08/01/18 22:17:41 4s0RIgRo0
2
3:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:18:09 wOxC0y5y0
代理出産で死ぬ代理バカまだいないの？
4:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:19:10 lQkXTVdU0
代理出産で手に入れた子供が自閉症とかでもちゃんと納得できるか、っていうと…
5:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:19:30 FXhEiMfs0
3
6:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:19:29 MGeBMqGx0
双方で合意があればいいと思うんだけどね
かくいう私も手術で卵巣とっちゃったから気持ち判るよ
7:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:20:00 FOUhqBrqO
以下がんばっても子孫を残せない無職童貞な方々による批判レスでお送りします。
8:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:20:27 Sqk1dUS10
「あの人の義理のおねえさんはこうやって代理母やってくれたのに
なんでうちの娘の義姉は白状なんだろうねぇ・・・」
9:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:20:39 UMP7M6Ww0
↓異例っつーか俺他にもインタビュー答えてる女性知ってるけど・・・
URLﾘﾝｸ(okacity.myminicity.com)
10:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:21:32 F2Q2zod70
金で買ったほう ？？ 買われたほう ？？？
11:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:22:03 cLZHlVlV0
養子とれ
12:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:22:38 hP7l5HnP0
自分は子供が大好きだけど障害を持っていて物理的に子供を
作る事は不可能だった。
だからといって代理出産してまで欲しいとは思わない。
寂しいし残念だけど不自然な事はしたくない。
13:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:22:46 dIgohRQ70
代理出産で子供を作る人達はある程度裕福なんだろうな。
年金や給食費を払わないようなDQNばかりが大量繁殖してる現状を見ると
こういう人達から繁殖の権利を奪うのは好ましくないと思う。
14:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:23:28 v36GgdcA0
>>6
双方に合意があっても全く知らない人の腹を借りるべきだと思うわー
絶対もめるぜ 自分の卵子じゃなくても自分の産んだ子を他人の子とは思えないだろう
15:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:24:11 HyO1Gyez0
正直どうすべきなのか判断しかねる
16:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:24:38 wOxC0y5y0
子供にとって生みの母親と遺伝子的な母親の２人がいる状況は異常
17:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:28:20 0Kw7Z/TIO
出産は大きなリスクが伴うため、代理出産者の保障の確立を明記した法案でなければ改正は不可能であろう。
18:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:28:58 5VKBJjtU0
大岡越前にお出ましいただくか。
19:楽隠居
08/01/18 22:30:03 ZeXzMbMi0
子供が事実を知って自殺したらどうするんだ？
それよりも事故とかで親を失った孤児を引き取って育てろ。
20:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:31:09 8OKfJvqYO
子供が欲しい欲望の為に全くの他人の体を使う考え方自体が異常極まりない。
21:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:31:18 bWffNeAA0
ダンナなら姉妹に産んでもらうのはいいだろ
正常行為で妊娠すべき、愛情が深まるしいい
22:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:31:18 JiyheeLA0
この話題聞くと
何ていうか…ものすごい違和感と生理的な嫌悪感が出てくる
運命を受け入れて潔くあきらめろよ！
何でも金で解決しようなんていい加減浅ましすぎるよ！！
23:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:36:59 wOxC0y5y0
自分が代理出産で生まれたなんて言われたら自殺するかもしれん
24:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:37:00 r7jX1GSd0
うちの夫婦にはまだ子供が無いけど、親の無い子を引き取って育てて、
社会に送り出すってのも、生物としての責任の果たしかたかなと思っている。
ただ、育てる子供を幸せにしてやれるかわからんだけに難しいな。
25:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:38:21 Yf3NXHoq0
つーか代理出産は法的禁止が主流。
子供がいないと死ぬわけでもないし。
正常な体を積極的にきづつけるしかもたにんのをだ。
医療行為とは呼べない。
26:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:39:04 FOUhqBrqO
>>22
金で解決できるなら素晴らしいことだろう。
というか不自然という言葉を口にする奴は外科手術や医療行為はどう考えてんの？
それが当たり前になれば疑問など抱かんだろ。
27:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:40:58 6f6eERFv0
>>6
妊娠前は合意の上でも出産後なんらかの障害がある子供だったとしてもそう言えるか？
『金』による貧しい国、人との合意でもOKか？
28:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:41:59 GnmViMFi0
>>26
医学で可能なことは何でも許されるというものではないだろう
外科手術なんかとは次元がまったく違う
29:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:42:16 WsAGjLKC0
>>8が真理。
「女性は産む機械」（向井某）
30:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:42:33 wOxC0y5y0
>>27
障害児が生まれたら代理母と不妊母の養育押し付け合いが
起こりそうで笑えるわな
31:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:43:20 IfGyDpbw0
選択肢があるから苦しむんだ
すべては予め決められた運命なのだ
自分はいつ誰の子供を産み、子はどんな成長をするのか？
「幸福」であることは未来を「覚悟」できるからだッ！
悪い出来事の未来も知ることは「絶望」と思うだろうが
逆だ！！
「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！
選択肢など始めからない！
それが人間の求める「幸福」なのだッー！！
32:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:43:31 G2ehEo7s0
代理の奴隷女が消耗するだけ
これからのセレブママは金だけ出せば
ベビーを手に入れるのに全くの無痛、煩わしいつわり倦怠感ともさようならｗ
体重増減スタイル維持にももう悩まされませんと
33:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:44:41 Ltzu5hNH0
運命だとあきらめることも必要だと思う。
意図せず障害者になってしまった人と変わらないよ。
34:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:44:56 lQkXTVdU0
そうして手に入れた子供は親より先に死ぬ運命かもしれない
また、代理出産でおかわりするの？
35:22
08/01/18 22:47:28 JiyheeLA0
>>26
釣かもしれんがとりあえず１度だけマジレスな
貧しい第３者の切羽詰った気持ちに揺さぶりをかける行為そのものが
人としてあまりにも酷いだろ
通常の外科手術や医療行為を
第３者の身体を使って行なう代理出産と比較すること自体おかしい
36:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:47:30 Mi6h6DJl0
何をいってやがるこの基地外は・・・
そんなに欲しけりゃ養子もらえよ。
借り腹なんぞに正当性をもとめやがってくたばれ！！！！！
37:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:48:42 r3xsFAAK0
他人の権利をなんの権利があって
奪おうとするのか全く理解できない。
やりたい奴はやればいいし
嫌ならやらなければいいだけの話だろ。
38:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:49:24 lQkXTVdU0
権利なんかじゃないですよ。エゴ
39:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:49:38 Mi6h6DJl0
>>37
権利はないな
このばあい・・・
40:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:50:10 cnBf21aH0
かつて、奴隷という制度があったが、現代の日本は女性の身体を金持ちの
子供を生む道具として使う時代になったのか？
金で買えないものはないってか。
41:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:50:16 YKd586ON0
なぜあきらめない。
すべてを手に入れようとするなよ。ものすごいエゴなんだが。
42:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:50:42 wOxC0y5y0
>>37
おいおい 自分の母親が代理母なのか不妊母なのか分からなくなって
苦悩するであろう生まれてくる子供の事を考えてあげてくださいよ
43:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:50:59 +NR7DGog0
好きなノンケ友達に俺の子を生ませたい。精子と精子で子供ができる方法はないだろうか？
それと米軍様へお願い。ホモ爆弾を実用化して一般市場へ大量・安価に供給してくださいませ。
44:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:51:23 SxcrVuq40
このスレすごい僻みレスがいっぱいｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:51:52 lQkXTVdU0
だって、欲しいという思いのとおりに手に入れた子供が
自分の思い通りに育たないことを我慢できるのかな？
46:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:52:27 WsAGjLKC0
>>37
＞やりたい奴はやればいいし
＞嫌ならやらなければいいだけ
違う。>>8を読め。
釣り師、乙。
47:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:52:33 uCx3nimV0
1. 妊娠・出産に対するリスク。場合によっては代理母が死ぬ事もある。（事例あり）
2. 子供が障害を持って産まれてくる事もある。産まれた子供に障害があったため依頼者夫婦が引取りを拒否する事もある。（事例あり）
3. 母性本能の軽視 - 代理母が（十月の間、自分御身体(子宮)の中で育んだ）子を第三者（依頼主）への引き渡しを拒否する事もある。（事例あり）
4. 依頼者が、子供の引き取り拒否する事もある。（事例あり
4-a) 依頼者の都合で代理母に中絶をさせることもある。（事例あり）
5. 依頼者が、子供が産まれる前に事故などで死亡したりして引き取り不可能になるという事も考えられる。
6. 女性を人格を持った人間として扱わず、子供を産む道具として扱うことになる。（臓器提供との関連）
7. 受精卵を診断し遺伝病が無いか確認する事になるが、これは子供の選別、障害者差別に当らないかと言う問題。
8. 生命倫理の問題。
9. 代理出産した家族への影響。出産を依頼した家族への影響。子供への影響。
10. 代理出産の強要。
11. 施術の精子、卵子の取り違え
48:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:53:31 FOUhqBrqO
>>28
どう違うか説明してくれ。
倫理的どうこういうならナンセンスだな。
49:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:54:13 cnBf21aH0
>>44
現代の奴隷制度に反対しているだけ。
昔の奴隷制度論者もおまいさんのように考えていたんだろう。
50:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:54:55 Lu6mnUhx0
私も子供がほしいのですが
35歳にいたる現在まで童貞であります
つきましては、ぜひ不妊治療を希望します。
もちろん保険適用で
51:こんにゃくエックス
08/01/18 22:54:56 CqJYeVGj0
良いこととは思わないが
技術が出来てしまった
以上
流れを止めることは
できない。
私に出来ることは
そういうマッドな科学が
溢れるこの世の中に対して
耳と目を塞ぎ
孤独に生きるだけ
52:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:55:58 SxcrVuq40
>>49
いつのどこの奴隷制度論者だよ
53:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:57:12 r3xsFAAK0
奴隷制度うんぬん言う人もいるが
きちんと契約を結んでお金を払えば
奴隷にすることだって何の問題もないだろ。
54:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:57:44 G2ehEo7s0
>>47
これ見ると問題多いなー
出産って命がけのもんなのに
他人が横から口出して向こうの都合でおろせとかやっぱｲﾗﾈとか
ペット感覚だろ
55:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:58:00 g1GP9/Hn0
>>44
どれが僻みだと思うの？
56:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:58:00 wOxC0y5y0
米国で代理母が母性に目覚めて生まれた子供を引き渡さなくて
裁判になった例があったが日本で同じ事例が起きないとはいえまい
57:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:58:01 9pty/7yE0
代理母だけじゃなくて代理父も使えば良いんじゃね？
58:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:58:47 cnBf21aH0
まさに、金で身体を買う制度だな。
>>52
現代のとかいているだろ。そして日本だな。
59:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:59:30 hNiJQJD40
妊娠なんていう死にいたる可能性がけっして低いわけではないこと
他人の腹札束でひっぱたいてまでするもんじゃないだろう…
それに自分のオナカを痛めたわけではない以上
どこで取り替えられてもわからないわけで、我が子がほしいという理由も？
同じ金だすなら親のない子もらってやってください
60:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:59:34 lQkXTVdU0
>>57
内緒の代理父、というのは今までもあったろうw
ごまかしがきくしwww
61:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:00:04 SxcrVuq40
>>58
昔の奴隷制度論者がいつのどこの国の奴隷制度論者かと問うているのだが
62:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:00:07 WsAGjLKC0
>>57
私、代理父に立候補します！
63:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:00:44 wOxC0y5y0
これを認めると正に女は子供を産む機械であると認めるようなものだな
全国のフェミニスト団体は全力を挙げて阻止…するかな？
64:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:02:12 SRAh65yA0
義姉の腹を金で買ったのか
65:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:02:19 fArfmbVx0
代理母は、最後の選択肢ではない
最後の選択肢とは、養子をとることだと思う
66:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:02:46 F2Q2zod70
どうしても大学に入りたいので、代理受験でもよいですか
67:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:03:04 G2ehEo7s0
>>63
しないだろうな
やつらは女の敵だから
68:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:03:11 x9s1QMtU0
この場合、卵子は当人のなのか？
69:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:03:12 Ltzu5hNH0
きっと精子卵子どちらかが夫婦のものでないことも多いんでは。
お腹も痛めたわけじゃないのに、だったら、
養子を貰った方がいいと思うんだけどね。
70:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:04:47 SRAh65yA0
表面上上手く逝ってる様に見えるだけだろ
子供が成長してからどうなる事やら
71:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:05:47 cnBf21aH0
まだ制度化されたわけじゃない。
このおぞましい仕組み、代理母制度をつぶそう。
これは、金の地身体他人の身体を買い子供を生ませる制度。
代理母にとって、おなかの生命は自分の遺伝子とは関係ないもの。まさに寄生虫。
生殖器を他人の生殖に使用させる仕組み。
青虫に卵を産む蜂がいるが、代理母は青虫、植え付けられた卵子は蜂の卵。
72:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:06:23 Mi6h6DJl0
マッドサイエンスィスト
借り腹を借りる基地外おんなと支援する医者
73:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:06:39 wOxC0y5y0
>>70
誰でも自分のアイデンティティを求めてやまないものだからな
代理母から生まれた子供が本当の母親は誰だよって悩むのは容易に想像出来る
74:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:06:52 SxcrVuq40
>>71
おい
奴隷制度論者の話はどこにいったんだよクズが
75:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:07:10 F2Q2zod70
どうしても自分の子供がほしいので、お金でHさせてもらったが これは
売春でしょうか ？？
76:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:08:09 cnBf21aH0
既成事実を作って国に制度を押し付けようとしたおぞましい女がいたよな。
77:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:08:15 hNiJQJD40
>>75
代理嫁です
78:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:08:51 YjOwyinE0
>>65
アメリカ人だけど、俺の知り合いは毎年海外からの交換留学生をホームステイさせている。
「私たちの子供は世界にいる」って胸はっているよ。尊敬すべき人たちだなって思ったよ。
79:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:09:54 GnmViMFi0
>>48
倫理の問題でしかないだろ
それをわかっていて質問するなど、まじめに考えてないとしか思えないな。
80:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:10:13 wOxC0y5y0
>>78
代理母関係ねえしそれ
81:こんにゃくエックス
08/01/18 23:10:37 CqJYeVGj0
代理チンコにはいつでも立候補しているんだが
82:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:10:49 F2Q2zod70
性行為はいけなくて、受精卵注入はOKなら むりやり受精卵注入は
強姦にはならないの ？？？
83:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:11:49 YjOwyinE0
>>80
なんで？
84:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:12:28 cnBf21aH0
>>74
代理母制度の本質をかかれてファビよってるんじゃないよ。
悔しかったら、もっと受け入れられるような正論を書いたらどうだ。
85:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:12:47 kDkdA0uW0
代理父はいないのか
86:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:14:04 YSBoSbaH0
「生まれてくる子供の人権」ってどうでもいいのかね。
87:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:14:12 wOxC0y5y0
>>82
一応同意の上っすから
しかし手術台の上に乗っかって受精した卵子を注入されても
平気な代理母って本当に尊敬しますわな
88:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:15:43 FZPxK+LF0
>>42
それなら黒人や被差別者の家に生まれて苦悩するであろう生まれてくる子供の事を考えて生殖禁止にするのか？
貧乏人の家に生まれて苦悩する奴や、不細工な両親に生まれて苦悩する奴もいるだろう。
代理母が一般的になれば、そんな苦悩は上記の理由で苦悩する奴よりも、少なくなるだろうね。
89:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:16:00 SxcrVuq40
>>84
感情的に受け入れられない人間が居るが、国として制度を制定し、代理出産の希望者を代理母胎受諾者が合意すればいいのではないか？
例えば貸金業なんかクズだと思うが、国の制度の下正しく運用されている場合には個人の感情とは関係なく受け入れなければいけない。
それと同じことだと思うが、反対者は何を恐れているのかそこが聞きたい
90:
08/01/18 23:16:01 JiX0MyiO0
そんな選択肢元々はありませんでしたよ（･ω･）。
91:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:17:53 F2Q2zod70
でも、たぶんサラ金に追われてる主婦が、強制的にやらされるよ、きっと
92:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:18:29 zv9uYqld0
まさに産む機械だな。
93:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:19:04 GnmViMFi0
>>88
決定的に違うのは、後者は両親が選択した結果だということ
結果に対して誰が責任を持つのかということ。
94:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:19:05 vWNQ2oqDO
不自然
諦める事もまた人生
95:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:21:00 YjOwyinE0
>>89
感情的に受け入れられないのではなくて、社会的メリット・デメリットを考えて
少なくとも今はまだなしという選択肢もアリだと思っているだけだよ。
>>47の倫理問題もそうだし、冷凍受精卵なんて問題も考え併せると、
相続・婚姻他、影響が非常に大きいからね。
96:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:21:45 F2Q2zod70
じゃ、売血も臓器売買も 同意があればいいじゃねーの ？？
97:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:23:17 /dyWgPUXO
そもそも他人に産んでもらうなんて、自然界に反する行為だから問題なんだよね
98:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:23:47 SxcrVuq40
>>96
同意があっても国として認めてないから駄目なんだろ
99:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:23:56 wOxC0y5y0
>>88
こんなバカ見たことない
いいか、自分の母親が生まれた時点で２人いる現実も持たされる子供と
出目で親を選べない子供を十把一絡げにしている時点でお前は下の下だ
100:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:24:06 FPlOhooR0
養子も視野に入れてくれ。
101:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:24:32 G2ehEo7s0
カッコウが好きな人はあんまり居ないと思うしな
102:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:25:42 GnmViMFi0
>>89
考えなければいけないことは、それが本当に必要なことであるかどうかということ。
代理委託することで、出産が単なる契約行為になり子供の人権が軽視されかねないこと。
もし、生まれた子供に欠陥があった場合、双方でトラブルになりかねないこと。
103:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:25:53 MrVjMf9Q0
産めない人は産めない。
何か問題でも？
104:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:26:05 Dvmk9j3rO
なんで日本は不妊夫婦は養子を考えないんかね。
他人に産ませようなんてよく考え付くよな。
自分が逆の立場なら産んでやるのかよ。
きんもー
105:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:26:14 /dyWgPUXO
>>101
カッコウは産み逃げだからｗ
106:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:26:42 F2Q2zod70
バカだけど、東大に入学したいねん
107:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:27:03 YSBoSbaH0
>>84
書き方は極端だけど、ジガバチの話は代理母の問題の本質をついている。
現状のような「双方の合意」などというような形の代理母容認は
臓器売買と同様、「金持ちが貧乏人の生命をむさぼる」事態を生むだろう。
妊娠出産はリスクの小さい行為ではないからな。
108:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:27:28 E7yGK+uDO
この産科って、善意の名の元で代理母に只働き（ボラ）させようとしてたとこだろ？
万が一の補償とか全く考えてなさそう。
そんで代理母候補が報酬や補償の事を訊いたら
命はお金では買えないんです！とか言って逆ギレしそう。
109:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:27:51 4nRitowU0
>>97
自然に反するというか出産が商売になったり
生んだ側がいろいろな権利を主張し始めたりと
認めるならばかなり色々な法律を論議して制限をかけないといけない
そして認めろと言う人達は結局自分の思い通りにいかないと文句言いまくるんだよね
あの御方が典型的な例を皆に見せてくれたしな
110:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:28:23 hNiJQJD40
借金は所詮金でどうにかなるが
代理母の妊娠中/産後の体調や極端な場合でいえば死亡事故などは
金でどうにもならない
絶対的な安全性と確固たる契約の元でならいくらでもやればいい
111:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:28:26 qykhDrfL0
俺の子供をおれの代わりに産んでほしい
俺男だからさぁ
112:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:28:33 Ifk7x8sW0
日本は養子制度があまりにも不完全すぎるから、養子も難しいんよ。
だからこそ制度をもっと利用しやすくなるように改めるべき！
113:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:28:43 dTe0mC0V0
子供は悩むだろうね 色々と。 その事は考えてないんだろうなぁ…。
あ、洗脳しちゃうのか。
114:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:29:21 5LiXzLSI0
自分が腹痛めて産んだ子じゃないのに自分の子供って思えるのかなぁ。
115:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:29:36 SxcrVuq40
>>95
>>47の1-5やその他考えられるだけの不測の事態を明文化し罰則を決めれば良いのではないか？
6,9,10は公共機関などが第三者の立場に立って公正に判断・対処するシステムを作れば良いのではないか？
7は無回答
8は個人の主観によるんじゃないか？
10こんなミスするやつは氏ね
116:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:30:29 jwSNehVH0
気持ち悪い
この感覚がないこの一家とは身近にいたら付き合いたくないわ
117:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:30:32 F2Q2zod70
アメリカでシャラポアみたいな子の卵子買ったとして、さて、誰に
産んでもらったらよいべ
118:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:30:43 Sqk1dUS10
「どうもあなたの奥さんの卵子だとうまくいかないわね」
「そうだね、受精まではうまくいってるみたいなんだが・・・」
「いっそ、私の卵子とあなたの精子で試してみましょうか?」
「ええーっ、でも確かに子供ほしいしなぁ・・・」
「できちゃえば、嬉しくて細かいことなんか気にしないって」
「そうだね、妻には僕からうまくいっとくよ」
「じゃ、成功報酬の二千万も忘れずにね、命がけなんだから」
119:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:31:23 hNiJQJD40
>>115
罰則といっても１の死亡例なんてつまるところ殺人だろ
国が制度としてやる以上国にも殺人の責任が？
土台無理な話じゃね？
120:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:32:01 wOxC0y5y0
>>115
罰則を作っても万が一子供が出来たら取り返しがつかないではないか
ここは一律全面禁止がベターだろ
121:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:32:02 jXfswANM0
出産や子供を軽く考えてるから代理なんて発想が出てくるとしか思えない。
自力でできないならやるな。
122:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:32:25 rUurcmsQO
他人の腹借りてまで自分の遺伝子残そうって
どんだけ自己中なんだよ！
123:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:32:44 +WrCGdpA0
臓器移植もそうだけど、こういうのは候補になりうる立場の
人間にプレッシャーがかかるから駄目なんだよ。
子供のためならなんでもできるはずだよなっていうプレッシャー。
124:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:33:56 F2Q2zod70
c型肝炎なんですけど、わたしの卵子は 誰かに移植できますか ？？？
125:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:34:20 G2ehEo7s0
>>123
しかも途中で死んだら何か罰則>>115加えられそうな勢いだしな
126:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:34:55 PPDDE0UU0
散々「産む機械」発言の時、叩いてたじゃん。
んで都合が悪くなると手のひら返し？
ん？あれは私ではない？ならなんであの時声あげなかったの？
まああの叩きは、安倍政権攻撃の一貫に過ぎんかったけどな。
それに向井のババアが馬鹿な事したからな。
大人しく養子という形を受け入れときゃ落ち着いたものを。
127:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:35:37 uQrwAfgp0
>>124
福田衣里子ﾀﾝですか？移植しなくていいです。
わしが代理父になっちゃるけん ﾊｧﾊｧ
128:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:35:42 gtjngIH10
>1
心配するな。
代理出産の一歩手前のやり方が「最後の選択」になるだけだ。
「最後の選択」はなくならないよ。
129:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:37:18 F2Q2zod70
でも、Hの時 出血しちゃうから心配なの
130:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:38:01 /dyWgPUXO
>>124
質問だけど妊娠すると子供にもC型肝炎がうつるの？
131:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:38:06 YjOwyinE0
>>115
明文化するのが大変なんですって。だって、答のない問題なんだから。
議論するのは良いと思うよ。でも、現時点で認めろはねーだろ？ｗ
他のレス読めばわかると思うが、「これは止めにしよう」っていう意見にも正当性はある。
怖れてるとかそういうことじゃないってことは理解して欲しいね。
132:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:38:12 SxcrVuq40
>>102
短絡的かもしれないが、
・障害児などが生まれた場合でも、依頼人はその子を引き取り育てなければいけない。
また、次の子を代理出産で望む場合は、上記障害児が満○才になるまで依頼することはできない。
などのような制度にすれば良いのではないか？
>>119
代理母胎の親族は国や医者、依頼者に対して申し立てをしない旨の署名をすれば良いんじゃね？
>>120
何がどう取り返しがつかないか意味不明です。
133:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:38:13 DZC9cRGY0
>>122
中国人を買っているクズも同類ですな
134:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:38:25 hLG6GKkEO
捨て子をもらうという発想は持ち合わせてないんだな
135:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:40:14 AuEBBDdR0
こんなもんおおっぴらに認めたらダメだろ…
あくまでどうしても欲しい人はヤミ行為として影でこっそりやれってことで
他人の体を利用してまで自分の子をうませるようなのが社会正義としてとおるようになったら
倫理観崩壊すんんじゃねーの
136:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:40:23 3LlMA0ZpO
これ代理母が出産までに死んだり死産になったらどうなるの？
多分産めないんだけどどうしても育てたくなったら乳児院行くわ
無理して医者通ったり周りに負担かける程血にこだわりが無い
まあ喪女なんで縁の無い話だけど
137:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:40:26 Ljq7IUJ8O
>122 禿げ同
138:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:41:34 gZ+pxUte0
ここでさんざん文句を書いている人は、実際に自分の娘が子宮がんで子宮をなくして
しまって、自殺を考えていた時に、なんて声をかけるんだろう？
139:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:41:40 F2Q2zod70
向井とトルシエの対談を企画しろ
140:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:41:43 yqqA/T7qO
>>１２４
俺が卵子食べるお
141:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:41:46 G2ehEo7s0
>>132
代理母の命の値段を勝手に決めちゃいますよｗってことか
142:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:41:48 hNiJQJD40
>>132
・最悪殺すかもしれない 金はやるからガタガタぬかすな
ってことか？
そんな法を作ってまで代理母を認めたい理由がわからん
143:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:42:09 uQrwAfgp0
>>132
子供が出来た後で代理出産に問題がありましたといっても
なかった事に出来ないという意味で取り返しがつかないという
意味だったんですが分かりませんでしたか？
144:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:42:12 TlP0fV4e0
これって、自分の血の繋がった弟の子供を
姉がお腹で育てたってこと？
うーん・・・やっぱり生理的に気持ち悪いというか・・・
子供を欲しいと思う気持ちはわかるから、申し訳ないんだけど・・・
スネ夫の弟みたいに、姉夫婦に生まれた子供を養子にもらうとかじゃダメなのかね。
145:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:45:07 SxcrVuq40
>>141,142
ぶっちゃけ、俺も出産でどれくらい母胎が危険にさらされるか知らないし、
そんなポンポン出産時に死ぬとは思わんから母胎が死んだときなんてちょっと思いつかんわｗｗｗｗ
>>143
ああ、そういう意味ね。
なかった事にできない、ということを覚悟できないならやるんじゃねーよボケって感じ？
146:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:45:38 pOeDlFX4O
子供のわがままと同じ
欲しいものは何がなんでも手に入れようとする
147:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:46:37 F2Q2zod70
一石を投じるとして、こっそりサリドマイドを服用してみろ
148:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:48:21 G2ehEo7s0
>>145
思いつかんわｗｗｗｗで罰則決めるとかアホじゃん
149:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:48:38 q52ghD6w0
しかしまあダメだダメだ言われても
俺らがニコ動とかようつべとかでアニメを見るようなもんで、
いざ便利な技術ができてしまったら
それを利用したがる人間の欲望なんて歯止めがかからないもんだろ。
なし崩しに代理出産が強行されまくってそのうち珍しくもなくなるだろうさ。
150:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:49:13 TheAFcOP0
代理母の強要やらなんやらで明らかにトラブルが予想されるし、それ絡みで著しく公益を損ねると思うし、
人間生きるのにそんなに遺伝子残すことって重要か？って思うんだよなあ
151:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:49:24 F2Q2zod70
発ガン遺伝子を残したいとは、これは間接的 業務上過失傷害でわないのか
152:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:49:25 g1GP9/Hn0
>>138
そこで、「そうだ!代理母があるじゃないか。元気出せ」なんて慰め方する奴はいないだろ
153:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:49:40 cnBf21aH0
この制度を国に無理やり押し付けようとした女は向井亜紀という人だな。
>>89
>>40>>71でも書いたが、「代理母」制度は人を「奴隷」「機械」扱いする制度。
経済的勝者は他人の生殖器を本来その目的である己の卵子ではなく己の卵子を
注入。これは売春どころか奴隷制度よりもおぞましいとしか言いようがない。
そのほかにも誰の子か？という問題がある。いずれもこのスレで何人かが書い
ている。
154:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:50:12 Dvmk9j3rO
>>138
子宮なくしたとして、子供産めねーのかよと去る男が悪いんじゃね？
養子もらってハピーな夫婦イパーイいるよ。
155:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:50:31 5VKBJjtU0
おれ自身はあんまり代理母に賛成する気はないが、
ものの試しに擁護してみよう。
昔は養子が多かった。それは確かだ。
ただ良く見ると、実は甥姪だったり、親しい友人の子だったりと、全く無縁の人間ではない事が多いんだな。
しかも多産だった頃の話だから、５人産んだうちの一人を兄弟や親友に、ってのも当然考えられる。
逆に親の方の死亡率だって高かった訳だから、知人が貰い受ける事も少なくなかった。
今は多産じゃないから、「兄弟親戚親友の子供を養子に」というのは、もう考えにくい。
そもそも本人に兄弟がいるかどうか。
そうなると、捨て子やそれに近い子供を引き取るしかないわけだが、
血縁どころか知人の子供でさえない子を育てる事に人間が耐えられるか？
理想的な人格の人間なら確かに出来るかも知れないが、この世界はそんなに理想的に出来てない。
親も子供も予想以上に我がままだ。そんな我がままな人間に耐えられる？
その答えを、代理出産を求める人々に見る事が出来るのかも知れんな。
156:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:51:02 G2ehEo7s0
>>152
>138は「他の女の腹で産ませればいいじゃないか」って
慰めればいいと本気で思ってそうだな
余計みじめだわ
157:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:51:36 gO9Lrj+b0
どうして皇太子妃だけ認められたの？
158:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:51:53 YjOwyinE0
>>153
＞ そのほかにも誰の子か？という問題がある。
そうそう。向井スレでもそうだったけど、遺伝子学上の親＝真の親って盲信してる人大杉。
分娩母だって立派な生物学上の親なのに。
159:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:52:09 guYyPQzW0
そこまでしてガキを欲しがるなよ
160:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:53:59 J27rxeEh0
アメリカではトラブルになった例も多い
それで犠牲になるのは生まれてきた、もしくは生まれてこなかった
赤ちゃんであることも考えて欲しい
>>138
養子でも我が子同様に育て(ry
161:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:54:31 F2Q2zod70
胸の形がくずれるから、借り乳にするわ
162:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:55:51 lQkXTVdU0
>>138
子供を産むだけがあなたの人生のすべてではないよ、って
ずっと寄り添ってやればいいんじゃない？
163:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:56:30 eKFohk6Z0
>>1
子宮摘出手術の後遺症による欝状態じゃないのか？
こういう人に必要なのは、心身両方の治療・フォローだろ。
行き過ぎた出産育児願望や、不妊治療は本末転倒だと思うんだがな。
164:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:56:50 SxcrVuq40
代理出産に反対してる人たちって、車にも乗らず、電気も使わず、ゴムタイヤの車輪も使わず、
馬や牛で荷車を動かして、田畑を耕しながら生活してる人なのかな。
いずれ代理母の制度は明文化されるだろうし、それが当たり前の世界もやってくると思うよ。
165:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:58:16 uQrwAfgp0
>>164
ねえよ 何を根拠に明文化言ってるんだか
166:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:58:53 F2Q2zod70
ああ、少子化だからな。 子がほしいと思うだけでもほめてやろう
167:153
08/01/18 23:59:39 cnBf21aH0
訂正
経済的勝者は他人の生殖器を本来その目的である己の卵子ではなく己の卵子を注入。
↓
経済的勝者は他人の生殖器を本来その目的である代理母の卵子ではなく己の卵子を
注入。
168:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:59:39 SRAh65yA0
>>152
ワロタｗ
169:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:00:03 SxcrVuq40
>>165
されるよ。
代理母の物語の涙涙の物語でもひとつ作れば世論なんてちょろいもんさｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:00:17 MrVjMf9Q0
>>164
間違っていつか明文化されたら
代理母を頼もうとする人には
まずは妊婦になったつもりの生活を
７、８ヶ月ばかり続けてもらいたい。当然監視付きで。
それが済んだら乳児院で１年ほどタダ働き。
171:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:01:37 TheAFcOP0
>>164
子供を買ってくるのとどう違うのかなあ、というのが思うところ
人身売買はアウト、っていう前提が共有できてなかったら話成り立たないけど
172:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:03:05 YjOwyinE0
>>169
＞ 代理母の物語の涙涙の物語でもひとつ作れば世論なんてちょろい
「代理母の涙涙の物語」って書きたかったんだよね？まあ、それはそれとして
代理母の涙涙の物語って、どう考えても代理母死んでるだろｗ
173:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:04:00 F2Q2zod70
一生懸命いきんで、生まれて顔も見ることもなく、連れ去られていく
向井が 出てきた赤ちゃんに真っ先に自分の顔つきだして、インプリンティング
しようとしたのを見て ゾっとした。
174:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:04:07 tVQeo9HG0
買春より悪質だろこれ
人身売買じゃん
175:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:04:09 IpffBEIv0
石女
176:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:05:24 pjTFNhd/O
「僕の最後の可能性まで取らないで！」
素人童貞の買春おやじは語った。
177:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:06:11 mDlM/e7eO
>>1
家族関係壊れてるって聞いたけど？
178:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:06:33 Ggru/waZ0
>>174
その上、生命の危険付きだよ。
179:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:06:39 Z4IqTQwj0
山の栄養
180:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:07:03 FPfPbID10
>>174
まあこのインタビューされたのは家族間だから美談っぽく
まとめられてるけどこれが第三者間同士なら
代理母ビジネスになりうる危険性がある。
181:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:07:24 jeUd4Y280
>>163
同感。
大半の不妊患者にとって本当に必要なのは婦人科医ではなく精神科医
182:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:07:47 VNkZcUSx0
顧客の要望通りの子供を発注後生ませて届ける
究極の人身売買だな確かに
183:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:07:57 p85phsBqO
自分が不妊だったらどんだけ辛いか分からないから反対出来ないかも…
旦那や旦那の親や自分の親戚からも無言の責めが来るかもしれないんだもんなあ。
でも妹から代わりに出産してくれと言われて出来るかなあ…
妹は守ってやりたいけど出産てそんな簡単じゃないし実際おととい産んだばかりの自分には重い選択だな
何かあって自分が死んだら私の最愛の子に会えなくなるのかと思うし…。
男性はどうなんだろ、自分の奥様が不妊ならどうするの？
184:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:08:46 VmKfkZlE0
>>181
子宮摘出した人の想像妊娠ってあるのかなってふと妄想。
185:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:09:20 D2K+//XW0
子供なしって選択肢もあるぜ
186:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:09:36 jeUd4Y280
>>174
人身売買や臓器売買に極めて近いね。
187:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:10:09 f/TGR9YYO
>>161
出てきそう
女優とかセレブ（笑）が体形崩したくないから不妊の診断書作って産ませてみるわとか
188:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:10:26 Ggru/waZ0
旭川江丹別、現在-29℃だそうだ。
しかし、代理母制度はそれより心が寒くなるような制度だ。
189:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:11:20 Ev+P7fLj0
人の体つかわなくても
できる技術開発すりゃいい
人口子宮みたいなの
190:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:11:37 hC8ADMOJ0
>>183
男からしたら願ったり叶ったりなんじゃないのー？
奥は体型変わることなく何の苦労もせず
家事負担要求に悩まされることもなく好きにセックスできて
二人で「僕達のベビー楽しみだね（はぁと）」って待ってりゃいいんだから
191:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:11:45 ZsgZYNuT0
奥さん、借金かえせないんなら、ちょっと強力してもらいまっせ
192:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:13:13 Ggru/waZ0
>>186
まさに人身売買、臓器売買だね。
193:こんにゃくエックス
08/01/19 00:13:13 wD3LRiuI0
フィリピン人家政婦がやってきて
代理母もするお
昔はおめかけさん愛人やってたけど
今度は正真正銘、フィリピン人の血は
入らないお
おめかけさんはホント、腹だけに用があるって。
愛人の女性は少なくとも自分の遺伝子は
残せたものをね
194:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:15:19 +uiLDUVBO
子供の将来を無視し家族制度の破壊を厭わない反社会的行動そのものだな
選択肢は存在しない
195:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:16:19 VNkZcUSx0
>>183
代理母が代理妊娠で不妊になる可能性まで考えたら
どうしても子供が欲しいなら養子でなにがわるいんだと思うよ
196:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:17:03 ZsgZYNuT0
うの、やっちゃうかも～～～
197:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:18:08 Ev+P7fLj0
遺産の問題はどうなるんだろうな
198:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:18:56 Ggru/waZ0
>>193
自分の遺伝子を残せないんだよな。せっせと血液を赤ちゃんの栄養に取られ
ているのに。この場合、赤ちゃんは生き血をすする化け物だよな。ほんと、
おぞましい‥怪奇文学の世界。死体がうじゃうじゃ動くゲームのほうが可愛い。
199:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:19:36 nvPl+hER0
親のいない子供をもらってやればいいのに
200:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:20:28 6A8dPeIf0
>>183
奥さんが不妊だった時に代理母でも使って子ども作れって男はどうなんだろう…
ちゃんと奥さんの事を支えてやるべきじゃないか？
親戚連中がうるさいなら、そういうのから守ってやるのが正しい姿だと思うが…
201:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:22:05 5MvL7S8EO
代理出産がいくら非合法でも、最終的にはやっちゃったもん勝ちになるよね？
妊娠したら倫理上無矢理おろさせるわけにいかないだろうし、産まれちゃったら育てるしかないし。
罰則っていっても屁みたいな罰則なら、歯止めにはならないよな…。
202:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:22:56 mDlM/e7eO
妹を産んでそのまま母親が帰ってこなかったという経験持ちの自分からしたら
滅多に起こらないこととは思えないけどな＞代理母の死亡
203:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:24:10 bTn07WaaO
>>195
ところが養子は所詮養子。俺は「親」に結構虐待されたが、それは特殊な方だと
しても親戚近所からいろいろと言われる。
アメリカは養子制度に理解あるが、日本じゃ無理。
204:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:25:17 b82XT0oI0
>>203
…代理出産だったら尚更な気がするのって俺だけ？
205:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:25:34 ZsgZYNuT0
これ エイリアンの第一作みたにな感じかしら
206:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:25:39 p85phsBqO
>>200
そうだよね、そうであって欲しい。
でも実際、知り合いとかで奥様側に妊娠出来ない原因がある場合、旦那側の両親がものすごい苛めをしてるケースも何件か知ってるから自分の身内がそんな目に遭うのは辛いなあと。
だからって何でもありってのは無理があるね。
207:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:26:18 V3kHUThQ0
今、産婦人科が抱えている訴訟って
直前まで健康だったはずの母子が突然、異常に見舞われるからなんだよな。
そら、素人目には医療ミスとしか思えんわな。
妊娠・出産が献血並に簡単な行為になって、母子共に障害リスクが0%にならん限り無理だろ。
208:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:26:30 Ggru/waZ0
>>201
向井という人がやっていることはまさにそういうことじゃないかな。
さらに国に赤ちゃんがかわいそうだから合法化しろと迫っているが。
209:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:28:00 DeFqCcp10
あれ？姉妹間のケースって家族崩壊してなかった？
210:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:28:32 f/TGR9YYO
>>202
産婦人科減ってるからこれからはガンガン死ぬよ
緊急事態にすぐに処置できなかったら
妊婦と母親どちらかの死亡率は5%位まで上がるって言われてる
訴訟避けに代理出産を長期入院とか厳重管理にしたら
普通の妊婦があおりをくらって死ぬかもしれない
211:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:29:30 deFExlBeO
>>183
おととい産んだって、あーたまだ３時間へたしたら１時間おき授乳の真っさい中やん
他人のことはえーからネナハレ
これから１年ぢごくや～体力ひつようでっせえ～
うめない人は昔はあきらめるしかなかった
今の医療で不妊のはてに出産がかなう人もいるけど
今の医療でも妊娠できない原因がわかってる人、
わからない人もいる、それは現在の医療レベルになかった昔の人と同様
あきらめる必要があることかもしれないよ
自分があきらめきれない欲望を他人にかなえてもらう
納得できないよ
212:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:31:22 6bOAHNFM0
童貞の俺にも子供を持つ権利を認めろ
金を出すから俺の子を産んでくれ
それと養子をとらせろ
213:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:31:50 v4hJ+SVz0
欠陥人間の癖に劣性遺伝し残そうとしてるの？
214:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:32:12 VNkZcUSx0
>>203
代理母も所詮養子じゃね？
215:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:32:16 bTn07WaaO
>>204
うん。血のつながり重視だもの。
養子貰うなら、沖縄から北海道に引っ越して親戚と縁を切るぐらいしないと。
養子と代理出産はバーターにはならない。別の意味で難しい問題。
216:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:33:18 f/TGR9YYO
>>206
でもそれは嫁の機能に文句つけてるわけだから
代理出産したら止むとは限らない
そんな夫親なら下手したら産まれた子供の前で母親はちゃんとした親じゃないとか言いかねない
217:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:33:27 5MvL7S8EO
絶対負けないの法則を発見したのね…向井
218:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:33:58 p85phsBqO
>>211
それがやたらよく寝る子で夜間授乳がいらない位寝てばっかりなんです。
さっき授乳してあんまり眠そうだから看護士さんに今晩はミルク足すからゆっくり寝ていいよと言われて…
なんかいきなり時間が出来てしまった。
219:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:35:03 b82XT0oI0
>>215
いや、代理出産のほうが理解されなくね？と
「子供を自分で産んでいない」ことが問題なんだと思ってたよ
220:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:35:05 Cvl/KaSi0
ここで散々な事を書いている奴は大半が男だろう？
男に何が分るよ？
例えば、あんたら男がペニスを事故で失った場合を考えてみろ。
自分のペニスで奥さんを妊娠させられないだろ？
その場合、代わりの手段（色々あるけど）を選ぶ筈だよね？
それと同じだよ。
221:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:35:54 4dqt/VpH0
キノの旅で内臓を金に変えて、安い粗悪品に変えてから、
自分を売った女の話を思い出した。
ソープに沈む → 産む機械
222:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:37:04 ihMtsi540
どれだけ十分に適切な周産期の管理をしていても、
障害児は一定の確立で生まれる。
代理母を介して生まれた障害児を受け入れることが本当にできるのか？
223:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:38:11 VNkZcUSx0
>>220
器具があるなら使えばいいが
ヒトのチンコつかって奥さん妊娠させてどうするんだ
224:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:38:16 4dqt/VpH0
>>220
まったく違う。
リスクを負う人と利益を得る人が違う。
225:こんにゃくエックス
08/01/19 00:39:01 wD3LRiuI0
代理精子いらねがー？
226:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:39:28 5MvL7S8EO
セックルだけが愛じゃない、
妊娠出産育児だけが家族のあり方じゃない…とつぶやいてみる。
227:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:39:46 VmKfkZlE0
>>220
同じなんだったら男にも分かるって理屈になるが？ｗ
俺は同じとはおもわんけど。
228:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:40:04 Z4IqTQwj0
>>220
違う。
自分の精子があれば自分のチンコはいらないが
自分の子宮がなければ自分の子供は自分では産めない。
229:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:40:44 f/TGR9YYO
>>218
寝とけって言われたなら寝なよｗｗ
退院したら大変になるだろうからさ
>>212
毒だと養子取れないんだよね
養子の為に擬装結婚しませんか？ｗｗｗ
230:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:41:06 V3kHUThQ0
>>218
テンション上がって眠れないとか？新米母ちゃん、乙！
んでも、せめて横になるだけでも違うぞ。今後の為にも、暖かくして ごろ寝推奨。
>>220
頭冷やして１から読み直せ。
中山きんに君は 健康のためなら死ねる と言ったが
わが子供のためなら他人が死んでも構わない って発想はどうかという話。
少なくとも、現代医療において代理母はあまりにリスクが高すぎる。
231:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:41:57 UnAh4R1mO
30代、40代だから代理母側は高齢出産になるわけだよね。
血にこだわるなら、旦那の兄弟か姉妹が居れば産まれた子を貰えばいいのに
232:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:44:41 IG0PCpPy0
結婚して３年子供ができないと昔は追い出されて自殺したもんだとか
人間として子供を作らないのは最低だ言われつづけてどうしようもなくなってる人もいるんだから
代理母認めて欲しいよ
どうしたって子供ができなくて社会から冷たくされてる人がいるって事わかってほしい
233:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:44:48 p85phsBqO
男女ともに結婚する時将来の子供の事を全く考えないってまず無いよね。
当たり前に出来ると思ってたのが実はかなり絶望的だったと分かった時に自分や周りの気持ちの整理がつけられればいいのにね
234:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:45:29 VNkZcUSx0
まぁ人工子宮開発にむけて研究者ｶﾞﾝｶﾞﾚとしかいいようがないな
235:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:45:42 5MvL7S8EO
＞229
岡本太郎は独身だったけど、養子縁組してたと思います。
236:222
08/01/19 00:45:42 ihMtsi540
ちょっと、言葉足らずでした。
自分で産んだ子供ですら、生まれながらに障害を持っていれば
母親はとてもショックを受ける。しかし、少しずつ受け入れて
わが子として愛し、育てるようになる。
自分が妊娠を経験をしないで、突然にわが子が生まれながらに障害があると
言われたときに、きちんと受け入れられるのか？
代理出産が法的に認められて、増えてくるとする。
当然、障害児は一定の割合で生まれる。
彼らはきちんと愛してもらえるのか？
一番苦しむのは、生まれてきた子供でした。
なんてことは絶対に許せない
237:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:45:48 7mRHd4KM0
代理出産を認めている人にマジで聞きたい。
そんなに子供が欲しいのに、どうして養子じゃだめなの？
238:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:46:10 KtYHgY960
で、この子供の精子と卵子は両親のものなのか？
両方両親のものなら問題ないが、どちらかが他人のならアウトだろ。
239:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:46:15 deFExlBeO
>>218
おお！親孝行な子じゃのう～おめでたいね～
看護士さんに寝すぎて授乳間隔がどのくらいまでなら、あいてても大丈夫が聞いたほうがいいよ～
確か寝すぎの子はあまり授乳の間があくと低血糖なんとかになってヤバスとか聞いたことがある
恐がらせるつもりではないが、知人の赤はやはり寝すぎの二ヵ月児がいて
５時間寝てしまうといって無理矢理寝ている赤に飲ませていたｗ
お大事に～でも代理母はきらいだあ
240:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:48:16 Z4IqTQwj0
>>232
そういう社会では
不妊治療をしても
体外受精をしても
養子をもらっても
当然、代理母を雇っても
一生あることないこと言われて結局冷たくされるｗｗｗｗ
冷たさくされる理由がちょっと変わる、そのために
他人の命を危険にさらすなんてダメ！絶対！
241:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:48:53 p85phsBqO
確かにいかん。
寝ます。
これから大変になるのだろう…
242:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:50:45 f/TGR9YYO
>>235
そうだっけ？
幼児だか乳児だかを乳児院から貰う時は審査があって
家族構成とかかなりうるさく言われるって見た気がするんだが
特別養子縁組でなければ規準は緩いのかな
243:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:51:30 Z4IqTQwj0
冷たさくされるじゃないｗ
冷たくされる。
>>236
健常でもそうでなくても
向井さんを見ていると難しいように思えるよ。
244:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:53:09 uj4mjDGd0
>>237
> そんなに子供が欲しいのに、どうして養子じゃだめなの？
子供を欲しいと言うよりも、DNAを残す事がメインなんだろうね。
245:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:53:48 tEuyKP6V0
>>144
自分も>>1見てそこの部分に一番びっくりした。
ちょっとニュース元わかりづらいけど、
姉の子宮＋弟の精子＋弟の嫁、または他人の卵子
って組み合わせだと思われるよね。
246:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:53:49 VmKfkZlE0
>>240
ホント、そうだよね。男を生まないとか、体が弱いとか
乳でないとか、躾がとか、子供できたとしても冷たくする
理由なんて無限にあるもんな。
>>232みたいのは子供が出来ないのが問題じゃなくて、単に嫌われているだけな気がする。
247:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:54:07 IfKzD9ij0
代理母って経産婦が望ましいんだよね・・・
だとすると、代理母の家庭には子供が絶対いるよね。
お母さんのお腹が大きくなっていくのを毎日見てるわけで・・・
でも、そのお腹の赤ちゃんは自分の兄弟ではなくて・・・
って、代理母は自分の子供にその事をどうやって説明するんだろ。
248:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:54:13 KAqEkDjwO
気持ちはわかるが代理母制度が進めば本格的に｢女性は産む機械｣になっちまうぞ
249:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:54:20 Yp0pM5GG0
代理母って小難しくゴネまくるより
妾を公認すれば簡単なことなんじゃないか？
250:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:54:53 Cvl/KaSi0
養子を貰えば良いとか単純なこと言ってる人が多いけど
人間をはじめ、基本的に生物っていうものは自分の遺伝子を残すことが最大の存在理由だったりする。
だとすれば、例え借り腹したとしても自分の遺伝子（卵子）を残せる喜びは計り知れない。
あと重要な事として、人間は自分に似た容姿の人間を愛するという心理特性があって、
それが親子兄弟の情を育む要因になっている。
251:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:56:10 /kjTlCsEO
何処までエゴイストなんだいい加減にしろ
252:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:57:01 hfoNccbp0
性淘汰されるべき遺伝子を恣意的に残してはならない。
代理出産、人工授精は人類存亡の危機に繋がる暴挙といって過言ではない。
253:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:57:36 Z4IqTQwj0
>>249
夫＋妾の子を夫婦の子とするのは
代理母を雇うことに比べればはるかに健全ｗ
期間限定の妾じゃだめだよ。
ちゃんと家を建てて一生面倒見ないと。
254:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:58:31 uj4mjDGd0
代理母から生まれた皇統男系男子と、赤の他人の養子。
天皇としてどっちか選べとなったとき、この国の国民はどっちを支持するんだろ？
255:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:59:09 5MvL7S8EO
＞242
確かに岡本敏子は養女。岡本太郎は独身主義者でした。
でも、乳児院や孤児院から養子縁組をするというのとは訳が違う。
そういう場合は、審査が厳重であるに越したことはないですね。
256:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:00:52 sGkGkvr1O
子供の気持ちや立場を考えたら代理母など否定派になるに決まってる。
賛成派は子供側のことより自分の気持ちや希望が最優先。
そんなのに育てられて幸せか？
大金持ちならまだしも数百万用意するのもキツいとかいう
貧乏人で海外に行って何とかしようって気概すらない奴が親ってさ。
障害児が産まれたり顔や体型や性格や能力が気に入らない子が産まれたら
愛せないとかなるんだろう。
金も愛もなくてハンデ背負って生まれたら死にたいくらい不幸だ。
257:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:02:40 gxHPbX610
>>203
別に養子なんざ珍しくも無い。
ウチの親戚は結構多いぞ、親族間でだが。
親戚の家では二世代続けて養子という家もあるわ。
従兄弟も養子頼まれたと言ってたな。
258:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:02:44 XVAP+OHe0
>>35
じゃあ代理母が見返りを求めず無償で参加するならOKなんだ？
259:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:06:09 MAEavJvj0
だからさ、人間使うからややこしくなるんだよ
もうちょっと研究が進んで母胎がいらなくなれば
何の問題も起こらない
260:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:07:54 Cvl/KaSi0
>>259
それ、いつの話？
261:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:10:56 CDXrVk7n0
>>232
そりゃ気の毒だとは思う。
しかし社会から冷たくされるから子供を持つってのもなんだかなぁ。
子供って世間体のために産むものなの？
262:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:11:31 Z4IqTQwj0
>>260
桃太郎の登場が待ち遠しいな。
263:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:17:37 vlpksx720
確かに骨髄バンクすら難しいのにボランティアで代理母なんて、どう考えても現実的じゃない
人工子宮が出来るまで待て
264:249
08/01/19 01:17:40 Yp0pM5GG0
>>253
その条件でいけば
本妻が諸事情で子供ができない場合に限り
特例として一夫多妻を認めればいいなｗ
265:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:21:53 gQaNzFwm0
>>232
やるなら>>1みたく身内同士でやって欲しい。
代理母の条件として「経産婦で、ある程度の若さがある」というのが要求されると思う。
要は代理母の側にも、まだ母親が必要な年齢の子供がいる場合が多いだろうということ。
出産は、安定してたとしても何が起こるか分からない、命がけのもの。
代理出産で代理母が亡くなった場合、どう責任取るわけ？
代理母側の家庭が壊れるよ。
266:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:23:27 b82XT0oI0
>>265
>>8
267:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:23:39 6V5dzht40
35 名前：可愛い奥様 投稿日：2001/05/29(火) 19:24
代理出産をやらかした「諏訪クリニック」の
根津医師って。
いまは禁止された「減胎手術」
（不妊治療のあげく、多胎児ができた時に、
胎児にカリウム?を注射して殺して、
数を減らす）
をやってたかたなんだ！
今度は、代理出産かー
私は、こういう行き過ぎた不妊治療はいやだーー。
39 名前：可愛い奥様 投稿日：2001/05/29(火) 19:37
>>35の下の方のレスは、
根津ちんは、減胎手術が認められる前に・・・
という意味であるとおもはれ。
____________________________________________________________
もし代理母を頼まれたら・・・・
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
268:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:23:58 Cvl/KaSi0
>>262
桃太郎の原作を知らない人ですね。フフ。
269:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:24:01 7mRHd4KM0
>>244
病院で取り違えてもわかるかなぁ？
所詮、気持ちの問題だよね。
馬鹿みたい。
270:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:24:24 j8foV6Ni0
養子縁組すればいいだろ
271:249
08/01/19 01:24:52 Yp0pM5GG0
代理母なんてこの問題に関わる多数の人間の心の問題を
システム作って合理的に割り切ろうとしてるに過ぎないだろ
第３者の女性の心身に酷い負担をかけるくらいなら
法的に一夫多妻の選択も認めた方がはるかに人道的な気がする
272:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:24:55 +e2ycE3U0
>>232
代理母なんてやっちまったら今よりはるかに風当たり強くなるだろうことはわかるかい？
273:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:25:07 Z4IqTQwj0
>>268
若返っても子宮のない人はどうやっても産めない。残念。
274:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:26:22 gQaNzFwm0
>>266
それは身内で解決してw
縁切るなりなんなり。
275:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:30:17 Z4IqTQwj0
>>271
まったく。
問題はそんな金持ちは滅多にいないってことだ。
代理母を雇うくらいの小金持ちはたくさんいるｗ
276:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:30:41 5FXvhGZzO
産めない者は子供を持つ必要ない
そういう運命なのには
きっと、理由があるんだから
そのうち、ホモが子供欲しいと言い出すぞ
性転換した人とか
目茶苦茶になる前に止めとけ
277:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:31:41 P+/gjedg0
産む機械を欲しがるのは産めない機械
278:こんにゃくエックス
08/01/19 01:35:20 wD3LRiuI0
子供を保育園に預けて
お受験させる。
老人は施設で面倒を見る
家庭の中に金儲けが入ってきて
家庭がシステム化されている。
システム化されない家庭は
時代遅れの劣ったものと
言い始めるに違いない。
大金持ちだけの社会なら
それが一番いいだろう。
279:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:37:55 LXWmQ1dK0
昔は無かった技術なのだから、存在ごと忘れろ。
280:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:39:11 04NZslh+O
>>277
本物の産む機械＝人工子宮を開発するといい
281:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:41:10 5DfVSBko0
なんつーのかな・・・
「あきらめる」ってことも、人間必要なんじゃないかと思う。
どんなことでも科学の力で実現させちゃう・・・ってのもどうかと。
そりゃ、子ども欲しいって気持ちも分かるけどさ、
「あきらめる」言い換えれば「足を知る」ってことができなければ、人間はいつになっても幸せになれないよ。
282:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:41:48 f/TGR9YYO
>>276
アメリカとかだとゲイやビアンのカップルが養子を育てられる
代理出産は反対だけど愛情とお金を充分かけてあげられる家族に
公的機関が捨て子を斡旋するのはありだと思う
283:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:43:48 +e2ycE3U0
>>276
ジョディ・フォスターがそんなようなことやってる
なんていうか、産まれる段階で前提として父親の存在を消してるわけで恐ろしいと思った
284:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:46:01 r5nO/n+5O
ガキが欲しいという心理がわからないのだが…
変？？
285:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:46:46 isJrF43H0
>>232
それってどんな社会？
そんなこと言う人のほうが異常でしょうが。
例えば姑が子供のことでネチネチ言うとしたら
その人は子供がいたって他のことで結局ネチネチ言うよ。
そんなくだらないことでどうしようもなくならないで。
286:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:48:04 lzDGPgcQ0
同じく子供が欲しいって気持ちが分からないな
欲しければ養子とればいいじゃんって思ってしまう
287:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:51:28 04NZslh+O
>>281
最初から諦めてる人間が多い2ちゃんなら、そういう意見も通りやすいけど、
子供欲しがる人って自分が、ってより、
周りからのプレッシャーで、いうのあるからなぁ。
親とか、親類とか、どうしても跡継ぎを、って場合。
288:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:52:58 6V5dzht40
279 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2001/05/20(日) 10:31
今朝の新聞には産んだ後そこの家の
家族関係はぎくしゃくしだしたとかかれてました。
アフターケアもほとんどしてないみたいだし。
そのN院長いわく
「関係者の家族が精神的に不安定な状況にある
みたいだが、これは時間が解決してくれるだろう。」
…そういうもんじゃないんじゃないかな。
なんてかんぐってしまいます。
289:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:54:27 Cvl/KaSi0
>>285
＞それってどんな社会？
農家、網元、旧家、皇族、梨園、鵜匠、その他跡取り息子が必要な家。
290:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:54:33 MUYbrWcJ0
自分と血の繋がった子供が欲しいという気持ちはわかる
でも人の腹を借りてリスクを負わせてまでね…
宗教じみてるけど、天から与えられた運命って有るんじゃないのかなあ
どこまでも強欲になってはいけないよ
291:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:55:56 P+/gjedg0
>>284
>>286
女特有な何かがあるような気がする。オレは男だからよくわからんが。
向井は高田の遺伝子がどうこうと騒いでいたが、結局自分の卵を使う
ことが重要だから代理母を選択したわけで。
292:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:57:09 Z4IqTQwj0
>>287>>289
どうしても跡継ぎが必要な家なら
長男のところに男の子が出来なければ
次男のところからもらってくる。
そもそも次男がいないような家なら
そこは最初から跡継ぎなんていらない家。
293:281
08/01/19 01:59:48 5DfVSBko0
>>287
>最初から諦めてる人間が多い2ちゃんなら、
そういう言い方をする人が出てくるとは思ってたけどｗ
あきらめること、あきらめないことの線引きの問題なわけで。
例えば、いわゆる「健康で文化的な生活」をあきらめろ、とは言わないよ。
つーか、それはあきらめちゃいけない。
でも、命を「操作」することはどうなのかな・・・と。
294:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:05:10 f/TGR9YYO
>>291
女だけどわからんよ
まあ私が自分の卵で産まないほうがいい体質だから
諦めついてるせいかもしれないけど
どうせなら好きな男の子供育てたいって気持ちはある
でも×1狙って好きになるわけにもいかないしｗ
295:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:05:28 YrXqQ5MA0
養子はとことん育ての親に徹することになるから、
産みの親になりたいという願望は叶わないよね。
いろんな事情で産まれて来る子供がいると思うけど、
一番大きいのはお腹に子を宿す母親の気持ちだと思うね。
だから、代理ってのはありえない。
あと、産まれて来る子供の気持ちと、
ダンナの本心を考えてみてほしいね。
代理母だって、
もし昔腹を痛めた子が世に名を上げたらどう思うだろう、
きっと影で涙すると思うよ。
名をあげなくてもねｗ
296:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:05:38 u2aL6bOJO
つーかこんな技術がなかっときは我慢できてたんだから必要ないだろ
わがままなんだよ。運命だと思って受け入れれよアホ
これこそ産む機械じゃん。あんとき抗議してた奴らはこれもちゃんと声明出せや
297:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:07:19 isJrF43H0
>>289
そういう家庭の大半は養子や2号に子供を産ませる、
で解決できるよね。＞どうしても必要なら
昔は今より養子が多くて直系の血筋なんてなかなか
保てなかったんだとよ、たとえ産まれても今より育たなかったからね。
298:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:07:30 Yp0pM5GG0
>>286
生物の本能として自分のＤＮＡを宿した子供が欲しいんだよ
田舎の爺婆と接したら良く分かるが
特に日本は血のつながりにこだわる社会背景があるからな
それだけなら妾や一夫多妻を選んでも変わらなさそうだが
もしこれを公認したら
今度は親戚との折衝やら色々面倒な問題が確実に一生ついて回る
だから金で美味しいところだけつまみ食いできるシステム
＝代理母の選択肢を作りたくてたまらない奴がいるんだろうな
妊娠出産だけなら全く第３者である外国人にも役割がこなせるし
そもそもこの前例を作った奴も
それが分かってるからこそ海外の女性に委託したんだろうな
上と言い回しが被るが
どんなに理屈を並べても第３者の女性を傷つけてまで
金で美味しいところだけつまみ食いしようとする根性が気に食わん
299:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:12:25 04NZslh+O
>>293
いや、代理出産がいいとは思ってないよ。
ただそこまでして、子供を欲しがる人の気持ちを考えると、切ないっていうか、同情を感じる。
すごく、追い詰められてるんだろう、と。
300:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:14:21 isJrF43H0
>>299
いくら
切なかったり追い詰められたりしてるからって
他人を犠牲にして解決するってすごくないかい。
いうなれば、人を騙して儲けた金で借金返す、みたいな・・・（違うかｗ
301:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:15:01 lzDGPgcQ0
>生物の本能として自分のＤＮＡを宿した子供が欲しいんだよ
自分のDNAは残したいと思わないな 本能が薄いのかもしれん
まあ、子孫を残さない代わりに死んだら臓器移植はしようと思うけど
302:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:15:54 +e2ycE3U0
>>299
追い詰めるほうがどうかしてるよな
手がない人に「手無し手無し」ってずっとチクチク言い続けるようなもん
303:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:17:59 Cvl/KaSi0
>>297
昔じゃなくて、現代の話をしているんですけど。
現代において2号さんとか有り得ないでしょ？
304:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:18:37 oZ+pGIPL0
これって女による中出汁だもんなあ
しかも近親相姦
気持ち悪過ぎ
俺の童貞ちんちんすら萎えるわ
305:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:19:36 Z4IqTQwj0
>>303
現代では２号さんはありえないと仮定して
養子は？
306:281
08/01/19 02:26:22 5DfVSBko0
>>299
なるほど。。。
追い詰められている人は辛いだろうね。
自分は、せめて、追い詰める側や、
追い詰める側に加担する存在にならないようにしたいと思う。
追い詰めるプレッシャーを少しでも減らすような言動を心掛けたいと思う。
307:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:29:49 04NZslh+O
>>300
犠牲ももちろんだけど、他の人の胎内に１０ヶ月近くいた子を、卵子提供者の子供って言えるんだろうか？
なんかもう、想像すると生臭さ過ぎて、しんどいわ。
308:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:38:18 4pDQWNVu0
向井事件から数年たって、やっと正常な流れになってきたな。
向井事件の当時は向井信者がスレで暴れて大変だった…
309:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:42:27 04NZslh+O
>>306
多分、子供ができないと、離婚っていうことになる夫婦があるんじゃないか？
追い詰めないようにしたいね。
310:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:46:34 yjUWjvez0
命をオモチャにするな！
向井なんて地獄に落ちろ！
311:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:50:28 isaxmt060
代理ママで遺伝子操作して猫耳ﾒｲﾄﾞつくろうぜ
312:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:55:31 CJkXOoi+O
子供が出来なかったら養子をもらえばいい。
子供が出来ないってのは、そういう運命なんだよ。
なのに不自然なことまでして、なんで血の繋がった子供を持とうとするのか。
子供がほしいんじゃなくて、自分の遺伝子を残したいっていう身勝手な理屈に思える。
313:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:57:16 1u9delyu0
>>24
そんなの、実子であっても同じことだと思うが。
昔は養子取る家って多かったよね。
うちも大叔父にあたる人が養子だったって聞いた。
その人、ここ100年位の間のうちの家系の中では、もっとも立身出世果たした。
314:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:58:58 zElPpoLWO
『代理出産で子どもを持つことは幸福追求権の一つ』って…
傲慢、自己中心的な考え方だな。
他人の心身の負担なんてどうでもいいのか？
他人のこと考えられる人間なら、代理出産なんて選択しないか…
315:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:07:56 ElmZJcRu0
>>1
＞「賛否の分かれる問題だが、 代理出産の子供が無事に育ち
＞家族が幸せに暮らしていることも知ってほしい」
＞生まれたのは二〇〇三年
子供が無事成人してから言えよ・・・
これからますます自我も発達して反抗期・思春期も迎えるのに
大丈夫なのか？
子供には代理出産で生まれたことを知らせるのかね？
316:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:22:45 /45Q4azR0
子供を作る行為は、その時点で
「その子供がいつか来る死の際、死ぬほどの苦しみを味わわせる」ことと等価だぞ？
生まれて来なきゃ死ぬことはないんだからな。
子供を作るという行為そのものにある種の不遜さがあるというのに、
何で代理母出産だけが親の傲慢と定義されなければならんのか？
不自然とか言うけど、医療なんてものはその時点で不自然な行為だ。
子供が苦しむとか言う奴は、どうやって代理母出産の子供が苦しむ可能性が有意に高いと言い張れるのか？
正直ちゃねらーの主張で代理母出産に対する嫌悪感だけは訳わかめだ。
そこに子供を作れる可能性があるんだ、キリスト教じみたキチガイ倫理観で禁止されるのは理不尽極まりない
317:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:27:11 f/TGR9YYO
316は母親に土下座するべきだ
318:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:29:13 QBq20l/90
自分の遺伝子を残したいっていうのは身勝手なの？
だったら、身勝手でいいと思う。
当然の欲求だと思うし。
319:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:29:51 /45Q4azR0
>>314
骨髄移植はドナーに死のリスクを負わせる。
それでもドナーを求める患者は沢山居る。
他人の心身の負担を考えられない奴が山ほど居るのに、
何で彼らは批判しないで代理母出産は非難するんだ？
今すぐ骨髄性の難病に冒されてる人の所へ行って
「死ね」
って言ってきたら？
>>315
子供が成人したとき、
「自分は不自然な存在であって、生まれてきてはならない命だった
だからいっそ殺してくれ」
っと言ってくる可能性が高いとは思えないがな
>>317
ああ、寒い季節に生まれた自分を保育器に入れ
「不自然に」生かしてくれた母親に感謝してもし足りないね
320:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:46:48 kDUme2xgO
自然の摂理に逆らって子供を造り出すなんておかしい。
代理なんて最終の選択肢でもなんでも無い。
321:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:51:08 Z3RVB7V6O
「妊娠」というのはドラマチックな現象で、ホルモンバランス等によって性格まで変わってしまう。
生理期間中の性格変化とは比較にならないほど、ドラスティックに変化する。
子を守ろうとする強さが生まれる。
「池沼は絶対ムリ、100％堕ろす」という考えの人でも、妊娠・出産を経験すると、
生まれてきた子が池沼でも、愛して守ろうとする。
自らが育てた子供を手放せる代理母の精神がワカランわ。
もともと「母体の貸し出し」なんて人身売買のようなものだから、おかしな連中が多いのかな。
セックスしても何も感じない風俗嬢みたいなものか。
性風俗と代理母は似てる、どちらもある意味人身売買。
322:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:55:09 BEzZ0+Kn0
骨髄移植・・・やらなきゃ死ぬ
代理母出産・・・やったら死ぬかもしれない
ちなみに、少し前に１の医院長が国内で募集した代理母アンケート、
70通帰ってきたが、実際に代理母をやってもいいと答えた人は0だった。
出産のためなら死ねるって応える女性は多いだろうね。
でも、他人の子を出産するために死ねるか？大切な自分の家族を残して。
「産んで欲しい人」ではなく、まず他人の為に命を賭けてくれる代理母を見つけるこった。
323:名無しさん＠八周年
08/01/19 04:01:22 Z3RVB7V6O
>>319
骨髄移植と同列に考えるなんて、アフォとしか言いようがないな。
他者の身体を犠牲にしてまで、自己の利益をはかっても許されるケースは極めて限定される。
どうしても必要・自己生命に関わるレベル以外は、他者身体の犠牲は禁止される。
そうでなきゃ人身売買が横行するぞ。
324:名無しさん＠八周年
08/01/19 04:42:22 JrfYE/E00
最後の選択肢って・・・養子をバカにしてるよ。
なにか弱者や被害者ぶって発言する人がいるけど（女性タレントとか）
その言葉が、多くの人を傷付けてるって想像力は無いんだろうか？
自分の欲望を正当化するのに必死で。
325:名無しさん＠八周年
08/01/19 04:43:20 9l7rf67eO
>>323
線引きの価値基準なんかに興味はないが、本質的には変わらんはなしだな。
326:名無しさん＠八周年
08/01/19 07:47:01 4XV5znlI0
>325
実際骨髄移植があまり浸透しないのは、ドナーへの負担（拘束日数等）の割りに完全無償
で基本的にドナー側に補償が無いからじゃない？
骨髄移植さえ上のような現状なんだから、代理母の件については誰が好き好んで一年以上
依頼者の言うことに逐一従いつつ拘束されっぱなしで、完全無償でしかも代理母側に何が起
ころうとも基本代理母側の自己責任、なんて恐ろしいものに進んで参加しようと思う？
それに骨髄移植は粗二者間の問題だけど、代理母問題には常に子供の人権が関わってくる
し、子供の障害の問題や代理母の母性の問題も無視できない。
実際に海外では子供が障害者として生まれて代理母と依頼者から捨てられた事例や、代理
母が出産して後生まれた子の親権を主張して訴訟問題に発展した例もある。
代理母周辺にはこんなに問題が山積している事がわかっているし、世界でも禁止の方向に向
かっているのに、何でこの件については日本だけ世界と逆行しなきゃならないんだ？日本はグロ
ーバルスタンダードが大好きなはずなのに。
327:名無しさん＠八周年
08/01/19 07:53:54 y3rd8Ci50
子供が産めない人がそもそも子供を産んじゃいけないんだよ
何が何でも子供が欲しいなんて独りよがりもいいとこだ
328:名無しさん＠八周年
08/01/19 08:02:42 2NCAq2c10
>>280
ますます「思い通りに育たない子供」をいらないと思うようになりそう
329:名無しさん＠八周年
08/01/19 08:09:07 2NCAq2c10
赤ちゃんを手に入れることは子育ての出発点の範囲であって、
この先ずっと子育てが続くのに その責任に耐えられるのかな
どんなバカでもそれこそ自分が生んだ子供だから、ってあきらめがつくのにw
養子でも、それこそ自分が選んだ子供だから、って以下同文
代理母だと こんなに苦労したのになんで… ってなりそうだけど
330:名無しさん＠八周年
08/01/19 08:37:50 Zd8l6kX8O
本人たちが幸せで納得してるんならいいんじゃないの。
子供がほしいっつー自然の摂に従ったわけだ。
331:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:04:44 0rHz1A2F0
フランスの映画で、姉夫婦の代理母をした妹が、自分の娘に
「ママのお腹にいるのは弟ではなく従兄弟」と言ったので
娘が混乱して可愛そうなシーンがあったなあ。
332:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:08:10 0rHz1A2F0
「アイランド」みたいに自分のクローンに出産させる。
出産後クローンは廃棄。
333:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:10:47 DYze9QYzO
成さぬ仲より、実の子がかわいいのが本音だろ
だから養子を迎えず、代理母させてまで子供を欲しがる
大昔なら色々な事情で、子供を授かることの出来ない人たちの夢を、叶えくれる代理母なんだろうが
・・・そこまでしてガキ欲しがる感性が分からん
まぁ、自然の摂理をねじ曲げてまで授かった子供を粗末にすんなよ
334:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:11:21 MMW+cZWqO
そこだけに拘るのって恐ろしく低脳だな
他に生きがい見つければいいじゃない
親を選べない子供が可哀想すぎる
まだ成人もしてないし、幸せかどうかなんて分かんないだろうに
エゴの極み
335:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:18:21 nYZ7B9zL0
人身売買断固反対！
336:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:22:45 9YUmuy3o0
人身売買を「最後の選択肢」てｗｗｗ
代理母買わせろと主張して表に出てくる奴が全員キチガイってのはかなりすごいな。
それって代理母なんてキチガイしか買わないからだよな～と思うｗ
337:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:22:59 ClwwHK/EO
人が生きていく以上は、あきらめなければいけない事はいくらでもある。
仮に代理出産で、妊娠中に胎児の異常見つかったり、妊娠出産時に臍帯(へそのお)が首に絡んで仮死状態で生まれて障害が残ってしまった時、出産してない子供を愛せるのか疑問だよ。
338:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:26:11 QCQyKuQF0
16 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/17(木) 11:18:45 ID:yPf6f8Hc0
根津院長は、これまでに手がけた代理出産５例のうち、
女性の実母以外の近親者が代理母となるケースでは、
「最初は見るに見かねて代理母になっても、（出産までは日常生活が）不自由で不満も出る。
（依頼した夫婦側と代理母側との）関係がギクシャクすることもあった」と説明。
「女性の実母が代理母となるのがより良い選択。早く代理出産が実施できるシステムを構築すべきだ」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
根津が代理出産は身内でやってさえ
はじめは代理母が同意しても、妊娠～出産の長期間中にうまくいかなくなるって言ってる。
すでに臨床してそういう結果がでてるのに
いまさら認める必要性もないだろ。
339:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:26:56 LEJtRC7v0
エゴを剥き出しに出来る生き方は羨ましい
340:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:28:36 deFExlBeO
>>318
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
週刊女性セブン 1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊女性セブン 2004年2月5日号
独占告白 注目の出産の一部始終を語った！
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊朝日 2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第６回 取材の裏側② 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第７回 取材の裏側② 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第10回 取材の裏側④ 代理母インタビューの真実
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
提供卵子・代理出産の依頼人の話
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
341:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:31:49 FD8nqW0n0
>>333
自分の子って言ったって、自分で産んだんじゃなければ
養子と何ら変わりないと思うんだけどね。遺伝子の問題ぐらいか？
産ませられる人こそ大変な思いして取り上げられて可哀想だな。
周囲からしつこく言われて仕方なく、って場合も増えそうだ。
義理の姉に産んでもらうってのもどうよ。
一生なんか言われそうで恐いね。
342:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:31:51 LYiEbXKDO
そこまでガキが欲しい気持ちはまるでわからんが
女同士の人間関係の泥沼は新聞で見る分には面白いので
色々な訴訟例がでてくるまで禁止しなくていいよ
343:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:34:01 GrK1ENsA0
諦める・我慢するは最初から選択肢にありません
344:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:36:34 9YUmuy3o0
>>342
女同士がクローズアップされがちだが、確実に男も絡んでるんだよな。
代理母を買い付けに行く夫婦の夫が。
妻が妊娠できない場合に代理母を買い付けに行くわけだが、
代理母を選ぶとき、夫婦で候補者の写真や経歴を見て
妻「この女は障害のない子を産めそうかしら。いいケツしてるわよ」
夫「2人ほど産んでるみたいだからいけるんじゃね。子供ももうでかいし、万が一死んでもかまわんだろ」
みたいな会話して選別するんだよな。気持ち悪いだろ。キチガイじみてるだろ。ていうかキチガイだな。
345:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:36:37 iKqXVds/0
医者にとっては金さえ儲かれば何でもいいわけなんだろうけど、
こういうバカを騙すやり方はどうかと。
346:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:39:45 4JwXKMYB0
考えられるケースは色々あるだろうけど、
例えば未婚者が子供欲しい
↓
偽装結婚
↓
代理出産
↓
子供生まれる
↓
偽装結婚解消
こんなパターンが続出する可能性。
しかも６０歳代以降とかも出てくるだろう。
あきらかに人身売買というか人心売買を助長するので無理だろうな。
347:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:40:22 HHGkUQVl0
おまえらって本当に立場の弱い人間に厳しいよな。
348:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:42:24 DYze9QYzO
>>341
その意見に同意だｗ
近親者のお腹を借りて代理出産も、養子の範疇に入りそうなものなのにな
ましてや他人が代理出産したらどうなんだよ、と
視界に入る範囲で、仕込んで産まさないと、気分的に納得しないんだろね
349:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:43:47 9YUmuy3o0
>>347
立場が弱いってのは、産む機械になることを押し付けられる貧乏人や嫁たちのことを言うんだよ。
単に自分の欲望を諦めきれず被害者面してわめき散らす連中は
むしろ強い立場にいるだろｗ
「私たちは被害者でかわいそうニダ！賠償するニダ！我々を批判する連中は鬼畜ニダ！我々の要求どおりに法律を変えろ！」
と大騒ぎしてる奴のどこが立場弱いんだｗ
350:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:45:08 LybbZEVK0
>>347
依頼者を叩いてるだけで
代理母を叩いているわけではないだろ
351:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:45:25 Xt5/Mt1Z0
立場の弱い人間＝代理出産を強制される人
立場の弱い人間の味方ですお
352:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:45:52 deFExlBeO
>>344旦那の気持ち
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
田中さん夫妻に質問を続けた。
－もし、体外受精の技術が現在ほど発達していなくて、
従来の代理母のように代理母の卵子と夫の精子を受精させる、いわゆる人工受精の方法をとるのだったら、どうしましたか。
妻は迷わず、体を少し前にのめらせるようにして、
「私はハーフでもいい、夫の遺伝子が伝えられている子供ならばそれでいい、
と思っていました。ハーフは可愛いし、でも、夫が……」
そういいかけた瞬間、夫は、妻の言葉をさえぎるようにこういった。
「日本人に似ていたらおかしくないでししょうが、
金髪の子供が生まれてきたら、まわりの人に知られてしまいます。
急に白人の赤ちゃんを連れ歩いたら、世間がどういうかわかりません。
やはり、日本人はほとんどの場含、夫婦の受楕卵を使うほうをとると思います」
夫の口調は、あたかも日本人のすべての感情を代表しているかのようだった。
353:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:47:19 BBTjXFcc0
>>347
立場が弱ければ何でも許されるというものではないと思う
354:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:47:46 FCXsDF9I0
＞「私はハーフでもいい、夫の遺伝子が伝えられている子供ならばそれでいい、
と思っていました。ハーフは可愛いし、でも、夫が……」
これ女性だったら、ほとんど思うよね。
355:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:47:53 kFjuppI10
人工子宮が出来るまで待てや
356:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:48:21 GrK1ENsA0
最初は高田の遺伝子さえ残せればなんて言ってた人も、
どんどん要求がエスカレートしていったよね。
357:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:48:45 0+eOGyIu0
中古）恵まれない子供たちが施設に溢れているのに、
新品）自分の子供として誰かが産んでくれた得体の知れない精子卵子のほうがいいらしい
新品じゃないと許せない、たんなる潔癖症なんじゃ？
日本的な「穢れ」思想なのかも知らんが。
中古マンション、中古自動車は絶対買わない金持さんなんだろうなあ。
358:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:49:17 LYiEbXKDO
>>344
そういう金持ち男が暴れるのもまた愉快じゃないか
まあそんな連中の遺伝子が残ることが害悪かもな
359:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:49:27 9u7yB8ly0
>>356
やっぱり人間ってのは欲深いからな。
一度許せば際限なく拡大する。
360:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:50:56 sGkGkvr1O
>>329
向井は著書の中で気に食わないなら殺すとほのめかしていたな。
借り腹する女はそんなもんなんだろ。
361:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:51:01 9YUmuy3o0
>>352
夫婦ともショッピング感覚かよｗ気持ち悪。
こいつらが欲しいのって子供じゃなくて
「子供のいる我々」なんだよな。だから必死になる。他人を踏みつけにしても平気。
子供も他人も自分のアクセサリ感覚。使い捨て平気。
362:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:54:29 qMcGXLq30
>>354
”ハーフは可愛いし”って・・・・ねぇ・・・
363:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:54:52 sZsHtYYsO
>>1
養子ってこういう時のための制度じゃないの？
364:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:55:47 Xt5/Mt1Z0
>>357
養子が実の親を覚えていたら、
どうしても比べられちゃうからね。それが怖いんじゃないの。
代理出産は黙っていれば
実子として育てられるからｳﾏｰ。
365:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:56:20 GrK1ENsA0
>>363
>>361にあるような連中に、養子を認めるわけにはいきません
366:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:56:24 77aD+aXw0
生物の根源的な欲求としては自分を残したい。
だから自分の遺伝子が半分入っている子供を愛する。
結婚相手に求めるのは生存能力の高い遺伝子。
367:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:57:00 eutBnYzx0
もともとないんだよ
それを不自然な形で作り出すのがいいわけないだろ
368:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:57:06 sCPrBKkR0
全面禁止にすべき
369:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:57:10 nAW9W4RoO
>>347
本当に立場の弱い人間は
腹を貸す女性なんだよ。
分かってないな。
370:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:57:13 hC8ADMOJ0
>>289
なんの為に分家があると思ってんだか
371:名無しさん＠八周年
08/01/19 09:59:55 HHGkUQVl0
向井がDQNなのはわかるが、その夫妻の揚げ足だけに焦点を絞って延々と議論に持ち出すのはまた違うと思う。
施設にいる子供たちは、捨てる親が悪いのであって、それが子供が授からない人をせめる材料となるのはおかしいのでは。
372:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:00:21 Y4nBaI3iO
産む機械ww
373:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:00:32 9YUmuy3o0
>>366
そんなに子供欲しいなら結婚する時にちゃんと相手を選べばいいのに、
結婚は適当にやって、子作りする人間は選別して買ってくる、ってのが醜すぎる。
「どうして結婚前に検査しなかったんですか。子供欲しいなら子供作れない相手と結婚しなきゃよかったでしょう」
って訊かれたらきっと差別だなんだと激怒して泣いて抗議するくせに、
自分達は「子供の産める女」を選別し、子供産ませて捨てるんだからな～。
頭おかしいだろ。他人の命は自分たちのアクセサリですか。
374:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:00:42 sGkGkvr1O
>>361
犬と同じだ。
ファッションなんだよ。
それが全てではないだろうけどね。
子供を持てない自分達が許せないんだろ。
こういう人種は全て望めば与えられて手に入れられて当たり前だと
本気で思っているよ。
375:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:04:28 f54uYeRJO
代理出産なんか必要ないだろ
子供産めない女なんて、生物としては致命的な
欠陥品なんだから処分しろよ
376:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:05:50 zChAxpsp0
身内に無償で産んでもらったら
頭が上がらなくなるね。
育児のことにいちいち口出されたり、
親戚の集まりは微妙な雰囲気になったり。
代理出産後も何だかんだと追い詰められたりしないのかね？
無償（タダ）より高いものは無し
有償は言語道断だが。
377:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:07:20 0rHz1A2F0
「代理母」といっても、産まれた子にとっては
「お腹を痛めて産んでくれた実の母」。
378:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:08:48 deFExlBeO
>>360
それだけじゃない、双子を妊娠したとわかった代理母が、母体のリスクを考えて
不安になり減胎を申し出たら
わたし一度妊娠して堕胎したのよ、だから堕胎はしたくないという理由（相手の代理母への母体負担のリスクへの配慮なし）
でダメだしして双子産ませた
379:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:10:49 9YUmuy3o0
>>376
根津のところで姉妹間で代理母やらせたケースでは、
子供産ませた依頼者側が、子供産んだ側が子供に愛情抱くのを恐れて
夜逃げ同然で逃げ出して音信不通の絶縁状態になったそうだ。
だから根津は「姉妹間では問題が起きる」ってんで年取った母親に産ませる方針に転換、と。
でも結局問題は起きると思うけどね。
母親が子供の子を、つまり孫を産むなんて母子の分離が全然できてないわけで。自分と子供の区別がついていない。
そんな子供にべったりの母親が、自分で産んだ孫をあっさりと自分の子供に託すとも思えん。
何かにつけ孫にべったりと張り付くだろう。なにしろ自分で生んだ孫だから。
娘も、そのうち自分と孫の母親を疎ましく思う日がくるだろうさ。
380:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:33:48 H0zOa3xE0
>>232
いまどきは小梨夫婦なんていくらでもいるし、その人たちはいちいち社会から冷たくされているか？
そんなことないでしょ？
社会から迫害されていると感じるのであれば、あなたの周りの環境が悪いか
あるいはあなたが強迫観念に縛られているだけ。
生殖機能に問題がないのであれば、その強迫神経症が原因で着床しづらい・妊娠が長続きしない
身体になっている場合もある。
心理カウンセリングでも受けてくれば？
381:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:38:06 0rHz1A2F0
>>232
３年で出されたのは、子供のいない家に
一生しばりつけるのが可愛そうだったから。
再婚先では次々子供を産む嫁も多かった。
382:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:39:15 haq++GtyO
そもそも代理母側に負担がでかすぎる。
エゴはエゴ。
法制化はとても無理な話。
他人の腹が膨れていくのを傍観するだけなんだろ？
母性愛は兎も角、父性なんて欠片も育まれない気がするんだが…
代理母が悪阻だったであろう時期に
向井たちなんて飲酒までしてたしな。
383:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:39:24 H0zOa3xE0
>>309
＞子供ができないと、離婚っていうことになる夫婦があるんじゃないか？
いや、むしろそんな人たちとは縁を切ったほうが幸せになれるのでは？
384:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:45:03 Gua0hfV80
子供つくれないなら養子もらえばいいじゃんっていうのは無責任だろ
正論ではあるけどこればっかりは理屈じゃないんじゃ・・・
385:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:45:04 iAXdLlVc0
要は「代理出産はイク（・A・）ナイ」と決定する医者たちが
子供ができない辛さを知らないだけ。
・普通に中出しすれば子供ができるじゃん（・∀・）
・嫁が子供のできない体なら、愛人に中出しすればいいじゃん（・∀・）
・愛人すらできないのは旦那が甲斐性ないからじゃん（・∀・）
みたいな脳内の集団ですよ。
386:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:50:46 6rHE/u9wO
>>376
頭上がらないならまだマシだろ。産んで頂いたんだから。
「子供を産めない小姑の為に産め」と、姑が嫁に偉そうに迫ったりするぞ。
387:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:51:33 2NCAq2c10
>>384
その理屈じゃない感情を満たすために何してもいいということにはならない
388:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:52:13 Rloc5kWK0
>>384
生物学的欠陥のある人間の遺伝子を後世に残す方が無責任。
389:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:53:53 2NCAq2c10
>>385
子供ができない辛さはこの世で一番辛い事なの？違うよ
たとえこの世で一番辛い事だとしても、
だから代理出産という手段をとっていいわけではない
390:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:58:22 H0zOa3xE0
>>384
つい先日友人夫婦がややを養子さんに迎えましたが、何か？
友人一同、その子の実の親の名前も顔も知らないややに
よってたかって愛情注ぎまくっていますけれど、無責任ですか？
391:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:59:07 XuRxgYLUO
養子じゃだめなのか
それほどまでして残すほど優れた遺伝子集合体なのか
392:名無しさん＠八周年
08/01/19 10:59:35 VmKfkZlE0
>>384
「子供への性的虐待が問題っていうのは正論だけど、性的嗜好ってのは理屈じゃないから
子供の人身売買を禁止するのは無責任だ」も、同意します？
393:名無しさん＠八周年
08/01/19 11:00:44 v2Ok6Ujs0
代理出産とかいうなよ 借り腹でいいだろ