名無しさん@八周年
08/01/25 15:29:01 79p8Kl+60
>>615
スレ違いだけど、
URLリンク(blog.livedoor.jp)
619:名無しさん@八周年
08/01/25 15:29:21 zW9LYJZ30
>>616
調べると悪いものが見つかるかもしれないので、
インド政府は調べないことにしたようです。
620:名無しさん@八周年
08/01/25 15:31:51 Xy8BjbHF0
洗濯用ハイターとピューラックスの使い分けがよくわからない
どっちも消毒に使うんですよね?
あと両方とも必要なのか、どっちか片方あれば充分なのか
621:名無しさん@八周年
08/01/25 15:33:03 r6vs+K0N0
>>619
インド人つえぇ
インド人を右へ
622:名無しさん@八周年
08/01/25 15:33:18 m/vplJ0z0
今までの鳥フルは主に鳥から人に移る鳥インフルエンザ。
インドネシア、パキスタン、中国では人から人に移ったといわれているが
まだ稀。だからフェーズ3でとまっている。
ところが今バングラデッシュとインドで起こっていることは、
2000人以上が発熱症状を起こしていると報道されているが、これは
(インド政府などは否定しているが鳥フルに罹患している可能性が高い。)
鳥から人に感染している可能性が高く、この人数は今までとは比較にならない人数。
また、羊が数百頭死んだという報道があったが、これは原文を読むと、
農民が羊が鼻水を流し、よだれをたらし震えていたという表現で説明している模様。
ということは羊が鳥フルに感染した可能性が高い。
以前より、新型インフルエンザに変化するためには鳥から豚に感染し、
豚から人に感染し始めたときにウイルスに変化があり新型に変異するといわれてきた。
というわけで、豚と羊の差はわからないがいずれにしても
新型に発展する可能性が大きくなってきたという状況。
623:名無しさん@八周年
08/01/25 15:33:52 LiiE7mhvO
アポロねぇ
素朴な疑問だけど何故映像に星が映って無いんだろうねぇ
月なら10等星以下でも余裕で見えるだろうにねぇ
624:名無しさん@八周年
08/01/25 15:35:36 iXYmV/Ku0
>>622
可能性が高い。だけじゃどこまでいっても憶測でしかない。
発熱だけなら、普通のインフルエンザも流行してるという話だしそれだけじゃわからない。
つーかWHOの人が調査に入ってたりしないのかねえ?
625:名無しさん@八周年
08/01/25 15:35:36 kWkN329Y0
>>620
どっちでもいい。
ぶっちゃけ塩素なので、塩素濃度が5%以上になる程度に薄めて使います。
626:名無しさん@八周年
08/01/25 15:35:53 r6vs+K0N0
>>623
太陽光で
いわば地球の昼間と同じ状態なんじゃないかと予想
627:名無しさん@八周年
08/01/25 15:36:17 zW9LYJZ30
アポロが言ったのは月ではなくて、木星の衛星エウロパだったという説がある。
628:名無しさん@八周年
08/01/25 15:36:35 lG1diVEd0
>>620
よくわかんなければ
クレベリンSとかもう希釈されて使える状態のやつ使えば?
629:名無しさん@八周年
08/01/25 15:38:15 eWxNUe4J0
>>617
そうなのか・・
まぁ、各国の空軍の上官とかが目撃談を会議で話しているので
そのような物体が目撃されるのは否定しないよ。
問題なのは、それがみんなが疑っている地球外生命体とか
しょこたんが主張するようなタイムマシンでやってきた未来人とかなのか、
何者かが作った”偽UFO”なのかって点ですな。
おらは後者だと思っている。今はホログラム技術とかあるらしいから
何者かが人類を撹乱するために世界各国で演出しているのだと信じている。
だいたい、もし本当に宇宙人とかだったら 勝てるわけ、ないじゃんw
>>618
ありがとう。多少アポロ関連もさまよったんで基本的な論争はいととおり経験しますた。
すれ違い、すまんかったです。
(え、エウロパ説? って、それ2001年宇宙の旅じゃんw)