08/01/18 01:58:08 tbRF6x0r0
さて、問題です。
ライブドアはこの自社株印刷販売スキームによる
粉飾決算及び粉飾上方修正をネタに一体どれだけの資金を
株式市場から調達したでしょうか？
回答はこちら
URLﾘﾝｸ(ma-bank.com)
477:名無しさん＠八周年
08/01/18 01:58:25 XvhcMLZj0
何も知らないガキが多いなｗ
478:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:00:00 ONmeGHip0
>>472
粉飾ってなに？
刑法にも証取法にも商法にも会計原則etcにもそんな言葉出てこないよ。
479:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:00:11 6fyg5Bzr0
>>457
はじめに書いとくけど、俺は親日のマネージャー。
ライブドア事件は「会計処理のミス」で検察が動いたわけじゃないぞ。
ライブドアが特利に計上した額と経常利益の額の比較とかそういう所見てから言ってるか？
検察の動きと切り離して数字を追ってみな。
480:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:00:34 wWGWbEOU0
>>470
すごいな、違法じゃない立証責任が被疑者にあるわけか・・
481:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:00:45 xUB8MjsEO
>>468
日興とlivedoorの処罰の違いは額の問題じゃなく赤字を黒字に変えたかどうかってことなんだよ
日興は一応黒字→黒字の粉飾 俺も判決はゆるいと思うが納得はできる
ちなみに赤字→黒字は証取法が投資家保護の観点から存在してる以上どうしても厳罰になる
482:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:00:51 hm7RQZNS0
シーマが１００分割したけど
いまだに元気にやってますよ？？ｗｗｗｗｗｗ
アホな左翼が必死で堀江を貶めただけだろｗｗｗ
国策逮捕ｗｗｗｗ
分割したら悪ってそんなもん東証の責任だろうがｗｗｗｗ
483:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:01:35 UNIdChzu0
>>475
逮捕拘留は必要だったでしょ
野口さんを見れば自明
ホリエモンも逮捕されて良かったんじゃないの？
豊田商事の会長とか報道陣の目の前で暗殺されたんだぞ
484:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:03:07 xUB8MjsEO
>>479
こんばんは 俺も四大のスタッフです 今年合格です
このスレ会計わかってないやつ多過ぎですね…
485:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:03:24 XvhcMLZj0
>>482
右翼だと思うぞ。
486:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:04:44 D9dbMOC20
>>466
それ、単純でいいね。合法でなければ立件していいのか？
たしかにそれは起訴便宜主義で処理しなければならない問題。
無理に立件したやつの常識を問う。
「特捜様が捜査に入ったのに微罪しかないなんて、ますますもって生意気だ！重罪で立件してやる！」
って火病られてもなー。韓国人の発想みたいでもう飽きた。
487:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:04:46 bePdLB8+0
ホリエモンは麻布でパスタ食ってたな この前
488:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:05:03 hm7RQZNS0
>>481
単体の決算な。
本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
ＬＤみたいな持ち株会社、連結の大きな会社は連結の決算しか重要視されない。
会社としての価値を単体で出すわけじゃない。連結でしか見ないわけ。連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。実際に存在してる金なわけ。
しかし、存在してもいない金を架空に計上してる会社がいっぱいあるわけ。でもそういう会社はＬＤのような酷い扱いはうけてないわけ。わかるかな？ぼくちゃん？
489:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:05:16 0h8zGoMh0
ケイマン諸島ｗｗｗ
490:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:05:22 tbRF6x0r0
>>482
当時の経営者一族はお縄になっていますよ
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
有賀も早く摘発されて欲しいものだ
491:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:05:47 xUB8MjsEO
>>480
挙証責任の転換でぐぐってみ？
492:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:07:43 hm7RQZNS0
>>490
脱税で捕まってるだけだろ？
おまえ頭大丈夫かよ？
493:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:08:28 xUB8MjsEO
>>488
お前多分しゃべればしゃべるほど馬鹿がばれるからしゃべんないほうがいいよ
自社株売却益は連結しても資本取引なんで（笑）SSとBSに影響するんで（笑）
よくそんな欠陥だらけの知識でいきてられるな
494:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:08:49 6fyg5Bzr0
>>488
連結の純資産の部がどういうものだかわかってないのか？
495:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:09:13 D9dbMOC20
>>481
> 日興は一応黒字→黒字の粉飾 俺も判決はゆるいと思うが納得はできる
> 赤字→黒字は証取法が投資家保護の観点から存在してる以上どうしても厳罰になる
そんなご都合主義な話、LD判決で初めて聞いたよ。
496:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:09:35 pBGTzFWE0
ネコの日だな
497:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:10:15 tbRF6x0r0
>>492
堀江だって100分割で捕まったわけじゃないが？
498:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:10:50 srIpLSLk0
>>480
立件と立証責任の区別が付かないわけだ。
立件しても立証責任は検察にありますね。
これでいい？
増資と利益の区別が付かないわけだｗ
499:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:11:18 xUB8MjsEO
>>495
じゃあ今まで何も考えずに生きてきたんだろうね
500:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:12:11 4sONJok00
どさくさにまぎれて株式分割まで否定してる馬鹿が多いな。
501:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:12:45 D9dbMOC20
微罪でここまで悪質呼ばわりされたのは日本の裁判史始まって以来、ホリエモンが初めてでは
ないだろうか。
502:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:13:05 hm7RQZNS0
だから資本計上すべきって言ってるだろうが。良く読めよ。
宮内はあるスキーム下ではそれを資本ではなく利益に持っていけるって判断した。
それは会計士との相談で「まあいいんじゃない？」っていう合意だったわけ
もしそれがあきらかなダメなことならやんないよ。
別にやんなくたってさほどのもんじゃない。実際に金はあるわけだからな。
つまり実際にあるかねをどう処理するかって言う問題。
しかし、実際に存在してもいない金をあると言って公表して、今でも平気で上場してる会社がいくらでもあると言ってるんだが。
ここでＬＤ叩いてるクズは本当に２ｃｈに巣くってるゴミだよな。お前ら何？共産党員？日教組？どっちにしても税金食い荒らし系のゴミかな？
おまえら世論ねじ曲げようと必死なのはわかるけどこの事件は明らかにおかしいから。
503:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:14:34 ONmeGHip0
>>502
時価の半値で新株発行して市場で捌いて、
現金40億/利益20億
/資本金20億
こんな仕訳が許されたらすぐに資本主義が崩壊しますw
擁護派はもっと勉強してください。
504:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:14:47 XvhcMLZj0
ここはホリエモンへの嫉妬だらけで面白いなｗ
ホリエモンの人気は健在だなｗ
→ID:hm7RQZNS0
あまり釣られないように・・・
505:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:15:24 srIpLSLk0
>>502
ありもしない金があるという←よくある苦し紛れ。
人から預かった金を自分の金だと言い張る←危ない嘘吐き
506:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:17:11 D9dbMOC20
>>499
公判中に決算を詳細に見て行ったら、飾らなくても黒字であった可能性が出てきたらしいじゃない。
そのときのマスゴミの言動には笑ったよ。
「赤字を黒字にするのは普通の紛飾だが、LDのは黒字をもっと大きな黒字に見せることによって株価を
大きく吊り上げることが目的だから大変に悪質・・・」 オイオイ（藁
507:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:17:57 xUB8MjsEO
>>502
お前のいうこと聞いてると金がある＝利益だな
だから自社株売却益が利益計上できるなんて思ってるんだろうな
ちなみにその利益計上の会計処理はたしか裁判に呼ばれた慶應の教授あたりにも即座にありえないって否定されてたよ
あととーぜん違法なのに認めてしまった会計士は処罰うけたし
508:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:19:22 dKmP2uQC0
堀江がやってたことは、市場を経由しなければ、近未来通信とおなじなわけで。
509:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:19:26 D9dbMOC20
>>503
株式交換で手に入れた株を資本計上してあることすっかり忘れてる。
510:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:20:55 hm7RQZNS0
>>503
そんなもんだから。
例えばミクシなんてサイバーエージェントはタダ同然で手に入れてボロ儲け
そんで実際会社の株価も上がってるだろ？
おかしいのは新株発行に関する規制があまりに曖昧だったこと
上場の基準があいまいだったこと
ここらへん。これはＬＤの問題というよりも制度設計の側の問題。
ここで騒いでるカスくんはさ、>>507とかさ、弁護側が連れてきた教授が「違法ではない」って言ってたの知らんの？
要するに、それくらい曖昧なもんだったってこと。専門家でも意見が分かれるくらい曖昧なものってこと。
ない金をあるって嘘ついてる会社がたくさんあるんだぞ？どっちが悪質だよ。
511:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:21:59 6fyg5Bzr0
>>502
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
これにつっこまれてるのがわかんないんだろうな。
512:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:22:20 ONmeGHip0
>>506
>飾らなくても黒字であった可能性
それは粉飾の大部分を占める組合スキームについて合法であるという立場を前提とした弁護側の主張ね。
確かに組合スキームの利益が合法なら架空売り上げ部分がなくても黒字だったんじゃないかな。
513:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:24:14 UNIdChzu0
いやマジで新興市場は近未来通信みたいな会社だらけだよ
ホリエモンを排除するのは国家機関として当然だと思うよ
ただやり方がちょっと過激だったけどね
でも報道がホリエモンをあそこまで持ち上げたから
地検としてもガツンとやらざるを得ないでしょ
中途半端な行政指導とかじゃ見せしめにならないし
LD株主も納得しない
514:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:24:51 tbRF6x0r0
>>502
>別にやんなくたってさほどのもんじゃない。実際に金はあるわけだからな。
さて、その金はどこから来たでしょうか？
極端な有利な条件で自身に割り当てた自社株をカモに高値で売りつけた金ですね。
ずるいですねー、こんなことが許されるんでしょうか？
いいえ、自社株を発行して得たお金は、儲けたお金ではなく
投資家から預かった金として資本に計上しましょうって決まっているんですよ。
人様から預かった金を、これはワシが儲けた金じゃ、などと言うのは犯罪です。
515:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:25:00 xUB8MjsEO
>>510
お前はもう救いようがないな…
livedoorが売ったのはあくまで自社株
サイバーが売ったのは他社株
この時点で会計処理がかわるのはおわかり？
ちなみに教授は会計処理否定したよ
お前がいってる教授の発言あんならソースもってきて
あとさっきから言ってるない金がどーたらこーたら
これは全くlivedoorに関係ないね 切り離して考えてくれ
516:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:26:56 D9dbMOC20
>>503
すっかりマスゴミのミスリードに乗っけられちゃっているけど、特別利益に計上された「自社株
売買益」の源は自社株じゃないよ。よく分析していくと、これは株式交換で手に入れた株の
値上がり益が利益の源。
つまり、この事件は「交換で手に入れた株を高く吊り上げやがってー」ってのが問題の本質なのに、
みんな騙されちゃっている。
517:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:27:00 ONmeGHip0
>>510
具体的にミクシのいつの新株発行が利益計上されてるの？
ありえないと思うよ。
518:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:27:25 4sONJok00
>>511
>>はじめに書いとくけど、俺は親日のマネージャー
聞かれてないのに、こんな事自分から言い出してもな・・・
519:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:28:01 XvhcMLZj0
最後はホリエモンも執行猶予になるからそんなに騒ぐなって。
520:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:28:23 5wtFuK6x0
というか根本的に
堀江が自分の生活によっぽど悪影響がでる人間じゃない限り
この件で検察を支持してる奴は頭悪いね。
まあ、日本が沈没して初めて過ちに気づくんでしょうけど。
521:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:29:48 mtqT8mhN0
今、冷静になってみると勝ち組の勝ち組による勝ち組のための裁判。
負け組底辺層のおれは傍観者ですらないな・・・
522:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:31:33 D9dbMOC20
>>514
ちゃんと時価で発行して時価で売ってるよ。
よく分析しなさいよ。あくまでも利益になったのは交換で買収した会社の株式。
買うとき安く買い、現物出資で資本に組み込むときは高く組み込む。
この差額がLD株になって、そのまま売っただけ。問題にされるべき部分がマスゴミ
の言う部分と全然違う。
523:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:31:42 4sONJok00
>>515
慶応大大学院教授は、粉飾に問われた自社株売却益の売り上げ計上について「当時はガイドラインが決まっておらず、会計士の責任を問うのは異論がある」と、弁護側主張に沿う証言をした。
「伊藤眞・慶応義塾大学商学部教授（会計学）が出廷。
山根節・会計学専門の慶応大大学院教授。自社株売却益の会計処理に「明確な基準は無かった」と述べた（日経）。
山根節教授のHP
URLﾘﾝｸ(www.yamanelab.com)
524:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:31:48 0h8zGoMh0
>>513
ちょっと過激?
地検としてもガツンとやらざるを?
笑ったｗ
市場そのものぶっ壊したんだぞ。
公平なる法と見せしめは、違うだろ。
玉石金剛市場なら、伸ばすべき健全な会社も道ずれかよ
525:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:32:19 ONmeGHip0
>>516
被買収会社の株式の現物出資を受けて発行したＬＤＭ株だろ。その時点でＬＤＭ株が時価と比べて著しい有利発行になってることを言ってるんだよ。
ＬＤＭはＬＤの１００％子会社だから連結上上記ＬＤＭ株は自己株扱いだよ。
そして本件は連結決算が立件対象ね。
526:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:32:37 hm7RQZNS0
>>515
おまえさ、わかってる？
マネーライフ社,,バリュークリックジャパンに関することだぞ？
自己株式の売却益の売上への計上が法律上許されない行為であるか否かについては
投資事業組合を通じた投資事業の収益であり売上として計上できるとして無罪を主張しているわけ。
この件が粉飾決算にあたるか否かについては、投資事業組合が独立した存在であるか否かが争点で、まだ公判係争中
おまえこれわかってる？
527:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:33:05 srIpLSLk0
>>520
>堀江が自分の生活によっぽど悪影響がでる人間じゃない限り
だいたいWeb屋が迷惑しただろｗ
擁護してる奴いたか？
ＩＴじゃないです、ホームページ作成業者ですとか言い訳する羽目になったんだが。
>まあ、日本が沈没して初めて過ちに気づくんでしょうけど。
お前中国に送り込まれたまま帰れなくなった社員か？
中国やアメリカのバブル崩壊のほうでも心配しろよ。
528:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:33:13 UNIdChzu0
>>520
それだったら大勢いるだろ
ホリエモンは新自由主義のトップランナーだったんだから
ピンハネされまくってる派遣労働者は全員ホリエモンの犠牲者だろ？
529:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:34:13 xUB8MjsEO
>>516
よくもまあここまで堀江擁護のために嘘つけるね（笑）驚くよ
そのソースを公判の記録から持ってきてくれ
公判の記録ならマスコミは関係ないだろ？
530:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:34:42 PYqgKBC/0
おお、そういえば、こんな人もいたなあ。
もうすっかり、あの人は今状態だ。
531:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:35:54 ONmeGHip0
>>522
だから株式交換でゲットした株は上場してないから時価がないんだよ。
つまり取得価格のまま計上されて利益なんて出ないの。
株式交換でＬＤＭ株を発行してその一部しか資本計上してないから勘違いしてるだけだよ
532:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:36:19 2NiJV2ye0
>>1
渡邉恒雄もキレイな人間じゃないんだから、偉そうな事は言えないのになw
結構狙われてるんじゃないのか？
533:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:36:19 srIpLSLk0
>>526
マネーライフって父さんかそれに近い状態だったろ。
それを高く見積もって株式交換したんだから
背任の疑いでも捜査すべきじゃね？
これを見逃すのは宮内との司法取引だとか言えよ。
534:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:37:16 4sONJok00
>>529
>>523のレス読んだか？
>>ちなみにその利益計上の会計処理はたしか裁判に呼ばれた慶應の教授あたりにも即座にありえないって否定されてたよ
これ全く嘘じゃん。
535:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:37:26 Nqdy+M7MO
無職なのに、今でもずっと例の高級マンションに住んでるんでしょ？
で、毎日うまいもん食って、適当に遊んで、裁判するのに
一流の弁護士雇ってって感じで、一体どれだけ金持ってんだよ。
いいから早く死ねよ
536:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:40:04 RzpvT9p50
>>530
事件から２年も経ってるのにこれだけの書き込みあるのはすごいと
思うけどな。
大体あれだけ大新聞TVにたたかれ極悪とされた人間で、擁護する奴が
２年経ってもこれだけいるんだぞ。これは驚き。
こんなことって今まであった？ 日本史上初めてのことだろう。大げさじゃなく。
537:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:40:04 ONmeGHip0
一応書いておくけど、時価のない株を勝手に評価替えしたら粉飾だから。
538:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:40:54 hm7RQZNS0
>>533
いやいや違法って言われてるのは
マネーライフが、ライブドアマーケティングが株式を取得した時点で、初めてライブドアグループ入りしたかのような公表がされている点が問題だと主張している。
前からグループにいたんじゃないか？ってね。
ちなみに時価総額３５００万円の小さな小さな会社なんだけど。
これで逮捕。
539:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:42:01 jPcM1IfW0
日興は？IHIは？三洋は？
なんでライブドアだけ？？
540:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:43:01 ONmeGHip0
>>523
上段は会計士の裁判
下段は貸し株に伴う自社株のスキームについて
新株発行の組合スキームはすでに高井先生も諦めた状態での質問だろ。
541:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:45:10 ONmeGHip0
一応書いておくけど会計監査人と代表取締役では注意義務がまったく異なるから。
542:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:45:47 XvhcMLZj0
>>539
それは、それは、それは、それは・・・
ヒ ガ ミ ｗ
543:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:46:02 hm7RQZNS0
ちなみにこれの責任者だった大鶴基成。特捜のな。
今は函館でほそぼそと暮らしてるらしいけど日歯１憶円事件でもマスコミ操作したとか言われてるね
URLﾘﾝｸ(willwin.livedoor.biz)
彼はこの公判が始まる前になぜか函館に移転になったけど
いったい裏でどんな力が働いていたんだろうね・・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
544:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:46:08 srIpLSLk0
>>538
>ちなみに時価総額３５００万円の小さな小さな会社なんだけど。
時価総額3500万ってどんな会社だ？
資本金のことを時価総額とは言わないぞ。
上場して市場で価格が決まってたの？
俺ならタダでも要らないけど。
545:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:46:21 xYe9jfkiO
神戸大学と早稲田の証取法の教授は地裁が組合を脱法目的とし存在を認めない点､
LDがLD株式を売却してるだけと判断した点については妥当な解釈としています
公判中の慶応伊藤教授の証言が断定的でないのは組合の組成目的や実態に関する証拠証言を聞かされてない上でのことだから
判決文を時間をかけて精査して学者の立場から述べた神戸大学の教授の見解は重い｡金取法への改正に携わったその道の大家です
546:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:46:46 pnwFTUM20
これって法の下での平等に反する気がするんだけど・・・どーなんだろ？
後は賭博、風俗関連とかでもパチンコ、ソープはOKで、○○はダメと・・・
547:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:46:50 81LjXQuH0
ID:ONmeGHip0
548:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:47:24 UNIdChzu0
>>539
それはライブドア原付論だよ
公道でネズミ捕りやるのに大型バスや大型ダンプは捕まえないんだよ
停めると大渋滞するからね
捜査にもコストパフォーマンスが求められるんだよ
いくら原付ライダーが「あのダンプもスピード出してるじゃん」と文句言っても無駄
ま、そゆこと
549:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:49:32 DOjSOEe50
懲役１５年でいいよ。
２０年後ぐらいに、「あの人は今」で、清掃作業員か何かで出てくるでしょう。
どうせ自己破産だろうから。
550:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:49:56 6fyg5Bzr0
>>543
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
とりあえずこれを簡単な仕訳で説明してみてよ。
551:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:50:53 D9dbMOC20
>>525
有利発行かどうかは知らんが、交換株はちゃんと現物出資で資本に組み込んだんだ。
いいね。これで発行した株式分は資本計上された。
で、アンタが言うようにLDM株売った。資本計上した。資本の二重計上じゃん。
どうするのよw この部分、マスゴミは全く矛盾に気付いていなかったね。
正しくは、一旦LDM株を特別利益に計上してから＜（100%正しい）、後から連結で
調整するんだろww
552:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:51:18 XvhcMLZj0
ホリエモンは無罪になる可能性が大きいという。
553:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:51:53 ONmeGHip0
>>547
なに？質問があるならどうぞ
554:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:52:23 hm7RQZNS0
明日にも日経平均は１３５００円割りそうだし
新興市場は壊滅
日本が中国の属国になるのは時間の問題とか言われてるけど
そうなったときに大鶴やマスコミのやっためちゃくちゃな堀江逮捕や村上逮捕が問題になるんだろうな。
堀江＝悪い人っていう風に世論を形成したことには完全に成功してるから。
結局官僚や、既得権益、ＬＤの場合はフジテレビ幹部が官僚、特捜という経由で堀江逮捕に動いたらしいけど、結局この国はそういう３流の国家だったということだな。
バカだろ。妬みかなんかしらんけど。
555:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:54:28 D9dbMOC20
>>543
今度、一気に最高検検事昇格だってよ。ますますもって思いっきり怪しい。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成
556:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:54:34 XvhcMLZj0
特捜はさすがに妬みでは動かないが、
マスコミは世間の妬み根性を上手く利用したなｗ
557:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:54:46 tXzDNbWJ0
自称四大監査法人にお勤めのID:xUB8MjsEOがいなくなったなｗ
558:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:57:09 XvhcMLZj0
俺は元最高裁判事だが何か？
559:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:57:20 hm7RQZNS0
堀江の裁判（2007年3月）では、
今回のケースがライブドアのケースのみの判断となる限定的なもので
連結対象外の出資関係があるファンド等が自社の株式を売却した利益が含まれる還元益を売上に計上することが、会計上の違法行為に当たるのか当たらないのか明確な基準や判断はないってなってんだよ。
ライブドアのケースのみの判断だぞ？ｗ ひどすぎるだろ。
560:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:57:28 2xNHdskPO
◆Yahoo!掲示板 - 4753（ライブドア）
「戦場の記者たち」12
2007/ 7/28 12:28 [ No.1131880 / 1134244 ]
■ライブドア強制捜査の日、東京地検特捜部の検事たちはライブドア本社に向かった検察官たちからの連絡をかたづをのんで待っていた。
地検記者クラブに所属する新聞社テレビ局の記者たちはその様子を外から見つめていた。
捜査を開始したという連絡を受けてどよめきが起き、各社は一斉に本社への連絡に走った。
その中で日経とNHKの記者は何日も前からこのXデーのためにつめていたためにあわててしまい、「ついにライブドアに強制捜査」と連絡して大誤報となった。
強制捜査に移るまでじりじりと時間がすぎ、東京地検から渡されていた捜査情報犯罪容疑のデータを報道できずいらいらとした時間が続く。報道解禁にならないからだ。
予定稿はとっくにできており社内では公然の秘密になっていたので新聞掲載には問題はないが、問い合わせや速報ができずいらいらは募って行った。
やっと具体的な容疑内容の報道を東京地検が許可したときには翌日になっていた。
そのとき新聞各社の輪転機はすでに回っていた。速刷りの朝刊に間に合わないからだ。
阿部幹事長関与が疑われた耐震偽装証人喚問の朝のトップ記事には没になり、ライブドア強制捜査と、『詳細ないったいどこで調べて来たのかと思われる大量の容疑情報で』新聞各社は一面のほとんどが埋った。
■『こんなできレースの大本営発表をそのまま記事にするのは新聞社の自殺行為だと考える記者は誰一人いなかった。』
『政府にさからい、検察にさからえば、社員の不祥事から会社の不正経理までいつ東京地検の餌食になるか分からないという時代が長く続き、
検察警察の記者クラブから除名されて記事が書けないことが恐ろしかったからだ。』
■こうしてほりえもんや村上を支持して検察を批判する声はTVと新聞からは一切なくなった。あれ以来、見たことも聞いたことも無い。ハイエナ週刊誌ですから、ないのだから『驚くべき言論統制が実現したことになる。』
60年後に90歳を超えた記者たちは、こういう状況を作ってしまったことをどう思うかとの取材に対してこう答えた。
「社の命運がかかっている戦だから、発表通りに書くほかはなかった」
561:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:57:39 kbpRxQfcO
ホリエモンもこいつ、こいつで可愛そうな部分はあるかもな
パペットみたいに使われてたんだろうな
562:名無しさん＠八周年
08/01/18 02:58:00 ONmeGHip0
>>551
>>503のどこが資本の2重計上なんだよ。
自己株取引を資本取引にしてないから虚偽記載になってんだろ。
563:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:00:01 YX6ItybQ0
>>540
うんうん、だから山根教授は明確に
「当時の会計原則基準には､投資事業組合を通じての収入を､
収益に計上してはならないという規定は存在していない」
会計処理に違法性はないと言ってるわけだが
564:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:01:18 2xNHdskPO
>>560続き
-------------------
◆07/7/27朝日夕刊
室内は異様な緊張感に包まれていた。
1943年5月、東京の海軍省の2階。門田圭三(93)は、電話機からのアッツ島守備隊の通信に耳を澄ませる軍人たちを、部屋の外から見ていた。
「生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり」。「玉砕」の前、アッツの部隊はそう通信した。
朝日新聞政経部の記者だった門田は、．．．海軍省の記者クラブに所属し、大本営海軍報道部の発表を取材していた。．．．．．
今日、虚偽の代名詞のように言われる大本営発表だが、門田は「回線からミッドウエー回線までの半年は正確だった」という。
1942年6月、海軍は空母艦隊を投入し、中部太平洋で米艦船と決戦、空母4隻を失った。だが大本営の発表は「空母１隻喪失、同１隻大破」。門田は発表を疑わなかった。
しばらくして米国から交換船で帰国した朝日に記者から、米国の短波放送の内容を耳打ちされる。ミッドウェーでの日本は惨敗したという。
しかしそのことを報道部に問い合わせはしなかった。「発表されない損害は軍機密だった。確認なんかしたら大変なことになった」
．．．．
．．．門田は翌1943年8月「報道班員」として南方のラバウルやトラック諸島へ赴き、実際に戦地を体験することになる。
空路サイパンに向かう途中、日本の輸送船が敵の潜水艦の魚雷を受け、沈没するのを見た。不安がよぎった。「ここまで潜水艦がきているちは」
さらに43年11月～12月のブーゲンビル島沖の航空戦。基地に帰還できる味方の飛行機は数えるほどだった。あまりに戦局の激しさに門田は驚く。大本営で取材していた時は、航空戦力はまだ日本が上と信じていたからだ。
だが、門田の署名が入る12月7日付け夕刊の記事は「ブ島沖航空戦の大戦果によって我々は戦勝への核心を固め、これに対して敵の焦燥狼狽の色を覆うべくもない」となっていた。
門田はいう。
「国の命運がかかっている戦だから、発表通りに書くほかはなかった」
◆URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
565:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:05:13 D9dbMOC20
>>559
> 連結対象外の出資関係があるファンド等が自社の株式を売却した利益が含まれる還元益を
> 売上に計上することが、会計上の違法行為に当たるのか当たらないのか明確な基準や判断はない
>>551で述べた通り、資本金の二重計上を防ぐためには、株式交換が絡む場合は、自社株売却益は
期内は一旦特別利益に計上しなければならない。
んで、連結決算時に調整しなければならなかった、ということになると、裁判の事実認定は大幅に
狂っていることになる。この事件は、「連結操作のミス（故意）」と事実認定されなければならな
かったんだよね。悪質性を問えるか？という問題にもなる。
566:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:05:16 ONmeGHip0
>>560
？山根は会計士の裁判だろ
堀江の裁判は伊藤じゃないの。
それに明確な基準がないのは貸し株スキームに関する質問での証言だろ。
捏造するなよ。
567:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:05:49 BTF6IcyW0
ＮＨＫなんぞ、視聴者には「額に汗してモノ作りが偉い」路線、
裏ではインサイダー取引、組織ぐるみでやってたんでしょ。
潰れる前の●銀なんかも、勤務時間中、客そっちのけで自分等の取引に熱中してた。
堀江や村上をうまく使って、日本の富を増やすべきだったのに、
「お前だけ金の卵を産むのはけしからん」と鵞鳥をぶっ殺して、
日本終了後に後悔しても遅いんですよ。
株価は、年内、１万円切るだろうし、
倒産件数は、１万５千になるよ。
ＴＶや新聞で、日本が破綻するわけない、日本はまだまだすごい、なんてシレッと語ってる奴に限って、
もう資産は海外に逃避させてあるの。
どうしようもないわ。
568:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:07:46 hm7RQZNS0
日本の株価は去年５２国のなかで５１番目。
下から２番目に悪い成績だった。
円安も加速して円も価値がなくなり株も価値がなくなり。
時価総額で中国に追い抜かれた。
これからどんどん中国企業が日本を買収してくるだろう。それを法律で阻止してもグローバル市場で退化するのは必然。
ＬＤ事件の冤罪はこういう日本崩壊を招くひとつのきっかけとなった極めて悪質な国策逮捕。
未来永劫この不当逮捕に関わった人間を国賊としてつるしあげるべき。
569:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:07:49 xYe9jfkiO
EFC投資事業組合が後付けされさらに傘下のファンドがライブドアと遠ざけられたが
EFCは組成契約書や出資比率も偽りで書類上揃えられただけのファンドである点も存在を認められないとした理由
だから組合の連結範囲の曖昧さは別次元の話｡
570:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:08:17 D9dbMOC20
>>562
期内にいきなり資本に計上したらそれこそ違法だよ。>>551をよく読め。
仮に、特別利益に計上しておくのが正しく、連結決算のときに振り替えて調整する
のが正しい。
571:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:09:28 ONmeGHip0
>>566
失礼アンカーミス
>560じゃなくて>563
>>565
過失犯なら連結修正ミスという表現もありえるけど裁判所は確信犯としてるからね。
572:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:10:52 UNIdChzu0
>>567
堀江や村上じゃ日本の富を増やせんでしょう
新自由主義だと外資や８９３の富が増えることはあっても
堅気にカネが回らんのです
それで日本経済が困っとるとです
573:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:11:32 M9uNKqpo0
興味あるのは、何で野口さんが死んだかだよなあ。
574:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:11:39 D9dbMOC20
>>569
民事の判断ならそういう「実質解釈」も可能だけど、これって刑事事件の事実認定だろ。
あくまでも法律に基づいて「投資事業組合を設置してはならない」という法律を根拠に
しなければだめだよ。これは法律に基づかない判断だ。変だな。
575:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:11:55 wWGWbEOU0
>>571
それの宮内の証言によって認定してる・・・
576:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:13:27 hm7RQZNS0
>>572
おまえみたいなアホがいるからダメなんだよ。バカじゃねえの？バカだろ？
アホが。
日本の富って何？言ってみろよ。
おまえ仕事なにやってんの？お前が税金をちょろまかす仕事以外の仕事してんならますますおまえの生活苦しくなるよ。もっともっと悲惨になる。
堀江はともかく村上のやってたことなんて王道中の王道だっつうの。
ほんと馬鹿じゃねえの。
577:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:14:10 D9dbMOC20
>>571
事実認定を、投資事業組合伝々に一言も触れずに、「故意に連結調整を怠った」と
書き直さなければならないよ。これは重大だと思う。
578:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:14:45 BTF6IcyW0
人事：法務省（１６日）
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成
↑ 出世したみたい。ハァ～？？？
579:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:16:46 ONmeGHip0
>>575
まあ高裁では被告の犯意が争点になると思うけど、
常識的にはうっかりミスで匿名組合複数絡めないから高裁で過失犯認定してもらうのはかなり厳しいと思うよ。
580:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:19:04 ruaVjRm2O
堀江信者ってまだまだ居るんだなビックリした
どの道失敗したんだから役立たずだったわけだろ
本物なら全てを含めて巧くやっただろうし
今後も国内じゃ何も出来ないわな
581:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:19:43 6fyg5Bzr0
山根教授は「組合については
細かい会計処理の規定がなく、どう処理するか判断が難しいため、（資本か売り上げかは）
グレーだ」としている。
そしてこれは会計士の裁判での話。
監査人である会計士と会社経営者の責任は全く別物だぞ。
582:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:19:52 D9dbMOC20
最終的に売買益を資本に組み入れるのは適正（違法とか違法でないとかは別として）な
会計処理と考えてもいいが、その処理手順はやっぱり、一旦は特別利益に入れるのが正しい。
これは、連結調整ミスか故意にやったかが争点にならなければいけない。
最初から全然違った争点になるぞー。この争点では争われてない。
583:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:22:01 UNIdChzu0
>>576
堀江や村上が王道中の王道ってｗｗｗ
邪道中の邪道だろ？
株転がして高値で売り抜けてるだけで
経済の広がりが全然無いんだけど
こいつらがどれだけ雇用した？
大金集めた割りに社員は数えるほどじゃねえかよ
新興インチキ企業はそんなのばっかだよ
584:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:22:33 D9dbMOC20
>>579
一旦は特別利益に組み込んでいいことになると、投資事業組合は争点の外になる。
特別利益計上から後の処理の問題ということになるから、最初から審理のやりなおし、
地裁差し戻しやらなければならないぞ。
585:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:23:56 znOWihga0
結局、ホリエモンは誰にはめられたのかな？
586:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:26:39 6fyg5Bzr0
>>582
君の言う資本というのは元本、自己資本、総資本のどれをさしてんの？
587:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:26:55 QsDXt/Zf0
>>585
なべつね
ザ・イトヤマタワーかも
588:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:28:02 591KYp380
障害者を罵倒する浜崎
ホリエモン
中学校いじめ殺人 教師も加担
ヤクザの一般人銃殺
飲酒運転でひき逃げ、その後の証拠隠滅活動、幼児３人を殺す重罪を犯しながら
７年６ヶ月という何とも不可解な判決
などなど
凶悪犯罪多発地域、犯罪者天国の福岡
日本の恥です
みなさん 犯罪を犯すなら福岡ですよ 福岡！！！
589:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:28:09 hm7RQZNS0
>>583
堀江はともかく村上は王道。
文句あるならどんだけでも相手になってやるけど。何が株転がしてだよ。カスが。
おまえがいう経済の広がりって何？雇用だけ？ なにそのバカ丸出しの思考は。
何にも知らないくせに他人を批判してんじゃねえよ。バカが。偉そうに。お前の知ってることだけが世の中じゃねええんだぞ？カスが。
ニッポン放送も阪神もＴＢＳも買収されて当然のカス企業だ。カス企業にカスって言えることが株式会社の原則なんだよ。
590:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:28:40 ONmeGHip0
>>584
本件は結果として公表された連結有報の虚偽記載が問題だから、
単体で特別利益に入れようが入れまいが直接的には関係ないよ。
あくまで故意か過失か、連結で虚偽記載に当たるか否かが問題で、この点を明らかにするには組合の実質支配が争点。
この争点はもう審理されないでしょう。したがって虚偽記載が覆ることはないと思います。
あと争うのは犯意だけでしょうね。
591:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:28:52 D9dbMOC20
>>584
特別利益計上から後の処理の問題ということになると、ホリエモンも公認会計士も
さすがに犯意はない。だって、マスゴミも検察も公認会計士もだれも気付いていない
わけだから。悪くて罰金ものということになりかねないな。
592:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:31:52 D9dbMOC20
>>590
無理無理。だって、特別利益に入れるまでは正しいんだから。
連結決算で間違えたかどうかなんて全く審理されてない。
少なくとも被告人には正しく審理される権利がある。
この争点を審理されなければ被告人にとっては著しく不利益だ。
593:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:32:35 xYe9jfkiO
会計士の粉飾見逃し謀議メールが存在する以上､犯意はあった
そのメールも傍聴記を読めば詳しい内容が分かるよ
594:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:32:51 ONmeGHip0
>>591
いや俺だって金額が少なければそういう判断も十分可能だと思うけど、
当時の売り上げや利益の大きさに比してでかすぎるから言い逃れが出来ないんだよ。
会計判断ではよくあるケース。相対的に金額が小さければ知らなかったと認められるがでかいと認められない。
595:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:35:54 hm7RQZNS0
>>583みたいなバカをたくさん産んだのは誰の責任か
投資＝悪という誤った認識を植え付けたのは誰か。
この考えを改めない限り日本に未来はないよ
なにがモノ作りだよ。。。。何が虚業だよ。
そんなもん全部自分たちの都合いい世の中にしときたい連中の流してる嘘だろうが
機械化によって人員が減らされる一方で機械化に反対してる自治労がいる。
自治労や日教組なんてのは税金を食うだけが仕事だから、どれだけ民間が効率化されても民間が納める税は減らない。
本当は機械化とともに効率化とともに税も減り、それによってバランスがとれるのだが。
効率化の否定、資本主義の否定をしながらその利益を甘受している輩。そういう困った既得権がこの国には多すぎるんだよ。
596:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:36:49 D9dbMOC20
>>593
だって、それって投資事業組合が違法かどうかでしょ。特別利益計上が合法なら、みんな
犯罪にならないあさってなところに勝手に犯意を感じて相談していたことになるから、犯意
そのものが犯罪を構成しない。
あらためて、連結でズルするつもりだったかどうか、そこのところの犯意を審理する必要が
ある。
597:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:39:13 VwrLGZvWO
この人、反社会性人格障害っぽい
598:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:39:13 xYe9jfkiO
まあ実際傍聴してたし俺も｡
香港でカモフラのファンドで自社株を売ってるようですとか
宮内らは知らぬ存ぜぬを通すようだから私(会計士）どももそうするしかないというメールとかね
そして極めつけは売却が直接的すぎるということでEFCの後付けを指示した
これを犯意と言わずなんという?マスコミがこういうのを伝えればいいのにな傍聴人しか分からないからね
599:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:39:36 CRwR/lzP0
>>580
自分は信者ではないが、ああいう人間は必要だと思う。
バブル崩壊からの不況でも、上手くやれば伸し上がれるという見本というか。
いかにも成金って感じだから、国内で散財もするだろうし。
600:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:39:37 D9dbMOC20
>>596
これ、全部ひっくり返るなーww
まさかと思うけど
みんなこれをコピペして、他の専門家の意見を聞いてくれ。
601:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:39:39 ONmeGHip0
>>592
一番痛いのは堀江自身単体より連結で評価してくれって言ってたことだよね。
だから金額の大きさと合わせてなおさら知らなかったです。ただの振り替えミスですでは済まされない。
そもそも子会社の単体ベースでの処理なんて本社の代取はいちいち把握してないから争点にする意味ないし、
結局連結有報提出するときに連結ベースで損益取引と資本取引がちゃんと区別されてるか認識していなかったことを争えるレベルの小額ではない。
602:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:41:41 UNIdChzu0
>>589
何を言ってるのか、よく分からんけど…
どっちかと言えば、まだ堀江の方がマシだったような気がするんだけど…
一応は上場企業を経営してたんだからな
で、村上ってニッポン放送もTBSも阪神も買収できずに高値で売り抜いただけなんですけど
株転がし、そのものだろ
根性見せて阪神買収すりゃ面白かったんだけど
そんな大企業を経営する器量もなく、ただ売り抜けただけ
で、逮捕
603:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:43:05 D9dbMOC20
>>601
だからその具体的なやりとりの内容は？
漠然とした犯意の推測だけでは犯意の立証はできないよ。具体的に、どう連結で紛飾して
くれと頼んだのか。
今から具体的証拠を集めるのは大変だろうなー。検察さん。
604:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:44:13 fvU9PGYUO
日興の例を取り出すまでもなく、あのくらいで粉飾なら新興市場の企業は半分くらい粉飾企業だよ。
存在する金を計上しているのに粉飾で捕まった初めてのケース。あんなのみんな修正申告で済ませてる。
605:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:44:46 DFzCU12z0
ホリエモン キラワレモン トラワレモン シラナイモン ゼンカモン ムイチモン ドザエモン
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ /)
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ( i )))
l i''" i彡 |‐―|
.| 」 ／' '＼ | |:::::::::|
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | |:::::::::|
l ﾉ( ､_, )ヽ | |:::::::::| 今ここ!!!!
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | /:::::::::|
∧ ヽニﾆｿ l ／:::::::::/
／＼ヽ /／::::::::::ノ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
606:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:46:43 mCKK73v10
日経やNHKのやったことにくらべれば全然罪でもなんでもないんだがw
607:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:47:09 D9dbMOC20
宮内「連結調整しなければならないんですよ。堀江さん。」
堀江「いやー、その調整とか振替とか良くわかんないけど、とにかく特別利益の利益がそのまま残るようにやってよ。」
ぐらいの会話がないと有罪にできないよねー。
608:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:47:15 ONmeGHip0
>>603
最初から連結決算が対象だから公判を通じて連結ベースでの論戦だよ。
いまさら同じ審理を繰り返さないだろう。
609:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:47:18 hm7RQZNS0
>>602
全然違うから。
村上のような人が日本には必要なんだよ。村上がやらなかったら外資がやる。欧州が中国がアメリカが。ただそれだけ。
わかりやすい例で説明してやろう。
あんたの友達がどうしても会社やりたいんだ、５０００万貸してくれって土下座してきたとする。
で、お前が貸したとする。
その会社は成功してぼろ儲け。でもお前には１円も入ってこないとする
「５０００万なら返してやるよ」って言われたらお前どうする？
「ふざけるな。出資したのはおれだぞ？」って言っても
「会社は社員のものだ。おまえは口出しするな」って言われたらどうする？
この例はちょっと極端だけど単純に言えばこう言うこと。金を出したお前が悪いってなるか？なら誰も金なんか出さない。
そしたらこの国は金のあるやつ以外は会社なんてできなくなるな？
そんな国に未来があるか？
おまえ無知だからさ。もっと勉強しろよ。報道ステーションとかで言ってることは大体真逆が正しいから。騙されんなよ。
610:内部告発者
08/01/18 03:47:52 gwYOajgo0
ワシの友人が、最高裁の○○課に勤めているが、そいつがこう言っている。
「裁判官が法と正義によって判決を下すなんて、ウソ。裁判官は世論を
すごく気にしている。」 裁判が、マスコミで注目されると、そうでないのと
くらべて、量刑がおもくなるらしい。
検察だって、そうだよ。１０年以上前だったかな？金丸信＠自民が、贈収賄で逮捕された時、
裁判にすらならず、罰金５０万で終わった。すると国民が、大激怒。
検察の表看板に、ペンキをぶちまけるヤツまで現れる始末。
この世論の凄まじさに、おったまげた検察が、すでに処分が確定した金丸を再逮捕するという、
前代未聞の展開になった。
堀江の場合は、フジを侵食されそうになったマスコミが、こいつは汚い手で金持ちなったんだみたいな
事を、逮捕後にさかんに言っていた。そして、若い堀江が、金と名声を持っていることを、ねたんでいた少なからずの
日本人が、「オレは金がないのに、アイツは汚い手で、大金を手にしやがって！！」思い、堀江バッシンングの
世論になっていった。
日本人のヒガミが、堀江を犯罪者にしてしまった。人の嫉妬心は、こわいのう・・・・
611:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:48:45 UNIdChzu0
ファンド主催者なんていうのは
競馬のノミ屋みたいなもんだろ
そんなもんじゃ日本経済はどうにもならんよな
虚業だよ、虚業
そりゃアメリカみたいに最強の軍隊がいれば金融業も取りっぱぐれないけど
日本じゃ無理
踏み倒されて御終い
612:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:49:38 D9dbMOC20
みんなこの内容コピペして。
俺はもう寝る。勝利勝利。
613:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:51:00 ETGz7TcLO
そう言えば橋下はものすごい勢いで判決に文句言ってね
614:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:52:08 xYe9jfkiO
資本振替なんてする気がないからファンドをかませたんだろ?
ファンドからの分配金を子会社のライブドアファイナンスで売上にし連結でも売上にした
そもそも個別会計上､仕訳でライブドア株式の売却益を親会社株式売却益として認識してないんだぞ
はなから連結修正をどうするかなんて考えてない｡
615:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:53:16 ruaVjRm2O
>>602
病気の人にはハイそうですねって答えるのが良いぞ
あんまり興奮させない方がいい
616:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:53:56 hm7RQZNS0
>>611
オランダ東インド会社への出資は虚業？
銀行は虚業？
ファンドっていうのは年金だ。その金で年金生活者は生活してる。これが虚業？
リスクをとってくれるひとがいないと困るひとがいる。
そういう人にお金を貸す＝投資する
これも虚業？
モノ作れば虚業じゃない？
税金で誰も読まない省庁のパンフレット作ってそのまま倉庫で１年保存して燃やす。これが実業で、ファンドが虚業？？？
おまえは騙されてるよ。官僚に。既得権益者に。地方公務員に、日教組に。自治労に、共産党員に。
617:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:54:03 UNIdChzu0
>>609
お前、書き込み屋のバイトか？
何かものすごい馬鹿っぽい文章なんだけど
５千万貸したのなら、５千万プラス金利しか貰えないし
５千万で資本参加したのなら、株主権プラス配当だし
そんな常識をどうやと言わんばかりに書き込まれても困るんだが…
618:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:54:02 fvU9PGYUO
堀江の場合は、みんなが140キロのスピードを出す高速の弾丸道路を150キロで走って、50キロオーバーで
赤切符もらって、略式にしてもらえずに正式裁判を開かれて禁固5ヶ月になるようなもんだよ。
利益計上の仕方に問題があったのはほぼ間違いないが、存在する金を計上しているのに
粉飾で摘発なんて聞いたことない。
そりゃ正式裁判で白黒付けるなら黒になるのかもしれないが、そんな事言ったら
ＪＱ、マザーズ、ヘラクレス銘柄の約半分は黒になっちゃうぞ。
上場ゴールで修正申告する会社ばっかりなんだから。
619:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:54:55 4vTs7PbA0
敗訴してもどうせ上告するんでしょ？執行猶予なしの実刑だよね。
遊び呆けるなら今のうちか。
620:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:56:18 6fyg5Bzr0
>>612
こういう場では退席した方が負けなんだぜ。
621:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:57:12 hm7RQZNS0
>>617
おまえ馬鹿なの？？？？？？？？？？？？バカだよね？？？？？
バカにもわかりやすく説明してやってのにわかんないの？？？？？
なんで友達の成功するかどうかわからん会社に金利のみの利益で５０００万も貸すんだよ？？？
潰れたら０円になるんだぞ？？？？？ そんなリスクとってなんで金利のみなんだよカスｗｗ
個人向け国債ｗでも買ってた方がよほどいいだろ？？？なんのためにリスクとってんだよ？ボランティアか？ｗ 馬鹿じゃねえのか？？？
配当だってそれをいくらにするかは争点なんだぞ？１００億儲けて配当は１００円です。文句ありますか？って言われて文句言ったら逮捕。それでもお前はいいわけ？
どんだけ頭悪いんだろうか。驚くわ。
622:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:59:23 hm7RQZNS0
ID:UNIdChzu0はすげえレベルのアホだわ
こんなやつら国民の大半なのかとおもうと眩暈する。
株主権プラス配当ってその株主権を行使できないってことを問題視してんのにそれすら認識できないって一体・・・・
本当にマスコミは馬鹿を大量に生産したわ。ゆとり教育の弊害かな。これは。馬鹿すぎる。
623:名無しさん＠八周年
08/01/18 03:59:38 8QJe5yht0
2005年12月19日
想定外の上昇相場・・ ライブドアが年末に向けて上昇するとは思っていたのですが
まさかここまで・・これほどまでに力強く上昇するとは・・まさしく「想定外」の出来事です・・
自慢日記にする気も・・傲慢日記にする気もないのだけれど・・
ここまで強いとしょうがない・・今日は車を買えるほどの含み益が得られました。。。
これはもう、年末まで上げっぱなしですね・・ライブドアも１０００円行っちゃうでしょう・・
売った者が負ける相場・・久しぶりです・・こんな相場に必要なのはただ、ただ根性！売らない勇気！
しかし・・こんな僅かな期間で・・こんなに儲けて良いのかしら・・毎日がボーナスの状態です・・
あぁ・・謙虚にいきたい・・増加した信用建余力・・何を買おうかしら・・
2006年01月17日
みなさん、今まで大変お世話になりました。管理人は本日、爆死いたしました。。。
ライブドアは大方の予想通りストップ安でした。しかも・・実は・・二階建てで持っていました。
・・数千株でも数百万必要になるのですね・・ライブに限って・・こんなことになるなんて
本当に残念です。。。私の投稿を読んでライブに投資された方がいたら本当に申し訳なく思っています。
今の状況で、信用二階建てや全力買いの方は、私も含めてまさしく地獄の様相ですね・・
資金調達に走り回っていたのです。もう、ライブドアは二束三文でしか売れないとあきらめました。
私はとうとう多重債務者になってしまいました。
今はただ、毎月の不可能に近い返済額をどのように工面するかということで頭がいっぱいです。
かみさんの前で何度も土下座しました。「本当に申し訳ない。幸せにすると言ったのに本当に
不甲斐ないばかりで懺悔の言葉もありません。」と・・。許してもらえるはずはないのですが・・。
私の生涯で、もう二度と株式投資を行うことは有り得ませんが、ここで多くの方と知り合い、
情報交換やコミュニケーションができて本当に楽しかったです。 心よりありがとうございました。
624:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:02:20 dx8IhvwJ0
犬ＨＫのスレはまだかね？
625:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:02:34 UNIdChzu0
>>621
お前、高校生バイトだな
社債って知ってるか？
潰れて０円になる危険性が高いのは株であって
社債は優先的に返済してもらえるんだぞ
だから社債（貸付）を選択する人もいっぱいいるんだぞ
それに村上がパクられたのはインサイダー取引だったろ
自白会見まで開いたからな
626:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:03:36 fvU9PGYUO
誰でも身辺を調べ尽くされたら何かの容疑で立件される可能性があるわけだけど、
上場企業の責任者であれば尚更だよな。
検察がピッタリとマークしたら、なにかの容疑をかけるチャンスが出てくる。
検察が狙ったのが堀江以外の経営者であれば、もっと真っ黒の容疑が見つかってたよ。
627:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:06:14 4vTs7PbA0
>>623
千昌夫を思い出すな。北海道の土地やハワイのホテルを買い捲くり
歌なんて趣味ですから、がっはっは。といってた奴がバブルが
はじけて破産し、歌が原点ですと味噌汁を涙で歌ってた。
俺は信用しないｗ
628:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:07:02 hm7RQZNS0
>>625
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 死ねｗｗｗｗｗｗｗ
おまえさあ。言ってて恥ずかしくないか？お前でもわかるように説明してやってんのに何にもわかってないんだな。
じゃあさ。とりあえず俺会社やるから５億貸してよ 社債でもなんでも出してやるよ。こう言えばわかるか？
おまえな、何も知らないんだから偉そうなこと言ってんじゃないよ。バカが。マスコミに騙されてよ・・・・・馬鹿が。本当に馬鹿。丸出しの馬鹿。
629:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:08:27 MnX1CgXy0
何はともあれ、フジテレビ買収劇は面白かったw
630:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:08:35 6fyg5Bzr0
>>622
とりあえず、
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
というお前の意見に従った仕訳を書いてくれよ。
631:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:11:22 aKEGNzYi0
>>611
金集めて運用するのが虚業か。
銀行も虚業だな。
２ｃｈでもそういう奴多いよな。
住宅ローンも借りた事ないんだなぁ。
632:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:11:23 UNIdChzu0
>>628
すまん
お前の相手は疲れるからもう止めるけど
仮にお前が起業するとしても、誰も金は貸さんだろうし、出資もしないよ
お前の、親兄弟、親戚も絶対に金は出さんだろうね
ましてや、赤の他人の俺が、アホのお前にビタ一文出すわけねーだろｗｗｗ
冷水シャワー浴びてから、外走ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホの相手はマジで疲れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:12:43 9U/LXALu0
ま、事態は堀江が警告した通りになってるわけだが
634:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:13:50 hm7RQZNS0
>>632
カスくん。あやまるくらいなら最初から偉そうなこと言うなよ？
今後は気を付けるように。今回は特別に許してやるから。
おれもお前みたいに何も知らん癖にマスコミに騙されて偉そうなこと言うアホにはビタ１文ださんわ。
やっぱゆとり教育のせいかな。６３２みたいなアホな左翼マスコミの人形が増えたのは。
635:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:13:59 CGW2UBFOO
>>623
信用とか池沼だろ
636:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:15:41 6fyg5Bzr0
>>634
とりあえず、
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
というお前の意見に従った仕訳を書いてくれよ。
今回もスルーするのなら、
仕訳を書くことすらできないアホとみなすから。
637:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:15:55 ruaVjRm2O
堀江信者って元イジメられっ子が多いからつい熱くなる人多いんだよね
638:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:17:36 hm7RQZNS0
問題は>>632みたいなホーアがマスコミによって大量生産されて日本がヤバいってことだ。
ますますやばくなる。
増税につぐ増税。
世界一高給をとる地方公務員。競争力を失う企業
腐敗する年金、健康保険。
全部、税を食い物にする連中のマスコミを使った日本破壊工作だが>>632みたいに完全に騙されてるホーアが大量にいるとおもうとこの国の未来は本当に暗い。
どんどん悪化してる気がする。今よりますます生活は苦しくなると思うぞ。お前ら。
639:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:18:48 2xNHdskPO
7＆i・HD、子会社が親会社の株式を売却して、その利益を特別利益として親会社に計上した。
◆URLﾘﾝｸ(disclose.finance.livedoor.com)
640:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:18:58 3awmcZezO
だいたいフジテレビ買うとか馬鹿過ぎだろ。
おもしろいわ、あの男。
641:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:19:54 bfezIG7NO
>>632も>>634も、堀江やら村上やら他人のことでこんなに熱くなれるのが不思議でしょうがない。
こんなとこで青筋立てて必死に例え話持ち出しても鐚一文儲からないのに。
巨人ファンと阪神ファンの喧嘩みたいなもん？
それともなんか関係者なの？
642:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:19:58 ruaVjRm2O
>>638
あんたみたいな心の病気も増えてるしな
先行きは確かに暗い
643:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:21:54 BTF6IcyW0
>>595
全く、その通り。
ここ読んでいると、時々外資をやたら敵視するキチが顔を出すね。
こういう人って、今でも、きっちり‘日本資本’と‘外資’と分けられると思ってるみたい。ｗ
644:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:23:50 hm7RQZNS0
>>640
買ったのはニッポン放送
フジじゃない
ニッポン放送っていうのは昔からおかしな会社として有名だった。なぜ大量のフジ株を売らないのか。ただ持ってるだけ。
株主総会でその話がでても役員は知らんふり。
有り余るかねで取締役を２０人も作り、手厚い福利厚生でやりたい放題やっていた。
そういうなかば公務員化した企業に対してモノを言えるのは株主（オーナー）なわけで、その機能なくしては株式会社、引いては資本主義自体がなりたたないだろ？
景気ってお金が流れないと生まれない。そういう株主の機能を否定したのが村上批判。会社は社員のものっていううそっぱちがまかり通るようになってしまった。
645:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:24:26 bfezIG7NO
>>638
君が言う程自分がハイレベルな人間なら
周りの知識レベルの低下を喜ぶんじゃないの？
競争相手減らしてくれて、マスコミに感謝しなきゃ。
なんでそんなに怒るのか理解に苦しむ。
646:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:27:51 C/t2PU8ZO
もう過去の人だよね。
堀江が退場してから世の中の空気も変わった。
金さえあれば何でもできるみたいな言説は、批判されこそすれ、もはや歓迎はされないだろう。
647:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:28:03 BTF6IcyW0
>>645
ちょいと横から口出すけど、
アナタって、本当のバカ？
６３８さんは、日本が滅ぶのを心の底から案じているのだよ。
それが、分からない？
648:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:29:31 hm7RQZNS0
>>641
日本がやばいから。
あんたが思ってる以上にやばいよ。危機感を持ってる。今後２０年どんどん暗くてみじめな日本になっちゃうのって嫌だろ？
一部の人間の嘘がまかり通って自分たちの生活がメチャクチャになったら嫌だろ？
これから日本で起こること
増税。健康保険料の負担増、介護保険の負担増、年金負担増、企業業績悪化、給料は激減、消費は低迷、日本企業の競争力激減、
一方で日本と反対の政策をとっている国、たとえば中国インドロシア
金持ちがどんどん増える、企業はどんどん力をつけ技術でもあっという間に日本を追い抜く、
日本にはみじめな老人と傲慢な公務員、官僚とあほなゆとり世代が生活保護を求めてデモ行進しる国になりさがる
こんなのいやでしょ？
649:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:30:25 LOails7t0
堀江は面白いよ
どうせ無罪みたいなもんだから早く出てこいよ
650:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:30:53 fvU9PGYUO
いろいろ言うが、結局はライブドアを潰したのが日本一人負けの原因なんだよな。
投資や投機が一気に冷え込んだ。
どんなに物造りの技術があっても、投資を引き込めない国は衰退する。
651:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:34:31 pBGTzFWE0
ホリエモンは2ちゃんねらーの味方です！
652:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:37:00 LOails7t0
>>650
あとブルドッグソースね
株価の動きは成長率が低いから妥当だよ
個人の投資も株式より外債投資が多い
653:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:38:52 bLQL0Tco0
当時、堀江が議員になるのに反対してたけど
正直、今大阪知事になるのはやぶさかではないなあｗ
堀江は金貸しも買収してたけど、サラ金とは比べ物にならん程度だし
なにしろ事業の立ち上げには鋭い嗅覚をもってたし
いまの大阪知事立候補者よりはまし。
654:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:38:57 BTF6IcyW0
>>650
＞どんなに物造りの技術があっても、
ここのところも、今や怪しい。
655:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:39:05 bfezIG7NO
>>648
へぇー。日本は大変なんだねぇ。知らなかったよ。
で、問題点がわかってるなら解決策も見えてるんだよね？
具体的に教えてよ。あんた頭いいみたいだから。
656:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:40:26 ruaVjRm2O
何となく分かったぞ お前ら最近の相場でかなりやられたな
657:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:43:55 bfezIG7NO
>>647
心の底からってお前wwww
顔をあわせたこともない、キーボードをかちゃかちゃ打っただけの文字の羅列を見ただけで
そいつの心の底が見えるならあんたそれだけで飯食えるぞwwww
658:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:45:22 Y03fAsU0O
夜の明ける前から賑やかだなココ
659:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:47:13 hKk9NXUV0
検察がへたうった
認めると司法が氏ぬ
だから世間が忘れるの待ってる。
まあ日興みたらなｗｗｗｗｗ
日本の司法はクズｗｗｗｗ
検察には誇りがないもんかね？
660:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:49:01 bfezIG7NO
>>648
早く教えてくんねーかなぁ。あぁ、議員があれをやれば、、とか、大企業がこうすれば、、とか、社会がこうなれば、、とか
そんなんはナシだぜ。
お前がどうするかだよ。
お前が何をできるかだよ。
それを語れないんなら、ただこの国が滅んでいくのを眺めてる「めしいたる民」となんもかわらん、ただのいじけた奴だわな。
661:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:49:03 FIZo6Fdy0
同情論が多いのには驚き。
多田野詐欺事件なのに、騙された事に気付かないのか？
夢を託しすぎたんじゃねえの、ホリエモンごときによ。
金持っていても前科付いたら人生終わりだぜ。後ろ指さされて生きていくだけ。
662:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:51:53 4Z+XIZwf0
ホリエモンは生贄になって身ぐるみ剥がされるのか？
まあ一番悲惨だったのは殺された野口なんだが
663:名無しさん＠八周年
08/01/18 04:54:08 ruaVjRm2O
>>661
俺も驚いた ただ失敗して終わった人なのにまだ人気あるようだぜ
664:名無しさん＠八周年
08/01/18 05:38:21 L3Y2HI/q0
>>610
嫉妬は怖いよね。
資産家の知り合いが数人いるがみんな地味だ。
外見は普通のサラリーマンと変わらない。
ヴィトンとか、いかにもブランド物ってのも持っていないんじゃないかなぁ。
でも堀江や村上は、資金集めのためにわざと目立つ行動を取っていたように見えるな。
フジＴＶを傘下に入れるのも黙っていれば上手くいったかもしれない。
665:名無しさん＠八周年
08/01/18 07:49:50 fvU9PGYUO
>>664
堀江の買収戦略は株式交換でライブドアの株価が高くないと話にならないから、
球団を買収しようとしたり、衆院選に出たり、とにかく株価を上げるために注目されなければならなかった。
村上は純粋なグリーンメーラーで、株を買い占めた企業に対する改善策を
発表して注目を集め、寄って来た投資家に持ち株を売り抜けなくてはならないから
とにかく目立たなくてはならなかった。
二人とも性格が目立ちたがりだったというより、目立たなければならない
理由があったのが仇になった。
666:名無しさん＠八周年
08/01/18 07:54:28 tbRF6x0r0
>>522
例えば1億で買った糞会社を野口の会社や小林被告の会社で
10億の価値の素晴らしい会社だ、とインチキ価格査定をして、
10億分のLD株を新規割り当てしたんですね。
1億で10億分のLD株を手に入れたんだから、
ふつーの人は極端に有利な条件で割り当てたと表現するよ。
また、このインチキ価格査定はマネーライフの件で
立件され有罪となっています。ちゃんと問題になっている。
667:名無しさん＠八周年
08/01/18 07:57:56 fvU9PGYUO
>>661
刑法34条 前科抹消によって、執行猶予以上の判決は執行後10年で判決の言い渡しが消滅する。
役場の犯罪人名簿からも消され、あらゆる制限がなくなる。
まあしかし、前科がついたら終わりという誤った認識が、日本人の規範意識
を高め犯罪発生率の低下に繋がっている面もあるから、良い勘違いだよ。
668:名無しさん＠八周年
08/01/18 07:58:01 erBv/kBRO
>>664
見せびらかすのは学生で卒業だが、
ホリエモンが通っていた高校は西日本屈指の名門私立。
大学部に医学部があるため医者の息子が多い。
あそこでコンプレックスがついたんだろう。
ちなみにホリエモンの実家からなら学割定期だけで月一万はかかる。
669:名無しさん＠八周年
08/01/18 09:10:53 UN2JQDyP0
>>535
額に汗して働く労働者の方ですね
その正義感を大切にしてください o(^-^)o
670:名無しさん＠八周年
08/01/18 09:15:32 UN2JQDyP0
>>576
日本の富とは、額に汗して働く労働者のみなさんたちです
彼らこそ、この国の宝であり、未来なのです o(^-^)o
671:名無しさん＠八周年
08/01/18 09:17:34 UN2JQDyP0
>>664
はあ・・・
額に汗して働く労働者の純粋な正義感を嫉妬呼ばわりですか？
心がねじまがってる
こういう人には、何を言っても無駄なんだろうな o(^-^)o
672:名無しさん＠八周年
08/01/18 09:18:09 MHS8z0cWO
こいつ今も家賃220万のヒルズのマンション住まいらしいけど、
いい加減に家賃30万くらいのとこに引っ越せよ
何十億単位の損害賠償されたらどーすんだ
673:名無しさん＠八周年
08/01/18 09:22:49 UN2JQDyP0
>>648
>>660
>お前がどうするかだよ。
>お前が何をできるかだよ。
>それを語れないんなら、ただこの国が滅んでいくのを眺めてる「めしいたる民」となんもかわらん、ただのいじけた奴だわな。
もっと心で話しをしてくれ！ もっと本当の事を聞かせてくれ！
怖がらず ためらわず 腐らず ひるまず 自分を信じて自分を愛して
決して逃げるな 逃げるな お前がやれ お前がやれ お前が舵を取れ
死んでるのか 生きてるのか そんな腐った瞳で額に汗して働く労働者を見るのはやめろ
決めるのは誰だ？ やるのは誰だ？ 行くのは誰だ？ そう お前だ！お前が舵を取れ
お前が行け！ お前が走れ！ お前が行くから道になる
前へ 前へ 前へ 前へ ただただひたすら前へ突き進めばいい
わかるか！ わかるか！ お前が決めろ お前がしっかり舵を取れ
人間をなめるな！ 額に汗して働く労働者をなめるな！
o(^-^)o
674:名無しさん＠八周年
08/01/18 10:17:27 D9dbMOC20
>>614
> はなから連結修正なんて考えてない
つまり、この事件ではその連結の際に最も多くの偽装のエネルギーが使われていなければ
ならないわけだね。投資事業組合の方にばかりエネルギーが使われていて、修正の方に
一切のエネルギーが使われてなかったとすれば、犯意の構成は相当に異なったものになって
来る。少なくとも今までの議論は全て無駄になる。
「修正が必要だったのにしなかった」、そこに何の偽装の努力もしていない。犯意はどこで
証明できる？
675:名無しさん＠八周年
08/01/18 10:26:47 D9dbMOC20
>>639
> 子会社が親会社の株式を売却して、その利益を特別利益として親会社に計上した。
みんなマスゴミはこれを違法だと言いまくってしまったからな。
期内において一旦特別利益に計上するのは合法。
期内において、資本金に計上した方がむしろ資本金二重計上になって違法だし不合理。
連結時になってから修正するが正解だとすれば、報道は全て、
「連結時において、振り替え修正することを怠った」でなければならなかったな。
676:名無しさん＠八周年
08/01/18 10:55:45 OVMiNN030
>>345
そりゃ、そうだ。
投資事業組合を隠れ蓑にした自社株売却益還流スキームを使えば無限にお金を増やせるからなwww
677:名無しさん＠八周年
08/01/18 11:12:11 s6f8v8S80
素人質問でゴメンだけど
ライブドア事件の地裁判決を見て海外の投資家が日本を見限ったのだとしたら
もっと悪質な魔女裁判が行われていそうな中国市場に鞍替えするのはなぜなの？
678:名無しさん＠八周年
08/01/18 11:15:41 Igb5oryK0
ライブドアの強制捜査のあと、修正申告相次いだのは笑ったな
ライブドアだけじゃなく、普通にあのレベルのことやってたってことだな
それよりも、日興どうしたｗ
679:名無しさん＠八周年
08/01/18 11:15:50 plIKyuvAO
あなたは今どこで何をしていますか？
この空の続く場所にいますか？
こんなにも私を支えてくれていたこと
こんなにも笑顔をくれていたこと
680:名無しさん＠八周年
08/01/18 11:24:02 erBv/kBRO
>>677
オリンピックと内需拡大
681:名無しさん＠八周年
08/01/18 11:34:33 UN2JQDyP0
>>674
>犯意はどこで証明できる？
顔に書いてあるやん o(^-^)o
682:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:02:45 L0AzFry40
日興を完全子会社化へ＝株式交換契約が成立－平均価格22ドル上回る・米シティ
1月18日9時1分配信 時事通信
日興コーディアルグループは18日、米金融大手シティグループとの間で株式交換を
行う予定であると発表した。これにより、シティが日興を完全子会社化することが確定した。
(以下略)
成る程ね。
こういうカラクリだったのか。
ライブドアの何百倍も悪質な日興が逮捕者も出さず、起訴もされなかった理由が本日、
誰の目にも明らかに。
そりゃあ小泉・竹中のアメリカ様に売国売国、しつこく売国政権じゃ捜査すらまともに
しないわな。
これが人治劣等国家日本の現実。
683:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:06:53 Q2E8piJ70
２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。
【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】
つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。
684:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:13:30 Q2E8piJ70
>>672
ホリエは粉飾によって上がった株を高値で売りつけて、既に１００億単位で金持ってるんだよ。
賠償金が数十億なら余裕で払える。
正直月２２０万なんてお小遣いにもならない。
超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ。
685:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:17:41 00zK6MHq0
>>653
橋下の小物臭は凄いな
府知事になってから何をやってやろう、じゃなく、府知事になるために何をやる、だから
馬鹿の真骨頂ともいえるニッポン放送→フジ買収のような大勝負は絶対出来ないチキン
686:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:20:04 MxHL4/wS0
＞＞超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ
アホ信者が堀江にあこがれる理由ｗｗｗ
687:名無しさん＠八周年
08/01/18 12:39:34 sKrXWg910
>>685
でも
お前よりは大物だよねぇ？
688:名無しさん＠八周年
08/01/18 14:01:58 J3dXxVaz0
ふむ
689:名無しさん＠八周年
08/01/18 14:23:37 bePdLB8+0
>>684
具体的にいつ頃売ったの？
690:名無しさん＠八周年
08/01/18 14:54:52 UcbRTHSL0
そう言えば宮内の控訴審はいつ始まるんだろうか？
691:名無しさん＠八周年
08/01/18 15:09:24 s6f8v8S80
>>689
2005年の６月頃じゃないかな？
URLﾘﾝｸ(netafull.net)
692:名無しさん＠八周年
08/01/18 15:24:30 dpiJnHZd0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
堀江社長、ライブ株売り143億円取得
ライブドア堀江貴文社長（32）が、自分が保有していたライブドア株4000万株
（発行済み株式数の6・89％）を大量売却し、約143億円を取得していたことが
5日、分かった。同社が4日、関東財務局に提出した大量保有報告書によると、
堀江氏は6月27日、市場外取引で1株あたり357円20銭で売却。
それまで堀江氏の持ち株比率は24・14％だったが、売却後、17・25％まで低下した。
売却先は法人1社とみられ、堀江氏は依然、筆頭株主にとどまっている。
同社の株価は、ニッポン放送買収騒動が起きた後、長らく低迷。5月13日には
一時299円をつけたが、新規事業参入の材料などもあり、その後上昇基調に。
今月4日には一時404円になった。だが5日は売却情報が嫌気されたのか、
一時378円をつけ、前日比12円安の終値384円まで下落。株主らの掲示板では
「とうとう売り逃げか」「また裏切られました」などと批判的な書き込みが
相次いだ。
約143億円は、個人的な宇宙事業の資金にするとの見方も出ているが、
ライブドアでは「個人的なことなので会社としてはコメントできない」としている。
過去ログから拾ってきた。
>hl?a=20050706-00000006-nks-ent
だから2005/7/5に判ったそうだ。
693:名無しさん＠八周年
08/01/18 15:26:35 NCyQyPiL0
それよりライブドアの裏にいたゴールドマンサックスはどうなったの？
694:名無しさん＠八周年
08/01/18 15:29:00 dpiJnHZd0
●持ってる人用に過去ログ
【4753】ライﾌﾟﾄア436【個人的な売りで高級ｰﾋｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:5番)
695:名無しさん＠八周年
08/01/18 16:05:52 GXJYksMd0
ホリえもんが、なんとかしてくれると思った。
696:名無しさん＠八周年
08/01/18 19:31:09 tbRF6x0r0
>>639 >>675
そこはもう見えないよ
URLﾘﾝｸ(www.7andi.com)
３．損益に与える影響
（1）イトーヨーカ堂の連結および単体決算に与える影響
上記の売却益はイトーヨーカ堂の連結および単体決算において特別利益として計上されます。
（2）当社の連結決算に与える影響
当社の連結決算においては、上記の売却による特別利益は発生しません。
親会社の連結決算では特別利益は「発生しません」ってなっているのに
平気で嘘を書くから困る
697:名無しさん＠八周年
08/01/18 20:53:42 rJ3gwnt00
国策逮捕
698:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:04:53 hKL3MkT60
どのように詭弁を弄しても、
ホリエモン事件と期を一にして、株価が転落していった事実は隠しようがない。
政治も司法も形而上的な正義のために存在するのではなかろう。
形而上的な正義なら、あの経済ががたがたな北朝鮮にだってある。
金正日は彼なりの脳内正義に従って国を動かしている。
－－－－しかし、経済をガタガタにし、国民を奈落の底に落とす
脳内正義にどれだけの価値があろうか。
699:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:06:57 nj3aP4iM0
ほりエモンは仕手集団と一緒
国民の資産が眠る新興市場の金を当てにした仕テ集団と一緒
700:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:08:47 QsDXt/Zf0
>>684
>超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ。
なにそのささやかな夢はw
701:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:08:58 FngRhCfh0
こいつのニュースはライブドア株でスッタ奴が感情的になりすぎますねｗ
702:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:11:56 QsDXt/Zf0
>>677
>行われていそうな
自分で答え書いてるじゃん。
行われたら引くんでしょ。
703:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:14:30 DqWCBFhd0
>>698
勝手に攘夷活動を始めた、検察と裁判所
おかげで日本は一人負け。
ＧＤＰは先進国下位。もはや、ただのビンボー国
704:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:14:49 D9dbMOC20
>>696
さて、同じような事例はもっと慎重に探せばいくらでも出てくるんじゃないかな。
結局、子会社が親会社の（逆に親会社が子会社の）株式を売買して売却益が出たら、
それを特別利益に計上しておくのは常識だったわけだな。
結局は投資事業組合も、実は交換した株式の値上がり評価に関する疑問が本当の争点で
投資事業組合伝々はあまり本質ではなかった。
配当の特別利益計上も、実はごく普通の処理であって、全くの合法であった。
本当の争点は、連結の際の修正、振替を行わなかったことが果たして不適切だったのかどうか、
不適切だったとして、それを違法だと認識していたのかどうか（故意？）。はたまた、本当に
適切だと信じきって処理していたのか（確信？）、ということになるな。
705:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:19:44 v3AXKKOd0
金を儲けることは悪いことじゃないよな
706:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:24:52 MxHL4/wS0
＞＞こいつのニュースはライブドア株でスッタ奴が感情的になりすぎますねｗ
ＬＤ株でスッタ奴に限ってＬＤを擁護するという摩訶不思議ｗｗ
ＬＤ株でスッタにもかかわらず
「ＬＤ株で損して訴えてるヤツ バカじゃねーの」と言う摩訶不思議ｗｗ
「堀江サンは刑務所に入ってもカネモチなんだからな～～～」
と自分が騙されたカネを自慢する摩訶不思議ｗｗ
707:名無しさん＠八周年
08/01/18 21:25:58 2r8DIlha0
ニュー速のアイドルりぼんちゃんがライブドアを救う
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8060)
708:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:08:39 tbRF6x0r0
>>704
>結局、子会社が親会社の（逆に親会社が子会社の）株式を売買して売却益が出たら、
>それを特別利益に計上しておくのは常識だったわけだな。
これは正しい。
ライブドアは子会社（非上場）が親会社の株式の割り当てを受け、売り抜けた利益を
連結決算の売上計上して営業利益にしたことが虚偽記載と判断されたので、
7＆iなどのケースとは全然違う。
>結局は投資事業組合も、実は交換した株式の値上がり評価に関する疑問が本当の争点で
>投資事業組合伝々はあまり本質ではなかった。
裁判においては交換比率が不正である点は、LDMとマネーライフの偽計・風説流布での争点であり、
虚偽記載では投資事業組合を通して売却した自社株の売上計上が許されるかが争点であった。
URLﾘﾝｸ(topics.kyodo.co.jp)
>配当の特別利益計上も、実はごく普通の処理であって、全くの合法であった。
今回の起訴内容には特別利益計上は含まれていません。
なにを勘違いをされているのでしょうか？
>本当の争点は、連結の際の修正、振替を行わなかったことが果たして不適切だったのかどうか、
LD株売却をおこなったとされるライブドアファイナンスの決算は開示されていません。
だから、その決算が連結決算に正しく反映されているかどうか争点って事は、
開示されていた連結決算が虚偽のものであるかどうかとイコールです。
>不適切だったとして、それを違法だと認識していたのかどうか（故意？）。はたまた、本当に
>適切だと信じきって処理していたのか（確信？）、ということになるな。
「法の無知はこれを許さず」
自分の行った行為が違法であると認識していなくても、その行為が故意で違法であれば罪を問われます。
709:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:10:13 L0AzFry40
もうひとつのもっと大事な原則を教えてやるよ。
法解釈を変更した場合、その新解釈は過去に遡らない。
710:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:11:28 4ld6JroP0
楽天は
711:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:18:03 DqWCBFhd0
ライブドア、ブルドックと続く、検察、裁判所の攘夷運動は、
もはや経済一流ではないと、担当大臣に言わせるに至った。
712:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:23:20 UeP/o0h80
ホリエモンが年末の忘年会かなんかで踊ってる画像なかった？
今無性に見たくなったんだが・・・
713:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:27:09 hKL3MkT60
角を矯めて牛を殺す。
検察のやったことにぴったりの格言。
714:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:32:37 D9dbMOC20
>>708
どこをどう読んでも審理するべきは「連結決算処理の是非」だってことだろ。
なんでそこんところが審理されてないのか説明してくれ。
715:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:33:27 ulFRMjBrO
スッテンテンになるわよ
716:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:35:27 1Q9t8xBKO
>>714
それはお前が馬鹿だから。
少し勉強してから書け(笑)
717:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:37:48 1Q9t8xBKO
>>705
詐欺は悪いよ(笑)
718:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:41:58 tbRF6x0r0
>>714
君が主張する「連結決算処理の是非」は
「連結決算でＬＤ株売り抜け益を売上計上することが許されるかどうか」と同じだ。
裁判ではちゃんと審理されている。
719:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:43:48 1Q9t8xBKO
>>700
堀江の価値観が金にあるのはそれがすぐいい女(但し安っぽい、誰とでも寝る女)に直結するからだよ。
だから売れっ子のソープ嬢と結婚した。
720:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:44:40 4ld6JroP0
楽天は
721:名無しさん＠八周年
08/01/18 22:50:59 D9dbMOC20
>>718
後だしジャンケンで話をスリ替えるなw
少なくとも公判やマスゴミ報道では連結決算の修正の「シ」の字も出てこなかったぞ。
実際に審理されてないことを認めろよ。
今からじゃ裏づけ証言（補助証拠）を集めるのは不可能に近いもんな。必死だな。
722:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:02:19 tbRF6x0r0
>>721
「修正が必要な連結決算」と
「許されない売上計上のある連結決算」のどこが違うのだ？
ワシにはサッパリ分からん
723:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:05:21 D9dbMOC20
>>708
「法の無知はこれを許さず」はいいが、「悪質」という判決文とは相容れないような気がする。
普通は「知らないでうっかりミス」を推認するんだが、場合によって両立もあり得るかもしれない。
「無知しながら悪質する」ってどういう場合が考えられるのかご教示くださいませ。
724:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:09:02 L0AzFry40
うるせぇ！
気に入らない奴で、マスコミ＆政府でボッコボコにしてやんよ！ 反対する奴は小泉に敵対する抵抗勢力、悪者だ！
という空気にのって、無茶苦茶な判決だしたが、何一つ後悔してねぇよ。
雑魚、ゴミの一般市民がゴタゴタぬかしてんじゃねぇよ。
こちとら、エリート様、裁判官様だぞ！
というのが日本の司法。
この事件以後、中国と日本の司法レベルに大差なしと冷笑されるに至っている。
725:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:13:46 tbRF6x0r0
>>723
例：
俺の口座に金を振り込ませたら振り込め詐欺になるから、
友人のAの口座に金を振り込ませよう。
後でAに事情を説明して、金をキックバックさせればいいや。
これなら詐欺にならないので、罪にも問われないぜ！！
↑
これは三角詐欺で、詐欺罪に問われます。
もちろん、「知らないでうっかりミス」でもないので悪質です
726:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:17:09 D9dbMOC20
>>725
最初から詐欺だって意識しているじゃない。それじゃ意味ない。
もっといい例を探して来てくれない？
727:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:22:59 EAbEK2Pj0
オレは裁判より、奴の今の暮らしぶりが知りたい
728:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:27:55 /cy7AYnJO
宮内は会計処理は適法として争ってなかったっけ？
そう意味で宮内の高卒が問題なんだと思う
729:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:30:59 tbRF6x0r0
>>726
堀江がぶち上げた無茶な予想利益を達成するために
なんとかLD株を低コストで手にして、高く売り抜けたい。
でも、直接新株発行したら投資家にばれるし、商法違反だし、
インサイダーに引っかかるかもしれない。
そうだ！間に投資事業組合を噛まして、自作自演M＆Aで
株式交換すれば投資家にばれないし、組合が
勝手にやったと言えば、商法違反も、インサイダーも大丈夫だ！！
↑
有価証券報告書虚偽記載になってしまいました
730:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:40:43 Q2E8piJ70
２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。
【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】
つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。
731:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:52:24 h86Fqm1y0
沖縄県警はライブドア事件の野口自殺としたの?
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:801-900番)
【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】なぜﾏｽｺﾐは野口の死を疑わないのか？２
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:301-400番)
【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(editorial板:101-200番)
【LD事件】野口氏の自殺偽装殺人のトリックを暴け！
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板:201-300番)
【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺？】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:201-300番)
なにを根拠に野口が他殺だと思うのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:301-400番)
宮内も岡本も野口も３８歳
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板:101-200番)
ライブドアショック、野口他殺でマスコミが死ぬ日
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:101-200番)
エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺？
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:101-200番)
732:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:55:45 h86Fqm1y0
2006年1月18日 野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。
733:名無しさん＠八周年
08/01/18 23:58:47 L0AzFry40
＞堀江がぶち上げた無茶な予想利益を達成するために
＞なんとかLD株を低コストで手にして、高く売り抜けたい。
＞でも、直接新株発行したら投資家にばれるし、商法違反だし、
＞インサイダーに引っかかるかもしれない。
これは横領罪が不起訴になった、検察側証人の熊谷、宮内の主張ですね。
ちなみに、
宮内、熊谷のやった横領罪＞＞＞＞＞＞＞（決定的な壁）＞＞＞＞堀江が問われている会計ミス
へんだへんだ～
日本て変だ～
より思い罪が不起訴になって
会計ミスで実刑だよ～ん
かえろかえろ
日本からかえろ
でんでんでんぐり返って不況不況
734:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:03:03 h86Fqm1y0
2006年1月18日 野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。
野口氏失踪から死亡までの足取りのまとめ（週刊文春2/2号より）
1/16～17未明 会社での強制捜査立ち会い
1/17 03:00 帰宅、就寝
1/17 朝 出社 妻に「しばらく帰れないかもしれないけれど、大丈夫だから」
（↑この一言を自殺の根拠にした沖縄県警）
1/17 17:30 妻からの電話に「今から帰れるみたいだから、帰るね」
1/17 20:00 帰らず 妻が会社に問い合わすが「今日はもう帰られましたよ」
1/18 朝 汐留からタクシーで羽田へ
1/18 08:05 ANA121便に「ニシムラノボル」の名で搭乗
1/18 10:50 那覇着
1/18 11:30 カプセルイン沖縄3008号室に偽名でチェックイン
「山崎四朗 35歳 福岡市八女2-4-6」
1/18 11:30頃 ホテルから50ｍ先の薬局で睡眠導入剤「ドリエル」購入
1/18 12:00 ホテルに戻る。睡眠薬一箱６錠を飲み、飲酒
1/18 14:35 非常ベルが鳴る。血だらけで手足をばたつかせていた。従業員が119番通報
1/18 14:45 救急隊到着するも心肺停止 致命傷は腹部で深さ８センチ
傷は、頸部の二ヶ所に各５センチ、左手首に５センチ、腹部に７センチ
1/18 15:45 県立那覇病院にて失血死確認。腹部からの失血が死因
2006年1月18日 野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。
735:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:19:39 1Cw9qPfGO
日本の裁判官終わってるけど裁判員はもっと終わってる
救いは法曹一元しかない
弁護士が持ち回りで裁判官やるしかない調停みたいに
736:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:20:04 NLXp2ih10
＿/ ヽヽ ＿|＿＿ ＼ ＿ノ ＿| ￣￣フ
/￣￣ ＿ |＿＿ ￣￣ヽ /|／⌒l ／⌒ヽ、
/ ￣ ＿| （⌒＼| ん| | |
/ （＿＿ （ ｊ￣ ー | し ＿ノ
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
／￣￣￣｀⌒＼ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
/ ヽ i''" i彡
| _,＿＿＿人_ | 」 ／' '＼ |
ヽ|´ ┏━ ━┓｀i // -･=-, ､-･=- |
| 《･》 《･》 | !| ﾉ( ､_, )ヽ |
(6| ,(､_,)､ |6) ノ､＿_!!＿,.､ | ､
,- ､| ヽ ﾄｪｪｪｲ /.∧ ヽニﾆｿ l ＼
/ ノ ／ | ヽ ヽニｿ ／／＼ヽ ┌､ヽ ヽ,
/ L_ ＼＿＿＿／ ヽ. ｀ー--一' l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
737:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:25:10 XAAxeJiL0
検察（笑）
738:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:36:54 jfWoByAm0
>>729
そのスキームは株式が必ず右上がりで上昇することが前提。
大まかに言えば、株の値上がり益＝利益、となるわけだから、常に値上がっていなければ
ならない。その手法は下がっているときには有効じゃない。
739:名無しさん＠八周年
08/01/19 00:55:36 j1bARvau0
>>738
それは自社株の取得を時価で行うことが前提。
ライブドアの場合は不当な交換比率を設定する事で、
低コストで新株を入手していた。
また、当然ライブドア社を支配しているから、
高値で新株売り抜けるために、決算予想を上方修正したり、
近鉄バッファローズ買収交渉発表や
大型分割などの重要な決定を行うことも可能であったし、
ロックアップ期間中なのに筆頭株主の堀江は
貸し株をしてまで高値の売却に協力していた。
740:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:17:11 jfWoByAm0
>>739
新株は適正価格で手に入れ、市場価格で売ったと単純に解釈すればいいんじゃない？
「不当な交換比率」ではなくて、交換比率は適正。交換される株式の「評価」が不当
とするのが正しいんじゃないの？
つまり、ここで不当だったのは現物出資（交換株）で増資した際の資本金の額。
裁判で審理されていたものと、実際の争点となるべきものが全く食い違っている。
741:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:39:01 j1bARvau0
>>740
交換する株式の評価から、交換比率を決めるのだが？
評価が不当だと、交換比率も不当になる。
費やした金と入手した新株数からどう見ても適正価格で入手していない。
>つまり、ここで不当だったのは現物出資（交換株）で増資した際の資本金の額。
ライブドアは株式交換での買収会社を持分プーリング法で計上しているので
増加する資本金の額は買収会社の資本分だけだ。
発行した新株の時価をのれんとして計上するパーチェス法を
使用していないことには疑問の声も有るが、
会社法施行前では不正とまではいえなかった。
この辺りは「ライブドア監査人の告白」に詳しいです。
742:名無しさん＠八周年
08/01/19 01:50:29 g9BesyA30
>>664
金持ちはケチだぞ
743:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:48:28 bptAIdk00
＞発行した新株の時価をのれんとして計上するパーチェス法を
＞使用していないことには疑問の声も有るが、
同意。
お行儀がよくないが違法だ！ 即逮捕だ！ 実刑だ！ というのはあまりにも無理がある。
そもそも当時、違法という認識が会計の世界にも司法にもなかったのにである。
744:名無しさん＠八周年
08/01/19 02:59:26 grH4DZDYO
野口は自殺にせよ他殺にせよ何故しななきゃいけなかったの？
しかも元同僚が死んでるのに堀江もLD関係者もずーっと沈黙してたよな
ありゃすげぇ奇妙な光景だった
745:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:04:15 bptAIdk00
>>744
あんた、野口氏が安倍晋三後援会の役員やっていたという事忘れてないかい？
ライブドアに、沖縄県警に捜査怠慢をさせるような力ねぇよｗ
746:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:09:13 SqKQl3ky0
>>671
＞額に汗して働く労働者の純粋な正義感を嫉妬呼ばわりですか？
なにが正義感だよ
ただの独り善がりの醜い嫉妬だろうが。
己の努力不足、研鑽不足を棚にあげ、人の足を引っ張ることに専心する。
まったくもって心がねじまがってる。
こういう人には何を言っても無駄。
747:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:13:56 grH4DZDYO
LDの力で捜査打ち切らせたなんてこれっぽっちも思ってないよ
ただ近しい人間が誰一人として口を閉ざしてたことにものすごい気持ちの悪さを覚えたってこと
あのときいろんな人が野口自殺？の理由を推理してたけど結局わからずじまいなんだよなぁ
748:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:16:06 yDMybdD60
>>746
＞己の努力不足、研鑽不足を棚にあげ
ホリエモンがなんとかしてくれる、
みたいな他力本願のカスどもが何を言い出すやら
＞人の足を引っ張ることに専心する
ホリエモン ガンバレ！フジ社員の年収を半分にしてやれ！
みたいなネタミ根性丸出しなカスどもが何を言い出すやら
749:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:17:43 bptAIdk00
>>747
そういう気持ちの悪い誘導してる君に気持ちの悪さを感じるよｗ
750:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:22:26 grH4DZDYO
誘導？
ただ感想言ってるだけで別に誘導してるつもりなんか全くないんだが
過敏に反応しすぎなんじゃないの
751:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:26:02 Ny/yagDI0
ライブドアが違法行為をしたのはともかく・・・
日興は？
ここんとこの比較って当時が結構出てたけど、だれかまだ持ってる？
堀江嫌いだけど、国策っぽい臭いが少しするよな。。。
752:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:26:32 oDfqqU640
堀江が捕まったら株式市場は健全化するのでは？という期待が
あったのだけれど、出るは出るは大企業も新興企業も虚偽決算
架空取引、インチキ業績予想、暴力団とのつながり、インサイダー
それでいて治まる気配が無いから、個人投資家は爆死、外国人も
三行半を突きつけ・・・。で、株やってわかったことは正義なんて
存在するのか？検察は正義感を振りかざしライブドアを検挙したけれど
株が暴落しただけだった。
中国やインドは株高でウハウハだけど悪事など、おかまいなしだからね。
日本も悪は無くならないから、それで良かったのではないか・・・
753:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:28:12 gropfxHo0
ドリコムとかアスキーとか本当にひどいもんな
754:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:28:22 FGqBko040
>>747
野口は７億ほど損失出して、追い詰められてた。
沖縄の暴力団とも関係していた。
少なくとも野口が自殺して堀江やライブドアにメリットはなかったと思う。
野口は宮内の横領を証明できる人物だったのにな。
755:名無しさん＠八周年
08/01/19 03:33:41 bptAIdk00
＞野口は自殺にせよ他殺にせよ何故しななきゃいけなかったの？
＞しかも元同僚が死んでるのに堀江もLD関係者もずーっと沈黙してたよな
あからさま過ぎるんだよ、自民党の手先ｗ
理由はみな薄々感づいている。
宮内、熊谷、野口の三人が投資組合を通じた複雑な取引のスキームを考案して
堀江に一部説明をせずに実行している。（説明しなかった部分が熊谷、宮内がやった
ライブドア資金の一部を個人口座や自身が役員をしている別企業への送金という
カタチで行った横領）
さて、三悪人の宮内、熊谷はこぞって多額の横領をやっている。この取引の仕組みを
一から十まで全て把握していた実際にスキームをつくった野口氏が横領をしてなかっ
たのかといえば極めて疑わしい。その横領した金はどこにどう流れたのか？
野口氏が安倍晋三後援会 役員をやっていた事を考えれば、
何故、監視のついていて、妙な行動すれば疑われるという非常に危うい状態の時期に
何故、東京から遠く離れた沖縄まで
何故、何者かの呼び出しに家族にも告げられるほどに急いで応じたのか？
そしてヤクザモンでも不可能といわれるような割腹をした上、ひとりでは切れない位置に首に刺し込みの切り傷をつけて死んだのか？
自殺だとすると、何故フロントの呼び出しボタンを押して助けを呼ぼうとしたのか？
そして最大の疑問点。これだけ死体にも状況にも不審な点がありまくりなのに、沖縄県警は自殺と即断して
司法解剖すら当初はしないつもりだったのか？
野口氏をマスコミから遠ざけ、沖縄まで呼び出したのは誰なのか？
ライブドア事件は堀江が問われた会計ミスなんぞ比べ物にならない横領、政治闇献金ニ関係する深い闇があると思う。
感想だぜｗ