【社会】「同じ仕事でも正社員とパートに賃金格差がある」…事業所の81.7%、理由は「正社員は企業貢献がより期待できる」などat NEWSPLUS
【社会】「同じ仕事でも正社員とパートに賃金格差がある」…事業所の81.7%、理由は「正社員は企業貢献がより期待できる」など - 暇つぶし2ch868:名無しさん@八周年
08/01/13 10:51:23 tZS8E7eIO
正社員のほうが派遣より楽なになんでフリーターなんかやってんの

869:名無しさん@八周年
08/01/13 10:51:28 +4pceGoQO
パートで出来る仕事なら、全員パートにしろよ。何が責任だ、始めからパートで募集してるくせに。東南アジアでやれや

870:名無しさん@八周年
08/01/13 10:51:35 EXV0GbrH0
格差のある正社員の給料は誰のお陰なんだという考えも必要
パートといってもストなんかで抵抗されたら社員だけでは
仕事はどうにも回せないはず
日本人は我慢するのが美徳みたいなところがあるから
余計に経営者につけ込まれる

871:名無しさん@八周年
08/01/13 10:52:09 YIVGXkYR0
労災受けられる社員
自己責任の非正規社員

872:名無しさん@八周年
08/01/13 10:53:18 mSW6VExl0
>>863
やっちゃいけないらしいけど、たいていは現場担当まで面通し(面接)しているね。
試験やって合否を出しているところもある。


873:名無しさん@八周年
08/01/13 10:53:23 I3OCUqhK0
20%は正社員とパートで差がないって事か?


874:名無しさん@八周年
08/01/13 10:53:30 5LHIVVYrO
>>849
いくら稼いでも扶養に入れるなら
今、普通に共働きの夫婦が
どっちか扶養に入るだろうね。


875:名無しさん@八周年
08/01/13 10:54:25 52+hZaC90
ダメリカみたいにストライキでもすればいいだけじゃん
なんで、人の足を引っ張ることしか思いつかないのか、日本人

876:名無しさん@八周年
08/01/13 10:54:29 Ii+4R33M0
派遣に責任なんて押し付けたら皆辞めちゃう
給料も待遇も違うのになんで責任まで負わなきゃいけないの

今でも不都合な事やトラブルの責任は全部派遣に押し付けるくせに
富士通エフサスと富士通関西システムの話だけど

877:名無しさん@八周年
08/01/13 10:54:55 En9AXkaw0
賃金の差は同世代ならば仕方がないと思う。
厳しい社会環境で正社員の座をもぎった実力があるのだらな。
年功序列などの既得利権に守られている無能な団塊世代正社員が、
偉そうにふんぞり返ってるのが、問題だ。
歪みの本質は世代間格差だろう。

878:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:01 9sljZKq90
>>871
受けられるよ、労災

879:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:14 nz46O79U0
>仕事内容が社員と同じパートへの差別を禁止しており
新人の正社員は数年の経験があるバイトより簡単な仕事から始めたり教えてもらったりもあると思うが
そういうのは当然ノーカウントだよな?

880:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:21 qfLftg6O0
>>862
職種によってだよ
まぁ会社によってともいうw
仕事内容みりゃ分かる話

ポイントは責任割合と裁量の権限ってとこじゃね
現場管理職と見るか見ないかだろね

実際書店なんかでは店長を廃止している企業も出てきている


881:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:36 wU259dlv0
>正社員は企業貢献がより期待できる
これは嘘だな。

882:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:42 YIVGXkYR0
>>874
障害者や高齢などで無いので
扶養など必要なし

883:名無しさん@八周年
08/01/13 10:55:58 YkzS9fNWO
>>872
どこの個人企業ですか
告発できるじゃん。
採用の時点でそんなことする会社に行く方が馬鹿

884:名無しさん@八周年
08/01/13 10:56:04 w6zvypWU0
嫌ならやらなきゃいいじゃんねえ
いつでも辞められるんだから会社が何をしようが文句言う筋合いじゃないっしょ

885:名無しさん@八周年
08/01/13 10:57:08 nT/Qx5j20
>>878
それ、組合が邪魔する。個人的に経験あり。

886:名無しさん@八周年
08/01/13 10:57:21 eu4BfO8s0
>>880
ああ、そうか…触手って沢山あるものなぁ。
役割分担が明確にされている環境で働いていると
どうも、同じ仕事っていうのが実感湧かなくなる。

887:名無しさん@八周年
08/01/13 10:58:09 3HrS899W0
逆に正社員より派遣の方が給料いいから派遣やってる奴もいるんだけどな。
でも、いろいろ派遣見てきてるが、やっぱり正社員の方が大体出来がいいと思うな。
頭の性能というより要領のいい奴が上手いこと世の中渡っていく。

888:名無しさん@八周年
08/01/13 10:58:34 EXV0GbrH0
>>885
連続事故ゼロ記録かなんかだろ?

889:名無しさん@八周年
08/01/13 10:58:42 En9AXkaw0
年功序列と終身雇用に保護されている団塊世代を
若者と同じ競争社会に引きずり降ろせ。
派遣、パートに一旦、降格しろ。
実力があるものを年齢問わず正社員雇用。
それでも経験という差があるのだから、
団塊世代には、有利であろう。
文句ないよなww


890:名無しさん@八周年
08/01/13 10:59:37 9sljZKq90
>>885
私はちゃんと貰えたけどなあ。
会社によって随分と違うのかもね。
人事部と組合幹部に団塊がいないからなのかな。

891:名無しさん@八周年
08/01/13 10:59:44 +JJ4iQ310
おまえらホント会社好きだなw

892:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:02 nT/Qx5j20
>>888
そんな体面保つためにオイラの目玉は危ない所だった。

893:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:36 tOqV+Ba40
責任がちがうもんな、同じ仕事と思ってるのは表面だけ見てるパート視点。

894:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:47 vmhO3rk4O
>>862
多分本当に同じ仕事をしているのが結構いると思う
昔の正規と比べて無能だから非正規なんじゃなくて
正規を減らして非正規を増やしてるから
少し年上の正社員がやってた仕事が非正規の仕事になっていなきゃおかしい
で大抵の人間は歳とともに成長なんかしないから、
昔正社員で入った人間が今非正規の仕事になってる仕事をやっている可能性が高い
つまり、現状では正規と非正規でまったく同じ仕事をしているはず

895:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:48 Umu3rr7X0
学歴の違い

896:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:48 hhZQQvk4O
>>887
派遣の方が給与が多いなんて20代の話だろ。
30代になって逆転するから不満が出る

897:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:50 8m6rxJTM0
>>883
派遣社員側も、得体の知れないとこに派遣されたあと嫌な思いする位なら、
事前に現場の人間とあってきちんと迎えてくれるとこに行きたい、という要望があったりする、実際

898:名無しさん@八周年
08/01/13 11:00:57 anI/9Hnq0
同じ仕事なのに正社員とパートで賃金格差があることが問題なら、
違う仕事なのに正社員間で賃金格差が無いことも問題だよな。

899:名無しさん@八周年
08/01/13 11:01:25 TihihtItO
会社のたみならしぬる

(PД`q)
イイハナシダナー

900:名無しさん@八周年
08/01/13 11:01:40 Yu8V+j/nO
ボーナスと昇給を混同するな ボーナスなんざ景気が悪くて払えませんと言えばそれで通っちまうだろーが

901:名無しさん@八周年
08/01/13 11:01:42 qk7uYDZk0
ふーん。じゃあ被雇用側はすべて正規雇用にすればこの国はすんげー成長すんのか。
扶養控除だからとか税金対策だからとかなんて小細工しないさせない必要ない社会にしてみればあ?


902:名無しさん@八周年
08/01/13 11:01:44 8AaUKEOK0
フリーターに甘えている現状で能力を誇ってもそれはフリーターを非人道的に雇用できるインチキルールで底上げされたものだろう
君の能力とは何の関係もないと考えられるから報酬は据え置きたいと思うんだが

903:名無しさん@八周年
08/01/13 11:02:06 6L6ZEkuS0
しかし理由付けがめちゃくちゃだな

904:名無しさん@八周年
08/01/13 11:02:22 En9AXkaw0
ここで不満を漏らしている派遣、パートさんたちも
正社員になったらなったで、団塊役職の無能ぶりに不満が爆発するだろうよ。
団塊は仕事ができない、しない分際で高給取りが多すぎる。



905:名無しさん@八周年
08/01/13 11:02:55 YIVGXkYR0
>>878
基本的に上司が邪魔をする
受けられても契約が終われば終了
非正規が怪我などしたら上司が始末書などいろいろ書かなければならない
社員は責任を取りたくないから、怪我自体は自己責任で終わらせようとする

906:名無しさん@八周年
08/01/13 11:02:55 Pv8EKV2D0
パートと同じ仕事をしている正社員って
将来管理職になったとき現場を理解するために
とりあえずパートと同じ仕事をしているってパターンと
使えないけどクビに出来ないから仕方なくってパターン。

それと給料を同じにしろと言われてもね・・・

907:名無しさん@八周年
08/01/13 11:03:14 eu4BfO8s0
>>900
ボーナスは無いものと思え

って親に言われて育ったよ。
お陰で、いきなりボーナスの時期に口座が
膨れ上がっていると驚く罠

908:名無しさん@八周年
08/01/13 11:03:17 sX/LqJMfO
正直、正社員の方が休んでるし働かない

909:名無しさん@八周年
08/01/13 11:03:23 qIYXSQpt0
休憩所に入り浸ってるだけの正社員に何の企業貢献があるんだかw
あ、毎日やってる生活残業4時間ですか?w

910:名無しさん@八周年
08/01/13 11:03:44 qfLftg6O0
みんながみんな独立して成功して自立はできないからな

911:名無しさん@八周年
08/01/13 11:04:32 EXV0GbrH0
>>890
対面を気にする会社は>>892氏みたいになる
労災の1件や2件は社会的に大きな問題にはならない
もちろん事故はない方がいいけどさ。
連続事故ゼロ記録とかやたらと好きな会社は妨害工作に出るだろうな
ちなみに労災は会社が協力しないときは個人でも申告出来る


912:名無しさん@八周年
08/01/13 11:04:59 uAva3ZDh0
パートが嫌なら、正社員になれば良いじゃない?

913:名無しさん@八周年
08/01/13 11:05:05 tOqV+Ba40
>>908
で?
正社員の仕事がパート管理業務なら、それもありえると思うが。
立場的にしたをつかってなんぼの人とか。

914:名無しさん@八周年
08/01/13 11:06:19 En9AXkaw0
団塊正社員が若者を派遣・パートに追いやり賃金を搾取し、
ぬくぬく仕事をしているのが実情だ。


915:名無しさん@八周年
08/01/13 11:06:19 +4pceGoQO
工場でパートした事あるけど正社員と全く仕事一緒。正社員の内、仕事を仕切ってるわずか以外は皆同じ。違うのは募集してる時期が正社員かパートかだけ。

916:名無しさん@八周年
08/01/13 11:06:38 O/fYbg0E0
パートがいなけりゃ成り立たねえくせによくいうな。

917:名無しさん@八周年
08/01/13 11:06:43 vmhO3rk4O
>>898
だから成果主義がもてはやされたんじゃないか?(結局、ただ賃金下げる口実にしか使われなかったけど…)

918:名無しさん@八周年
08/01/13 11:06:59 qfLftg6O0
こういう実態がありその事に目を向けている職場へ進むのが
つまらんストレスを受けなくて済む

風通しが社風が良い会社なんじゃねーかな

919:名無しさん@八周年
08/01/13 11:07:10 eu4BfO8s0
>>912
それも…この手の話があがるときに
いつも思うんだよなぁ。
なんでなんだろう…家庭の事情って言う奴なのかなぁ
転勤ができないとか。

920:名無しさん@八周年
08/01/13 11:07:16 xEKpBcjM0
>>887
確かに派遣の人の中には「おまえ中卒か?」みたいなびっくり人間も結構いるな。
まあ、社員は入社段階で何重もの篩いにかけられて選ばれただけあって
そういう変なのは居ないね。

要領が良いってのは本当に重要だと思うね。
人付き合いも仕事の捌き方も、要領の良い奴が生き残ってく感じ。

921:名無しさん@八周年
08/01/13 11:07:17 sQMtQ/590
>>868
そうだよな。
派遣の待遇が嫌なら正社員になればいいのに。
ただ雇うかどうかは他人が決めることだけどね。

922:名無しさん@八周年
08/01/13 11:08:34 En9AXkaw0
団塊世代の退職金のために若者は低賃金で働けよ。
これは派遣限定ではなく正社員であっても同じだ。
正社員も昇給なしとかざらにあるしね。
ただし子供はたくさんつくれよな。
年金納めてもらわないと困るし。これ萎えるわ~^^;

923:名無しさん@八周年
08/01/13 11:08:52 sX/LqJMfO
>>913
正社員が皆、管理業務してんのか?バカかおまえ
正社員の主婦は10時から午後4時、パートや派遣主婦がフルタイム
これもおかしい

924:名無しさん@八周年
08/01/13 11:09:02 JNe+ufhl0
バイト使う仕事だったけど正直バイトとは仕事したくない
格差があって当然

925:名無しさん@八周年
08/01/13 11:09:51 hhZQQvk4O
正社員より安いから派遣やパートの存在意義があり、契約されている。
現地で人材調達するのが一番低コストだからな。

926:名無しさん@八周年
08/01/13 11:10:35 YIVGXkYR0
派遣やバイトもパートが賃金を下げている
扶養範囲内だけ稼げればいい奴が多いから
低賃金で労働力が確保できる
撤廃すれば低賃金は崩壊する

927:名無しさん@八周年
08/01/13 11:10:46 eu4BfO8s0
そういえば、俺、パートとかバイトの人と
仕事したこと無い。
どんな感じなんだろう。想像がつかない

928:名無しさん@八周年
08/01/13 11:11:13 vmhO3rk4O
>>913
それで部下が残業0でノルマも達成してるのならいいんだけど
大抵、そんな奴の部所はサビ残させまくりで成果なしの会社のお荷物だからなぁ…

929:名無しさん@八周年
08/01/13 11:11:36 LOriyzYw0
5~6年前、親のコネで入ってきた新人には正直びっくりした。

足し算、引き算ができなくて、ウンコ和式トイレでできません、とか抜かしてた。
プクプクしてて赤ちゃんみたいだった。

930:名無しさん@八周年
08/01/13 11:11:38 zW/W69RO0
>>884
都会の居酒屋チェーンとか、
それでバイトが集まりませんって嘆いてるよw

931:名無しさん@八周年
08/01/13 11:11:50 s1OnOZ1d0
派遣の奴でも運が無かった奴がいるのも事実、しかしここで愚痴をたれても
何も変わらないことも現実。
正社員であろうが、派遣であろうが、これからやってくる大量の外国人労働者
と競争する準備をするべき。



932:名無しさん@八周年
08/01/13 11:12:21 sX/LqJMfO
>>920
容量いいっても、おまえ仕事分かってるか?みたいなバカ社員もいるけど
この仕事程度で鬱病???みたいな

933:名無しさん@八周年
08/01/13 11:12:29 w6zvypWU0
>>930
集まらなければ店をたためばいいじゃん。

934:名無しさん@八周年
08/01/13 11:12:36 WBgY09V6O
バイトやパートは何で社員と同じ仕事をしてるって勘違いするの?


派遣の場合は社によっては同じ仕事させたりするが、基本的に同じではない




なぜ勘違いするのかよくわからん…
仕事の違いすらわからんからその生活から抜け出せないんじゃね?

935:名無しさん@八周年
08/01/13 11:12:54 En9AXkaw0
成果主義が若者にしか適用されなかったのは、
団塊世代が未だに年功序列に守られているせいだ。
賃金に格差があるのは、
若者から金を搾取している無能な団塊世代が多いからだ。
どんなに成果をあげても団塊の報酬へと換金される。
悲しいぜ。

936:名無しさん@八周年
08/01/13 11:13:08 Pv8EKV2D0
>>926
同感。
最低賃金をあげるとかより、
配偶者控除の廃止の方が、低賃金労働を無くすには有効だろうね。

937:名無しさん@八周年
08/01/13 11:13:15 l5COSBaA0
正社員は、転勤可条件だが、契約、パートは、不可でも採用。
仕事の質だけでなく、雇用条件で不利を背負い込んでるから正社員は、賃金高いの。

そんな広角的な視野の出来ない低層労働者は、いつまでも正社員になれないよww

938:名無しさん@八周年
08/01/13 11:13:49 YfCgX4fV0
>>931
そもそも派遣と正社員は争う立場じゃないんだけどなぁ。
なんでこの2つは対立するんだろうか・・・・誰かがそう誘導してる?

939:名無しさん@八周年
08/01/13 11:14:25 qfLftg6O0
>>927
社員になったほうが楽だぞ、ってアドバイスはしてもいいw
あわきゃ辞めりゃ良い話だよ

940:名無しさん@八周年
08/01/13 11:14:31 8k810RXx0
なんという勘違い。
パートやアルバイトがやってるのは、大半が仕事じゃなくて作業だ。

941:名無しさん@八周年
08/01/13 11:14:50 c/pOyOBDO
パートと正社員の仕事が同じ内容だと勘違いしてるパートが多すぎる。

責任のあり方から何から何まで違う。

942:名無しさん@八周年
08/01/13 11:15:08 zW/W69RO0
>>933
ですよねー

943:名無しさん@八周年
08/01/13 11:15:18 iD2VrFjD0
大局的に見れば、先端技術あつかような仕事でないかぎり、仕事内容なんて
五十歩百歩だな。社員の仕事を今バイトやっている人間にはこなせない、なんて
ことほとんどない。

944:名無しさん@八周年
08/01/13 11:15:26 w6zvypWU0
バイトが帰った後、本当の仕事が始まる。

945:名無しさん@八周年
08/01/13 11:15:36 V2qesP/L0
理由としては余り論理的ではないなー
リーマンなんて給料の良い所にすぐに
変わりよる。簡単に裏切るよー

946:名無しさん@八周年
08/01/13 11:15:48 sX/LqJMfO
>>936
そしたら低賃金外国人に仕事いくだけじゃ?

947:名無しさん@八周年
08/01/13 11:16:05 EXV0GbrH0
>>937
そんな理屈だけ並べられてもな
転勤のある大会社より転勤のないような会社で働く人のほうが多い
日本の労働を語るときに大企業を基準にしても実態にそぐわない

948:名無しさん@八周年
08/01/13 11:16:22 FJiOYvPr0
URLリンク(www.dailymotion.com)
これすげえぞ!

949:名無しさん@八周年
08/01/13 11:16:51 anI/9Hnq0
>>917
そこなんだよ
成果主義が多くの労働者に嫌われる結果に終わったのは賃下げの口実だったからというだけではなく、
賃金は仕事ではなく階級によって決まった方が良いと考える人が多いと言うわけ。
そうなると当然、正社員とパートは賃金格差が有るべきだという結論になるんだな。

950:名無しさん@八周年
08/01/13 11:16:56 8k810RXx0
>>943
じゃあ就職すればいいじゃない。
って話になるわけで。

951:名無しさん@八周年
08/01/13 11:16:58 5jqU9hX50
外国人が低賃金だと思い込んでるのも馬鹿だよなあw

952:名無しさん@八周年
08/01/13 11:17:01 JNe+ufhl0
>>941
ってバイトはわからないからなぁ

余計にムカツク!!

953:939
08/01/13 11:17:24 qfLftg6O0
>>927
スマンソ.....φ(〃∇〃 )
安価間違えでし

954:名無しさん@八周年
08/01/13 11:17:48 vqJtW0jE0
毎年赤字続きでも役員報酬とかが出る企業体質が異常なんだよな
赤字経営なのに報酬なんておかしすぎ
法律で対応すべきだよ

955:名無しさん@八周年
08/01/13 11:18:02 l5COSBaA0
940>>あんた簡潔に良い事いうね。まったく同感。

正社員が仕事あたえなきゃ、何もしないパート。

技術を売りにして雇用されてるのに、正社員に教えてもらわないと働かない派遣。

仕事は、自分で作り出して儲けて、はじめて仕事。創造できるのが正社員(これがきついのだが)

同じ仕事なんてwww おいおいって感じだよ。

956:名無しさん@八周年
08/01/13 11:18:06 YIVGXkYR0
>>946
外国人はうるさいよ
日本人みたいに黙っていない
賃上げ要求してくるよ
今安く使っている所は最低時給下回っている違法なところも多い

957:名無しさん@八周年
08/01/13 11:18:13 En9AXkaw0
派遣と正社員は争うべきではない。
はっきり言って、若い正社員もそれほど好待遇ではない。
それに厳しい就職状況の中で勝ち得たのだ。
多少は優遇されてもいいだろうよ。
正社員で好待遇なのは、ただ会社に長年いるだけというの
多くの無能な団塊正社員だ。本来は若者と団塊が争うべきだ。
世代間闘争こそやるべきことだ。

958:名無しさん@八周年
08/01/13 11:18:23 sX/LqJMfO
>>937
じゃあ長時間通勤で文句言うなカスw
また遠くに飛ばすぞwww

959:名無しさん@八周年
08/01/13 11:19:21 iD2VrFjD0
社会的な視野でどう考えるか、って話だろ?自分の待遇だけのレベルで話すんなら、
今の現状では社員になったほうが(より正確にはメリットあるほうが)いいに決まってる。

960:名無しさん@八周年
08/01/13 11:20:59 jJbClqMJO
パート、派遣は畜産物みたいなもんだからな、好きなように扱えて好きなように切り捨てられる以外に利点も無いしね。

961:名無しさん@八周年
08/01/13 11:21:09 eu4BfO8s0
>>958
色々な地域に飛ばされるのが好きな俺は
祖父、父、俺と三代続くチャキチャキの転勤族。

祖父と父は、海外転勤があるのに、俺にないのが
なんとも悔しい今日この頃。

962:名無しさん@八周年
08/01/13 11:21:48 sX/LqJMfO
>>955
仕事を指示できないアホ社員も多いけどな
ここで社員社員と威張ってるやつは殆んど無能役立たずのカス社員だろ

963:名無しさん@八周年
08/01/13 11:22:36 zoIUM02P0
結局、出来ない正社員でも簡単にクビに出来ないことが原因なんだよ

964:名無しさん@八周年
08/01/13 11:22:48 q4fK70uD0
>>962
同意。

965:名無しさん@八周年
08/01/13 11:24:12 qfLftg6O0
無駄に働き杉なんすわ
これじゃk国に追いつくぞw

東アジアをおもろい日本は借金王国でk国は労働時間ナンバーワン

で豊か?豊か?ww

966:名無しさん@八周年
08/01/13 11:24:16 3HrS899W0
>>957
全くその通りだと思う。
正直、若手の正社員も終身雇用という負の遺産の為、
相当搾取されてる。もう古きよき時代は終わったのに。

967:名無しさん@八周年
08/01/13 11:24:24 eu4BfO8s0
しかし…その馬鹿な正社員にもなれない…パート、アルバイトって…いやなんでもないよ

968:名無しさん@八周年
08/01/13 11:24:31 JNe+ufhl0
不満はあるが出来るバイトやパートがいるのも事実
そういうやつが社人件費が変わらないならって
社員に引き上げられるようになればいいんだけど・・・・


実際は出来ないやつの保護になるんだろうなぁ

969:名無しさん@八周年
08/01/13 11:25:12 bIurvoHu0
>>797
この手の書き込みで「使える派遣」とか「使えるパート」を強調したがる奴が
多いのはなぜだろう?
派遣やパートの中に「使える・有能」と評価される人がいるのは間違いないが、
それは一部の連中だけなわけで。
ルーチンワークをやらしてるだけなのに「俺は正社員より有能だ」なんて勘違い
する馬鹿もいるしなぁ。
ルーチンワークなんて誰でもこなせるっつーの。

970:名無しさん@八周年
08/01/13 11:26:18 q4fK70uD0
>>967
まあなろうとしてる人となりたくもない人がいるだろうが。
正社員になれないのは

「その人に正社員になれる能力がない訳ではない」

これを理解できない君はいつか堕ちる。

971:名無しさん@八周年
08/01/13 11:26:20 1lf/GnAD0
>>957
氷河期問題は無視ですかwww

972:名無しさん@八周年
08/01/13 11:26:37 3HrS899W0
>>969
ルーチンワークしかこなせない正社員もいるけどな。
ま、基本的に派遣やパートはルーチン要因な事が多くて勘違いする奴がいるのは同意するが。

973:名無しさん@八周年
08/01/13 11:26:41 eu4BfO8s0
>>969
自分が、今日、仕事をしたのか、それとも作業をしたのか…
これをいつもちゃんと考えて行動している奴はすごいなぁと思う。


974:名無しさん@八周年
08/01/13 11:26:59 +4pceGoQO
>>934
働いてる所がみんな違うからじゃないの?

975:名無しさん@八周年
08/01/13 11:27:36 UV3J4W7e0
一回全員同じ立場にして同じ仕事担当させればいろいろわかるよ
社員は反対するだろうけどw

976:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:02 nT/Qx5j20
>>969
ルーチンワークがろくすっぽ出来ない正社員様を目の当たりにするとね、

977:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:08 iD2VrFjD0
以前は、非正規社員の占める割合は低かったのに、だんだん上昇している。
そのため、企業はなんとか利益を上げることができている。
結局、非正規社員と正規社員の格差は、企業利益を上げるための手段というのが本質で、
決して成果に応じた分配ではない、んだと思う。

978:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:21 YIVGXkYR0
正社員は派遣に言われても仕事しないだろう
派遣の癖に指示しやがってと

979:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:25 qfLftg6O0
>>969
簡単なルーチンワークもろくに出来ない社員がいる件

980:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:26 s1OnOZ1d0
>>938
ただ単に賃金格差だけが問題だと思う。
しかし、派遣の賃金は現状では妥当だと思う、むしろ正社員の賃金形態に疑問を感じる
年間10ヶ月しか働かなくても、15ヶ月分の賃金が支払われるのは異常である
これは公務員が、自らの賃金を確保したいために決められているのであって、適正ではない



981:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:46 3HrS899W0
>>970
そうなんだよな。
時代の変化についてこれてない正社員も多い。
もう正社員だから安泰なんて時代ではない。

982:名無しさん@八周年
08/01/13 11:28:57 rFI8Sq4q0
分断統治大成功!
ということで、非正規・パートはホワエグに賛成します。

      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 御手洗!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  御手洗!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

改革推進!既得権益者を地獄に引き摺り下ろせ!

983:名無しさん@八周年
08/01/13 11:29:41 En9AXkaw0
俺、正社員だけど優秀な派遣・パートと無能な正社員は、
入れ替えて欲しいと心から願っている。
年功序列に保護されて役職になっただけの団塊親父は、
まじで消えてほしい。無駄に高給取り!
経営者クラスの役職は団塊が大半を占めてるから無理だろうけど^^;
無能なくせに社会権力は絶大。それが団塊さまだ。



984:名無しさん@八周年
08/01/13 11:30:41 1lf/GnAD0
一番問題なのが、
外国ではできてるはずなものが、日本では不可なんだよな。
外から見たら異様だよな。

985:名無しさん@八周年
08/01/13 11:31:23 6d522k9N0
>>962
同意。

電算屋関連なんて、「わかんないからやってくれ」「どうにかしろ」とか
喚き散らして、丸投げするのが多い。

986:名無しさん@八周年
08/01/13 11:31:26 eu4BfO8s0
>>970
う~ん…結果出さないと落ちる仕事に
ついているから、常に綱渡りなんだよなぁ。
一年単位で仕事を契約して働いている…という感覚だなぁ
正社員なんだけど。

987:名無しさん@八周年
08/01/13 11:32:24 RS8ge7nMO
文句あるなら正社員になれよ カス

988:名無しさん@八周年
08/01/13 11:32:58 VZwKc2nCO
>>982
レッテル張り乙

989:名無しさん@八周年
08/01/13 11:32:58 En9AXkaw0
>>957
氷河期世代が一番の被害者だと思ってるよw
団塊の雇用維持のために、当時の若者の雇用枠を減らしまくったからな。
しかもバブル崩壊したのは、団塊が一番働いてた時期だからなw

990:名無しさん@八周年
08/01/13 11:33:18 GTrucgr/0
嫌なら辞めろ、唯それだけ。
正社員は責任を担ってるんだ。

991:名無しさん@八周年
08/01/13 11:33:19 3HrS899W0
>>986
そういう感覚なら大丈夫だろうな。
正社員でもこれから先も会社にしがみついていれば安泰だと思って
危機意識がない奴があぶない。

992:名無しさん@八周年
08/01/13 11:33:34 +4pceGoQO
>>987
当然仕事の内容が違うからパートなのかと思いきやって話なんだろうね

993:名無しさん@八周年
08/01/13 11:34:16 YIVGXkYR0
>>987
文句あるなら役職についているだろう
正社員くらいじゃ会社の人事に口出しできない

994:名無しさん@八周年
08/01/13 11:34:41 eu4BfO8s0
>>991
いや、元々、そういう感覚がついてしまったのは
派遣社員していたからwww
派遣、馬鹿馬鹿しくって、すぎに正社員のポジションを探した。
けど、派遣時代の一年契約っていう癖は抜けないねw

995:名無しさん@八周年
08/01/13 11:34:45 qfLftg6O0
となるとやはり年俸制導入
結果としての対価
そこに雇用形態なんか関係あるのかね

だからチームワークですよチームワーク

996:名無しさん@八周年
08/01/13 11:34:57 JNe+ufhl0
でも出来るバイトって社員に誘うと断るよなwwww

997:名無しさん@八周年
08/01/13 11:35:09 YfCgX4fV0
派遣=正社員予備軍

みたいな感覚が日本にもできればね。
使い捨て前提で雇ってるから何の利益も生まないで
正社員vs派遣の構図ができあがる。

有能な派遣は即正社員!ダメ社員は代わりに首!
というふうにすればここでいわれてるダメ社員も頑張るだろうし。

998:名無しさん@八周年
08/01/13 11:35:28 LKMIjJUk0
格差あって当然じゃん

会社は厚生年金の負担など、正社員に間接費をかなり投入している
それだけ貴重な人材

「同じ仕事したから正社員と同列に扱え」じゃ、正社員のモチベーションが下がる
誰も、制約の多い正社員になりたがらなくなり、派遣だらけになる

「正社員になりたくない」「正社員になれない」から派遣やってるんだろ?
なんで、同列に扱う必要があるんだ?


999:名無しさん@八周年
08/01/13 11:35:47 upGHKY2JO
同じ職場で正社員がパートと同じ仕事しかしないならその社員の怠慢でしかないと思うけど。

1000:名無しさん@八周年
08/01/13 11:35:51 1X7DUy5N0
100000000

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