08/01/15 12:58:01 /6LgmDAl0
そもそも何でたらいを廻すって言うんだ？
3:名無しさん＠八周年
08/01/15 12:59:51 2WAGMdii0
地方だと２０なんて病院ないから地方ではたらいまわしはなしということね。
4:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:00:59 k3YKmi2T0
20以上の病院が満床だったんだろ？
まんずしょーがないべ？
5:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:02:09 UjkYMuq/0
めんどくさいからうけいれたくないってとこが結構ありそうな気がする
6:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:02:28 Uum3hjpB0
病院や医者を締め付けたツケがまわって来たな。
7:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:02:51 zRkgpnMP0
たらい回しは20回以上てか。ｗｗｗ
8:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:02:52 eZsKCW7s0
大阪だから
9:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:03:32 YQI54QaB0
ここまでたらい回しなのは
大阪だから
10:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:04:07 NTe/K9lH0
どうみても診察室で撮影のAVってあるけどいつどこで撮ってんの？
11:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:04:09 P21Dt/k70
いいかげん『たらいまわし』ッて言葉を使うなよ。
×入院受け入れ拒否
○受け入れ不可能
12:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:06:16 b8948qvj0
当直が専門外や研修医だったら断るべ、医療裁判起こされて一生を棒に振りたくないし
13:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:06:29 DEvABHEzO
死ぬと分かっている患者を受け入れたくないのは当たり前
そういう奴等は普段病院にも行かず、いざ自分がそういう目に遭うと騒ぎ立てる糞野郎
事故とか本当に急をようす場合は生死に関わらず受け入れる
14:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:06:38 3nWoCefE0
いまどき「たらい」を知っている人いるの？
たらいまわしの意味は何？
15:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:06:41 hMKC81sz0
20以上も盥回しとか・・・もし自分がとか思うと怖いな。
何とかならいものだろうか。
16:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:07:05 +GkBnfEH0
いつもより余計に回しております！
17:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:07:18 YxO5RGdzO
19回まではOKってことか
18:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:08:13 2WAGMdii0
いや、今や２４時間以内に死亡すれば検死→刑事の取調べだよ。
19:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:09:26 OF0f2Lcy0
>>14
染之介、染太郎を知らないのか・・・
20:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:10:51 wQbW6nqB0
たらい回しは
「あお向けになって足でタライを回す芸」
そのうちでも「数人の芸人が回したタライを渡しあう様子」が
「地位を仲間内だけで譲り合ったり（地位をタライに見立てる）」
「申請者をいろんな窓口に行かせたり（申請者をタライに見立てる）」
するのに似ていると使われるようになったもの
病院に関してのたらい回しは
昔の「救急車で適当な病院に行く⇒断られて別の病院に行く」
の救急車をタライに見立てて「たらい回し」
今は「行く先が決まらない限り救急車が動き出さない」
から「たらい回し」じゃない
「押し付け合い」から「最初から誰も手を出さない」に変わった以上
たらい回しは使うべきじゃない用語でしょう
21:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:12:28 llAACJMX0
たらい回し、すっかり定着してしまったな
このままだと流行語大賞になりそうw
22:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:13:09 YOqmT1K50
>>19
おれは、やかん回ししか知らないが
そんな芸があったのか？
23:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:14:24 nxSU78of0
今は、救急車に収容しても発車しない
受け入れ先を無線で確保してから発車する
てか、救急の看板揚げてるくせに拒否るなカス
ベッドの空きが無くても治療くらいしれ！
24:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:14:25 6QvkOxsA0
救急医療問題をたらい回しにしたマスコミと行政は「たらい回し」呼ばわりされないの？
25:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:14:50 GOtyy7YWO
連邦が調査に行けば隠しちまうのさ…
26:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:14:54 IoI20twR0
足で盥をまわす曲芸。
27:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:15:11 QR9akAAv0
19回までならボウル回し
28:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:16:39 dNRcc0TQ0
>>14
たらいまわしとは、本来、仰向けに寝て足でたらいを回す曲芸のこと。
たらい回しの曲芸は、たらいを回しながら受け渡していくもので、回すたらいが変わっても、
回す足の方向は変わらない事から、物事を順送りすると言う意味で使われるようになった。
29:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:17:15 ULADJp01O
サブローとシローも盥廻し
30:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:17:45 +GkBnfEH0
>>14
蛇羅威まわし・・・
その起源は古代中国にまで遡り、名将として名高い馬穴将軍が考案した戦法。
大勢の兵士が木製の桶を投げつけ、攻城戦において絶大な威力を発揮した。
現代における「バケツリレー」は馬穴将軍に由来することは言うまでもない。
民明書房刊
『生活品に見る古代中国の英知』より
31:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:19:08 MAFVzsPR0
しかし。ただベッドの空きを確認しただけで別に20ヶ所を実際に回ったわけではないから、
「たらい回し」ってのはおかしいよな。
20ヶ所の面接に行って全部落ちても、「企業20社にたらい回しにされ」なんて言わないし。
32:ブルーベリーうどんφ ★
08/01/15 13:19:16 0
【記者の一言】
たらい回しは、次々と断った病院側に正当性を欠く理由があった場合に
はじめて使うべき言葉だと思います。
担当医師不在など物理的に診療出来ない、つまり「受け入れ拒否」でなく
「受け入れ不能」の場合に、病院を批判的に扱うのは筋違いも甚だしいです。
さらに、大阪高裁判決、神戸地裁判決の判例が続く限り
救急病院が重篤患者を受け入れることのほうがむしろレアケースになると私は断言します。
司法が患者を殺めていることをマスコミはもっと報じるべきです。
33:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:23:24 zDXIA+g0O
ヴァルハラが近所にあればよかったのにな
34:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:27:14 Qw6rYw5W0
何らかの問題で植物人間状態になった人の家族が
これ以上、入院させられないから転院してくれと言われて
次の病院を探すも受け入れ先が見つからなかったり
受け入れられても３ヶ月くらいでまた追い出されたりする状況なら
たらい回しという表現も違和感ないけど
救急車で搬送先を探してる状況をたらい回しって表現するのは
やっぱり違うんでないかい？と思う。
35:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:27:24 wQbW6nqB0
>たらい回しは、次々と断った病院側に正当性を欠く理由があった場合に
>はじめて使うべき言葉だと思います。
断るのに正当性なんぞ必要なかろ
救急なんだから
36:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:28:25 tYxvl+X70
医者バッシング、病院バッシングの成果だね。
37:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:30:02 OYLFkqCe0
たらい回しって言葉自体、人命軽視だと思うけど。
なんかどこかの役所に電話したらたらい回しってのと
同じ表現っておかしい。
38:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:30:52 llAACJMX0
日本のマスコミは、結局官僚の広報機関だからな
たらい回しという言葉は、厚労省がマスコミに使っていくよう誘導しているはず
自分たちの恣意的な政策による失点を医療機関に負わせることに必死なんだろう
39:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:31:39 MG3otOVQ0
たらい回しとか訳分からんこと行ってる限り
永久に受け入れる気はない
40:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:31:56 XiYT+z7o0
>>14
今でも上から落ちてくるだろ
41:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:32:46 FBUa6wBg0
２０以上の受入拒否あった酷い例を挙げただけで、別にたらい回しの定義はしてないと思うがな。
42:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:35:20 Wvm0jSx80
>>41
＞おととし１年間に大阪市内の消防署から救急車が出動した回数は
＞２０万５０００回余りで、このうち救急車で搬送中に複数の病院に搬送を断られ、
＞延べ２０以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる「たらい回し」にされたケースは
いわゆる、で言葉置き換えたから定義付けにはなってるかと
43:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:35:38 K+dGVfRk0
病床があろうがなかろうが、緊急医療（ＥＲ）とはなんぞやが
日本は抜けてるな。 これは厚労省の怠慢だ。
44:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:36:36 Z9YZKD210
行政の重い腰
45:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:40:05 0bZubuid0
24 ：名無しさん＠八周年：2008/01/15(火) 13:14:25 ID:6QvkOxsA0
救急医療問題をたらい回しにしたマスコミと行政は「たらい回し」呼ばわりされないの？
46:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:41:01 JMpA4P/g0
>>14
ドリフ・
47:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:41:11 j5DaMsoz0
公立病院はダメ
保険適用私立病院モダメ
ブラックジャック並に自由診療が必要
48:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:41:40 /ZaJCI7W0
１９回でも患者本人には地獄のたらい回しと思うが？ww
ＮＨＫは残酷だの。
49:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:43:51 2WAGMdii0
まあ救急車内の患者には何回断られたなんてわからないだろう。受け入れ先が
決まらなくて難航している、くらいしか。
50:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:45:06 0bZubuid0
>>35
アホ
51:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:56:36 Soimh0eS0
常に満床近くにしないと赤字になるような診療報酬設定なんだから仕方ない
52:名無しさん＠八周年
08/01/15 13:59:42 oBZvbUQtO
>>43
足りないのは病床ではなく救急医な
53:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:00:23 Wvm0jSx80
むしろ病床だけなら余ってる
医者がいないんだよ
54:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:02:00 G/xKAVp30
あれ？ムーブでやっていたのと正反対な流れだな
大阪って他都道府県に比べて救急システムが完備されているから
119から病院に搬送するまでの時間が全国的に見てもかなり短いとデータをもとに解説
されていたはずなんだが
受け入れ可能な病院をネットを通じて即座に調べられるシステムがあって
それが紹介されていたんだが、アレは嘘だったんだろうか
55:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:02:25 yMCxmYOd0
>>32
そういう目的でスレ立てたのか
マスコミ批判は２ちゃんでがんばるしかないからなぁ
56:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:03:22 zuXdIxY70
>>32
なかなか良い事言ってるね
でも1つ気になるのは、正当な理由ってところ
どこまでを正当な理由と取るかはかなり主観が入ってくるね
トンデモ判決が出るたびに救急を担当している医者のモチベーションは
下がっていっている
以前なら、ベッドが無くても観察室のベッドを使って入院させたり
自宅待機ですらない完全にフリーの医師をたたき起こしてみてもらうこともあった
今は、マンパワーが少しでも不足しそうならすぐに断るのがデフォになりつつある
個人的にこれは現状では正当な理由に当たると考えている
だが、一般市民はベッドがないくらいで断るなとか平気で言う
奈良の事件では遺族が「ソファーでもいいからみて欲しかった」とかコメントしていたし
きっとこのスレでも、「本当に受け入れられなかったか、検証しろ」とか
「そんな病院は救急指定取り消せ」とか、「刑事罰を与えろ」とかいう意見が出てくるのは
火を見るより明らか
57:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:05:09 R+lPuqsQ0
>>46
それ、「たらい落し」なんじゃ・・・。
58:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:06:17 Soimh0eS0
誰も救急見たくないのは「診てもいいことなんか一つもない」からだな。
むしろリスクしかない。
59:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:07:10 G/xKAVp30
119から病院搬送までの時間が特に長いのが東京で、大阪と2倍くらい差があったような
ムーブの報道は嘘だったのかな
60:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:09:45 IvY5onAK0
ははは！見ろ！人がゴミのようだ！！
61:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:10:51 641LnDdh0
ちゃっちゃっちゃ ちゃっちゃらちゃっちゃ ♪
62:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:15:07 0bZubuid0
病院辞めろ！医者辞めろ！コールが足りん。
医療崩壊をスピードアップしろ！
たらい回しをなくする方法はただ一つ。
救急病院をなくすることだwwwwwwww
63:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:17:25 jpluvaec0
受け入れ拒否が１９件だったら
たらい回しと言わないって決めた？？
URLﾘﾝｸ(takkaso.blog98.fc2.com)
64:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:18:15 GzQdUZ7m0
救急を標榜している病院であれども、輪番に当たっているのでもない限り
救急車を受ける「義務」はありません。
当直医は、病棟の緊急事態（急変や事故）に備えて泊り込んでいるのです。
外来や救急車を診るのは業務外のことで、あくまで医者の善意によるものです。
むしろ労働基準法違反で、労働基準監督署に院長がしょっ引かれ、廃院になる可能性もあります。
昭和49年には、当時の厚生省が「時間外に来院した患者を診ずに、当番病院に行くよう指示するのは医師法違反にはあたらない」と通達を出しているのですよ。
要するに、夜中に病院行って門前払いくらっても、文句は言えない。
それでも診てくれる、さらに救急車を受けてくれる医者はいるのです。全て善意です。
翌日睡眠不足でふらふらになって、翌日に予約してくださった患者さんに「医療ミス」をしてしまう可能性があっても、医者は親切心で救急外来をやってくださっているのです。
救急行ったら診てくれる当直の先生？そんなのはいませんよ。いるのは宿直、病棟専用の先生。
まずは労働基準法から勉強しましょう。
65:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:21:02 GzQdUZ7m0
>>32
裁判官『十分な技術・設備ないのに救急患者診て死なせたら賠償命じるからね。』
医師『そうですか。それじゃあ仕方ないでね。十分な技術も設備も無いんで今後は
安全牌以外は全部断ることにしますわ。』
裁判官『それでかまわないです。判例にはしたがってね。』
大円団
別に闘ってないじゃん。裁判官と医師。
66:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:23:58 8IrBgfDd0
いい加減、医者の手が空いてなかったり、
ベッドがなかったりするのを「たらい回し」って表現するのやめろや。
50の病院に要請しようが、100の病院に要請しようが、不可能は不可能だろ
67:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:24:48 hgvmKBFH0
この記事にこのスレタイって
ブルーベリーうどん←こいつ馬鹿？
68:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:40:21 WQb6rnTs0
さすが犬HK 地方で病院は20もないからねw
69:名無しさん＠八周年
08/01/15 14:53:11 iSM46Mmv0
>>21
青木絵美タン、見てる～？w
70:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:09:35 FC9JaZxB0
ほうら、マスゴミが下らん偽情報で煽るから「医師と看護婦を増やす署名を」
ッつって、変なおばちゃん３人組がウチに攻めてきたぞ。ドアホン越しに断っ
たが、各戸回っている様子。 アレ何かね？ 草加？ 個人情報屋？
71:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:14:50 kpPk7PXN0
大阪人のモラルの問題だ。金カネかねの地方風土を治さないとだめだろう。
72:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:16:05 n4jfW+8O0
天漢日乗: 救急医療崩壊 NHK昼のニュースで「たらい回し」と「受け入れ不能」を報道
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
問題は
延べ20以上の医療機関に受け入れ要請が可能なほど、
救急連絡網は完成している大阪で、応需できない事例が増えている
点である。その理由は何か、わかってますか?NHK。
ついでに聞くけど
東京や神奈川の救急搬送受け入れ不能件数の方が多い
のだが
大阪だけ狙い撃ちする理由
は何だ？NHK。
73:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:18:28 lQG2nb9l0
２０以上だろうが、１００以上だろうが、「たらい回し」ではない。
マスコミが日本語をダメにしている。
74:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:18:30 XiYT+z7o0
>>1
それにしても、スレタイに余計なこと書いて
この速さで、どうすんだこのスレ
75:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:19:32 n4jfW+8O0
>>32,56
＞たらい回しは、次々と断った病院側に正当性を欠く理由があった場合に
「正当性」と思われるものをいくつか。
天漢日乗: 救急医療崩壊 朝日新聞はメディアの責任を完全回避「医療費抑制が問題」と救急撤退を1面で報道
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
【大阪】心肺停止で救急車で搬送された77歳女性→13病院が受け入れ拒否、１時間後に死亡スレッドより。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/01/13(日) 20:10:25 ID:dEAF2Nkr0
医療崩壊させた司法の代表的判例など
加古川心筋梗塞
病院受け入れ後70分で治療可能な病院へ搬送されたのに
治療が不可能なのに受け入れたのが悪いという判決。3900万の賠償が確定
奈良心タンポナーデ事件
救急を担当する医師は救急専門医と同等の能力を要求されるとした事件
福島大野事件
全国の医者の使命感をへし折った事件
地域のお産を24時間365日必死になって支えていた産婦人科医師を
病死した妊婦を死亡させたとしてテレビカメラを回しながら逮捕
しかも逮捕した警察署はその後表彰された
それ以外にもとんでもない判決多数
こうした司法や警察の判断をメディアは支持し続けてきた。
したがって救急医療崩壊の元凶はメディアにある
と言っても過言ではない。医学的に疑義のある事例であっても、提訴段階から、
医師が悪い、病院が悪いという立場で報道を続け、もし、原告敗訴になれば、
しらん振りをしてほとんど報道せず、病院や医師が敗訴したり、逮捕されよう
ものなら、鬼の首でも取ったように嬉々として報じる。
76:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:26:59 BT8hHEIX0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
０６年の１年間に２回以上「たらい回し」されたケースは、
東京都が２７９件と最も多く、次いで神奈川県（２４７件）、
大阪府（１３７件）と、大都市ほど受け入れ拒否が多いことが分かった
>>最多は東京都の事例で、受け入れまでに２６回拒否されていた
>>最多は東京都の事例で、受け入れまでに２６回拒否されていた
何だ、東京が一番多いんだ。
それなのに、何でニュースになるのは大阪だけなんだろうねｗ
77:名無しさん＠八周年
08/01/15 15:33:31 OgvYJUFu0
このニュース、3時過ぎの関西ローカル枠でもやってて
大阪市の消防司令のインタビューも流してた。
「市民も困ってるんです」って感じだったけど、そういう問題じゃないだろ と思った。
78:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:03:25 +1b5jSmRO
銭使わずに使えるという発想の人間ばかりたからだろう
79:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:04:20 spS8qZAU0
いやいや、ハードル高すぎだろ
80:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:05:16 zgTcuAeP0
>>73
同意。「たらい回し」ではなく「受け入れ不可能」もしくは「受け入れたいのはやまやまだが判例に従って受け入れない」が正しい。
81:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:08:42 ZyPgBTpn0
消防が病院を併設するとたらい回しがなくなるよ。
迎えにいって帰るだけだからね。
全国に消防病院を設立しよう。
責任者は消防署長ね。
そんでもって消防も崩壊っと。
82:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:13:01 zgTcuAeP0
>>81
廊下に患者があふれかえるね、きっと。
そしてベッドもないのに何故受け入れた？と非難される、ベッドがなければ廊下にでも受け入れられただろうと非難したマスゴミにね。
83:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:15:48 fzjlHi/X0
警察と市役所も一緒でいいんじゃないのけ？
84:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:18:53 gIhp2x4B0
>>82
救急車受け入れると夜間救急外来も止まるから、面倒なんだよな。
「救急車の患者さんがいますので待ちますよ」というと
「うちの子も病気なんです」とか「じゃあ１１９番するから診療しろ」とか
もうキチガイばっかりだ。
85:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:22:53 31xg3p3V0
救急を標榜している病院であれども、輪番に当たっているのでもない限り
救急車を受ける「義務」はありません。
当直医は、病棟の緊急事態（急変や事故）に備えて泊り込んでいるのです。
外来や救急車を診るのは業務外のことで、あくまで医者の善意によるものです。
むしろ労働基準法違反で、労働基準監督署に院長がしょっ引かれ、廃院になる可能性もあります。
昭和49年には、当時の厚生省が「時間外に来院した患者を診ずに、当番病院に行くよう指示するのは医師法違反にはあたらない」と通達を出しているのですよ。
要するに、夜中に病院行って門前払いくらっても、文句は言えない。
それでも診てくれる、さらに救急車を受けてくれる医者はいるのです。全て善意です。
翌日睡眠不足でふらふらになって、翌日に予約してくださった患者さんに「医療ミス」をしてしまう可能性があっても、医者は親切心で救急外来をやってくださっているのです。
救急行ったら診てくれる当直の先生？そんなのはいませんよ。いるのは宿直、病棟専用の先生。
まずは労働基準法から勉強しましょう。
86:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:25:38 vTHbXJ410
「のべ２０件」てことは一箇所に20回頼むのもたらし回しになるのか・・・
87:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:25:51 TBtBouvLO
急患なんてそんなにいるわけがない
医師に負担になるはずがない
薬害と同じように患者を舐めきっている
88:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:31:18 lQG2nb9l0
>>87
おまえは医療を舐めきっている
89:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:32:25 YOqmT1K50
みなさん、まあ、そういうな。
「たらいまわし」って表現はさすがにＮＧだが、
この記事の論調は、病院のせい、というよりは
救急医療体制の不備と、体制の問題にしているじゃないか？
さすがのＮＨＫも、そろそろまじめに報道しなきゃと
気がついたんじゃないか？
90:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:32:45 vVmmUGK5O
断った病院の救急指定を返上させろ！
91:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:32:49 gIhp2x4B0
>>87
子供の機嫌が悪い・夜になって熱が（３７度）・酔っぱらい・道で転んだ（かすり傷）・
便秘・日中薬を貰ったが治らない等々、「残念な患者」は後を絶たない。
92:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:39:10 ZyPgBTpn0
>>90
そして救急車を受け入れる病院は無くなった・・・
93:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:40:19 OgvYJUFu0
救急搬送拒否20回以上、06年は104件 大阪市
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
医師不足などを背景に、救急患者の搬送先探しが困難になっている問題で、大阪市消防局が
06年に救急出動した20万5036件について分析したところ、患者の搬送を医療機関から20回以上断られた例が
計104件あったことがわかった。同消防局によると、受け入れ先が決まるのを待っている間に死亡した患者はいないという。
時間帯別では、受け入れを断られたケースは深夜～未明にかけて集中しており、午前0時～同2時台が33件、
午後9時～同11時台が32件、午前3時～同5時台が23件だった。
中には、出動から約2時間後、20回目の照会で受け入れ先が決まったが、その間に救急救命士の介助によって
自宅で出産した女性の例もあった。
94:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:42:28 YOqmT1K50
しかし、うちの周りの病院も、どんどん夜間の
救急受け入れやめてるしな。
自院のかかりつけの患者もとらなくなったみたい。
たしかに人手不足で無理だとは思うけど、
国民はこんな状態だと知らないんだろうな。
そもそも救急なんて、３次病院か、３次に近い２次病院
じゃなきゃ、夜間なんて不可能なのに、この時代。
95:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:44:25 6ADtvtzVO
◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆
まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。
東京マスコミの偏向報道
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２７【操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
96:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:46:15 zgTcuAeP0
>>90
> 断った病院の救急指定を返上させろ！
返上したがっている病院は数多いぞ。
自治体やらが頼み込んで保留になってるからね。
97:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:48:55 qwzc5FURO
救急車がない島が現在もあるそうだ。あちこちで救急指定病院や病院そのものが無くなったりしている。患者が本当に具合悪くなるのは夜間も変わらない。
保険料や高い税金払っているんだから他国への０ＤＡで数千億円、戦車やミサイルやﾍﾘに大金使うより生活に直結する所に金を使え。
98:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:57:03 6ADtvtzVO
３回以上断られたケースを都道府県別に見ますと
東京都が185件、神奈川県が154件、大阪府が76件、千葉県が36件、兵庫県が31件と
東京・大阪とその周辺の大都市部で多くなっています。
99:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:57:20 QOczRVZ30
日本の保険料は高くもないし、税金だって高くない。
だいたい文句を言う奴はどちらもろくに払っていない。
100:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:58:12 lQG2nb9l0
>>97
bakaまるだし
101:名無しさん＠八周年
08/01/15 16:58:16 T2va4lOf0
>>90
あっという間に救急指定の病院が無くなりそうだなｗ
102:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:02:51 vLU/Cn0D0
赤字隠して退職金ｳﾏｰな大阪だもの（笑
103:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:03:40 x5WO8LDr0
マスゴミ関係者が一回でも拒否されら、たらい回しじゃね？
104:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:04:01 L1FDhwKN0
�ｦ 今日 17：12～ ＮＨＫ-BS7 アジアクロスロード �ｦ
特集 「急増、捨てられた韓混血児『コピーノ』を知っていますか？」
フィリピンで、捨てられた韓国との混血児が膨大な量になり
国際問題化しています、現状と問題点を韓国のテレビが現地取材
105:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:04:55 Wvm0jSx80
>>90
喜んでどこも返上するよ
そして日本中から救急車が駆け込む先がなくなるぜ
これまじで
106:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:05:30 vLU/Cn0D0
借金たらい回しで、自分のポッケを膨らませる自民党国家だもの（笑
107:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:06:18 OgvYJUFu0
救急搬送たらい回し104件＝20回以上受け入れ要請－大阪市
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大阪市で2006年の1年間、救急搬送の際、複数の病院に計20回以上受け入れを要請したケースが
104件に上ったことが15日、分かった。
市消防局によると、06年の救急車出動は計20万5036件。このうち、20回以上にわたり
病院に受け入れ要請したのは104件あった。発生時間帯別では午前零時から同2時台が最多の33件で、
午後9時から同11時台が32件と続き、夜から未明にかけて集中していた。
30代女性が産気付いて119番し、救急車にいったん乗り込んだが、搬送先が決まらず自宅で出産した例もあった。
108:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:06:39 CC6HCu9C0
うちもみれる範囲でみてきたつもりだが救急指定返上させてくれると言うのなら喜んで受け入れ拒否させていただく用意がある
109:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:10:01 DIWQxyV60
医者も最早、金より睡眠時間の方が欲しいだろうからね。
110:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:10:36 OgvYJUFu0
搬送要請20回以上が104件 06年、大阪市消防局調べ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
大阪市内の救急搬送で病院に患者の受け入れを20回以上要請したケースが、2006年に104件に上ったことが
15日、大阪市消防局の調べで分かった。
同消防局によると、20回以上要請したのは、午前0時から2時台が33件と最も多かった。午後9-11時台が32件、
午前3-5時台が23件と、病院の態勢が手薄な夜間から早朝に集中していた。
30代の妊婦が救急搬送を依頼、病院の受け入れ先が見つからず自宅で出産し、病院到着まで最終的に
2時間以上かかったケースなどがある。
同年の救急車出動件数は市内で約20万5000件で約18万人を搬送。大阪市は調査結果の分析と対策を急ぐ。
（共同）
111:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:11:00 kcXnkbW0O
本物のタライ回しを見たいんだが
何処かでやってない？
112:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:11:20 lfA85g2g0
医療に関するスレだと、自我が肥大化した医者（かその卵）がヒステリックにカキコするんだよな。
こんなとこ見てる暇あったら早く寝ろ！ そして不測の事態に備えろ！ バカ！
113:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:14:11 n4jfW+8O0
>>112
２ちゃんに書き込む奴らなんて偽医者に決まってるじゃんｗ
なに言ってるの？ｗ
114:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:16:33 r9cuBSEP0
わざわざ電話で一件一件問い合わせするから時間がかかる
救急から→オペレーションルームへ→100人が同時に別々の病院に電話
アンケート方式にすればいい
115:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:16:35 4Xwi+AwZ0
定義）延べ２０以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる「たらい回し」にされたケース
これだと、１件に２０回ことわれても「たらい回し」だな
断る
だが、断る
だが、断る
・・・・×２７回
で、たらい回し
116:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:20:59 gkhVwVbW0
どう考えても入院が必要そうなのを
どう考えても誰もいない深夜の開業医に℡したのも
拒否１件だろｗ
117:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:25:17 5xBjs+9n0
治療費を払わないのが多いからな。貧乏臭い患者を拒否もするだろ。
118:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:30:11 jbkXeLZX0
いつもより
おおめに
まわしております
119:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:30:16 gIhp2x4B0
>>117
行き倒れ、酔っぱらい、警察がらみ、メンヘルは受け入れたくない四大患者
120:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:30:19 52fzNGXp0
地域ごとの病院で、必ず緊急患者を受入れる日を、日替わりで当番制にするしかあるまい。
121:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:31:41 YOqmT1K50
>>120
そのかわり、対応不能で死んでもＯＫということで
受け入れるということですね。
まずは、患者の治療そのものよりも、受け入れるという事実が大事。
患者の命とか治療は二の次。
122:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:35:11 gkhVwVbW0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:25番)
がある限り空きベッドがあろうとハイリスクは拒否だけどな。
123:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:35:31 OgvYJUFu0
20以上の救急受け入れ拒否 大阪市でも104件 18年
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大阪府富田林市など各地の自治体で、病院側が患者の救急搬送の受け入れを拒否するケースが相次いでいる問題で、
大阪市消防局の平成18年の1年間の救急搬送で、20以上の病院で受け入れを断られたケースが104件あったことが
15日、市消防局の集計で分かった。救急医療体制が比較的充実しているとされる都市部でも、
受け入れ拒否が繰り返されている実態があらためて浮き彫りになった。
市消防局によると、平成18年中の救急出動は計20万5036件で、うち104件で搬送先の病院を決めるために行う
病院への連絡が20回以上行われていた。
104件を時間帯別でみると、午前0時～3時の時間帯が最も多く33件。次いで午後9時～午前0時が32件、
午前3時～6時が23件と夜間から未明の時間帯に集中。午前9時～午後0時、午後0時～3時の昼間は0件だった。
なかには、かかりつけ医のいない30代の妊婦が病院がみつからないまま自宅で出産し救急救命士が取り上げた例もあったという。
このケースでは午後8時12分に救急出動、4分後の午後8時16分に現場到着したが搬送先が見つからないまま、
午後9時50分に自宅で出産。結果的に病院に搬送できたのは午後10時28分だった。
搬送先の選定は、救急病院の情報を集約する府救急医療システムの診療情報を、救急車に搭載している端末で確認し、
救急車から病院に搬送連絡する仕組みになっている。
大阪市の救急出動件数は増加傾向にあり、18年の救急出動から病院到着までの平均時間は24.6分になっている。
124:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:37:13 y5zE/hPuO
>>114
あほか
125:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:41:20 xgdEOHes0
救急返上が吉
126:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:41:23 Ifxx95mH0
患者のたらい回しって、以前は救急車が行ったり来たりしていたよね?
今でもそうだと思っている人多数なんだろうな。
127:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:43:56 y6YzENRh0
どこの世界で
「品切れですので申し訳ないのですが別の店へどうぞ」と言われる事
をたらい回しと言うのかと。
128:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:51:46 jdOUSNVP0
>>126
少し昔のドラマだと、救急車が勝手に病院に乗り付けて交渉
↓
態度の悪い医者が拒否・救急車再出動して他の病院へ
↓
何度かそれを繰り返してるうち、
救急車が暴走族に囲まれて、患者死亡
↓
それを恨みに遺族が連続殺人を計画
とかいうもの凄く笑えるドラマがあった。
129:名無しさん＠八周年
08/01/15 17:52:45 ZyPgBTpn0
テレビが面白くないのでチャンネルのたらい回しをしています。
130:名無しさん＠八周年
08/01/15 19:15:19 HgzkOuxg0
>>93の記事、見出し変更
救急受け入れ不能、20回以上が年104件 大阪市
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
131:名無しさん＠八周年
08/01/15 19:24:17 WxtQ+5mqO
病院って大変だな。
無理なものを無理と言って叩かれる。
しかも、正当な理由が無ければ患者を拒否っちゃいけないんだっけ？
クレーマーとか金払わない常習者でも見ないといけないんでしょ？
132:名無しさん＠八周年
08/01/15 19:33:28 HEBxjfKz0
>>131
うまくいってあたりまえで一つ間違えれば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
133:名無しさん＠八周年
08/01/15 19:42:04 K/kZ2S2ZO
>>132
高崎氏はまず奥さんを早期に入院させなければならなかったのでは？
ああ、無職のヒモでしたね当時は
134:名無しさん＠八周年
08/01/15 19:47:53 gkhVwVbW0
> ああ、無職のヒモでしたね当時は
今は？
ああ、プロ市民か
135:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:03:13 KRx+zJ3w0
電話で断られて受け入れ先が決まらないっていうのを
たらい回しと表現するのはどうかと思うが。
せいぜい「立ち往生」じゃないの？
136:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:06:20 fAMzrLfjO
いやいや…さすが大阪脳ですね
137:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:09:55 /PzOSZAl0
> ★参考ニュース
> 今年４月、平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に
> 救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、「満足な治療設備がないのに
> 受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を
> 求めた訴訟の判決で、神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
俺が宿直医なら、危ない患者ほど受け入れ拒否するな。
これは怠慢ではなくリスク管理だろ。
138:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:14:18 HEBxjfKz0
>>137
今、米ドル買いにいくのとどっちがリスク高いでつか？
139:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:19:05 lWePvIFJ0
自分の意思で医者選んだんだ、我慢して治療を続けたまえ治療を
嫌 な ら 辞 め ろ
140:名無しさん＠八周年
08/01/15 20:39:29 e9wkOAr4O
>>120
地方はそうなってる
廊下にストレッチャー並べて診療w
2.5次当番で一夜に100人の患者を診る
141:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:00:48 xt3APeS10
>>138
まだ米ドル買ってるほうがまし。金利差あるし。100円はさすがに割らんとおも
142:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:06:03 Y+iHkPOr0
つーか受け入れられる病院を把握してないのかい。
143:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:21:55 HgzkOuxg0
ニュース9 トップニュースも「たらい回し」
NHK総合を常に実況し続けるスレ 35801系
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
144:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:23:35 1JpCp1MJO
>>139
だからみんな辞めてる
145:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:27:25 XqoZLvl90
>142
救急受け入れの体制がある病院、というだけならまだしも、
「今この時間に○○という状態の患者を受け入れる余裕のある病院」
を把握するのはかなり難しいと思う。
146:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:29:57 izCXsvPf0
病院側の弁護をする側だが、正直、地裁の裁判官のお花畑ぶりには呆れる。
147:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:30:24 HEBxjfKz0
>>141
今、日本株買いに行くのとはどっちがリスク高いでつか？
148:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:31:10 oMf+aebI0
若者を優先的に受け入れろよ
年よりはそのまま死なせてやれ
149:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:32:10 xfCCsoHD0
>>14
たらいまわしとは、酔っぱらって帰ってきた男が、家に入ったとき突然寂しさを
感じて発した言葉が語源。「たらいま、わし」
誰にも相手にされない寂しさを表現した言葉だったが、その後相手にされないという
部分だけが意味として残った。ユーエスオー語源辞典より。
150:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:38:24 RqlOpBIF0
富田林市の隣接地域でも搬送遅れ相次ぐ 心肺停止患者も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から搬送を断られた後に死亡した問題をめぐり、
昨年1年間に10病院以上が受け入れ要請に応じられなかった件数が、同府藤井寺市など近隣の3市を管轄する
柏原羽曳野藤井寺消防本部で87件、大阪狭山市消防本部で27件にのぼることがわかった。
昨年9月には、心肺停止状態となった藤井寺市の男性が11病院に断られた末、死亡しており、
富田林周辺地域の救急態勢の深刻さが一層、浮かび上がった。
両消防本部によると、柏原、羽曳野、藤井寺3市の昨年の救急出動は計1万1700件。このうち、
心肺停止の患者が5病院以上に受け入れを断られたケースが10件あった。大阪狭山市では昨年、
足の関節の痛みを訴えた少女（16）が43病院に断られ、最終的に大阪市内の病院に運ばれたという。
151:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:46:27 HEBxjfKz0
吉野家
152:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:47:14 20sJEDPB0
たらいまわし
たらいまわしとは、ある一つの物事を馴れ合いで他者に順送りすること。たらい回し。
たらいまわしの語源・由来
たらいまわしは、本来、仰向けに寝て足でたらいを回す曲芸のことをいった。
盥回しの曲芸は、たらいを回しながら受け渡していくもので、
回すたらいが変わっても、たらいを回す足の方は変わらず同じであることから、
順送りする意味として使われるようになった。
救急車が実際に病院に搬送したが断られ、次の病院へ搬送するということを
繰り返したなら、「盥回し」は正しい表現だろう
だが、実際は電話をかけて受け入れ不能と断られただけ
これを盥回しと呼ぶなら
ホテルや、飲み屋を電話で探そうとしたが、満席、満室で断られるのも盥回しといえる
「受験のため、電話で都内のホテルを予約しようとしたが、週末だったこともあり
たらい回しにされた」
この表現ってすごく違和感を感じない？
153:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:48:05 wab3J9ea0
＞足の関節の痛みを訴えた少女（16）が43病院に断られ
…どう考えても緊急性がないが。
意外かもしれないが、タマが痛いという方が緊急性は高い。
154:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:50:41 raWPzBTl0
ちなみに、ドリフの有名なオチの音楽（ﾁｬﾗﾁｬ ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾁｬ…て奴）のタイトルは「盆回し」
155:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:53:30 20sJEDPB0
>>154
( ・∀・つ∩"へぇ～へぇ～へぇ～
156:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:56:07 7fLGdMsD0
>>足の関節の痛みを訴えた少女（16）が43病院に断られ
次の日まで待って普通に外来行けよ。
157:名無しさん＠八周年
08/01/15 21:58:02 raWPzBTl0
>>155
ごめん、「盆回り」だった。お詫びにMIDIﾄﾞｿﾞ
つ URLﾘﾝｸ(www.kz-web.com)
158:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:03:13 e9wkOAr4O
>>153
開放骨折じゃなければ昼間にこいよw
救急に来てなにしてほしいんだろうね
159:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:06:35 lTyeAXXCO
>>149
ﾜﾛﾀ
160:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:13:04 00Di0OMm0
１９回目まではいいのかね。
161:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:19:38 ajo5LZX80
たらい回には その患者が各病院の黒リストに掲載されてる事も有る。
最悪のバカの例として挙げておくが
「自殺目的での眠剤の大量服用」で入院中の20歳代女性が一時帰宅中に他の病院複数を受診のうえ
似たようなクスリを貰いまくって また同じ病院に逆戻り。
当然外出扱いの患者だから「帰院」扱いで拒否は出来ず泣く泣く引き受ける羽目になったが 今どきのクスリじゃ
よほど大量に飲まなきゃ死ねない。
その患者がよその病院で入院中かどうかなんて解らないし 個人情報云々で医者同士でも情報が伝えられない。
しかも このバカ女 これと同じ行為をわずか二ヶ月前にやったばかりだ。
他にもシンナー中毒の彼氏に殴られちゃ救急外来に搬送されるバカ女や 更年期のアル中のマルポとか（生活保護ね）
精神科じゃ既知外じゃないと言われるが一般社会的には完全な既知外であるとか それなりに断られる理由があったりする。
最近じゃ問題になってる「野良妊婦」なんてのもある。
医者側が性善説しか認められない事を利用する不逞の輩を排除する方法も同時に報道してくれ。
162:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:26:12 0dlqyxLC0
>>161
そんな患者を退院じゃなくて一時帰宅させる方がおかしい。
163:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:32:01 occ4Uggc0
いつかはメディアが手の平返すんだろうね
164:名無しさん＠八周年
08/01/15 22:59:46 OfgSHQ0Z0
たらい回しなどと、意味不明な報道をしてる限りこの国の医療は崩壊し続ける。
165:名無しさん＠八周年
08/01/15 23:01:08 7fLGdMsD0
マスゴミは視聴率のためなら何でもする。
そんなマスゴミにだまされる国民は愚かだ。
166:名無しさん＠八周年
08/01/15 23:16:06 nWFDa8Z30
で、東京は？いくつ？
167:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:06:28 gIhp2x4B0
>>161
全くだね。アル中生保は言うに及ばず、雪で身動きとれなくなるから
冬の間入院させろとか、居心地が良いから退院したくないと居座るくせに
金を払わないとか・・・。
168:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:08:58 N+4qeKmT0
>>149
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:10:16 ljOB4lkY0
たらい回しってのは昔まだ日本が貧しい頃にたらいに飯入れて
みんなで回して食ってたのが語源。
最後の方の奴はみんなの唾液のついた汚い飯食うハメになって嫌だから
たらい回し＝良くないという意味になった。
170:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:19:33 iDy+2Ksw0
「たらい回し」表現の記事を見ると。
マスコミ記者がいかに低脳かが理解できる。
日本語もできんくせに記事書いてる。
171:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:22:06 9BxDwMRs0
事実を書く事がマスコミの仕事ではない。
売れる記事を書く事がマスコミの仕事だ。
172:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:25:27 uyc0ioX40
たらい回しだけでなく、独楽回し、茶碗回し、皿回し、も定義してくれ
173:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:26:10 iDy+2Ksw0
だからマスコミは叩かれて当然だ。
174:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:28:09 ohCSjKaT0
＜大阪＞救急搬送、大阪市でも受け入れ拒否問題 （動画あり）
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
大阪市でも、病院が救急患者の受け入れを拒否し、おととし1年間に救急患者の搬送先が決まるまでに
病院への連絡が20回以上必要だったケースが、104件あったことがわかりました。
大阪市消防局によりますと、おととし1年間の救急活動は20万5000件以上で、そのうち、
患者を病院へ搬送するまで、20回以上連絡を要したケースが104件ありました。特に
午後9時から11時台に32件、午前0時から2時台に33件と病院の当直時間帯に発生件数が多くなっています。
大阪市の救急出場数は年々増えていますが、一方で救急医療体制をとっている病院は、
10年前に100病院あったのが去年は87に減っています。
175:名無しさん＠八周年
08/01/16 00:44:38 YbE1zq1X0
>>167
年末年始になると（家族旅行にでもいくのかねぇ）、お年寄りの
歩行困難、腰痛などの主訴での救急要請が増え、さらに家族
が入院を強く希望してくる、という現実。
176:名無しさん＠八周年
08/01/16 01:27:20 IGT/4Ler0
５回くらいで十分、たらいまわしだろ。
177:名無しさん＠八周年
08/01/16 04:39:32 KAYM12v4O
たらい回しじゃねーだろ
悪意にみちているな
受け入れ拒否ではなく
受け入れ不能だっつーの
178:名無しさん＠八周年
08/01/16 04:45:08 1O/yedSYO
門前払いがいい！
179:名無しさん＠八周年
08/01/16 08:16:35 6RUV485/0
病院のたらい回し救急医療
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
後を絶たない救急患者の受け入れ拒否問題が社会問題化しております。
何故このようなj事が後を絶たないのか。。。。簡単であります。
一つは病院の診療ミスの訴えが多くてリスクを取りたくないことが受け入れ拒否に繋がっ
ていると思います。更に労働時間が長くその割りに給料に結びつかない問題もあります。
そして労働的には楽な内科の医師になる人が多く小児科や産婦人科、外科などきつい
労働の診療科には志す人が極端に少なくなっていると言います。
所詮誰でも他人の命よりも我が身の幸せのほうが大事であると言う事であります。
昭和４０年代は農家の後継ぎが１年間に１万人位居ましたが今や１０００人を割り込んで
います。ところが今や年間医師になる人が１万人人居るんです。
世の中がおかしくなる訳であります。
180:名無しさん＠八周年
08/01/16 08:45:59 1bslYCTr0
>>179
その記事に対するコメント
＞救急車の本来の役割は、病気(体調不良)で困っている人を時間をかけず、
＞病院に速やかに搬送することだと思っていましたが、最近の病院は
＞苦しんでいる人を平気で拒否するみたいですね。
＞確かに、安易に救急車をタクシー代わりに利用する人もいると聞きますが、それは別の話。
＞どこか、モラルがかけている今日この頃ですね。
Yahoo!ブログ - スポーツライター
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
181:名無しさん＠八周年
08/01/16 09:03:31 6RUV485/0
たらい回し
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/gypsy_snr/20354355.html
救急患者は増加し、救急病院は減少の一途を辿っているといいます。
たらい回しは許されるものではありませんが、
病院側にも言い分はあるようです。
・医師不足
・医療訴訟へのリスク
看護師さんや、お医者さんが不足してる・・と言います。
看護師さんはともかく、お医者さんは本当に不足しているのでしょうか・・
医科大学とか、医学部が定員割れしたなんて話・・聞いたことないですよね。
最近は、医者になろうとする人たちの第一希望は精神科・・だそうです。
あと、眼科とか、耳鼻咽喉科だとか・・
産婦人科と小児科はほとんどいないそうです。
なぜかというと、リスクが高いから・・
内科・外科とともに、産婦人科は命にかかわるものですし、小児科は手間がかかる・・
そういったところを遠慮したいという気持ちはわかりますが、
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
考えさせられますね。
昔は尊敬される職業として、学校の先生と医師が真っ先に挙げられたものですが・・
今、医療は金もうけの道具にされちゃったんでしょうか・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
182:名無しさん＠八周年
08/01/16 09:17:19 Wycdupwi0
>>138
N銀の兄弟は、前回１０７円で買いに回ってるから
183:名無しさん＠八周年
08/01/16 09:37:27 6RUV485/0
国の許認可が必要な職場ほど いいかげん
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
銀行、役所、病院そして学校など 世間では 一応信用の
おける職場だと思われている。でも このような 国の許認可
が必要な職場ほど いいかげん。
免許は一度取得すれば 個人なら終生。 法人なら半永久に
続く。 ここに怠慢と惰性が生まれる。 まして医師免許などは
取得時がスタート点。 なのにそこが終着点と思っている 愚かな
医師の多いこと。 患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
救急システムの不備ばかり 問題にされるが 本当の問題は 医師の
資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。 試験知識より 人間性
を重視した 医師養成を熱望する。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
184:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:00:17 5pN4XDMw0
マスコミの論調に医者の人権は無いよなぁ
無理なもんは無理なんだよ。受け入れ拒否じゃなくて不可能なんだよ。
患者の権利重視なんだから、医者も労働の権利主張すべき。
もうアメリカみたいに冷徹に徹した方が良い。
185:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:07:33 1bslYCTr0
>>184
「たらい回し」、「受け入れ拒否」について、
ある医師が各報道機関に送った文書
「受け入れ拒否」について - ある内科医の嘆息 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これを送ったのが、少なくとも1月9日より前ということだから、
15日のNHKの報道では
「知っていてわざとやった」
と解釈せざるを得ないなｗ
何を今更という話だけど。
天漢日乗: 救急医療崩壊 NHK昼のニュースで「たらい回し」と「受け入れ不能」を報道→追記あり
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
186:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:07:45 4HD83SRs0
>>181 >>183
こういうコメントを書く連中が『医師の仕事に対する情熱』
を根こそぎ奪ってきたということを、気づかない輩がまだまだ
多いということですな・・・・・こういう輩の意識が変わらない
かぎり、医療崩壊は止まらない気がする。
187:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:11:57 ITVwvo9i0
別に止まらなくとも何も問題はないでしょう
医療崩壊は単に国民の望んだ結果にしか過ぎませんよ
188:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:12:04 MBsVMmFV0
「たらい回し」という言葉が使われる度に医者のHPが減少．
HPが0になるとおのおのの医者が逃散します．
マスゴミのみなさんがんばってください．
189:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:18:44 G3EP56kXO
なんで｢受け入れ不可能｣とかの報道にしないんだ？
そうしたらマトモな世論になりそうなのに、今の状態だと医者叩きになるだけではないか
頭が悪いのかワザとなのかどっちだ？
190:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:18:52 6RUV485/0
受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/crmiya_fire_dept119/1154492.html
最近救急業務の問題を取り上げてますが、今夜Ｎ●Ｋでもタライ回し問題を取り上げていました。
厚生省はこの問題を解消しようと取り組み始めたようですがどうなるでしょう…。
先日もYahooニュースで大阪のタライ回しが掲載されていましたね。
しかし大阪は本当タライ回しが多い！！
どうなってんの！？って感じ。
僕の消防本部ではかかりつけの病院を最優先します。
その他の消防本部でも同じだと思います。
旅行者の人には治療後の公共交通機関のことまで配慮して搬送する場合もあります。
管轄内の病院はほかの消防本部の管轄よりも決して良いとは言えませんが・・・
最も緊急性を要するならば県の防災ヘリで市内の高度医療機関に搬送します。
大阪は高度医療機関が多いはずなのに、なぜそんなに受け入れ拒否があるのだろう？
国のせい？医師不足のせい？道徳の問題？
いろんな問題があると思うけど、困るのは苦しんでいるのは傷病者。
その傷病者を搬送する救急隊の身にもなってほしいのものです。
この問題が解決されることを望みます。
191:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:20:01 4HD83SRs0
さながら
厚生労働省、財務省、国民=DQN旦那
医師、病院=愛想つかして逃げる嫁
ってところですな。
192:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:22:14 4HD83SRs0
あ、DQN旦那にマスコミいれるの忘れてたｗ
193:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:25:11 7szNb4Iw0
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんで？社会保障費の増大の防止、貧困層の縮小を狙った一石二鳥の国策の成果が出ているってことじゃん。
なんで医師や病院が悪者になるの？
194:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:26:37 G3EP56kXO
>>191
厚生省･財務･マスコミ=DQN姑
国民=アホ旦那
医者=嫁
じゃね？
195:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:30:34 gHfm3FFHO
スレタイと引用文の内容不一致何とかしろよ。
ソース嫁っても携帯ユーザーにも配慮しろ。
196:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:32:47 T7ZXGPdD0
>>75世論が厳罰化のぞんできたんじゃないの？
死刑も増えてきてるみたいだし
交通事故も危険運転で懲役20年とかなるし
警察のせいじゃないと思うけど
197:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:36:19 kBtzwVPS0
>>196
悪い奴への罰が相応かどうかと、、
そもそも悪い奴認定に問題があるのとは別の問題
198:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:39:49 FGO/BHrz0
>>185
>そもそも、当直の医師は本来は入院患者の急変に備えて泊まっているだけであり、
>救急外来を担当する目的ではありません。
>だからこそ前日働き翌日も連続して働くことが労働基準法上許されます。
共産党何か言ってよ
199:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:42:34 ITVwvo9i0
これはガイシュツですか？
救急医療崩壊 NHK関係者らしき人物は「デスクは医者は叩けばいいと考えている」
マスコミの偏向報道の根源は時代を読めない鈍さと思いこみ
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 21:18:54 ID:uuc7Xnc1O
>>248
いやさあ、言葉足らずだったけど、
さすがに俺も社会提起モノは重要だと思うよ。
何というかな、社のデスクたちが一方的に押しつけてくる「テーマ」がアホくさいのさ。
医療問題やれとか言っても奴らの考えは医者たたきゃいい、とかだし。
んで実態に合った企画出してもズタズタに変えられるんだよなー。
もしくはそもそも通らない。
そういうの何とか知恵絞ってくぐりぬけてきたけど、もう疲れた。
あとはあなたみたいなやりたい奴がやってくれ。
で、俺は期間工とかパチ屋店員にでもなるよ。
200:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:44:35 4ErIFaXXO
>>198
共産党からしたら事実上労働基準法違反となっている現状の医師の働かせすぎは許せないところだろう
201:名無しさん＠八周年
08/01/16 10:48:31 T7ZXGPdD0
>>197
認定自体も厳しくなるということ
竜巻だか突風だかで電車脱線した事故も
批判されてたし注意だか警報出てたのにとか
202:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:07:06 O3qLxRAHO
医者から提言する救急患者たらい回し対策
一、救急医療施設は全て年中無休二十四時間体制を義務付ける。ビル診療所と言えど例外は認めない。
二、救急患者は全て受け入れを義務付ける。受け入れを拒否した医療施設は施設名・対応した医師名・施設長名を公表し、全例刑事告訴する。
三、受け入れた医療施設には必ず救命する事を義務付ける。救命出来なかった場合は全例刑事告訴する。後遺症や処置による合併症も全例刑事告訴する。
では皆さん頑張って下さい。
私は医者を近々辞めます。
203:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:12:34 T7ZXGPdD0
例えば道路や駐車場で考えよう
柵が取り付けてあって下に転落しないようになってたとしよう
そこに車がぶつかって下に転落ししんだら
この柵は歩行者が落ちないようにつけてたんです
車は対応してませんっていっても通らないだろ?
車が利用するところなんだから車がぶつかっても
大丈夫なようにしとかんといかんだろ？
病院も同じ
ただたんに薬の量間違えなかったよッて言う程度じゃダメなんだよ
救急病院なら重傷者がくるのわかってるだろ？
それじゃそれだけの人員や設備があるのが当然jじゃないか？
204:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:14:05 MvBFrVG+0
つうか日本は医者が足りないのか？
たらい回しの原因となっている問題が分からん。
205:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:14:26 ITVwvo9i0
ならいっそ道路を全面封鎖したほうが話は簡単ですよね
206:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:15:17 1bslYCTr0
>>203
だから救急指定解除する病院や閉じる診療科が増えているのですよ？ｗ
病院側が救急指定解除したいといっても、
自治体側から「お願いです、それは止めてください」なんて頼まれることもありますね。
207:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:16:39 tuiwG67F0
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として
同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）
つまりは地裁の裁判官を全員更迭してまともな医療の実情に即した判決を下す裁判官に
挿げ替えればちったーましになんでねえの？
208:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:18:55 1bslYCTr0
>>207
警察もな
福島県立大野病院産科医逮捕事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
209:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:19:20 T7ZXGPdD0
>>206
病院が悪いとは思わないが
これが今の世の中の考え方じゃないかな？
210:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:24:57 aXZOvzUn0
>>209
その考えに対して、妥当だと思われる見返りや理解がないから>>206みたいな事になってる訳で。
211:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:25:20 ZruOwVxm0
現在の医療制度=不治の病を宣告された患者
貴方が患者の家族で、どんなに『家族を何とか助けてください』
と懇願しても、死の刻は迫ってきている、ということです。
あなたが、当然と考えている事が、不可能な状態になりつつある
という事です。
212:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:28:21 1bslYCTr0
>>209
世の中の考え方？それは国民の考え方のことか？
ならば、それはマスコミにも大きな責任があるな。
なぜなら、「たらい回し」や「受け入れ拒否」、「大淀病院事件」・・・
偏った医療報道を国民に対してしてきたのはマスコミだからだ。
そして、「その報道がおかしい」という指摘を受けて
それでもなお止めないのもマスコミだからだよ。
>>185の文書、某ﾏｽｺﾞﾐも受け取ったはずだが？
213:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:32:59 Ygtr0Okp0
>>207
裁判官を挿げ替えればいいなんて、安易な考え方だぞ
組織というものは、すべからく自分の利益に沿って動くもの
裁判所も警察も医者を締め付けるのが、今は組織としてメリットがあると考えている
日本の司法には何のコントロールも働いていないから、実質やりたい放題なのが一番の問題だ
214:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:43:16 LAfKlWok0
やはり、医療裁判所作って医療訴訟において医者が確実に負けないシステム作りをするべき。
裁判費用は最低2000万から。最高裁は億単位で。さらに、この支払いにおける破産を認めない。
さらに、医療裁判を起こした家族の診療拒否を合法化する。ここまでやらないと医療崩壊は止まらない。
患者側は明らかにやりすぎた。その報復はあって然るべき。
215:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:43:55 FTe5ivXf0
救急はおとなしく司法に従っているだけ。
まず、十分な施設が無くては受け入れてはいけない。
そして、専門医と同等の医療が提供できなくてはいけない。
ついでに、いちかばちかでやってもらっては困る。
最初から3次要請がお勧め。（＾＾；
216:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:48:34 Wycdupwi0
>>215
旦那は3次の大学病院勤めだが
今日の当直の先生が専門でないからと、他大学に行くよ
向こうの先生は、保険証見てビックリするけど
217:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:51:45 T7ZXGPdD0
>>215
他の商売と同じ考え方なら
その結論も妥当だな
映画館が100席しかないのに
200枚もチケット売って客入れてたら
それだけ売るなら席ちゃんと用意するか
売る枚数減らせって思うのも当然だもんね
218:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:51:46 tuiwG67F0
家族が死んでも今の人間は納得しないからなあ。
何時のころからこんなに病院が訴えられるようになったんだろうね。
山崎豊子の白い巨塔あたりから医師にたいするバッシングやイメージ悪化が
始まった気がするわ。今のマスコミの論調だとほとんどの医師が財前教授のように
書かれているから。
219:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:51:46 FTe5ivXf0
>>216
3次要請って、ようするに救命救急センターにいけってこと。
救急外来ではなく。
220:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:51:58 ZruOwVxm0
>>203
＞病院も同じ
＞ただたんに薬の量間違えなかったよッて言う程度じゃダメなんだよ
＞救急病院なら重傷者がくるのわかってるだろ？
＞それじゃそれだけの人員や設備があるのが当然jじゃないか？
あなたが、当たり前と考えてることが、不可能になりつつあるということに
いいかげん気付くべきだと思うのだが・・・もう何年も前から2ちゃんでは
危惧され、論じられてきたことだが、そのつどあなたのような人が同じことを
言って現実をみようとしなかったのです。
今のままの医療制度では救急医療の崩壊はさらに続くことでしょう。
医師は消滅するのではなく、その場から立ち去るだけです。
221:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:53:55 z2myFm69O
ようするに８件くらいは問題ないと
222:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:55:57 T7ZXGPdD0
>>220
自分はそうは思わないが
そういうような考え方が浸透してきてるんじゃないの？
病院に対してに限らず
事故のときとか柵の強度がどうだとか指摘されてるし
柵の強度が法律に違反してなくても
223:名無しさん＠八周年
08/01/16 11:57:26 tuiwG67F0
まあ医師は立ち去れば済むけど崩壊したシステムの再構築は無理だろうな。
マスコミと法曹の人間、それと起訴連発の家族このあたりの責任をそろそろ
明確化して国民に周知徹底すべき時期だろう。
224:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:00:37 1bslYCTr0
>>217
医療は座席の数のように簡単に線引きできるものじゃないんだよ？
今は司法の判断も考慮に入れて、受け入れ可能な患者は受け入れ、
受け入れ不能な患者は受け入れない。そうなっていくということ。
勝手に
「受け入れてもらえるはずだ！
（だってマスコミが『たらい回し』、『受け入れ拒否』って報道してるもの！
そういう報道をするってことは、ほんとは受け入れられるんでしょ？！
責任を果たせないなら医者やめろ！救急の看板おろせ！）」
っていう患者（と、『世の中』？ｗ）がいるだけ。
そいつらもﾏｽｺﾞﾐの言うことを鵜呑みにしてるところに原因があるけどな。
225:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:03:58 kU87GFHp0
一般の人がどう思うかは知らないが、少なくとも数年前までは医者はがんばっていた。
言葉を変えれば無理していた。
でも、裁判所・患者に怒られた。
「無理して一か八かではこまる」「もっと適切なところに何で送らなかった」
で、じゃあ無理する必要はないんだ、と思った医師が無理せず、自分にできることだけをしてるのが今。
勤務医にしてみりゃ周りの評価なんて関係ねえよ。がんばったらがんばっただけ仕事が増えて、
収入は隣でちんたらやってる医者と変わらねえもんな。訴訟のリスクは患者を見た分上がってるし。
226:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:05:04 1bslYCTr0
>>222
＞自分はそうは思わないが
＞そういうような考え方が浸透してきてるんじゃないの？
そういう考えを国民に浸透させたのはマスコミだが。
まるで他人事のように言うなｗ
おっと、他人なのは当たり前か。
ﾏｽｺﾞﾐの中の人なわけないもんなｗ
227:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:08:10 1bslYCTr0
>>222
そしてそういう考えが浸透しきって、もうどうにもならないのなら、
当然受け入れる患者も「制限」されることになる。終了。
228:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:11:02 uVTB02Or0
（名）スル
(1)足で盥を回す曲芸。
(2)ある一つの物事をなれ合いで他の者に送りまわすこと。
「政権の―」
（名）スル
(1)足で盥を回す曲芸。
(2)ある一つの物事をなれ合いで他の者に送りまわすこと。
「政権の―」
（名）スル
(1)足で盥を回す曲芸。
(2)ある一つの物事をなれ合いで他の者に送りまわすこと。
「政権の―」
229:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:13:21 1bslYCTr0
>>222
追加。
そのような偏った報道を変えてほしいから、>>185みたいに
マスコミに意見を言ったり要望を出すわけさ。
ただし今は単に意見を伝えるだけではなく、
「このような意見をマスコミに伝えました。
だからもう彼らは知ってるはずです。
知った上で、どのような報道をするかは彼ら次第ですが」
という情報を他の国民に対しても発信するようになった。
・・・別に困りはしないよね？よね？ｗ
230:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:13:34 vP8BpQwg0
>>202
コラコラw
231:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:17:37 uuy019G+0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
市場原理だ採算だと言うなら金にならない患者を受け入れなければならない理由がない。
奴隷ではないのでそんなところからは猫の子一匹いなくなるに決まっている。
金の問題じゃ無いというのなら金の心配をしないで余裕を持って業務を行える環境がなければなるまい。
収容をいやがられるのは結局そういうこと。
232:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:22:49 0OrsZHQ8O
コンビニ感覚で救急受診する患者が
本当に処置が必要な人を殺しているという事実。
233:名無しさん＠八周年
08/01/16 12:58:26 msJE6YdY0
>>203
> 救急病院なら重傷者がくるのわかってるだろ？
> それじゃそれだけの人員や設備があるのが当然jじゃないか？
救急病院には重傷者以上に軽傷の全く緊急性のない患者が大量に押しかけてくる。
それらをすべてさばいた上でいつ来るか分からない重傷者に対応するためにどれだけのマンパワーが必要か分かるかな？
マンパワーがいるということはそこにはコストが発生するのだよ。
今の医療費ではどだい無理。
234:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:00:29 MBsVMmFV0
でも、駐車場柵突き破って死んだら、
普通、気の毒には思うけど駐車場せめんでしょ．
235:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:05:19 msJE6YdY0
>>234
駐車場の柵を突き破って死んだら自業自得だろ。
236:ブログ晒しがはやっているようなので
08/01/16 13:32:04 RcOriX6RO
埼玉医科大学総合医療センターとNHKの対応って、いったい・・・・。
URLﾘﾝｸ(rsd-tomonokai.cocolog-nifty.com)
昨日の夜９時のNHKニュースの冒頭で、「救急車たらい回し」のニュースをやっていました。
そこでは、「埼玉医科大学総合医療センター」の教授がこんなことを話していました。
「・・・・救急車をですね、いくら受け入れても、我々の給料は変わらないわけですよ。ですからね、そこの部分を抜本的に変えていただかないと・・・」
我が家一同、唖然！呆然！
小学生の娘までも、「こんなこといっているお医者さん、おかしいよね～」と言っています。
私「これを見て、正直、驚いたのですが・・・ＮＨＫの全国放送で、この大学病院の教授のコメントをそのまま流すのは問題ではないですか？」
NHK「確かに、現場の大学病院の先生の声を、そのまま放送しました。感じたまま受け取られてかまいませんよ」
私「・・・というと、これは、視聴者にこの大学病院に行くなという、”警告”・”メッセージ”ですか！？」
で、ここのコメント
「たまたま通った者」氏へ。
あなたは、医師ですか？
もし医師ならば、医師の風上にも置けぬご発言ですね。
「対価」のためだけに医師になられたことは、文面から、よく理解できました。
こういう医師が、診察拒否をすることもわかりました。
237:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:35:28 Hxaj5i/p0
>>234
立体駐車場で、上から落ちた場合は構造上の責任を問われていた記憶が有るぞ。
238:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:40:16 zGYIg3Qj0
>236
幼稚すぎて反論する気にもならん。釣りか？
番組は現実を見ろといっている。教授も、記者もな。
そこで働くものの士気も倫理観も今始まったことではないし、そうならざるを得なかった背景がある。
現実をみたくない、現実が間違っているというのなら、あの世で夢でも見ておられたらよかろう。
239:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:41:41 9BxDwMRs0
> 救急車をですね、いくら受け入れても、我々の給料は変わらないわけですよ
そういう教授だったら俺は辞めなかったかも。
240:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:42:17 MBsVMmFV0
>>237
駐車場の責任は整備員のおっちゃんがとることはないでしょ．
医療は医者が責め立てられてるわけ、駐車場経営者に当たるのは誰だよ？
国民じゃねーの．
241:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:44:27 ITVwvo9i0
アメを何一つ用意せずムチを振るうばかりではどんな勤勉な労働者でもやがて逃げ出すだろう
労働者がいなくなれば現場はなりたたない、この問題に対して画期的な解決法を思いついた者がいた
「なんだ、鎖つけて逃げられないようにすればいいじゃん！」
242:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:45:15 MBsVMmFV0
>>236
とりあえず、なんでNHKに抗議してるのかが分からない．
243:名無しさん＠八周年
08/01/16 13:55:31 rINfLYFw0
>>236
医師なんて所詮労働者。
変だと思うのは、働いたことがない奴だけだろう。
口に出して言うのはどうかとも思うが、間違ってはいない。
>>240
駐車場経営に当たるのは、病院経営の医師だろ。
244:名無しさん＠八周年
08/01/16 14:48:14 yjpFSs6iO
昨年の夏の土曜日の夜１０時頃に腹痛に襲われた。
痛い場所は、左脇腹だったので盲腸じゃないと思ったのと夜に救急車
を呼ぶのが近所迷惑な気がして朝まで我慢しようと考えたが、深夜に
なると、どんどん痛くなって来た。しまった、救急車を呼ぶべきだったか…
と何度か後悔した。それでも痛みに波があって、痛みが引いた時に幾らか
眠ってなんとか朝を迎えて、救急車を呼んで病院へ行った。
結果は尿路結石だったが、診察を含めてストレッチャーの上で３時間くらい
過ごしたな…診察の後に看護士に座薬を入れられたのもストレッチャーの
上だった…。
245:名無しさん＠八周年
08/01/16 14:55:57 bT41DoE30
これでＨ５Ｎ１パンデミックのデマでもあったら
簡単に日本の医療機関は1次２次3次救急、全て破綻だね。
246:名無しさん＠八周年
08/01/16 15:19:20 5Y71AUcZ0
日テレ 動画ニュース
06年救急搬送 20か所以上要請104件
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
”たらい回し”問題の実態 のテロップあり。
247:名無しさん＠八周年
08/01/16 15:36:53 1bslYCTr0
>>246
最後の方でちょっとだけ「受け入れようにも受け入れられない」と言ったが、
そこまで把握しているなら、次から「たらい回し」、「受け入れ拒否」という
表現はやめるんだろうか。
それとも、今後も同じように『たらい回し』で報道して
視聴者や医療関係者から苦情が来たときに、
「はい？ 『たらい回し』という表現を使うな？
いやいや、私どもは16日に『たらい回し』の実態を放送して
視聴者の皆様にも実態をご説明したと理解しております。
よって、引き続き『たらい回し』、『受け入れ拒否』という表現
を使い報道させていただきます。ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝｗｗｗ」
とでもやりたいのかｗ
何せ大淀病院事件からずっと「たらい回し」使ってたから
どうしても疑いの目で見ちゃうんだよね
248:名無しさん＠八周年
08/01/16 16:37:12 WwkOVYtS0
>>236
>私は、「心臓疾患」、そして激しい痛みなどの症状を伴う「複合性局所疼痛性症候群（CRPS）」
>（「反射性交感神経性ジストロフィー（RSD)」ともいいます）という病気を治療しています。
明日から治療を中止しろ。
そしたら医師の負担も減るから、な？
249:名無しさん＠八周年
08/01/16 16:57:56 5Y71AUcZ0
大阪府の救急搬送、拒否5回以上3700件超
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
救急病院の患者受け入れ拒否が問題になっている大阪府内で、病院が消防機関からの要請を5回以上断ったケースは、
昨年1年間に少なくとも3700件にのぼることが読売新聞の調査でわかった。救急搬送の約50件に1件の割合で、
最も多い東大阪市消防局は1200件を超えていた。府と府医師会は18日に緊急会議を開き、
府内で常態化しつつある受け入れ拒否について検証を始める。
府内に34ある消防機関に聞き取りした。昨年の統計がない大阪市や堺市などを除く23の消防機関で、
昨年の総出動件数19万5785件のうち、受け入れを5回以上断られたケースは3761件（2％）だった。
東大阪市は1235件（昨年１１月末現在）で出動件数の5％。次いで吹田市消防本部の499件、茨木市消防本部の369件。
10回以上の拒否は東大阪市で212件あり、10回以上のデータしか集計していない富田林市消防本部は123件だった。
大阪市は2006年のデータだけをまとめており、20回以上要請したケースが104件あった。
大半の消防機関は「満床を理由に断られることが多い」としており、泉佐野市消防本部は
「消化器系など専門医が不在という理由も増えている」と説明。東大阪市消防局は「タクシー代わりに
何度も救急車を呼ぶような住民の受け入れを拒まれるケースもある」として、モラルの低下を指摘する。
府医療対策課は「認定基準を緩和し、救急病院の数を増やす方法もあるが、医療の質の維持が問題。
府医師会とも連携を図り、対策を考えたい」としている。
250:名無しさん＠八周年
08/01/16 17:59:30 6RUV485/0
森は相変わらず
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
251:名無しさん＠八周年
08/01/16 18:21:24 5Y71AUcZ0
「”命の現場”で何が起きている！？」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
252:名無しさん＠八周年
08/01/16 19:07:28 Qggyj/gP0
善意で患者のために働く医師を逮捕する国、日本。医師がいなくなるのは当然の帰結だ。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
253:名無しさん＠八周年
08/01/16 19:18:57 xJqWrNiH0
官僚どもの体質からして、責任を取る人間がいるわけがないからな
社保庁の官僚トップが最高裁にいるなんてのが、まず、ありえんだろ。国民舐めるにも程があるだろｗ
メディアも、今更ガタガタ騒ぎ出しやがって、官僚がドブネズミなら、こいつらはそのウンコだ。糞どもめ
にしても、実に、我が国の制度や背景に見合った現場の実態になってきたじゃあないか。
そう思うよ
254:名無しさん＠八周年
08/01/16 19:20:45 iwiPveg80
大阪で腸炎の女性を30病院受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
大阪府河内長野市で昨年11月下旬、腸炎の女性（64）が30の病院に救急搬送受け入れを
拒否されていたことが16日、同市消防本部の調べで分かった。
受け入れ拒否の理由は「処置中」「ベッドが満床」などで、女性は結局、消防本部が
再度要請した大阪府大阪狭山市の病院に運ばれた。119番から搬送まで約2時間かかったが、
命に別状はなかったという。
消防本部によると、昨年1年間で、搬送までに10病院異常に要請して
ようやく受け入れが決まったケースは69件あった。搬送の遅れが原因の患者死亡はなかった。
255:名無しさん＠八周年
08/01/16 19:32:53 H+x/lJwR0
またブログ晒し上げかよ、もうほんとにやめろ。 言いたいことがわからんわけじゃないんだって。
まず助けてくれるなら値上げしても問題ないし、
大体、「ここ何箇所目ですか？」って聞いて2ヶ所目以降だったら
どう考えても1箇所目とかに責任が発生するし。
たらい防止でさらに医療費という報酬ももらえるんだぞ？
256:名無しさん＠八周年
08/01/16 20:25:55 Ygtr0Okp0
>>255
「どう考えても」「明らかに」「常識的に」
こういう主観的な言葉で結論を出すのは、思考停止している証拠だと思う
さらされているブログも共通して言えるのは、「思考停止」ではないだろうか
257:名無しさん＠八周年
08/01/16 20:49:04 en1efYnX0
>>255
まず助けたとしても保険診療では値上げは出来ませんし、
大体、「ここ何箇所目ですか？」って聞いて2ヶ所目以降だとしても
受けてしまった以上は責任が発生します。
たらい防止と意気込んで救急車を受け入れてもすずめの涙の医療費という報酬だけで
運が悪いとか訴訟で尻の毛まで抜かれます。
せめて、「加古川」でこのスレを検索してからレスしてください。
258:名無しさん＠八周年
08/01/16 20:54:06 78DfulbU0
病院の数減らしたら？
うちの県は各地で産婦人科が崩壊してて何時たらい回しが起きてもおかしくないんだが
病院の絶対数が少ないという自覚があるせいか、ほとんど聞かないし、
259:名無しさん＠八周年
08/01/16 20:59:28 KqxJMo1xO
>>258
オレのとこでは産婦人科集約化して患者もギネの先生も撤退された病院も、まあ満足みたい
各個撃破されるのは最悪のパターンだね
260:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:17:56 jKh0BfTW0
>>233
うちのかかりつけの病院の内科（予診外来のみ）は２４時間開いてるんだけど
（３００床規模で地域では中くらい、このことは表向きには積極的にＰＲしてない）
少なくとも初診・再診料には２５％以上の割り増しがあるのに
なんで大規模病院が２４時間診療をしないのかが不思議だったりする。
261:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:27:42 1YcmiPLx0
>>260
24時間診療をするためのマンパワーがない。
少しくらいの割り増しがあっても元の医療費が安過ぎるからマンパワー補充にはほど遠い。
262:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:28:11 tDGqADk10
>>260
病院も職員も大損だけど
行政に泣きつかれてイヤイヤやってるだけだよ。
不思議でもなんでもない。
263:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:38:06 jKh0BfTW0
>>262
少なくとも泣きつかれてはいない。
うちの市では、４月から夜間診療体制の見直しがあるのだが、
この病院が２４時間外来体制を取ってるのは報道すらされてなかったし。
264:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:40:39 tDGqADk10
>>263
じゃあおそらく
職員はイヤイヤやってるけど
恩恵受けてる奴らは「当然」と受け止めている
のが実情なんだね。
265:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:41:37 1YcmiPLx0
>>263
24時間診療体制ってすごいな。
どれだけの医者、看護師を増員したのだろうか。
266:名無しさん＠八周年
08/01/16 21:54:05 jKh0BfTW0
>>265
たぶん当直２人＋看護師数人＋事務・薬剤師（通常は院外処方だが
深夜に院外とは思えないので）各１人程度のものだと思われ。
入院した時に早朝でも外来の電気がついてるので聞いてみたら
そういう体制にしてるって話だった。
ちなみにロビーにいる患者は朝６時台で５人くらい、休日昼で通常の半分ほど。
267:名無しさん＠八周年
08/01/17 00:37:54 6xwYxh2/0
>>266
よくそれで病院の経営が成り立つな。
268:名無しさん＠八周年
08/01/17 07:36:17 X+BW9io30
ほんとうに「２４時間診療」にしちゃってるなら大変だよ
時間外加算すら取れなくなるんだから
269:名無しさん＠八周年
08/01/17 08:34:31 vY6xTYJ+0
糞ブログつぶしていくのも、地道ながら啓蒙の一つ．
今までは黙っていても一生懸命やってさえいれば
分かってもらえるって言うスタンスだった．
それで今がある．
医療系ブログで正論が言えるようになって少しずつ変わってきてると思う．
まあ、手遅れかもしれないけど、今までのなぶり物状態よりましか．
270:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:12:42 1dXfh0yR0
>>269
＞まあ、手遅れかもしれないけど、今までのなぶり物状態よりましか．
医者が啓蒙活動をしても医療崩壊は止められないと思うが、
医療崩壊の原因が政府とﾏｽｺﾞﾐと一部のカルト化した集団に
あるという事実は広められるだろう。
逃散するにしても、黙って逃散ではなく、逃散の理由を少しでも
多くの人に伝えることが大切だと思うよ。
271:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:13:11 Y7zdF2Yo0
2時救の当直やるなら、ほぼ全科の手技ができなければ訴えられれば負ける。
心嚢穿刺ができなくて敗訴した脳外科医がいる（大阪高裁）
救急車をうけるのなんか危機管理能力が欠如した池沼医のみ。
272:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:37:04 RCI5+Fg70
マジレスすると、受け入れ体制があるかどうか
各病院に問い合わせないとわからないシステムは問題。
データベースにアクセスすれば一発で当直医師数と空床数がわかるとか、
そういうことは技術的には十分可能なはず。
そうすれば「たらい回し」は消滅する。断言してもいい。
近在に受け入れ可能病院ゼロ、１００ｋｍ先に搬送、という検索結果で
救急車内で死亡とかいう事はあるだろうけどね。
273:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:39:09 VWIeYwnD0
>>218
あれの監修をしていたのが大淀の弁護師なんだよね。
なるほど-って思った。
274:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:44:43 a4G4KgNG0
>>272
技術的には可能だが、運用が夢物語
275:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:47:55 vY6xTYJ+0
>>274
へたすりゃ、院内の空床管理すら出来てないのにな．
ベット不足と医者不足両方が有るし．
276:名無しさん＠八周年
08/01/17 09:57:01 tT0/YNc10
>>272
>そうすれば「たらい回し」は消滅する。断言してもいい。
・・・いや断言されても無理だよ
何故なら受け入れをするには
ベッドと診察・治療可能な医師両方の空きが無ければ不可能
ベッドはデータ管理できても
刻一刻と変化する医師の状況を誰が確認してデータ入力するの？
その予算をあの低額な診療報酬から捻出できるの？
下記を参照してもらうと分かるが非現実的
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
万が一奇跡的にそれが運用できるようになったとしても
その頃には救急医は訴訟の嵐で絶滅、救急医療は完全崩壊し無用の長物になっている
断言してもいいｗ
277:名無しさん＠八周年
08/01/17 10:10:29 fzOa7rhm0
そもそも搬送件数を語らずに、搬送先決定に時間がかかった例を検証しても仕方ない
些事を含めて搬送件数は増える一方なのに、収容可能なところは減る一方
そりゃ曰く「たらい回し」も増えるわな
救急車廃止すリャ「たらい回し」も激減する、断言してもいい。
278:名無しさん＠八周年
08/01/17 10:33:24 156YzNhc0
これが受け入れ拒否なのか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/chua4667/13184652.html
昨晩、母が夜中に突如体調不良を訴えた。息ができないと言う。
顔色も青く、体も芯から凍ってるみたいに冷たい。
どうにも良くなりそうにないので、夜１１時くらいかな…救急車を呼んだ。
救急の人がほどなく来てくれたのはいいが、搬送病院がなかなか、なーかなか決まらない。
ストレッチャーに横になった母とともに、しばらく救急車内で家の前で待機…。
搬送先が決まらないと救急車を走らせることもできない。
市内の病院はたまたま救急が２件重なっていて処置中で、
できれば違うところへ行って欲しいと言う。
となりの市の病院は、その症状（呼吸困難）ならうちでは
診ることができません（イミがわからん）と、ハナから受け入れる気なし。
救急の人と病院側とＴＥＬでのやりとりが何度も続いたのち、
やっと救急をかかえている方の、市内の病院へ行くことになった。
病院で処置されはじめたのは、救急を呼んで一時間以上過ぎた後。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
279:名無しさん＠八周年
08/01/17 11:36:24 dlDofnEy0
救急隊員を刑事罰に処せよ。
280:名無しさん＠八周年
08/01/17 11:39:47 e4sJerpn0
>>272
ベッドと医師の空き状況がわかっても、
すべての病院に赤字の受入不能の表示が出るだけだよｗ
お前は馬鹿だなーｗ
281:名無しさん＠八周年
08/01/17 11:41:49 e4sJerpn0
>>269
医療崩壊を阻止しようとする馬鹿
医療は崩壊するのが自然。
それだって、せいぜい他の先進国レベルに落ちるだけ。
今の低額医療費政策のなかで今までの医療体制を維持しようと考えることが馬鹿げている。
つまり、お前は馬鹿。
282:名無しさん＠八周年
08/01/17 11:48:29 156YzNhc0
blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
283:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:04:59 5B+cT7Zg0
>>280
受け入れ先が無いことが一瞬で確認できれば
「たらい回し」は発生しないだろ。
患者の搬送先が見つかるとは言ってないｗ
284:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:05:10 VWIeYwnD0
>>247
ムリムリ。
ここのコメント欄で散々マスコミの偏った報道について指摘
されているにも関わらず、それについては
一切スル－。
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
まず「医療総崩壊」の現実を直視しよう（第１回）
285:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:12:20 1dXfh0yR0
>>284
最初に「たらい回し」って言ったのは毎日新聞だっけ？
286:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:36:10 rRP1g+Tq0
リアルタイムに病床の状況を管理するなんて出来ないんだから
夜間になったら夜勤医（当直医は救急担当するべきじゃないので除く）の標榜科と医師年数だけ登録する仕組みにすれば良いよ。
患者の病状からどう考えても専門医が居ない病院や若手しか居ない病院を省けるだけでも手間は減る。
287:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:40:14 VWIeYwnD0
>>285
大淀事件の青木絵美たんだっけな。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
288:名無しさん＠八周年
08/01/17 12:40:18 e7n5vSHE0
>>286
夜勤医がいるのって大学の救急部くらいだと思う。
知ってて書いてるんだろうけどｗ
289:名無しさん＠八周年
08/01/17 13:34:14 ua0gV2i90
防本部の53％利用せず 救急医療情報システム
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急車が急患を運ぶ病院の空きベッド状況などを把握するための「救急医療情報システム」を備えている
43都道府県の745消防本部のうち、約53％の本部が同システムを利用していないことが、
総務省消防庁のまとめで17日分かった。
主な理由としては、情報を入力する病院側の人手不足を背景に情報の更新が遅くなり
「リアルタイムの情報が得られない」ため、システムが十分機能していないことが挙げられた。
救急搬送の受け入れ拒否が社会問題化する中、救急医療体制の不備の一端が浮き彫りになった形だ。
利用していない理由では99本部が指摘した「リアルタイムの情報でなく、情報の信ぴょう性が低い」が最も多かった。
消防庁などによると、多くの病院では「空きベッドや当直医などの情報は1日2回程度しか更新されていない」
状況にあることが主な原因。（共同）
290:名無しさん＠八周年
08/01/17 13:45:45 pux84ypg0
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんで？社会保障費の増大の防止、貧困層の縮小を狙った一石二鳥の国策の成果が出ているってことじゃん。
なんで医師や病院が悪者になるの？
291:名無しさん＠八周年
08/01/17 14:09:17 /UTKZ3KQ0
大阪市の住人は敵性外国人のZAINICHIがおおいからたらいまわししていいよ
死んでくれたほうがたすかる
292:名無しさん＠八周年
08/01/17 14:24:10 AVDv3AIO0
＞★NHKには内部に22の共産党支部が有り、昭和63年の
＞調査では東京都下だけでも、98名以上のキャスター、
＞アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが
＞確認されています。
＞この共産党員の数は、テレビ朝日 （ 朝日新聞系 ） や
＞TBS （ 毎日新聞系 ） と並んでテレビ業界の上位3位に
＞入るものです。
＞自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、
＞日本と韓国、この2カ国だけです。
＞★「 日中メディア交流センター 」 なる対日プロパガンダ機関
＞があり、ここにNHKの職員二名が常駐し、中国に関する番組を制
＞作する際に、中国共産党の 「 指導 」 を受けています。
＞NHKの中国共産党に対する阿諛追従ぶりは、もはや完全に常軌を
＞逸しています。
293:名無しさん＠八周年
08/01/17 14:30:30 ua0gV2i90
救急出動件数：急増受け、救急需要対策計画を策定－－さいたま市 ／埼玉
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
不適正な救急要請などで救急車の出動件数が増えている問題を受け、さいたま市は救急需要対策行動計画を策定した。
緊急性のない傷病者の搬送には民間の搬送事業者（有料）の利用を促進するほか、医療機関に救急車を配置して
医師を同乗させるシステムを運用させるなど、救急態勢の強化も盛り込んだ。
06年の救急車の出動件数は5万807件。このうち10％の5456件は現場処置だけで済んだり、中にはいたずら電話もあった。
搬送した4万6085人の中でも61％の2万8485人が軽症で、通院できるのに病院までタクシー代わりに使うなど悪質な利用もあった。
計画では、特定されている悪質な救急車の利用者に対し、戸別訪問して適正利用を指導する。また、
救急業務の態勢強化のため、09年度末までに救急車に医師を同乗させることも示した。【鷲頭彰子】
294:名無しさん＠八周年
08/01/17 15:21:32 E2mKT4F80
例え、延べ病院数が数件だろうと数十件だろうと数百件だろうと、
電話で受け入れ可能か問い合わせるだけの事を「たらい回し」とは言わない。
たらい回しとは、救急車でもあちこちの病院へ直接連れて行ってその度に断わられる場合（状況）を言う。
天下のＮＨＫなら言葉を間違った意味で使うのは厳に避けるべきだろうが！！
295:名無しさん＠八周年
08/01/17 15:34:41 j7M9OwuDO
自力で医者集めに走った病院が
ことごとく「受け入れ」壊滅状態であるが
そんな所に限って医者の待遇は最高で
医者天国なのも事実
これはもうやめられない
医局と極めて懇意・密であるため
総合”小”病院の癖に
不足と言われる専門科の医師を
15人以上従える病院もあり
そこがまた「医者って奴は…」の
醍醐味を感じさせ
実に面白い
これもまたやめられない
296:名無しさん＠八周年
08/01/17 18:45:28 DPZ8RK5r0
>>294
NHKといえば、アナウンサーに鼻濁音の使い方まで徹底して習得させるくらい日本語には厳しい
はずなんだけどなぁ。
297:名無しさん＠八周年
08/01/17 18:56:12 1dXfh0yR0
>>296
「うっかり間違って『たらい回し』という表現を使ってしまった」じゃなくて、
「実情を知っていてわざと『たらい回し』という表現を使用』してるんだから、
日本語に厳しかろうがどうだろうが続けるだろうさｗ
ここを見てる中の人もそう思うだろ？
298:名無しさん＠八周年
08/01/17 18:59:30 NCXMxnd50
２０以上か
厳しいなｗ
299:名無しさん＠八周年
08/01/17 20:15:11 rlfhImU00
>>294
地方だと電話で問い合わせるほど医療機関がないことは覚えておこうね。
つまり、最後の頼みの綱になる規模の病院は、ご指名がきたら
（深夜に手術ができないのような到着後の事情はおいといて）受けるしかない。
だから、ＮＨＫがいうレベルのたらい回しすら、まず起こらない。
300:名無しさん＠八周年
08/01/17 20:23:38 Ka0y3j3U0
ラブホみたく空室とか満室ってしてＤＢ化しとけばいじゃん
301:名無しさん＠八周年
08/01/17 22:39:24 156YzNhc0
森は相変わらず
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
302:名無しさん＠八周年
08/01/17 22:52:59 Q2TTJBgs0
ここら辺が医療崩壊の原因。
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303:名無しさん＠八周年
08/01/17 23:20:18 UwmiYZfQ0
やっぱり非効率でも、小学校から医学の授業を入れた方が
いいと思う。自分のからだのことを知らずに小中高を過ごさせて
いることが、そもそもの間違いだよ。数学も重要だが医学の方が先だ。
ゆとり教育に割く時間があれば、医学教育を義務教育でやればいいんでない？
304:名無しさん＠八周年
08/01/17 23:37:46 BvvAfgDL0
>303
「水からの伝言」とか信じてる先生が
「ワクチンは危険」
「タミフルは危険」
「自然なお産」
「陣痛促進剤は危険」
「陣痛促進剤を使うのは医者が怠けたいから」
「CTを取れば助かったのに」
「ベッドが無いならソファーででも」
と教えてテストに出すぞ
305:名無しさん＠八周年
08/01/18 00:07:53 2wlIB9rW0
>>304
確かに、医療系プロ市民として有名なあの方も高校教師だな
306:名無しさん＠八周年
08/01/18 00:17:14 F3D1/oDP0
>>304
とりあえずは考えるきっかけを与えてあげることが重要だと思うんだがな。
今の人たちなら、疑問に思えば自分でネットで調べられるでしょ。
ただ、西洋医学の認知の枠組みというようなモノを教えておかないと
何が書かれているのか理解できないから、それを教えられれば
最高なんだけど、統計による理論武装的なところもあるからホントの
ところを教えることは無理なのは分かっているんだけどね。
要は自分の体のことを考えなくても構わないっていう風潮が
よくないと俺は思っているわけ。みんな考えたくないんだよね。
でも何も考えない患者には、現代の医療は過ぎた代物だよ。
無闇に安価に与えるようなもんじゃないのに、与えたツケとも言える。
マクスウェルの古典電磁気学すら理解していないのに、携帯を
無邪気に使って何の疑問も思わなくていいというのとわけが違う。
体に関してはみんな唯一無二のものを持っているわけで、それなのに
医学でできることとできないことを教えておいてないから
裁判官も含めて理解に苦しむ判決がまかり通ってしまう。
とにかく、よく分かってない人は医療サービスを利用しないことが一番。
自分や自分の家族の買い物がどんなものなのかを理解できない人は
買い物をしたらダメ。