【論説】 「子供は幼い時から悲しみと辛さにたえる躾が必要」「人間性の中には見事さと底なしの残忍さも共存」…作家・曽野綾子★5at NEWSPLUS
【論説】 「子供は幼い時から悲しみと辛さにたえる躾が必要」「人間性の中には見事さと底なしの残忍さも共存」…作家・曽野綾子★5 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@八周年
08/01/11 02:01:33 3LQNzGgs0
オバサンとその追従者だけ勝手に満足してれば良いんじゃね?


ただ、経団連や農家、土建屋、銀行家といった各種利害関係組織は
オバサンが勝手に満足して何も言わなくなっても、自分らが主張すること
を取り下げたりはしないだろうけど。

言っとくけど、民主主義で自己主張しないってことは「俺はなにをされても
文句言いません、権利を委託します」ってのと同じことだからな。
そういう態度でいたくせに、自分の利権が削られて、後から文句言うなよ。

251:名無しさん@八周年
08/01/11 02:01:35 B1OPLQbH0
>>236
仏教でも俺は真宗だから、「小欲知足」なんか分別くさいこといわないぜ?
そんなのはただの自己満足

252:名無しさん@八周年
08/01/11 02:01:50 Ev/m1PIE0
>>27
>だから、こらえ性のないわがままなやつって言うのは、つまり、贅沢を知っているってことなんだよ。(これがいいたかった)

それでも親の躾け次第だけどな。

俺はそこそこ裕福な家庭で育ったけど、
「こんな生活が普通だと思うなよ」って常々言われてたから、
今の貧乏生活も全く問題なく受け入れてる。

253:名無しさん@八周年
08/01/11 02:02:12 n351YEh/0
お前らレイシストの似非統計学者に燃料やるなよ
好きなことコピペして
残念でしたwwwwwwwwww
って言いたいだけなんだから

254:名無しさん@八周年
08/01/11 02:02:23 hntHjxzY0
>食べるもの、寝る所、水道、清潔なトイレ、安全正確な輸送機関、職業があること、困った時相談する
>場所、ただで本が読める図書館、健康保険、重症であれば意識がなくても手持ちの金が一円もなくても
>とにかく医療機関に運んでくれる救急車、電車やバスの高齢者パス。
こういった物が完備されていると言いたいんだろうが、ういった物の恩恵を受けられなくなりつつあるのが今の日本。
数年前には尼崎で脱線事故があった。
金がなくて保険料が払えず健康保険をもてない人が増えている。
救急車に乗せられても、たらいまわしにされ死んだ人がいる。
高齢パスを廃止する自治体も出てきている。
ホームレスになって、家を失い、寝床、食うものすら得られない人が増えている。
曽野はこういった現在の状況を把握していないな




255:名無しさん@八周年
08/01/11 02:02:55 RDMjETF50
>>234
コイツ擁護してるやつはやっぱり現実をしらんなぁ..
アメリカはまだ(ほぼ)完全に平等にはなってないよ。
まだまだ差別社会。しばらく住んでたおいらの実感。

256:名無しさん@八周年
08/01/11 02:03:12 +JFxe60W0
そのは
完全にレズビアンかバイセクシャルの思考。
こいつは普通の女じゃないから気をつけな

257:名無しさん@八周年
08/01/11 02:03:12 VBPIXnxf0
>>215
あとで「いい思い出」になるのなら
その事が存在意義なのかもしれない

258:名無しさん@八周年
08/01/11 02:03:32 Tw8W+jop0
>>224
> さらに言うと、そのことを目的に上記のことを言うような奴もいる(曽根さんは違うと思うけど)。

少なくとも「違わないと思ってる奴が多い」んじゃないのかな。
自分が楽をするために、他人を自分の奴隷にするために、曽根はそういう事を言っている、
そういう風に感じる奴が多いってことなんだろう。

もし曽根がそういう魂胆が全く無かったとしても、今のご時世は、
「偉い人」「社会的地位の高い人」ほど、中流層や下流層に無理難題を強いる傾向が強い。

曽根のいう事を認めると、「曽根のお友達」や曽根に近い連中が
>全員がその人の奴隷になる
状態を作るのが目に見えてる、っていう現実があるからこそ反発するんだろう。


259:名無しさん@八周年
08/01/11 02:03:43 LOjuqFnA0
>>247
そういう極端な例で話を進めたいのか?
それは救済すべき、味わうべき範疇の苦しみではない。


260:名無しさん@八周年
08/01/11 02:04:19 NI/Noeg/0
>>2-1000
ですよねー



261:名無しさん@八周年
08/01/11 02:04:20 ktnr8OYW0
>>228
因果は移らないが、環境は移る。
親の劣等感が子供の教育に悪影響を与えることも多い。
>>220
あと、もしかしてアマゾンのレビュー見て、公民権運動だけの話だと思った?
公民権運動だけの話じゃないぞ
>>234
日本にも信じられないことに、「憲法に違反した学校」が多数存在する・・・・・・

男子校と女子校だ。
朝鮮人学校もそう(生粋の日本人で学びたい奴も学べない。まあ殆どいないだろうが・・)


262:名無しさん@八周年
08/01/11 02:04:39 jcibJ10x0
>>251
仏教もいろいろあるからな。
あれ言ったの道元だったっけ?
もっとも、真宗系教団は、もう少し足るを知っても善いとは思うが・・・

263:名無しさん@八周年
08/01/11 02:04:44 ZgemYBNH0
北朝鮮よりマシって具合のロジックふりかざして窮乏化にジリジリ耐えて
いくような姿勢を続けてると、どんどん三流国家に近づくと思うが・・・

普通、社会から快適さが失われつつあるなら、早急に対策を立てて
それらを回復すべきであって、「我慢しろ」の大合唱で途上国化を
容認するのはアホのやることだ。

264:名無しさん@八周年
08/01/11 02:04:55 z9249qOw0
>>242
西川はそれだけの能力があるんだからいいじゃん。
問題は自ら稼ぐ能力がない割りに
家事も子育ても近所づきあいもたいしてできず
見栄えもよくなく年齢もたいがいな生ゴミどもだろ。

265:名無しさん@八周年
08/01/11 02:05:27 1Jpd7xc+0
>>263
おお、正論だw

266:名無しさん@八周年
08/01/11 02:05:58 KTO4CKu60
この婆さんにはアリとキリギリスの本を読み聞かせる必要があるな

しかし今の日本アリは働いても働いてもまともに冬を
越せないアリが多いから問題になっているのにも関わらず
冬を越せないキリギリスを見習って足るを知れとはこれいかに?

婆さん、幼稚園からやり直せ

267:名無しさん@八周年
08/01/11 02:06:35 6mg9/5c90
よく読まずに即レス
このオバサンは何か問題が起きたとき
全て相手の責任にする類の人間

268:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:04 ktnr8OYW0
>>255
当たり前だ。
(ほぼ)完全に平等になったのはソ連とシナだけ(一時的)。
なんといっても少数民族をあんだけ殺せば民族間の格差はかなりなくなる。
いなくなるわけなんだからさ。
アメリカはどう考えても「ほぼ完全に平等な社会」の逆をいってるだろ。
そりゃそうだろうよ

269:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:06 YPaXG+Ol0
前スレでも出てたが、80年代中期、一億層中流+バブルの頃はまぁこういう
道徳的お題目の話しがあってもいいかもしれない。世の中そんなに浮かれて、どう
するみたいな。

でも格差社会がどうのとか社会不安がある時期にこのお題目では、筆者より、編集や
デスク、あるいは産経とかに何かの意図を感じる。その意図の感じ方だな。反発にしろ
擁護にしろ。

270:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:20 In3uKOqO0
>>228
子は親を見て育つって言うしなw
潜在意識のほうで親と同じような行動をしちゃうんだっけな?
心理学の先生が言ってた気がするから、どこかに統計データでもあんのかな?


271:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:29 n351YEh/0
>>261
>因果は移らないが、環境は移る

>単純に能力の差である
ってのはどう両立するの?
ちょっとどう思ってるのか聴きたいのだけれども

272:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:47 eknh5JTU0
>>258
みごとなまとめかただなあ。おっしゃるとおり

273:名無しさん@八周年
08/01/11 02:07:56 Tw8W+jop0
>>254
>曽野はこういった現在の状況を把握していないな

曽根だけじゃないと思う。
こういう「昔の日本的な道徳を自分以外の人間に押し付け」ようとしている人は、
決定的に「現実を見る眼」が足りないと思う。

曽根は↓の題材になっている人に、同じセリフを吐けるのだろうかな。

累犯障害者
山本 譲司 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

274:名無しさん@八周年
08/01/11 02:08:00 B1OPLQbH0
>>262
まあそう言うなw
真宗はいわば人には欲望があるということを肯定している宗派だ
煩悩をなくせ、欲望を抑えて善いことをしないと成仏出来ないなどとは言わん

275:名無しさん@八周年
08/01/11 02:08:56 1Jpd7xc+0
>>269
まあ、ぶっちゃけ、産経が意図したところで大した影響力はなさそう。

276:名無しさん@八周年
08/01/11 02:09:04 goMSxXwf0
我慢だけを叫んでいた日本は戦争に負けたけどなwww

277:名無しさん@八周年
08/01/11 02:09:23 RDMjETF50
>>268
じゃ、おまいさんの >>234 のコメントは意味なしだ。

278:名無しさん@八周年
08/01/11 02:09:41 /8QHkLux0
>>247
滝川を例に出すのなら言わせて貰うが
あれは逃げ出す事も出来た、相談すれば本腰入れて動いてくれる所もあった
そのことを知る機会があったし知る方法も持っていた
なのにしなヵった、だから苦しんで死んだ。ただそれだけだ。
自助努力をしない奴が悲惨なのは当然、それすらしないのに助けてくれない事を不幸だとのたまうのは甘えの極みだ

この論者は自助努力させる教育を以前から脈々と説いている
その上でのこの論説は真っ当極まるよ

279:名無しさん@八周年
08/01/11 02:09:45 ktnr8OYW0
>>263
いや・・・・・・・曽野が長年戦ってきたのは


北朝鮮が世界の中で一番マシ!!!!

と言ってた連中なんだが・・・・・・てか曽野って昔の活動は殆ど知られてないのか???????
ちょっとやばいなそりゃ

280:名無しさん@八周年
08/01/11 02:09:54 n351YEh/0
>>276
我慢憶えるより二次方程式憶えた方がましっぽいのは確かw

281:名無しさん@八周年
08/01/11 02:10:05 bydsm7fa0
親が子供の成長に責任を持つべきというのは正しい

282:名無しさん@八周年
08/01/11 02:10:18 Ak1b1eZJ0
>>263
まったくだ。
「それでもあそこよりはましだろ」という言説の危うさを知るべきだよね。

283:名無しさん@八周年
08/01/11 02:10:33 ZgemYBNH0
>>275
まぁ、このスレ見てるだけでも「足し算思考で現状の苦しさから逃避
する姿勢」は圧倒的に不評みたいだから、没落層に対するこういう
説得のしかたはムダだろうな。

284:名無しさん@八周年
08/01/11 02:10:47 In3uKOqO0
>>263
しかし格差問題になるとアメリカよりましだから大丈夫という奴らはたくさんいたなw
ここにも政府にもw
最近減ったけど


285:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:02 B1OPLQbH0
>>280
子供にとっては、

二次方程式を覚える=我慢を覚える

ことだろw

286:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:16 z9249qOw0
>>280
ワロタw

287:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:27 1GgKBBgh0
上から目線で至極客観的な事を言って相手を攻めたり否定したりするんだけど
自分に不利な突っ込みが入ると主観的でいい訳じみた事を言い出したり
その事ではこれ以上深手を負わないように相手の主張を受け入れつつ
相手を懐柔させるような書込みして矛先を受け流すレスしてる人ってさーてだーれだ?

288:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:28 Tw8W+jop0
>>279
昔の曽根「北朝鮮が世界の中で一番マシ!なんてのはウソだ!北朝鮮はディストピアだ!」
今の曽根「北朝鮮よりマシなんだからお前ら我慢しろ!」

別に何の矛盾もないだろ。

289:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:38 RDMjETF50
>>279
ほんと読解力ねぇなぁ...
そこが北朝鮮でなくても、スーダンでもソマリアでもいいんだよ...
話としては..

290:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:45 nNN216OO0
>>259
言うほど極端でも無いよ。
自殺する人や耐え難い不幸を背負った人間は周りにそこそこいる。
でも今の日本ではそれも特別珍しい事ではない。
今の日本は平和過ぎる、と言う人間は自身がそうだから周りもそうだろうと決め付けてるだけ。

291:名無しさん@八周年
08/01/11 02:11:53 SCOGQXNd0
人生が足し算・引き算?
俺の人生はもっと複雑だぜ
マイナス二乗とかの人生

292:名無しさん@八周年
08/01/11 02:12:20 n351YEh/0
>>285
えええええええええええええええええ
まさか
二次方程式面白いじゃん


293:名無しさん@八周年
08/01/11 02:12:34 ktnr8OYW0
>>277
いや、俺が差別主義者で、黒人差別主義者である>>220
同志である、とすると無矛盾。
まあこういう考え方は大学でも習わんだろうけれども。
>>269
産経新聞だけに意図があって、その他の新聞には意図など存在しない

とすればそうだろうな。

294:名無しさん@八周年
08/01/11 02:12:49 +7+O6enM0
>>273
そうなんだよなあ。
精神論だけで済まないのがこの世の中。
自我に引きこもった曾野綾子には見えていない。

295:名無しさん@八周年
08/01/11 02:13:19 B1OPLQbH0
>>291
俺なんか複素平面内をうろうろしてるぜ?

>>285
理系(Ph.D)の俺が言うのも何だが
二次方程式は大して面白くないだろw

296:名無しさん@八周年
08/01/11 02:13:40 eknh5JTU0
>>268
> (ほぼ)完全に平等になったのはソ連とシナだけ(一時的)。

おいおい アカのプロパガンダに完全に騙されてるぞw
「一時的」もへちまもねえ、人類史上もっとも「不平等」な社会の一つだが(ソ連&シナ)




297:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:00 RDMjETF50
>>293
読解力ねぇなぁ..w
話の流れから >>234の上半分のことだとわからんか..

298:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:14 goMSxXwf0
俺のオヤジは曾野と同年代だが、全く正反対だぞ。

日本は我慢だけ叫んで頭つかっておいしく立ち回らなかったからあんな
負け方したんだと。

俺は小さいころから、「頑張って最後まで耐えるとか絶対考えるな。ダメ
だと思ったらさっさと逃げろ」って教育されたw


299:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:30 n351YEh/0
>>295
まあ面白いかどうかはともかく
我慢を憶えさせるツールとしては失格だろアレw

300:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:32 g6q7ZxkC0
>>279
このおばちゃんの結論も、爆弾が爆発しないだけマシ、水道があるだけマシっていう
退歩主義だからどうあっても受け入れられない。

現代の企業および組織人は、下見て暮らして満足できるようにはできて無い。
可能な限り、技術進歩と権利要求と資本獲得を目指していくようにできてる。

俺から見れば北朝鮮と比べて安堵してる人々と、このおばちゃんは何一つ
変わり無い。
どっちも、低レベル争い上等な悲しい人々だ。
俺は、残念ながら低レベルな争いをして喜べるような精神は持ってない。

301:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:35 In3uKOqO0
E=mc2乗の人生を送ってみよう

302:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:35 YPaXG+Ol0
>>293
だから、産経にしろ朝日にしろ歌舞伎の○○屋みたいな形になって
発展性がないな、って言いたかったよ。もう芸なんだよ芸。

303:名無しさん@八周年
08/01/11 02:14:55 92P4WWIA0
>>273
もっと今っぽく脳化学・脳機能的に説明して欲しいわな。
養老あたりに同じ事を言わせるとうまくいくかなw

304:名無しさん@八周年
08/01/11 02:15:03 1Jpd7xc+0
>>298
まあ、最後まで耐えて玉砕してもなあ。

305:名無しさん@八周年
08/01/11 02:15:34 N2Jqn7pe0
>>263
いや、だからさ。公私を取り違えんなって。
社会の豊かさ関係無しに、自分の無能を社会のせいにしちまう奴は少ながらずいるわけで。
自身の問題から来る不安を社会の問題にすり替えて、自分じゃ何もしてないくせに「体制の欺瞞なんかお見通し」
なんて嘯いてたら、より社会を悪くしそうなもんに誑かされる可能性もあるってことは考えたほうがいんでない?

306:名無しさん@八周年
08/01/11 02:15:44 LOjuqFnA0
>>285
だなwww

曽野綾子って正論だと思えることもいうが、糞みたいな上から目線と、
キリスト教的差別主義が混在してて、評価しにくい。いいこともいうのだが、
しょうもないこともいう。

このスレの書き込み見てると、なんとなくその人の人生観とか生活の状態が
透けて見えるようで、ある意味怖いや。そういう釣りができる曽野綾子って
やっぱり大物かもしれんw


307:名無しさん@八周年
08/01/11 02:15:54 dTrTwZP+O
楽しみも無く我慢ばかりしていていると悲惨だと思う。
周りみても苦労してない人はいないんだけど。

308:名無しさん@八周年
08/01/11 02:16:18 M1GdMPcD0
>>147
何年も何年も何度も何度も派遣から這い出そうとしてきたけど、ダメだったから言ってんの。
世の中の半分が女、だからなに?

あんたは出来悪そうな人間見下して悦に浸ってるだけでしょ。
中身のない説教なんて屁の役にも立たない。うっさいだけだよ、馬鹿。

309:名無しさん@八周年
08/01/11 02:17:11 /8QHkLux0
>>290
お前の周りにそこそこ居るから周りもそうだと決め付けるなよ
どれだけ不幸でも自助努力を怠らずなりあがろうという人間も居る
当然、悲観主義に陥り自殺する人間も居る
どちらかが欺瞞で他方は真実なんて話は無い

310:名無しさん@八周年
08/01/11 02:17:25 ktnr8OYW0
>>288
別に今と昔でわける必要はないよ。
>北朝鮮よりマシって具合のロジックふりかざして窮乏化にジリジリ耐えて
いくような姿勢

まあそもそも何で北朝鮮を出したのか知らないが(>>289>>288に文句いってくれ)
~よりマシになろうって具合のロジックふりかざしてひたすら発展を煽るような姿勢
を社会主義及び進歩主義というのだが。
保守主義は経済の永久的発展を求めない。
てか経済は永久的に発展するわけでもないよ。
ソレルって奴の「進歩の幻想」は読んでみてほしい

311:名無しさん@八周年
08/01/11 02:18:11 Ra53lrj30
一人当たり所得でEUの劣等生イタリアについに並ばれて、もうそろそろ
「恵まれ度合い」で先進国から転落しそうな日本は、下のレベルの
国を見てなんとか現実逃避しないと心が壊れちゃう、っていう優しい忠告だろこれはw

お前らも
中国よりはマシ、ロシアよりはマシ、を念仏のように唱えて、日本の
斜陽に備えるんだw

312:名無しさん@八周年
08/01/11 02:18:22 B1OPLQbH0
>>298
それはきっと親父が正しいぜ? 

いまだに「我慢教」が日本では幅をきかせてるからな
だから何かあったらまた頭を使わずに根性と押しつけだけで負けるだろw

313:名無しさん@八周年
08/01/11 02:18:26 KTO4CKu60
高級料理をむしゃむしゃ食べながら飢えてるこどもはかわいそう、だから
オマエラ平民は雑草でも食べとけって言われてもピンとこねえんだよな

違和感を感じる部分の多くはそこにあると思う

北朝鮮マンセー集団と闘ってきたとかなんとかいってるが
実に胡散臭い

314:名無しさん@八周年
08/01/11 02:18:28 NI/Noeg/0
最近「上から目線」って言葉よく聞くな。


315:名無しさん@八周年
08/01/11 02:18:40 Tw8W+jop0
>>294
>自我に引きこもった曾野綾子には見えていない。

「自分では見えていると思っているが、見えていない」のならまだ救いがある。
「見えていない」事実を知って、「見よう」とすれば知ることが出来るだけの知性と、
それを世に知らしめるだけの影響力があるだろう人間だからね。

ただし、曽根の場合は多分そうじゃない。
「あることを知っているが、見ようとしていない」にも関わらず、
「自分が認めたい世界や脳内こそが事実のすべてであると言い張っている」感があるからだ。

>>305
>社会の豊かさ関係無しに、自分の無能を社会のせいにしちまう奴は少ながらずいるわけで。

とりあえず、就職氷河期の連中がフリーターやってたりするのは、
半分以上は社会のせいだろうけどな。

316:名無しさん@八周年
08/01/11 02:19:03 Y9hEuWXl0
戦時中も戦後も食うものもなくていろいろ大変だったけどいいこともあった
と、うちのばあちゃんは言ってた。
生きてても辛いからそろそろお迎えが来てほしいと6年前から言っている。
このことについて曽野さんは何と言うんだろう?

317:名無しさん@八周年
08/01/11 02:19:08 Tk2GkD4BO
>>270
だいたいの人間は反抗期を過ぎた頃から親にどことなく似てきちゃうんだよな
親父が無欲で厳格な奴で良かったよ
でも反面教師ってのも実際にあると思うぞ
ギャンブル中毒のクズみたいな奴を親父に持ちながら仏のような良い奴に育った奴を見たことがある

318:名無しさん@八周年
08/01/11 02:19:35 In3uKOqO0
>>308
頑張れ

319:名無しさん@八周年
08/01/11 02:19:39 zsyXGN2I0
でも世の中、食ってくだけで大変だと思うけどね
楽できる国なんか無いんじゃないの?

320:名無しさん@八周年
08/01/11 02:20:04 n351YEh/0
>>310
「経済は永久に発展するわけではない」っていうのは
短期的には理解できるが長期的には?
教えてエライ人

321:名無しさん@八周年
08/01/11 02:20:19 omvXfEWA0
もう一度読んだが理解不能。
おまえらの言ってることも間違ってんじゃねえの・・・?
貧乏人め、とか、支配層が、とか、そういうの。
・・・どうせどっちもプアなんだろうけど、
そういうことを言ってるのかコレ?

だとしたら、

>完全な平等しか評価しない人間の欲求は心を蝕む。

これはなに。
完全な平等を望んでいる人々が対象らしいが、どこにそんなやついんの?


>人間性の中には、見事さと同時に底なしの身勝手さと残忍さも共存している。

またこれは何の話とリンクしてんの?

さっぱりだ。なに。なにこれ。

322:名無しさん@八周年
08/01/11 02:20:29 RDMjETF50
>>310
おまえほんとにry

>>まあそもそも何で北朝鮮を出したのか知らないが

そういうことじゃないっていってんだろうがw
しかも>>288っておまえの書き込み(>>279)より後じゃねぇかw
いみわからんぞ。

323:名無しさん@八周年
08/01/11 02:20:40 Djpj1qQ80
1. ストレスを除去する手段としての足し算型人生というものがある。
2. 人間は、教育し鍛えられなければ、足し算型人生は望めない。
3. そのためには親の躾と叱る先生と本を読む事が必要。
4. 人殺しの理由は人間性の中に潜む身勝手さと 残忍さを正視していないから
5. 受けるだけでなく人に与える生活ができてこそ自由人になる

1に関しては持論だとして、2345に関してはその根拠や基になる事例などが一切
示されず主観と推測のみなわけだが、仮に共感できたとしてそれを言うに足るだけの
理由が示されない事に疑問は感じないの?

324:名無しさん@八周年
08/01/11 02:21:17 LOjuqFnA0
>>290
でもさあ、昔は最上っ子といって、親に生活のために売られても
頑張ったり。家が事業で失敗しても、それなり頑張ったりと、生活力は
あったんだよなあ。不幸はどこにでもいつの時代にもあるのだが、不幸に
対する処理能力が昔の人は高い傾向があると思う。あれはなぜだ?




325:名無しさん@八周年
08/01/11 02:21:54 goMSxXwf0
>>312
> いまだに「我慢教」が日本では幅をきかせてるからな

っていうか、会社なんかで我慢している奴を持ち上げたりするからなwww

稼いでくるやつが偉いってなってないもんな。我慢だけしてて、一銭にもならない
奴等を讃えてるって面白いよなwwwww


326:名無しさん@八周年
08/01/11 02:22:18 VBPIXnxf0
>>314
激しく反発する本当の理由がそれだったりする.
人間てのは本当に繊細な生き物だから.

327:名無しさん@八周年
08/01/11 02:22:32 /8QHkLux0
>>298
お前の親父は無知蒙昧なんだなぁ
戦前戦中の日本なんて自分の権利もぎ取るのに必死だったのに
国が目指した物とその過程で国民に求めた物を混同するサヨク論理に見事に嵌ってるな

328:名無しさん@八周年
08/01/11 02:22:42 Tw8W+jop0
>>320
簡単に言うと、ネズミ構がいつか潰れるのと同じ。
バブル経済がいつか潰れるのと同じ。

背景に居る「信用力」やその担保、規模が違うだけで、
経済というのはやってることはネズミ構と同じだと思って間違いない。

329:名無しさん@八周年
08/01/11 02:23:03 nNN216OO0
>>309
全くだな。だから>>1の言っている事に噛み付いてるわけだが。
てめーの価値観で決め付けるなよと。
あと、お前は火事で焼け死ぬ人は上手く逃げる事も出来ないノロマだからだ、とか言いそうだな。
気付いた時にはどうにもならんこともあるだろうよ。

330:名無しさん@八周年
08/01/11 02:23:04 Ra53lrj30
オツムの足りない女には、食い物が無い社会でいきてくのも
そりゃストレスだが、豊かな暮らしと技術を提供する社会を
維持するのも大変な努力とストレスが必要なのが理解できないらしい。


逆に言えば、産業人がストレスに耐えてがんばってるから、日本は
これほど豊かなのだともいえる。
ストレスもなく、快適で文明的な生活ないいとこどり、なんて
それこそ都合のいい妄想が叶うわけ無いことが、この女には
どうしてわからんのだろう。

ストレスという形で、この恵まれた文明を維持するコストを
我々は払っているのだ。
>>1はもしかして、何の代償もなく文明社会が運営できるとでも思ってたのか?
そりゃスイーツ(笑)な考えだな。

331:名無しさん@八周年
08/01/11 02:23:16 n351YEh/0
>>323
理由が示されない方が
共感を感じやすいのだその種の主張はw

332:名無しさん@八周年
08/01/11 02:23:17 zsyXGN2I0
>>324
生きていくのに楽したいと思うからだよ
底なしの欲と夢、希望しか持ちたくない、というのもあるんじゃないかな
不幸なんか誰にでもいつでもあるよ

333:名無しさん@八周年
08/01/11 02:23:24 icxwVLyc0
>底なしの身勝手さと残忍さも共存している。

てめがそうだからって皆も同じだと決め付けてんじゃねーって。

>このおぞましい部分を正視してそれに備えていないから、思いつきで人を殺す。

まるで日本の全国民が人殺しかのような口ぶりだな。

ってのはちと屁理屈っぽいだけなので、ちと付け足すと、
確かに誰もが何らかのきっかけで犯罪者になり得なくは無いのだが、
その何らかのきっかけがあったとしても大半の人は理性で自分をコントロール出来るんだ。
だからこそ犯罪者だらけになっていないよな。
それに犯罪は減少しているのだから今更、んなことをわざわざ悲観してみる必要はどこにもないだろが。

暗い世の中になった方がてめが活躍できるとか、本が売れるとか思ってんのかもしれんが
だからって死にぞこないが暗くなることほざくんじゃねー。
作家のくせに、んなことしかほざけねーなら、くだらねーことほざいてねーで世のため人のためにさっさと死ね。

ん?俺は作家じゃねーからこの程度でも許されるのだw


334:名無しさん@八周年
08/01/11 02:24:09 B1OPLQbH0
>>325のIDがgo MSX だ

335:名無しさん@八周年
08/01/11 02:24:27 In3uKOqO0
資本主義の限界だか、民主主義の限界なのかよく分からんが
今の現状と社会制度がマッチしなくなってきたのは確か

こういう辛い時期は変な新興宗教がはやりだす予感



336:名無しさん@八周年
08/01/11 02:24:39 3LG4jxfp0
>>324
周りがその人に訪れた不幸に対してのフォローとかしなくなったからじゃね?
両親共働きだからって、他の子供の面倒見るとか(例としては上手くないか)

337:名無しさん@八周年
08/01/11 02:24:42 T/jOa1ej0
>>325 goto >>1

338:名無しさん@八周年
08/01/11 02:24:50 YPaXG+Ol0
>>321
前スレによくまとまったのがあったよ

|とりあえず衣食住は凌げる日本でも、仕事上のストレスを抱えている人が少なくないと言う。
|
|ストレスは自分を他人と比較したり、他人に影響されることで生まれると言う。
|
|私の処世術は、足りないものに不満をもつより、今あるものに注目して満足するというものだ。
|
|しかしまともに教育されていない人間は私のようになれない。
|
|完全な平等でないと評価しない心は不健全だ。
|
|子供の教育について第一に責任を負っているのは親であるが、
|親は一人前の生活ができる自信が育てる教育をしていない。だから人間性が荒む。
|
|本も読まない。
|
|人間の心には残忍性が潜んでいるのにそれを不当に看過するので残虐な事件が起こる。
|
|人間は自分のためだけでなく、人のためにも生きるものだ。
|
|人は自分独自の美学を選んで生きる勇気を持ち、
|自分の意志で人に与える生活ができてこそ、初めてほんとうの自由人になる。
|
|誰かに何かしてもらうことだけが人権と考えたら人間の不安や不幸は終わらない。


339:名無しさん@八周年
08/01/11 02:25:12 1Jpd7xc+0
>>323
1から3までと、4、5のつながりもよくわからんな。

340:名無しさん@八周年
08/01/11 02:26:17 RDMjETF50
>>324
うーん、それ考えるとこのおばちゃんは今の人間がより
小さな不幸で騒ぎすぎるっていってるんだろうけどさ。
でも不幸をより小さくしていこうってのが進歩なわけで、
そこを叩かれたらじゃ人間の進歩ってなんなのって話だな。

341:名無しさん@八周年
08/01/11 02:26:22 8uy31shk0
>>308
お前みたいなカスでも時給1200円かよ・・




342:名無しさん@八周年
08/01/11 02:26:33 Tw8W+jop0
>>323
> 5. 受けるだけでなく人に与える生活ができてこそ自由人になる

そもそもこれを言うべき相手は、庶民じゃなくて奥田や御手洗、
宮内や奥谷だろうにな。

343:名無しさん@八周年
08/01/11 02:26:53 n351YEh/0
>>328
それはごく限られた範囲での話だろう?
大雑把に言えば
我慢すること憶えた人より二次方程式を理解憶えて科学や工学を発展させた人が
この世の富を増やしてきたんだぜ?

どうせ潰れるんだから黙って我慢しろよりも
もっともっと広がりうるんだからみんな一生懸命勉強しましょうって言う言い方に
賛同するね俺は

さっきから出てる二次方程式がらみの話で言えば

344:名無しさん@八周年
08/01/11 02:27:39 1mIG6Dol0
>>340
進歩したら不幸で騒がなくなるんだよ
騒ぐのは進歩してない証拠、子供

345:名無しさん@八周年
08/01/11 02:27:46 prm1HKdS0
アメリカ人は精神薬をガバガバ飲むし、イギリス人は日本人なんか
比べ物にならないほど頻繁にメンタルヘルスケアのために病院に通う。

いわば、先進国はどこもそれなりにストレスを感じてるのが「当たり前」
なのであって、それを無くすなんて成功してる国はどこにも無い。
市場競争ってのは、頭を使い、競争に晒され、ストレスを感じ続けるようにできてるのだ。

346:名無しさん@八周年
08/01/11 02:27:55 eJqe6j5d0
震えながら着替え冷たい水で顔を洗う
手を真っ赤にしながら炊事洗濯
風呂に水をはって火を熾して薪を焚く
火鉢に手を翳して暖を取る

こういうのが出来る人間は強い

347:名無しさん@八周年
08/01/11 02:27:56 zsMGFrKz0
>>338
他人と比べず自分の美学を持って生きろということだな

348:名無しさん@八周年
08/01/11 02:28:00 x5XH2ba10
これから少子高齢化でアジア諸国から介護士を輸入しなければなりません。
工場で働く派遣労働者を輸入しなければなりません。グローバル化時代を迎え、
新たに「日本人」として加わる民族が海外からやってくるのです。

あなたがたがその恩恵を受けるためには、異文化を受け入れなければなりません。
それができなければ、これまでの模範的な「日本人」となるように彼らにも基礎からの
教育を施していかなければならないのです。肌の色も、考え方も、体質も違うのですから。

もともとの日本も均質な文化を持った単一民族の国家ではないことを、知りましょう。
驚くほど低俗で野卑な、未開の人間たちも数多く存在しているのです。

たとえば、電車内でウンコをしてはいけないことを大阪人に理解させるにはどうすればいいでしょうか?
幼い頃に叩き込まなければならないという論も一考せざるを得ないでしょう?
これを「抑圧」だとか「強制」だと非難する人々ような不可思議な勢力が、日本には巣食っているのです。

【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
スレリンク(liveplus板)
「大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である、-------と、かう云つたらば東京人は驚くだらう
が、此れは嘘でも何でもない。事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車
であつたが、此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。(中略)
二度目の時も矢張り満員の電車だつたと覚えてゐるが、それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。念入
りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々
と翳して、雑踏の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、
此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。」

349:名無しさん@八周年
08/01/11 02:28:27 bDu/TDrc0
スレ伸ばすな。商魂逞しい誘導だから相手にスンナ。
「詳しくは私の本を大人買いすれば分かります」
暗にこの老婆が本当に言いたかったことはこれだけだ。

350:名無しさん@八周年
08/01/11 02:28:33 goMSxXwf0
>>327
> お前の親父は無知蒙昧なんだなぁ

いや、国内で我慢主義やったら負けちゃった、ってのが決定的な記憶になって
るんだろうな。

その相手がさ、反我慢の象徴みたいなアメリカだったわけだろ?整列とかも
きちんとしないで、ガム噛んであっち向いたりこっち向いたりしている兵隊に
負けたわけw

351:名無しさん@八周年
08/01/11 02:28:46 T/jOa1ej0
>>308 どんまい

352:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:04 Djpj1qQ80
>>331
それは内輪の人間だけで盛り上がりたいって事なのかな?
教育レベルの高い人は批判的精神も持ち合わせてるからこういう文章には順応しないもんだろ

353:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:14 n351YEh/0
>>347
それを言いたいだけなら前段階が長すぎるなw

354:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:22 NI/Noeg/0
おまえら上昇志向が強いんだなw
今の生活は理想とずいぶんかけ離れた所にあるんだろうな。

355:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:41 jH64hqSZ0
やっぱり曾野さんはすごいわ。
林真理子ではこうはいかん。真理子には絶対書けない文章だな。
西部先生と曾野さんには長生きして欲しいよ、ほんと。

しかし、おれは自分のためだけに生きる。

356:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:45 3LG4jxfp0
>>349
このスレ延びても別に本が売れるわけじゃないんだし、いいんじゃね?www
むしろここで言いあってる方が売れ行きは悪化しそうだwwww

357:名無しさん@八周年
08/01/11 02:29:47 Y9hEuWXl0
>>324
うちのばあちゃんは親父が借金の保証人になって飯のタネである田畑を全て
失くした為に12の頃から本当におしんのような少女時代を送ったが、
今は早くお迎えが来て欲しいが口癖です。
ちなみに昭和30年代にも一時期そんな風になったことがあるそうな。
少女時代のことを思い出せば大抵のことは我慢できたと言っていたこともあったのに
なんでこうなっちゃうかなあ。

358:名無しさん@八周年
08/01/11 02:30:21 RDMjETF50
>>344
じゃ、フランスで暴動おこして近代自由民主主義国家を
樹立した連中は連中は子供だったのかい?
連中は不幸だから騒ぎおこしたわけだが。

359:名無しさん@八周年
08/01/11 02:30:52 In3uKOqO0
なんで日本人は精神的な弱さや病気を否定するんだろう?
武士のDNAか?w


360:名無しさん@八周年
08/01/11 02:30:59 +q36Kij+0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、結婚なんて絶対しないぜ。結婚したら奴隷生活だ、自由に飲みにもいけねー」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ、でも結婚はしない」
「バイトの後輩の女どもなんか相手にしない、スイーツ(笑)」
「社長の娘も、俺に気があるんだ。態度でわかる」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「おまえ、結婚しないんじゃなくて、出来無いんだろ?」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトで女をストーカーしてクビになったの聞いたよ。
お前がオナニーのやり過ぎで体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの女に、
偉そうに政治の話なんかして使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になって女にアピール続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

361:名無しさん@八周年
08/01/11 02:31:01 MiOjXIyEO
なんかよくわからんが
おれは今日も仕事に行き金を稼いで、夜は家族で飯食いに行く予定です

362:名無しさん@八周年
08/01/11 02:31:08 prm1HKdS0
>>350
日本人の悪いところの一つに、「態度」や「外見」で真面目・不真面目
を判断するというのがあるな。

ガムを噛もうがあっち向こうが、いざ戦闘となれば指揮命令をよく
把握し、絶望に陥らず、懸命に働くのが勤勉な兵隊というものであって、
別に態度のよしあしがすなわち勤勉で無いとか真面目で無いということには
ならない。

363:名無しさん@八周年
08/01/11 02:31:19 Tk2GkD4BO
>>292
若いんだな
すぐに苦痛になるさ
受験になると分かることを無理やり何度もやらされる苦しみがやって来る
記号なんて我慢に比べたら随分楽なもんだ

364:名無しさん@八周年
08/01/11 02:31:28 /8QHkLux0
>>329
>>1はそういう安易に死を選ぶ人間がいるから自助努力できる教育をすべきと説いてるだけだろう
つまり1を失っても全てを失ったわけじゃないよと。
それが>>1だけの価値観?普遍的な価値観だと思うが。
偶発的に死ぬ事があるから悲観主義で生きるべきって事は無いだろうに
まぁ偶発的な状況とよりよく生きる規範を混同して語るお前にはわからんだろうな




365:名無しさん@八周年
08/01/11 02:31:44 1mIG6Dol0
>>358
そこまで不幸だどん底だと思うならあんたも暴動起こしてみたら?


366:名無しさん@八周年
08/01/11 02:32:06 n351YEh/0
>>352
批判精神なんかいらない
爆弾落ちないだけありがたいと思えって話だからな畢竟
乱暴な要約かも知れんがw

この人が箴言家だったらうなずけるところはあると思うよ
「みつを」みたいに。
でも話のつなげ方がむちゃくちゃだからな

367:名無しさん@八周年
08/01/11 02:32:56 T/jOa1ej0
>>362 それじゃ規律は保てんよ

368:名無しさん@八周年
08/01/11 02:33:02 RDMjETF50
>>365
それもいいな。


369:名無しさん@八周年
08/01/11 02:33:10 ZkRsCleU0
大阪人の電車内でうんこする自由を守ろう!
曽野綾子の身勝手な価値観の強制に反対!

370:名無しさん@八周年
08/01/11 02:33:26 LOjuqFnA0
>>345
だなあ。なんだか豊かになったんだかわからん世の中なのは事実。
封建主義も共産主義も、資本主義も、なにがいいんだかさっぱり。

最近藤沢周平の、江戸の庶民の小説を読むとほっとするんだよなあ。
>>347に通じるかもしれない。

371:名無しさん@八周年
08/01/11 02:33:29 eknh5JTU0
>>310
> ~よりマシになろうって具合のロジックふりかざしてひたすら発展を煽るような姿勢
> を社会主義及び進歩主義というのだが。
> 保守主義は経済の永久的発展を求めない。
> てか経済は永久的に発展するわけでもないよ。
> ソレルって奴の「進歩の幻想」は読んでみてほしい

どっからつっこんだら…っていいたくなるほど隙だらけの文だな。
おれはもう寝なきゃならんので落ちるが、簡単に。

「~よりマシになろうって具合のロジックふりかざしてひたすら発展を煽る」のは、まさに資本主義=自由市場経済を採用した西欧社会の根本原則なんだけど。

> を社会主義及び進歩主義というのだが。
「社会主義」は「進歩主義」だが、「社会主義」=「進歩主義」ではない。
わかるかな?この意味。「~よりマシになろうって具合のロジックふりかざしてひたすら発展を煽る」のは、西側資本主義がまさにそうなの。
したがって、きみの

> 保守主義は経済の永久的発展を求めない。

なんてのもでたらめ。つうか、「保守」がなにを「保守」するか理解できてないのがまるわかり。
欧米の「保守」はね、

「自由」という欧米の基本的伝統的根本原理を「保守」

 するんだよ。
その「自由」を保守するということは、人間の「自由」な活動の結果「ひたすら発展を煽る」ことも「保守」することになるんだよ。


372:名無しさん@八周年
08/01/11 02:34:10 ijRHU4C80
>>365
アメリカは2000年代に入っても何回も暴動起こしてるし、フランスも
知ってのとおり、選挙の結果が気に食わないごときでバスに放火した。
イギリス人もしょっちゅうストをする。

こう考えると、日本人は曽根のバカに批判されなきゃならないような
点は何一つ無いw
先進国で屈指の我慢強い人々だw
アメリカ人やドイツ人ならとっくにキレて不満のあまり暴れてそうな
ことでも、粛々と、愚痴を言いつつも受け入れて、我慢強く
今日を生きているではないかw

373:名無しさん@八周年
08/01/11 02:34:37 aAchKio4O
そんな事言ったって、このご時世に冷めきった感情の子に、どうやって悲しみ辛さをあたえるんだ?

かなり残酷な事をしない限りびくともしないと思う

374:名無しさん@八周年
08/01/11 02:34:57 i5Pr0edg0
なんか意見がコロコロ変わりそうな人だな
信念というものはないだろうな

375:名無しさん@八周年
08/01/11 02:35:16 3LG4jxfp0
>>362
戦闘のさいに命令を守り、敗退を目の前にしても懸命に戦う兵士ってのを
育成する為には普段からの態度や規律を正させる必要があると思うんだけど

376:名無しさん@八周年
08/01/11 02:35:22 1Jpd7xc+0
>>372
足し算方式だなw

377:名無しさん@八周年
08/01/11 02:35:35 KnmUpHb80
今の若い奴は真面目に打たれ弱いからな
俺の若い頃だって貧乏でパンの耳食ってたよw風呂無しアパートでさ
でも今は笑い話にできる
だからさ、曽野が立派とは言わんけど反発だけはいっちょまえだが
お前らに何の説得力もねえんだよ

378:名無しさん@八周年
08/01/11 02:35:50 goMSxXwf0
>>362
> ガムを噛もうがあっち向こうが、いざ戦闘となれば指揮命令をよく
> 把握し、

いや、それをさかんに言ってたよ。単に意味なく我慢とかして評価されるとか
アホかとw。

でもさ、実際には「あいつ、頑張ってるな」とか会社でもあるだろ?未だに
日本社会ってお涙頂戴なんだねw

379:名無しさん@八周年
08/01/11 02:35:51 RDMjETF50
>>372
我慢しなきゃいけないのはこのおばちゃんのほうだよな。
平民の愚痴ぐらい我慢して聞いてくれよ、ってなもんだww

380:名無しさん@八周年
08/01/11 02:36:00 3vYO+YYH0
>>348
外国人介護士の輸入反対!!
外国人労働者をいくら輸入しても、日本は強くも豊かにもなりません。


381:名無しさん@八周年
08/01/11 02:36:10 Q6JpKDiZ0
でもいまの年寄りって全然我慢ねえぞ
このばばあ被災者もあまえすぎって言ったよな?

382:名無しさん@八周年
08/01/11 02:36:20 Y9hEuWXl0
>>374
所詮、女心と秋の空ですからw

383:名無しさん@八周年
08/01/11 02:36:29 eJqe6j5d0
>>357
自分の未来に夢も希望も持てなくなったからじゃない?
うちの婆さまも苦労の末、今は悠々自適生活だけど
体が自由に動かなくなり人生が面白くなくなった
って言ってる

384:名無しさん@八周年
08/01/11 02:36:57 LOjuqFnA0
>>357
それはだなあ、高齢者には高齢者なりの特別な心理状態が
あるから、また別の分析が必要になると思うよ。おまえのおばあさんが
どういう気持ちでいるかは、難しい。曽野綾子の記事とはまったく別次元の
ことで悩んでいるのかもしれん。


385:名無しさん@八周年
08/01/11 02:37:07 cXmSyOhJO
寝ている間に 熱した油を顔にかけられると思うと 子供を叱れない

386:名無しさん@八周年
08/01/11 02:37:16 APjlbDIB0
だから人間は戦争するんだよ
平和なんて戦争や飢餓感カツカツがなけりゃ
平和が素晴らしいって実感がなくなる
左すぎる奴は本音じゃ戦争を一番望んでるんじゃないの

387:名無しさん@八周年
08/01/11 02:38:02 xfAMI5Yu0
作家のポジショントーク+昔のほうが凶悪犯罪が多いという事実を見過ごしている。

底なしの残忍さで若い世代をたたいて、見事なまでに都合の悪い事には目をつぶる。

388:名無しさん@八周年
08/01/11 02:38:28 Q6JpKDiZ0

30代で不眠症、うつ病に苦しむが、無事乗り切り危機を脱する。
↑てめえも鬱病じゃんww


389:名無しさん@八周年
08/01/11 02:38:42 1mIG6Dol0
すごいよ、これじゃ若者の鬱が増えるはずだ・・・
こいつら頭おかしい

390:名無しさん@八周年
08/01/11 02:38:44 Gt/oaVY/0
                 こんなところに、
 スキーリや         トイレがあるって
  ゴルァ            ステキやん?
  彡⌒ミ            彡⌒ミ        ______
  ( ´廿`)           (´廿` )       |__|__     . |
   |ヽ)(/           /    つ        (_@´|     |   _______
   |  、。     ∬  ∬(_(_⌒) _       (_@´|    .|   |← ここより大阪 |
   U"U ヽ。 ∬  ∫  ,; しし' (_@     . (_@´|     |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
"""""""|;;:。ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
     |:::,;,':l! l。;;;;;;;;;;。●;∬| 
     |l..';':;;;;;;;;;;;:::::::::::::゚__:,;':i| 
          ↑道頓堀

391:名無しさん@八周年
08/01/11 02:38:45 /8QHkLux0
>>350
お前の言う我慢主義ってのはどういうものなんだ?
戦前は文明開化から来るイケイケGOGO古い物ださい!改革だ!路線だったし
戦中だって負け始めるまではそれを引き継いでたわけだが
まさか負け初めて我慢しなきゃならなくなった時に我慢しなければ勝てると?
いやさ、違う負け方が出来たと?

結局無知蒙昧なだけじゃないか

392:名無しさん@八周年
08/01/11 02:39:05 1Jpd7xc+0
>>388
そのあたりで引き算が足し算になったんだろう。

393:名無しさん@八周年
08/01/11 02:39:12 n351YEh/0
>>379
話の流れ的にもなw
「私は爆発音がしないこの日本を天国と感じている」
「しかるにこの録でもない日本の人々はどうだろう」
「我慢ならないことである」

って端から矛盾してるよw

394:名無しさん@八周年
08/01/11 02:39:55 Tk2GkD4BO
現状に不満があるのに我慢するだけじゃダメだろ
逃げるなんて尚更ダメだ
努力して改善するしかないと思うね
正直最近は恵まれすぎて満足しちゃってるってのはある
仕事して飲み行って土日は雀荘行ったりネットしたり
俺みたいな凡人には腹一杯の生活だ。
ネットはあらゆる欲望を満たす

395:名無しさん@八周年
08/01/11 02:40:11 Djpj1qQ80
>>381
公共の新聞で主観オンリーで乱文乱筆しまくりなのがそもそも甘えじゃん。
堂々と滅茶苦茶な事をやれば許されると思ってる風潮があるよこの手の人達には。

396:名無しさん@八周年
08/01/11 02:40:48 Q6JpKDiZ0
wikiより


災害などの被害者や、市民活動に対して、一貫して批判的な態度を取っている。
大型台風被害について、「一晩くらいの事で何でそんなに避難者を甘やかすのか、避難するなら健常者は食糧寝具くらい自分で避難所に持って来るのが普通」とコラムで述べる[1]
新潟県中越地震について、「避難所で救援物資を当てにして待っている避難者は甘え過ぎだ。避難する時に寝具を担いで逃げるのは当たり前。自分ならガス漏れの心配のない所ですぐに火を熾して米を炊く。
必要なものが手元にないのなら、その辺で調達してくる才覚も必要だ」とコラムで述べた[2]。
戦地に折鶴を贈る市民運動に対し「戦地に送るなら金を送った方が遥かに有用なのに、全く馬鹿げている」と批判。しかし戦地に募金や物資を送ることについても「甘やかすな」と批判している。


397:名無しさん@八周年
08/01/11 02:41:00 LedSsOxS0
我慢主義が嫌なら好きなことやれ
誰も止めやしない

398:名無しさん@八周年
08/01/11 02:41:36 TmLDvIMo0
足し算で見てやれば、日本人の今の世代をもっと褒めるべきだと思う(w

少なくとも、底なしの残忍さという点でも、日本人の異常殺人犯罪の頻度は
他の先進国より圧倒的に低い
不遜なオランダ人みたいにタダでもらえる金(ベーシックインカム)の水準が
低いってことぐらいで要求を加熱させないし、フランス人のように乞食の宿舎
が足りないからもっと作れなどという恐ろしくあつかましい要求も少ない

そして、日本の子ども犯罪性の低さは、先進国ダントツだ、OECDも大絶賛だ(w
この見事な結果をなぜ褒めない?(w
得意の足し算型はどうした?(w

399:名無しさん@八周年
08/01/11 02:42:03 dTrTwZP+O
ストレスを溜めない方法も肩に力を入れるから肩凝りなどが起きるから、力を抜いてだらんとしてる方が良いような…

400:名無しさん@八周年
08/01/11 02:42:11 YPaXG+Ol0
>>378
>でもさ、実際には「あいつ、頑張ってるな」とか会社でもあるだろ?未だに
>日本社会ってお涙頂戴なんだねw
>>375 にもあるがそういう「優秀」な「兵隊」が日本の急速な近代化、戦後復興
につながった側面がある。また「実績」ではなく「態度」が評価されることで特に
何かに秀でることのない人もそれなりにやってこれた。

しかし産業構造が変化し、古い感覚ではやっていけないと会社や個々人もそれを頭で
理解しているんだが、モデルがみつからない。そのジレンマに不安を感じる。

401:名無しさん@八周年
08/01/11 02:42:29 rSyoIwpD0
>>244
お花畑だよなあ、あの時代の恵まれてる人って……


402:名無しさん@八周年
08/01/11 02:42:46 LOCprTMz0
我慢できなかったら死ぬような状況にしてあげればいいじゃないか

403:名無しさん@八周年
08/01/11 02:42:56 In3uKOqO0
>>372
違うと思う
そんなことしてる余裕や暇がないんだと思う

暴動起こして仕事失ったらどーすんの?
1週間有給もらったら会社に席がなくなってるかも知れない世の中よ?
失職したら再就職も厳しいかもしれないし
不満があろうが辛かろうが、飯食うためには黙ってるしかないじゃない

404:名無しさん@八周年
08/01/11 02:43:21 nNN216OO0
>>377
曽野の想定してる悲しみや辛さって結局その程度の事なんだろうね。
身内の死なんて未だに悔やんでも悔やみきれないし俺に必要な事だったとは到底思えない。
皆俺より先に死ぬなよと。どうにもならない事だけど。

405:名無しさん@八周年
08/01/11 02:43:28 1Jpd7xc+0
>>396
とりあえず、被災してみろといいたくなるわな。

406:名無しさん@八周年
08/01/11 02:43:39 HVK0tk5LO
親が甘やかして育てる→我慢できない子供のまま社会に出る→潰れる

俺はまさにそのコースだな

407:名無しさん@八周年
08/01/11 02:44:00 VBPIXnxf0
NHKで「太郎物語」やってたんだが
もう誰も知らないか・・・
っていうか広岡瞬どこ行った?

408:名無しさん@八周年
08/01/11 02:44:15 8XUTWzcN0
>>396
こういうの進歩的知識人て言うんじゃないの?

409:名無しさん@八周年
08/01/11 02:44:17 RDMjETF50
>>377
昼寝してたらネズミに耳くわれた、まで読んだ。

>>393
んだんだw
このおばはんは無意識に日本国内はつねにそれなりに
まとまってて暴動なんかおきないつー考えが根底に
あるんだろう。この程度の「ろくでもなさ」を持つ人々に
たいして、新聞で文句を垂れることのできる幸福を享受
できるのは、ろくでもない連中が我慢してるおかげなんだ
ということを理解してほしいw



410:名無しさん@八周年
08/01/11 02:44:22 nNLTkKE7O
こんなもん
まず新聞社が載せたい内容を考えて
次にこれこれこういう様な内容で書いて下さい、って新聞社が作家に頼んで
はいはい、ってその通りに書いたものに決まってんじゃん
全部シナリオトークみたいなもんだよ。
仕事なんだから。



この作家が個人的な意見を好き勝手に表明して
それを新聞が適当に載せてると思うの?w
2ちゃんじゃないんだからw

411:名無しさん@八周年
08/01/11 02:44:36 LedSsOxS0
>>403
暴動起こしたいなら死ぬ気でやれよw余裕や暇って何だよw
命がけでやれ
フランス革命は皆、命も身体も張ってやっただろ
再就職は天国でいいじゃないか

412:名無しさん@八周年
08/01/11 02:45:27 Y9hEuWXl0
>>383
ボーリング2ゲーム続けてやれるほど身体は丈夫なんだぜ

>>384
環境が変わったというわけでもないので、今の状態は老人の鬱かもしれんと思う
でも30年代の無気力さは謎
じいさんはクソ真面目だし、あの頃は仕事もうまくいっていたはずなのに

413:名無しさん@八周年
08/01/11 02:45:43 T/jOa1ej0
>>410 テーマ何て設定するかよ
自然と出てくるw

414:名無しさん@八周年
08/01/11 02:45:55 8uy31shk0
>>407
庭でスプライト飲んでるよ

415:名無しさん@八周年
08/01/11 02:45:59 eknh5JTU0
>>377
じぶんの狭い経験を述べ、それを普遍化して結論をつくる。
ゆとり脳ってやつかな

416:名無しさん@八周年
08/01/11 02:46:15 oByX3lU00
>>141
この一事を以て、こいつ(曽野)は悪人(世間に害悪をもたらす人)と見た。

自分に必要なかったからといって、他人が学ぶ機会を奪うものではない。
他の如何なる害悪よりも惨たらしい行為だと考える。

417:名無しさん@八周年
08/01/11 02:46:33 aITZgkZG0
>1 このおばさんなにいってんだ?
これだけ働かされてストレスたまらなかったら逆に異常だよ。
日本経済って長時間労働だけで持ってるって、まだ気付いてねえ奴がいるのか。


418:名無しさん@八周年
08/01/11 02:46:35 NV2RT0qcO
>>1
話しが繋がってない気が

419:名無しさん@八周年
08/01/11 02:47:30 1Jpd7xc+0
>>418
そこを個人の努力で補って読んでああだこうだとまくしたてるスレです。

420:名無しさん@八周年
08/01/11 02:47:39 YGbOcvQA0
戦後の焼け野原を体験した人間にとっては、
やっぱり、今の時代は恵まれてると感じるだろうし、
人間も、甘えん坊が増えたことは感じてるだろうな。

戦中に育った俺の親父も言ってたな、
「日本に生まれたことに感謝しろ」って。

421:名無しさん@八周年
08/01/11 02:47:47 YPaXG+Ol0
>>410
そういう意味では上坂でも藤原でもいいだよ、2008年頭のコラム、世の中を
斬るなり憂うなり。ただ、今回の芸はちょっと文章につっこみどころがおおすぎて
いただけなかった、ってこと。

422:名無しさん@八周年
08/01/11 02:47:53 goMSxXwf0
>>400
> につながった側面がある。また「実績」ではなく「態度」が評価されることで特に
> 何かに秀でることのない人もそれなりにやってこれた。

これ、別に日本の古い伝統でも何でもないと思うんだけどね。戦中戦後の特殊事情
じゃないの?

バカなのに単に徹夜とかして努力をアピールとか笑えるよ。知能は生まれつき。
現実はものすごくシビアなんだな。

あ、だんだん曾野の言説に近くなってきたwww

423:名無しさん@八周年
08/01/11 02:47:59 nNLTkKE7O
>>413
設定するお。
各社には論調ってものがあるんだから。
普通のメーカーと同じで。


シャネルが1500円のフリースなんて出さないのと同じ

424:名無しさん@八周年
08/01/11 02:48:01 LOjuqFnA0
>>412
とても苦労して目標を持って頑張っていた人が、
その目標が達成されたときに、鬱になるってパターンは
知られている。そういうものかもしれない。いや、本当は
みんながわからないところで、他の悩みがあったのかもしれんないしな。
人間、人知れず悩んでいることはいろいろあると思うよ。


425:名無しさん@八周年
08/01/11 02:48:40 APjlbDIB0
>>406
親が甘やかして育てる→我慢できない子供のまま社会に出る→潰れる
→歳食ってプライドなくなる→我慢強く堪えられるように成る
→事業者の都合で利用される→けど忍耐→体壊す→潰れる

今のオレだな

426:名無しさん@八周年
08/01/11 02:48:59 LedSsOxS0
甘えすぎだよ、人間はひとりで生まれてひとりで死んでくんだよ
世の中恨む前にひとりで立ってみろ馬鹿ども


427:名無しさん@八周年
08/01/11 02:49:37 In3uKOqO0
>>411
死んだら暴動起こす意味ないじゃん


428:名無しさん@八周年
08/01/11 02:49:51 8uy31shk0
>>426
右手さえあれば何時でもたてますよ。

429:名無しさん@八周年
08/01/11 02:49:55 RDMjETF50
>>426
我慢主義者乙

430:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:02 FKj0bdG+0
本当の前向きな人間は、説教なんてたれなくて全てを肯定的に捕らえるんだよね。
自分の言うことを聞いて欲しいという欲求が無い。

相手に聞かせて相手を従わせたがる人間のどこが足し算人生?

因みに教育についてはほめる事は正しい。何て駄目なんだ、如何して出来ないんだ、
使えない問う言い続けるのは無駄の極致で、駄目な人間を育てることになる。
悪い子としたときに悪いというのと、皆良い子だというのは問題の根本が違う。

431:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:24 T/jOa1ej0
>>423
曽野はその辺わかってやってるよ
マジレスすれば曽野クラスでこの程度のエッセーなど
編集者側でテーマを設定することはないよ

統計資料渡すくらいかな

432:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:39 Djpj1qQ80
>>410
仮に仕事だとしてもこの文章はプロの仕事ではないだろうw

433:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:39 ijRHU4C80
爆発音がしないのは、それだけ日本人が「悲しみと辛さにたえる」能力が
高いからだろ、このババアなにわけのわかんないこと言ってるんだ?

アメリカに行ってみろ、自分の不満を社会相手に撒き散らす奴の割合は
日本の比じゃないぞ。
欧州に行ってみろ、フーリガンのごろつきどもが真昼間から空の注射器
を道路に散乱させて、たむろってる。で、不満があるとすぐ暴れる。
CNNでもBBCでもいいから海外のニュースを見る習慣をつけろ。
そうすれば、外国人がしょっちゅう暴れるのをみてうんざりすることになるぞ。
「どうしてこいつらこんなに我慢がきかないんだろう」と思うこと請け合いだ。

コレに比べて、日本人ほど我慢強い人種はなかなか見つからない。
悲しみと辛さに絶える能力なら、日本人はおそらくG8随一だと俺は思うがね。
こんなにおとなしくて統治しやすい国民の国に居て、国民にまだ不満があると
したら、それこそ贅沢だ。

434:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:44 LOjuqFnA0
>>425
人間、バランスが大事ってことかな。
だから何を努力し、何を感謝し受け入れるかってのは
本当に難しい。

おまい、頑張れ。根が真面目そうな奴だなあ。


435:名無しさん@八周年
08/01/11 02:50:54 eknh5JTU0
>>410
おまいは業界のことなんもしらないなw
曾野クラスになると、オマカセだよ。センセならきっと期待通りの記事になると見込んで以来。


436:名無しさん@八周年
08/01/11 02:51:31 APjlbDIB0
自分の肉体が死んだらこの世界は滅亡
世界と自分との繋がりは肉体だけ
死んだ後の世界なんて見られないから世界の滅亡なんだよ

437:名無しさん@八周年
08/01/11 02:51:40 YPaXG+Ol0
>>422
>これ、別に日本の古い伝統でも何でもないと思うんだけどね。戦中戦後の特殊事情
>じゃないの?
まぁそうだと思うよ。ただ、次が見つかってないでしょ。モデルがさ。
実力主義みたいの動揺してるでしょ。そうすると、こういう>>1みたいな懐古・道徳的
言説が出たとき弱いんだな、そうその通り、みたいにね。

438:名無しさん@八周年
08/01/11 02:52:08 VBPIXnxf0
>>414
まだ芸能人やってたのか・・・

439:名無しさん@八周年
08/01/11 02:52:16 KnmUpHb80
でも我慢は必要だぞ?曽野は極端だけど・・・・
人間を駄目にするのは世の中ではなくて「執着」だとお釈迦さまは言っている


440:名無しさん@八周年
08/01/11 02:52:38 NI/Noeg/0
俺も実は他人の良い所より悪い所が先に目に付くタイプの人間なんだ

441:名無しさん@八周年
08/01/11 02:52:53 1Jpd7xc+0
>>433
だよな。
産経は足し算が足りん。

442:名無しさん@八周年
08/01/11 02:53:21 WpsMaBrX0
文のつながりが酷くないか

443:名無しさん@八周年
08/01/11 02:53:45 ijRHU4C80
>>439
我慢比べなら日本人はヨーロッパあたりとやったら絶対に負けんな

世界我慢比べ選手権でもかなりいいセン行くと思われる
我慢の連発だけが美徳のような人種だぞ、俺ら
日本人を怒らせるのは、至難の業だぜ?w

444:名無しさん@八周年
08/01/11 02:54:49 Tk2GkD4BO
>>335
戦後なんだかんだで国民は仕事だけを見て他の不十分な所から目を反らしてきたからなあ
今になってそのツケが回ってきちゃったんだよ
日本は急成長した分まだまだ脆い
これから二十年が正念場だ

445:名無しさん@八周年
08/01/11 02:54:52 T/jOa1ej0
>>443 ヒント:鯨

446:名無しさん@八周年
08/01/11 02:54:59 LgQnqPKT0
日本男児ならば笑って腹を切れる”かくありたいもの

447:名無しさん@八周年
08/01/11 02:55:26 KnmUpHb80
執着、プライド、世間体

これを捨ててみ?楽になるからw

448:名無しさん@八周年
08/01/11 02:55:45 Djpj1qQ80
>>443
北朝鮮には勝てないよ

449:名無しさん@八周年
08/01/11 02:55:46 In3uKOqO0
>>435
その業界の人じゃなければ知らないのが当たり前だなw
じゃなかったら業界という言葉が存在する意味がないw


450:名無しさん@八周年
08/01/11 02:56:12 HVK0tk5LO
>>425
プライドかぁ…そんなことも言ってられなくなる時がくるんだろうなぁ

我慢できた事は自信に繋がるよね。
俺は対して我慢したことないから外に出てやってく自信がない。

451:名無しさん@八周年
08/01/11 02:56:53 4Trj6sCA0
自給1200円がタメイキついて我が身を嘆くようじゃ
この馬鹿女の意見に反対しきれない・・・自給650円の自分。orz

452:名無しさん@八周年
08/01/11 02:57:41 YPaXG+Ol0
>>433
>コレに比べて、日本人ほど我慢強い人種はなかなか見つからない。
>悲しみと辛さに絶える能力なら、日本人はおそらくG8随一だと俺は思うがね。
本当そうだな。アメリカが今の最新鋭戦闘機を開発したときのマネージャークラスの
インタビューに「えぇ、本当に働きました。朝7時から夕方6時まで」(時間はちょっと
適当かも)と聞いたときに、あぁ深夜まで残業している日本じゃ、こういう開発はできん
なと思ったよ。

453:名無しさん@八周年
08/01/11 02:58:00 ijRHU4C80
>>448
北朝鮮あたりの東アジアの服従が行動様式になってる国と
やりあったら、たしかに辛いものがあるかもしれんな。

どっちも為政者のワガママにひたすら耐えて耐えて耐え抜くのが
美徳みたいなカンジで成長してきてるからな。

つか、東アジアの国の人間って、どうしてこう目上に対しては
おとなしいのが多いのだろう。

454:名無しさん@八周年
08/01/11 02:58:01 goMSxXwf0
>>437
> 実力主義みたいの動揺してるでしょ。そうすると、こういう>>1みたいな懐古・道徳的

動揺したって実力ある人に頼らないと稼げないような社会になっちゃうんだから
仕方ないよなw。昔みたいな社会主義じゃないんだからさ。

455:名無しさん@八周年
08/01/11 02:58:33 In3uKOqO0
>>451
え~!!
安すぎじゃね??
高校生のコンビによりやすくね?

456:名無しさん@八周年
08/01/11 03:00:29 hdEiLkkO0
最終的には生きてればラッキー

457:名無しさん@八周年
08/01/11 03:00:33 ZlB7kYiG0
>>455
地方の最低自給なんてそんなもんだよ
コンビニとかね


458:名無しさん@八周年
08/01/11 03:00:41 n6LKHnSY0
>>452
フランスなんか、ゴーンがルノーで日産方式をちょっと導入して
みた程度で、技術者が過労自殺しまくるというヘタレっぷり。
しかも数人の過労死ぐらいで国を挙げての話題になるぐらいだからな。
日本じゃいまどき過労死なんて珍しくも無い。

フランス人は、お前らバカンスとるのが当たり前でやってきて、奴隷労働に
慣れて無いから、その程度で過労死するんじゃねぇかと。

459:名無しさん@八周年
08/01/11 03:01:11 YPaXG+Ol0
>>454
実力ない奴はしょうがない、さようなら、みたいな世の中になってるじゃない。
自己責任論みたく。そこに宗教のように道徳房や我慢房がつけいると思うんだけどな。

実力ない人だっていっぱいいるでしょ。というかそういう人のほうが多いわけで。。。

460:名無しさん@八周年
08/01/11 03:01:24 KnmUpHb80
>>450
プライド捨てて外に出たら違うと思うけどね
他人の目線も気にせず、失敗したらごめんなさいでいいんだよ
よくしてもらったらありがとう
素直になれば世間も変わるよ

461:名無しさん@八周年
08/01/11 03:01:45 In3uKOqO0
てかね中国やばいよ
日本は絶対終わるよ
やつらの勉強量ははんぱない
一人っ子政策の副作用であったはずの受験戦争が、ものすごい力を発揮してくるよきっと
だって学校の先生からも親からも平然と勉強できない子とは友達やめなさいとか言われちゃうんだぜw

462:名無しさん@八周年
08/01/11 03:02:02 APjlbDIB0
早稲田出て公務員試験パスして退職金で商売初めて商売軌道に乗って
勤勉で努力家の父で厨房のオレに言った言葉ってな
孤独になる覚悟しとけって意味不明な戯言
親父が中卒でドブサライで無職で貧乏だったら
オレすげぇ頑張って努力したろうけど今高卒無職二ートなオレ
悪いけど公務員の親父、、、まぁおまえらの税金でくって生きてるよ
学歴も金も何も親父を超えられやしない


463:名無しさん@八周年
08/01/11 03:02:03 Lq1BAX6Q0
30代は、母親にすごく厳しく育てられた人の多い世代であろう
だからなにかと、生存につながる恐怖や罪悪感が強いのだと思う

また、祖父母や親戚に囲まれてそだったわけではないので、
大人=社会の解釈が一意になりやすく、ものを解釈する回路に
多様性が欠けているかもしれない

また、同じく核家族化により、成長過程で大人=社会に受け入れ
られる体験が少なかったといえる

戦後では「みんなも同じだ」という意識があったはずで、今はそれはない。

こういったことから、就職難、過労、倒産、リストラなどを経験し、結婚率も
低いわれわれの世代が不安に陥りやすいのは自明ではないか

ワンルームのアパートに住む独身派遣社員の自分と、お金持ちの夫と
結婚をして、時々好きな仕事をしながら、2軒のマイホームで生活をする
友人。

老後が心配になるのも当たり前ではないだろうか。うんこ。

464:名無しさん@八周年
08/01/11 03:02:30 RDMjETF50
オランダ人の友人と話してたとき、別のオランダ人を紹介された..

「こいつさぁ、ひどい会社につとめてんだ。
有給が年40日しかないんだぜっ!」

あっそうですか...
ちなみにその友人は60日/年


465:名無しさん@八周年
08/01/11 03:02:46 Djpj1qQ80
>>459
カルト宗教がまず付け入ると思うよ。曽野の背後関係は徹底的に洗ってみた方がいい

466:名無しさん@八周年
08/01/11 03:02:55 S77xv09BO
世の中は不平等だからあきらめろって部分がむかつく
それでいながら「みんな我慢しましょう」なんて
都合の良いことは平等に負担を要求してる
こういうご都合主義的な考えしてる連中は死んで欲しい

467:名無しさん@八周年
08/01/11 03:03:13 fx9D+jtlO
子供の時から不快感を予め排除されて育ってきて
大人になってから我慢しろってのも無理だろ
だって、学習してないんだから

468:名無しさん@八周年
08/01/11 03:03:21 PMgUlqMh0
ここ数年やっと2chが左傾化してきたなw
生存本能ってやつかw

469:名無しさん@八周年
08/01/11 03:03:49 Y9hEuWXl0
>>424
そうかもね。思い当たることが一つだけあるんだが、
じつの母親の葬式行った後、カツ丼食うぐらい元気があったのに、
姑が死んだ時は可哀相なぐらいずいぶん憔悴しきってたんだ。
その他にも何かに付け愚痴っていたので、母親を憎んでいたことは確か。
曾孫を見せに行った時も、自分は母親に抱っこされた記憶がないと言っていた。
ばあちゃんはアダルトチルドレンなんだろうか?
戦時中、結核患者や親戚の面倒を一人でしていた人と同一人物とはとても思えない。

470:名無しさん@八周年
08/01/11 03:04:03 YPaXG+Ol0
>>458
いや、そこで我慢くらべや過労死くらべをしてどうするw

471:名無しさん@八周年
08/01/11 03:06:22 4Trj6sCA0
650円の前は630円の弁当屋にいた。
だから1200円の言葉に釣られた自分。orz
曽野綾子の本読んだことあるけど、こいつよりは幸せだと思う。
少なくとも「他人を罵る事で自己満足する」ほど不幸ではない。

472:名無しさん@八周年
08/01/11 03:07:45 1Jpd7xc+0
>>471
最後の行にホロリとした。

473:名無しさん@八周年
08/01/11 03:08:01 PMgUlqMh0
まさかネトウヨのカリスマがここまで2chで叩かれる日がくるとはなwww

474:名無しさん@八周年
08/01/11 03:08:37 6v9lp/NQ0
小さい頃は大人が愛情一杯に育ててやらんと。
悲しみや辛さの中に放り出すと
にしおかすみこみたいな情緒不安定な大人になるぞ。
彼女も過去にずっと自己を否定され続けたために
自分の才能を自分で認める事ができずに
自分に向いてる仕事でも楽して金儲けして申し訳ない気持ちになって
自分の性格にそぐわない芸に走ってしまってるそうだ。

475:名無しさん@八周年
08/01/11 03:08:38 goMSxXwf0
>>459
> 実力ない奴はしょうがない、さようなら、みたいな世の中になってるじゃない。
> 自己責任論みたく。そこに宗教のように道徳房や我慢房がつけいると思うんだけどな。

ネットウヨとかか?w。あれも、「実力なくても日本人だから立派」だもんなwww


476:名無しさん@八周年
08/01/11 03:08:38 mLKASV4h0
飼い主アヤコの生活と意見かw     本当に進歩ねえな。

477:名無しさん@八周年
08/01/11 03:09:38 HVK0tk5LO
>>460
有難う。なんかちょっと元気でた。

478:名無しさん@八周年
08/01/11 03:10:06 jcibJ10x0
>>403
長い眠りの中にあるんだよ。
日本にも、学生運動やら何やらで社会の矛盾に対し、
自分達の理想を掲げて闘った世代があった。
だがそういう運動が、共産主義体制等の特定の理念と結びついてしまっていたので、
答えが出て挫折してしまったが為に、その後の世代が完全に白けてしまったわけだ。
また高度経済成長もあり、生活が豊かになることで、
人々が政治にも選挙にも関心を持たないで済むような時代になった。

今はまだその続きにあるだけで、この状態がいつまで続くのかわからんよ。
臨界点に達した時、噴出する恐れは大いに在る。
普段大人しいヤツほど、切れたら凄い破壊力を持つからな。


479:名無しさん@八周年
08/01/11 03:10:29 PMgUlqMh0
>>471
さんざん亀田叩きとかやってきたくせに
他人に厳しく自分に甘いのが俺たちだろw

480:名無しさん@八周年
08/01/11 03:10:58 M1GdMPcD0
>>471
それで独り暮らしで生計立ててんの?
親元か、結婚してるかどっちかでしょ?

481:名無しさん@八周年
08/01/11 03:11:28 OWzvgcY00
>>468
必死に働いて手取り20万の人間相手じゃ、作家先生のご高説も通用しない罠
日本人が総体的に貧乏になってんのに、守屋みてーなのがいるんじゃしょーもない

482:名無しさん@八周年
08/01/11 03:12:26 4Trj6sCA0
亀田を叩いた事は無い。
まぁ、某保育所のモンペなら叩くかもだが。

483:名無しさん@八周年
08/01/11 03:12:33 tsWgGEkg0
>少なくとも「他人を罵る事で自己満足する」
これって反日やサヨクのメンタルと一緒だよね。

484:名無しさん@八周年
08/01/11 03:12:47 PMgUlqMh0
>>481
悟るまで随分時間がかかったねw

485:名無しさん@八周年
08/01/11 03:13:29 tmKbOz3i0
ちょっとレス読んだけど
こんな世の中じゃやっぱりストレス溜まってる人も多いのね

>>1を読んで自分は、
我慢しろといってるんじゃなくて心のもちようをかえろといってるように感じたんだけど

今の状態でもまぁこんなもんだと思えば我慢する必要もないし。
自分で自分を騙してるなーとは思うけどね
でもあいつよりましだから自分は幸せーなんてことは考えないですよ

486:名無しさん@八周年
08/01/11 03:13:52 Djpj1qQ80
>>483
左翼とか右翼とか関係ないだろ。中小の管理職クラスはそんなのばっかりだぞ

487:名無しさん@八周年
08/01/11 03:15:40 T/jOa1ej0
>>486 俺の仕事時代を思い出させないでくれorz

なーんてな

488:名無しさん@八周年
08/01/11 03:16:02 In3uKOqO0
俺今まで対した挫折を味わってない
頑張れば結果がついてくるし、挫折を感じるほど大失敗したことがない

まぁそれだけ無難な挑戦ばかりしてきたのかもしれないけど・・・。
挫折がないぶんプライドばかり高くって、プレッシャー感じまくりww

489:名無しさん@八周年
08/01/11 03:16:20 OWzvgcY00
ほんと、中間管理職は悲惨だわ

490:名無しさん@八周年
08/01/11 03:16:36 nnFu6p+V0
>>485
>我慢しろといってるんじゃなくて心のもちようをかえろといってるように感じたんだけど
まぁ普通はそう感じるわな
病んでなければw

491:名無しさん@八周年
08/01/11 03:17:27 LOCprTMz0
綺麗なところからなら幾らでも無責任な事言えるからな
まあ俺らもそうだが婆さんの尺度で勝手な決め付けだな
しかし何が言いたいのかよく分からんが
結局いい生活ができない人間は3流って言いたいんだろう


492:名無しさん@八周年
08/01/11 03:17:49 A1XqHaln0
URLリンク(www.mojoflix.com)

493:名無しさん@八周年
08/01/11 03:18:19 4Trj6sCA0
話がそれるからこれで書き込み止めるけど
自分が世帯主として子供(17歳)育てています。
学校にもやっています。もちろん仕事は掛け持ちしてて
自由時間の2ちゃんねるだけが最近の楽しみです。
援助は全くありません。これでいい?

494:名無しさん@八周年
08/01/11 03:18:59 HJDkxACb0
>>485
可哀想だと思うよ
自分も楽はしていないけど、こんなもんだと思ってる
家族が健康ならいいやぐらいかw
でもそんな余裕も無くしんどい人間が多いんだなと
つか、まず家族愛が無さそうだ

495:名無しさん@八周年
08/01/11 03:19:17 Djpj1qQ80
>>485
心のもちようをかえるには教育し鍛えられなければならないともいってるけどな

496:名無しさん@八周年
08/01/11 03:19:34 Y9hEuWXl0
>>471
20年近く前になるが、自分のバイト先は時給440円だった
しかも交通費なしで
高校生だったが、ちなみにパートのおばちゃんは100円多かったはず
今の価値に換算するといくらぐらいになるんだろうか

497:名無しさん@八周年
08/01/11 03:19:39 omvXfEWA0
「人間の欲望は無限である。
 月収20万の者は月収50万を渇望する。
 月収50万の者は月収80万を渇望する・・・
 それは非常に健全な欲望なのである。」

おまえらこれも「正論」と言うだろ。

498:名無しさん@八周年
08/01/11 03:20:20 OWzvgcY00
つうか、精神科医でもない婆に「ストレスを感じるのは未熟だから」とは言われたくねえ

499:名無しさん@八周年
08/01/11 03:21:10 In3uKOqO0
>>478
つまり選挙の投票率が上がってきたらやばいと

500:名無しさん@八周年
08/01/11 03:21:48 taksqYZS0
>>493
認めてくださいと言うカキコに見えるので、そこを捨てられたら一人前かなw。

501:名無しさん@八周年
08/01/11 03:21:59 +7+O6enM0
曾野綾子のような人間ばかりだとストレスが溜まりそうだw

502:名無しさん@八周年
08/01/11 03:22:10 PMgUlqMh0
>>499
上がるわけないだろw
2chでガス抜きして終わり、投票には行かない

503:名無しさん@八周年
08/01/11 03:22:29 goMSxXwf0
>>485
> 我慢しろといってるんじゃなくて心のもちようをかえろといってるように感じたんだけど

違うよ。実力主義社会になってクッキリ浮かび上がったダメ人間たちに

 「足りることを知っているのは偉いのよ」

って福音を述べてるんだなwww

504:名無しさん@八周年
08/01/11 03:22:54 M1GdMPcD0
>>493
ふーん。偉いね。
子供育ててるんだ、立派じゃん。
母子手当ても無しで。へぇ。凄い。

これでいい?

505:名無しさん@八周年
08/01/11 03:23:03 bCNIdVxi0
俺このオバサン嫌い
特に理由はないけど、嫌いだから嫌い

506:名無しさん@八周年
08/01/11 03:23:12 Y/MLVUqX0
>>474
お笑い芸人って儲かってるのかな

507:名無しさん@八周年
08/01/11 03:24:07 T/jOa1ej0
>>493 >「他人を罵る事で自己満足する」ほど不幸ではない。
それはそれだといわせてもらう



508:名無しさん@八周年
08/01/11 03:24:27 OWzvgcY00
これも老害ってやつだろ
曽野のいう精神教育なら、未だに北朝鮮がやってるじゃねえか

509:名無しさん@八周年
08/01/11 03:24:35 1Jpd7xc+0
ストレスのくだりは全部、伝聞で、根拠も書いてないんだよな。
もうちょっとどうにかならんもんか。

510:名無しさん@八周年
08/01/11 03:24:38 LOCprTMz0
一言ネットやテレビと止めてみて本でも読んでみてはどうかねって言えば
好感は持てたのに結局今の若い者はツマランで終わってる

511:名無しさん@八周年
08/01/11 03:25:05 kquXle80O
上見て暮らせば欲深くなり
下見て暮らせば浅ましくなる
己見て暮らせば無感覚になり
人見て暮らせば無内容になる

512:名無しさん@八周年
08/01/11 03:26:56 Sp/OAs8i0
でもこれは結局、戦後の教育が悪いと言ってるわけだろ
それはその通りだよ
平和、平等、皆いい子と教育してきたけど社会はまったく違う世界だ
そりゃ子供も混乱するだろう
実のところ、どんな時代も普通に生きていくのは大変なんだよ
でも学校では理想しか教えてこなかった
その弊害だよ、おまいらのせいじゃない

513:名無しさん@八周年
08/01/11 03:27:25 uqBuGlRZ0
>>511
要するに結局何やっても同じってこと?

514:名無しさん@八周年
08/01/11 03:28:38 OWzvgcY00
世界の価値観がこんだけ変わってんのに、日本だけ50年前に戻ってどうすんだろ
国際競争から脱落して、国全体が貧乏をエンジョイしましょう!ってのなら話も別だが

515:名無しさん@八周年
08/01/11 03:28:39 ON3raeK20
国会で911陰謀説が議論された!(2008年1月10日)
URLリンク(video.google.com)

URLリンク(video.google.com)

URLリンク(video.google.com)

516:名無しさん@八周年
08/01/11 03:28:43 Y9hEuWXl0
>>511
己見て無感覚になるほうがマシってことかと思ったがそれじゃあまるで
世捨て人みたいだ

習慣が変われば~
人生が変わる
を、思い出した

517:名無しさん@八周年
08/01/11 03:29:52 +7+O6enM0
この婆には、もがき苦しんでいる人間を鞭打つ姿が似合いそうだなw
物理的に出はなく、やさしい言葉だけでも助かる人間が沢山いるというのに。
苦しんでいる人間を励ますどころか「オマエは甘ったれの馬鹿」と批判するのだから凄い女だw

518:名無しさん@八周年
08/01/11 03:30:51 T/jOa1ej0
>>516 その歌kwsk

519:名無しさん@八周年
08/01/11 03:31:45 TtZ4iv6yO
ストレスは、自我が未完成で、すぐに単純に他人の生活と自分の生活を比べたり、深く影響されるところに 起きるものと言われる。


誰の学説なんだよwww

520:名無しさん@八周年
08/01/11 03:32:06 CwSFomXb0
>>512
おいおい、昨日もいったが、戦前は皆「天皇の赤子」だったわけだがw?
教育勅語は理想論じゃないのかね?



521:名無しさん@八周年
08/01/11 03:32:31 LOCprTMz0
>>512
それに逆らってよく学校で干されたな
嫌な奴ともみんな仲良くとかできるか利益でもないとな
社会システムにおいての人間としての平等はあっても
個人の能力や経済力に平等は無いな

522:名無しさん@八周年
08/01/11 03:33:08 n6LKHnSY0
日本が没落しつつある中、貧乏家庭が増えてるんで、
悲しみと辛さに耐える訓練なんて余裕でつんでる子どもも増えてるんじゃないか?w
しょっちゅう虐待のニュースも出るしなw

ああやって悲しみと辛さの洗礼を浴びた今の子どもたちは曽根流には
有望な世代だろうよw
日本は安泰だなw

523:名無しさん@八周年
08/01/11 03:34:03 Sp/OAs8i0
>>520
真っ赤に染まった時期から最近はまた様代わりしてるんだよ
愛と平和w、人権ww、平等wwww
これが今の学校じゃないか

524:名無しさん@八周年
08/01/11 03:35:24 LOjuqFnA0
>>514
それも一理ある。でもそういう枠組みを決めたのは欧米人。
その競争に乗って、初めからルールが向こうの勝手で
決められるものに乗っかるのは正しいのか、でもどうしようと
思う俺がいる。

結局、それやったら手取り20万だ、もっと努力すればいいはずって
悪循環に陥る。もっとルールに従うと、貧困層が増大して、
国家間の壮大な搾取競争になっちまうって気がするんだ。

わからないなあ・・・


525:名無しさん@八周年
08/01/11 03:35:45 CwSFomXb0
>>523
いや、それ全然答えになってない。教育が理想論だったのは
何も戦後になってから初めてというわけじゃないって話だよ。

526:名無しさん@八周年
08/01/11 03:36:10 OWzvgcY00
経済界や政界、官界は機会の平等すらなくなってる
世襲やコネ就職ばっかりだぞ
企業内も、能力より派閥や人間関係が優先されたりとかさ
それを見てきた人間に「頑張りが足りない」ってのもどうかと

527:名無しさん@八周年
08/01/11 03:36:28 In3uKOqO0
悲しみや辛さをしないというより

喜びや愛を知らない子供が増えてそう


528:名無しさん@八周年
08/01/11 03:37:52 cy5ZZWuV0
このバカ女は今の子どもというのがどういう存在かよくわかってないようだが、
平等だの平和だのと教師が力説しても「そんなおためごかしはいらねーんだよボケ」
と言いかねない位、冷めてるのが、今の子どもだ。

曽根の方こそ、今の子どもをよく理解して無いな。
小学校行ってみろ、人生達観し過ぎでもう石仏のごとく無感動、無関心に
なってるガキがわんさかいるぞ。

あいつらに、いまさら悲しみだとか辛さだとか教える必要なんて無い。
世の中が無常なことぐらい、イヤというほど知ってるからだ。
世の中が嫌いで、自分のことも嫌いで、すぐ自殺しやがるしな。

今の子どもは、ヘンなとこだけやたら冷静で、扱いにくいったらありゃしない。

529:名無しさん@八周年
08/01/11 03:37:54 T/jOa1ej0
理想が間違ってたと
でも日本は平和だしな
戦後にあっても諸外国の侵攻を止められなかったのかもしれない

530:名無しさん@八周年
08/01/11 03:38:18 Sp/OAs8i0
>>525
理想と現実の落差が一気に激しくなってきてるんだよ
ここ10年の社会の変わりようはすごいのに
教育は逆に走ってしまった と思う

531:名無しさん@八周年
08/01/11 03:38:47 Y9hEuWXl0
心が変われば、態度が変わる
態度が変われば、行動が変わる
行動が変われば、習慣が変わる
習慣が変われば、人格が変わる
人格が変われば、運命が変わる
運命が変われば、人生が変わる

これたぶんインド人が言ったと思う


532:名無しさん@八周年
08/01/11 03:39:27 OWzvgcY00
例えば「20万の給料じゃやってらんねえ」って会社を飛び出したら、
曽野はそれはそれで「今どきの連中は」ってケチをつけそうな気がする


533:名無しさん@八周年
08/01/11 03:39:52 h9trA4ks0
曽野綾子には鳩山由紀夫と異母兄弟説が昔からある。
父親は笹川良一だって。

534:名無しさん@八周年
08/01/11 03:41:38 LOCprTMz0
>>526
そりゃ昔から変わらんと思うぞ
派閥争いに負けて会社辞めたとかザラにあったからな
コネで固めて自分の地盤を強くして組織を私物化して今こうなった

535:名無しさん@八周年
08/01/11 03:42:15 tlekX/Y40
>本の知恵はテレビやネットの知識とは違う。
もちろんだが、現実の知恵は本の知恵とも違うw

今の段階でも、テレビでいくら理想論となえても、子供には通用してない。
そもそも女工哀史を読んだことなくても、世の中カネだ、とうすうす
気がついてるのが現代の子供。

こいつらに教育勅語を今から読み聞かせたところで、鼻でせせら笑うだろう。
なぜなら、現代人ほど現実で通用しない理想論にうんざりしてる人種も居ないからだ。

昔と違って、子供はピュアという過程は現代じゃ通用しない。
教師や大人が教えたくないような社会の負の側面まで、どこからともなく
情報を仕入れてきてニヒリズムに走るのが現代人。

536:名無しさん@八周年
08/01/11 03:42:57 FkGFhnNQ0
マタイ7章15-23
1.偽預言者、偽教師は必ず出てくる。
2.うわべは親切そうだが、心は悪で満ちている。
3.その実を見極めなさい。その実から偽預言者かが分かるはずである。
4.イエス・キリストの名を呼ぶ者がすべてイエスの弟子だとは限らない。
  たとえ預言者が奇跡を行ったとしても、神様の御心に従い、
  良い実を結ばなければ何にもならない。

マタイ24章23-28
1.イエス。キリストの名を語る偽預言者が必ず出てくる。
2.しかし信じてはいけない。このような者に騙されてはいけない。



曽野綾子のことですな。

537:名無しさん@八周年
08/01/11 03:43:23 TSHXRcqT0
皆嫉妬深くてびっくりした
相手が何を言うかじゃなくて 相手が金持ちかどうかを
問題にしてファビョるって…
2chでは見たくなかったな

みな幼稚だぞ
この婆さんには希少価値があるんだよ
論壇にいてくれないとバランスがとれない
メディアでは「この点日本はまだ発展途上国…」
だの「!この国は!人をタイセツニシナイ」だの
日本を貶せば知識人→えらーい→金もらえる
こんな構図が大勢なんだからな

なんでかって言うと
日本人は一般的に自己評価がすげー低いんだよ
M気質
賢い国民はこの婆さんみたいなSも必要なんだって

538:名無しさん@八周年
08/01/11 03:43:26 1PIRRKPM0
スレタイだけで産経と予想

どう? あってる?



539:名無しさん@八周年
08/01/11 03:43:36 OWzvgcY00
>>534
うん。しかもどんどん硬直化してるような気がするんだよなあ
特に政界なんて、ほとんど二世三世だし

540:名無しさん@八周年
08/01/11 03:44:31 qa1aPsZJO
冷静に考えれば、どちらの育てかたをした方に犯罪者が多いかは、一目瞭然なのだが


541:名無しさん@八周年
08/01/11 03:45:00 CwSFomXb0
>>530
まあ、その点については理解できるがな

>>534
昔から変わらんというか、今の政財界のコネは、実は戦前から繋がってる
ケースが多い。正直、戦前と戦後の間にあるのは、実は表向きのイデオロギー
の変化でしかなく、実態は余り変わっていないように思えるね。昭和初期があらゆる意味で異常
だっただけで、大正デモクラシーから見れば、流れはそう断裂してない。



542:名無しさん@八周年
08/01/11 03:45:29 lmiT4OvT0
>>537
このババアも今の日本人はダメ論をふりまいて得意げにしてるじゃん。

バランス取るどころか、加担して日本人バッシングに走ってるぞ、おいw
せめて、「いやいや、日本人にもこういういいところがありますよ」
「今の人だってそう捨てたもんじゃない」とでも言えよw

足し算はどうした、足し算はw
思いっきり引き算してるじゃねぇかw

543:名無しさん@八周年
08/01/11 03:46:58 nNN216OO0
>>540
どちらの、って何を以ってどちらのと言うのか分からないんだが

544:名無しさん@八周年
08/01/11 03:46:59 omvXfEWA0
>>538
赤旗でしたー。

545:名無しさん@八周年
08/01/11 03:48:34 /ilhsk610
んーこれはお前達ニートに向けて言ってる言葉じゃないな。。。
それくらいは分かってんだろ?


546:名無しさん@八周年
08/01/11 03:49:27 BbYmCwSn0
>>531
心が変われば、態度が変わる
態度が変われば、行動が変わる
行動が変われば、習慣が変わる
習慣が変われば、人格が変わる
人格が変われば、運命が変わる
運命が変われば、人生が変わる

だからこの壷を1000万円で買いなさい

547:名無しさん@八周年
08/01/11 03:49:55 rQRF4eoO0
「おぞましい部分を正視してそれに備えていないから、思いつきで人を殺す。」
それはどうかと。人間の優しさを信用して無い、さらに言えば人間は醜いと
確信してる子どもは今の方が戦前より圧倒的に多いんじゃないか?
むしろ人間性というものを汚物のように感じてる子供が多いそうだぞ。

アンケートをとると、人間は汚いって答える子供の方が多かった気がする。
子供は十分、人間をおぞましいと思ってるし、そういう部分を見つめてる。
それこそ、うんざりするほどに見つめている。

548:名無しさん@八周年
08/01/11 03:50:24 OWzvgcY00
「魚屋の息子は魚屋」って言うババアが唱える「足るを知れ」って意味が分かるからムカツク

549:名無しさん@八周年
08/01/11 03:51:25 /ntWMNF50
下に向かっては言いたい放題なのに
上に向かっては足るを知れとも何も言わない
一番強欲なのは社会的に上に位置する連中なのに
結局既得権益を守るための奇麗事に聞こえてしまう

550:名無しさん@八周年
08/01/11 03:51:28 omvXfEWA0
>>547
すんません思いつきで書いてるので裏づけとかは特にないっす。

551:名無しさん@八周年
08/01/11 03:52:02 CwSFomXb0
>>547
学校裏サイトのある時代に、正視してないわけがねえよなw

552:名無しさん@八周年
08/01/11 03:52:09 A8pdVmUK0
二年ぐらい前の2ちゃんなら絶賛された記事だろうに
ネットも人の入れ替わりが激しいね。

553:名無しさん@八周年
08/01/11 03:52:59 cy5ZZWuV0
このおばちゃんには今の時代のガキがどれほどペシミストなのか理解できて無いようだ

会話してみればわかるが、下手すると大人以上に「オトナ」だ。

554:名無しさん@八周年
08/01/11 03:53:14 OWzvgcY00
>>552
気のせいだろ
俺は7年以上いるが一貫して曽野は大嫌い

555:名無しさん@八周年
08/01/11 03:53:16 LOCprTMz0
>>547
人間としての徳がねえよな俺たちの世代
どっしり構えて目で相手に悟らせるとか
要するに尊敬に値しなって言ってるんだろうな

556:名無しさん@八周年
08/01/11 03:53:26 TSHXRcqT0
>>542
「日本ダメ論」の内容を峻別してくれ

大勢はMすぎて 外国に比べ何でもダメダメ言う
たまに経済が好調だと日本ナンバーワンとか興奮して目がイッチャウ

婆さんは是々非々に見えるし
日本経済好調でも目がふつう

こんなかんじかな

557:名無しさん@八周年
08/01/11 03:53:50 En90PECJ0
でもある年代から上は曽野と同じ目線で見てると思うな
だから会社でも苦労するだろう・・・若いのは


558:名無しさん@八周年
08/01/11 03:54:24 LOjuqFnA0
>>553
子供がぺシミストなのは、感情の出し方や悲しみ、苦しみ、
楽しさをきっちり味わってないからともいえないか?


559:名無しさん@八周年
08/01/11 03:54:34 FkGFhnNQ0
マタイ7章15-23
1.偽預言者、偽教師は必ず出てくる。
2.うわべは親切そうだが、心は悪で満ちている。
3.その実を見極めなさい。その実から偽預言者かが分かるはずである。
4.イエス・キリストの名を呼ぶ者がすべてイエスの弟子だとは限らない。
  たとえ預言者が奇跡を行ったとしても、神様の御心に従い、
  良い実を結ばなければ何にもならない。

マタイ24章23-28
1.イエス。キリストの名を語る偽預言者が必ず出てくる。
2.しかし信じてはいけない。このような者に騙されてはいけない。



曽野綾子のことですな。

560:名無しさん@八周年
08/01/11 03:55:14 +rzMxUVs0
愛と晩飯が欲しい~♪
悲しみと辛さと空腹に押しつぶされる~♪

561:名無しさん@八周年
08/01/11 03:55:37 OWzvgcY00
>>558
ストレス抱えた親の姿を見てたら、そりゃペシミストにもなるだろう、、、って気はするけどね

562:名無しさん@八周年
08/01/11 03:55:56 rQRF4eoO0
最近、本が売れなくて小説家が困っています。皆もっと
本を買ってください。安いですし、貧乏人にはいい暇つぶしにもなります。


たぶん、この二行で済んだであろう話をムダに長くしたから
いけないんだと思う。
だって要旨は「習慣として本を消費してくれ」「小市民的にちぢこまって満足しとけ」ってことだろ。

563:名無しさん@八周年
08/01/11 03:56:02 omvXfEWA0
>>552
どうしてそう考えるんだろ。
おいらはここで曽野綾子に賛成してる人もウソを吐いてると思うけどね。
金なんていくらでも欲しいはず。欲しくないとは言わせないw
ただあきらめてるだけでしょ。
そういうのは足るを知るでもなんでもないし。

564:名無しさん@八周年
08/01/11 03:56:07 T/jOa1ej0
>>531 俺はそういう風に育てられた
だから、、、 orz

565:名無しさん@八周年
08/01/11 03:57:18 LOjuqFnA0
>>563
そうか。いくらでもってどのくらいだ?
金より人生の質って奴、いくらでもいるが。


566:名無しさん@八周年
08/01/11 03:57:30 I+EfzNcVO
>549
その通り!

567:名無しさん@八周年
08/01/11 03:57:40 uqBuGlRZ0
だから、不幸な人間をみたら突き落とせってことだろ


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