08/01/10 16:44:48 IHFTAgdI0
話を戻して。
実際、高速料金が普通車の半分になったら、高速バイク通勤に変えたい。
電車ってなんで定員守らないの？法に触れないもんなの？
561:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:45:48 75wYbgvy0
爆音マフラーが７割とか嘘つくなよ。
どこのＤＱＮ地域にすんでんだよ。
珍やバカスク入れたってせいぜい二割。
町行くバイクで数えて見ろよ。
リプレイスマフラーが全部爆音とか思ってんじゃねえのｗ
562:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:49:34 /GQ7b+uxO
ちなみに
二輪車に側車を両側に付ければ、
タンデムシートと合わせて4人までOK
料金は二輪車(軽自動車)な
563:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:50:34 pgZwsmnaO
>>554
排気量じゃなくて重量で計算してるからじゃね？
564:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:54:48 fNavGlWg0
>>549
トラックそのままで他を下げればいいのでは。
565:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:56:05 NvuUAePR0
だれが最初に料金決めたんだ
決めた奴アホだろ
566:粟野
08/01/10 16:59:11 aCLAorAW0
まぁもうちょっと安くして欲しいもんだね。
乗用車の半額ぐらいにはして欲しい。
そしたら旅行もしやすくなるんだけど。
567:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:59:26 PRDYosaS0
アホなビクスク作ってる時点でメーカーに発言権はねーよｗ
568:名無しさん＠八周年
08/01/10 16:59:37 5I/m+xSj0
非常識なバイク乗りも多いからな。
珍走はもとより
追い越し車線空いてるのにわざと狭い左側の路肩から追い越そうとするヤツ。
料金所で左手上げただけで平気で割り込もうとするハーレーおやじ。
4輪でもＤＱＮはいるけど、バイクは少ない分比率が高い。
と思う。
569:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:00:40 g5NhpzB60
道路特定財源制度の経済分析
URLﾘﾝｸ(www.e.u-tokyo.ac.jp)
道路損傷費用については，わが国における車両重量別あるいは走行条件別の推定例がみつから
なかったので，ここではアメリカにおける推計値を用いている．道路損傷費用は車軸重量の４乗
にほぼ比例すると言われている．
だそうです。
例えばスズキのアルトが軽いもので720kgぐらい、
それにガソリンと人一人で軽く見積もって800kgって所でしょうか。
対してバイクは重めのCB750で235kg、
ガソリン＋一人乗りで330kgとしておきましょう。
これを元に道路損傷の比を出すと、
アルトはCB750のおよそ35倍の損傷を道路に与えます。
これが250ccクラスの軽いバイクと、2トンクラスの車だったら、
200kgと2トンで計算しても、1万倍となります。
以上、、ご参考まで。
570:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:01:24 kAx+9NfL0
ノーマルバイクは割引で、改造バイクは割高でいいんじゃね？
571:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:02:41 79WJoHwLO
>>560
グレーゾーン。
明確なアウトじゃない。
正直これ以上電車が増やせない、というのもある。
572:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:02:45 6uT25b4Z0
>544
トラックの場合、法律で定められた軸重であっても物理的な問題で痛むが
路面が痛む事の損失以上の利益を社会に提供してる訳で、
路面が痛む・痛まないの問題と、高速道路を使う公益性や必然性は別の問題だな。
八王子から高井戸までの定額区間と首都高が生活道路と化してるのは、
最大消費地＝昼間の人口の多さと、中央線の複々線が叶わなかった所為。
文句は吉祥寺や杉並4駅の連中に言うべきだな。
現在、昼間の首都高が混んでるのは、最大消費地である東京に用事がない車両が縦貫する為に
首都高や下道の環状線を抜けるからであって、圏央道作ればそれらは解決する。
都下通勤者の問題は中央線の問題もあるが、バイクに乗ってる連中は潜在的に「電車が嫌い」って事だけ。
同じくらいの殺人ラッシュの埼京線の連中は中央道にあたる高速がないが、
それで埼京線が破綻してる訳じゃないからな。都下なら遅延は多いが京王線もある。
生活道路の渋滞や交通事故の問題を考えたら、
地場向けのトラックやダンプ以外は全部高速に乗せれば良いんだよ。
荷積み・荷下ろし以外トラックが生活道路に居るだけ邪魔だし、危険。
573:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:02:49 9axE5oKF0
>>565
ハゲは関係ないだろ！
574:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:08:02 U1M4dzeBO
二輪なんて完全に趣味の領域だろ
趣味に公道を開放するんだ、料金はトラックの倍くらいで良いだろ
それが嫌なら、二輪業界が趣味の為の二輪専用コースを整備しろ
ふざけんな
575:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:10:00 fNavGlWg0
田舎モノの意見って感じで何だかなぁ・・・
576:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:18:24 9axE5oKF0
俺は仕事中に何をやっているんだろう
577:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:19:48 V+OWfUE/0
バイクで通勤して仕事の外回りをこなしてる俺からすれば単なる趣味の道具じゃないわけで。
バイク関連の費用は確定申告の時には経費として計上している。
バイク便だって社会に貢献している。
>>574みたいなアホはどうしようもないな。
578:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:20:47 QDa0/YPG0
ホンダの野郎
完全にやるきねーな
ろくなバイク出さないし
ホンダはやる気なし
ヤマハは売国奴
カワサキは汗臭い
もうスズキしかないな・・・
579:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:23:53 9axE5oKF0
>>578
さあ(´ー｀)いよいよ臭い鈴菌がかもしてまいりました
580:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:24:36 j0hmA8v00
>>577
あいてにするな。
581:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:24:54 Mrs+KGzT0
高速道路なんて、談合・癒着がなく正常に建設されてたら
無料は無理だが、現在の通行料金の３分の１で通行できていたらしい。
８０万で出来るものを２５０万だしたり・・・・
そりゃあ、通行料金高くなるわ。
582:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:25:17 IaqobpJJ0
趣味で車乗ってる奴は料金倍にすればいいのか？
583:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:25:21 U1M4dzeBO
>>577
バイク通勤で高速道路使わないだろｗ
バイク便は現在の料金体系で採算とれると参入して来たわけだからなあ
584:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:27:07 oMk1hQXb0
せめて 首都高を100円均一に
してくれれば だいぶ助かる
585:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:27:38 vNf9USTd0
先頭で信号待ちしてる時に横からスルスル先頭に出てくるバイクうざい。
青になってスタートダッシュして消えてくれるならまだいいが、
トロトロ前を走りやがる。
300馬力超えの4輪の前にのこのこ出て来んじゃねえよ！
586:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:28:13 qj8R6v7c0
カワサキ：エンジンの味を出してみました
スズキ：エンジンの味の出し方が分からなかったので馬力を出してみました←国内最高馬力を出す
このようにスズキは独特であり、我らファンからみても次に何を出すのか全く予想がつかない。
その驚きこそがスズキの良さである。
587:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:28:14 V+OWfUE/0
>>583
外回りでは高速使う。
つか、高速使うかどうかじゃなくて趣味の道具であることを問題視していたんじゃないのか？
588:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:28:21 IaqobpJJ0
車って幅とって渋滞作るし、制限速度内での挙動も鈍重だからペナルティとるべき。
589:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:29:16 U1M4dzeBO
>>582
趣味で車乗るような奴はかなりの税金納めてるぞ
高速料金下げるなら、バイクの税金十倍くらいにして良いんじゃないか
ツーリングで遠出する奴だけに金払わせる方が助かるだろ？
590:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:29:54 qj8R6v7c0
ヤマハがようやく大型を増やすが、スズキはその前から大型をモデルチェンジして投入しているからな。
とりあえずスズキには頑張って欲しい。
国内で新モデルを出さないメーカーは存在価値がないからな。
591:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:31:10 9oX2UJeQ0
>>577 バイクが嫌いな奴は結構多いが、仕事で乗っている人に対しては悪感情は持っていないはずだ。
592:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:31:37 WZap7Nk30
バイクなんて高速無料でいいじゃん。
593:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:32:29 v3/05YwJ0
>>574
バカかこいつは
594:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:32:48 9mLo4pZMO
>>585
追い抜く技量が無いならおとなしく後ろで排ガス浴びてろ。
595:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:33:57 IaqobpJJ0
>>582
趣味でバイク乗る奴はそれ以上に税金納めてるぞ。
596:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:34:04 U/fIOpT80
邪魔度を考えれば妥当だろ。
597:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:34:28 9axE5oKF0
>>585
信号待ちで前にでたバイクは礼儀として車をミラーの点にすべきだな
その点はまったくもって同意する
598:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:34:30 YR7BSMnj0
道路の痛み具合に比例させるのがいいんじゃない？
せいぜい軽自動車の半分だろ。
599:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:35:21 6uT25b4Z0
>591
仕事で敢えてバイクに乗らないと行けない民業なんて銀行の渉外、
蕎麦屋、ピザ屋などの飲食サービス業くらいで、
勤務地が23区なら重量物が無ければ鉄道・都バスで賄える。
都心はバイクも路駐できないから、バイクである意味がないんだな。
都下ならクルマ使えるし。
600:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:37:34 qpEM+yviO
>>594 片側一車線で前から対向車来てんのに追い越せるかよバカ！轢いていいなら追い越してやるよ
601:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:38:09 zbJIdaTS0
軽自動車と同じ料金だというのは納得いかない
軽も１００キロだせるようになったし普通車と同じ値段で良いんじゃないか
602:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:38:34 IaqobpJJ0
確かに前に出たら点にしないとな。
１００キロ近くで流れてる国道で、
信号待ちの時に前に出ようとする原付きや原ニはおかしい。
603:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:38:38 kAx+9NfL0
鉄道やバスは体の不自由な人や病人が安心して乗れるようにしておくべきで、
健常者が当然のように使って殺人的ラッシュにしてしまうのはどうかと思うが。
604:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:39:02 WZap7Nk30
車に比べたら遙かに道路や環境に優しいんだから、
思い切った優遇作で移動手段としてバイクで事足りる
人を誘導したらどうよ。
605:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:39:07 JWiof7p9O
追い抜く技量（笑）とか
606:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:43:41 b4a821RB0
ＥＴＣ付けてないバイクは倍取っていいよ
もたもたすんな
607:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:44:38 v3/05YwJ0
高速料金はともかく、実は税金がクルマに比べると格段に安い。
取得税ナシ、軽自動車税と重量税が250ccだろうが8リッターだろうが同じで、２つ合わせて1万未満ってのは凄い
608:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:45:38 6uT25b4Z0
>603
身体が不自由な人や病人、老人はタクシーに乗れば良いだろ。
その為に迎車システムがある。
一カ所に人を大量に運ぶから電車やバスに価値がある。
病人バスや老人電車が成り立つか？
だから朝夕、学生やリーマンが電車やバスに乗るのは当然だ。
609:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:47:16 2OjlW1t+0
>>604
でもバイクの大半って趣味で乗ってるじゃん
遊びで道路走ってて環境にやさしいとはなぁ・・・
610:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:48:39 DyzNS5gj0
>>574のバカさに大笑いしました。
611:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:50:05 kb9v6mYb0
俺は PAで四輪用の注射枠のまんなかに堂々と止める根拠として同じ料金がいいと思う。
612:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:51:34 McKOmGtj0
加速で点にしてから法定速度＋10kmくらいで走ってても
凄い勢いで追いかけてきて前に出ようとするやついる
そういう奴って意外とDQNとかじゃなくておばちゃんだったりが多いんだよなあ
613:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:51:56 9axE5oKF0
>>609
①じゃあバイクに乗らない代わりに車で遊びにいくよっていったらもっと環境には悪いよな
②だよなーバイク乗ってるバカは移動そのものを目的とするから無駄に公害をまき散らす
③だからﾊｹﾞは関係ねえだろっつってんだ！
どれがいい？
614:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:53:43 Cc+n3f4f0
>>606
おれは後ろのクルマのやつがクラクションでも鳴らそうものなら、
わざとレシートを落としてバイク降りて拾ったりしてるよ。
615:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:54:52 v3/05YwJ0
今年の目標はスズキアドレスＶ125を買うこと
616:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:56:58 9axE5oKF0
>>615
どうせ同じ4ストなら125Gにしたほうがいんじゃね？
617:名無しさん＠八周年
08/01/10 17:57:18 WZap7Nk30
>>609
現状の話じゃなくて、将来的にみて大きな車よりも小さな車、
小さな車よりバイク、バイクよりも自転車、自家用車よりも公共交通というような流れに、
社会全体が移って行って、それに応じた便利な環境が整備されていくのが、
望ましいんじゃないかと思うってこと。
618:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:03:58 2OjlW1t+0
>>613
④バイクは決して環境に良くない
>>617
バイクが趣味性の高い乗り物だという事を忘れずに。
例えばドライブより野球の方が環境に優しいから、といって野球を推進しても
今までドライブに興じていた人がサッカーをやるとは期待できない
自転車ならあり得るけどね
619:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:04:06 v3/05YwJ0
>>616
Ｇは若干値段が高いし、普通の125との違いがようわからん。
だから普通のＶ125で十分かと
620:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:06:18 U1M4dzeBO
車より維持費が安いからバイク乗ってるんだろｗ
安く楽しめてお釣りもくるから、これだけ二輪が増えて大型化も進んでる
現状で余裕のよっちゃんだろｗｗ
下げなきゃならない逼迫した理由は無い
値下げ要望は単なる乞食根性だろ
そんなのに応じる必要はない
621:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:06:37 S6yIKkWK0
HONDAの分析おもしろいな
料金収受の手間が四輪と一緒だから値段が同率だとしたら
そりゃレジ側の問題じゃないのか
622:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:06:44 c+g8woMF0
二輪乗りはすり抜けどうにかしろ。万が一急に猫や何やらが飛び出して来て右に
ハンドル切ったらどうなるんだよ？お前ら死ぬぞ？こっちだって殺したくないし。
猫避けるなってのは無しな。あとお前らスピード出しすぎ。
623:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:07:38 fNavGlWg0
んじゃ下げなくていいから他上げて。
624:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:07:42 v3/05YwJ0
>>620
おまえこのスレから立ち去った方がいいぞ
625:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:07:43 IeTCYVk20
ID:6uT25b4Z0 の相手はしないほうがいい。
完全なアンチ自動二輪論者
・1人でしか乗らない車が多いこと
・バイク便が高速を使うこと
・趣味で高速を使ってる車がいること
以上を完全に無視し、または詭弁を弄している。
626:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:08:43 HjYYY0iA0
バイクは邪魔、渋滞中駆け抜けていく様子はもっと邪魔
料金３倍でいいよ
627:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:09:27 6KuwEwwd0
>>618
バイクが四輪に比べて環境に悪いってこと？
渋滞への影響、燃費、路面に対する負荷という面ではバイクの方が車より優しいと思うよ。
排気ガスについては規制が緩かった分バイクは良くないみたいだけど。
628:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:09:34 eNt4ua6Z0
バイクうぜぇから消えればいいのに
629:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:11:54 IeTCYVk20
>>618
バイクが趣味になるというのは、ただ走ることが目的になっていることだろ？
通勤・帰郷・旅行・買い物こういう目的があって乗ってる人の方が、圧倒的に多いと思うが違うかい？
630:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:12:08 ihDF65iU0
>>620
バイクは減ってるはずだよ。
しかも大型化っていっても排気量が増えてるだけで路上の専有面積なんてほとんど変わらない。
普通車と軽自動車で料金が違うなら、軽自動車よりはるかに小さい二輪車は割安にするのが道理だろ。
>>621
だからETC化が進めばそれが同一料金の根拠にはならなくなるって事だろ。
631:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:14:23 WUpJCatP0
トヨタがバイク部門持っていればその提案もゴリ押しできたのにね
弱者は虐げられるしかない世の中にいつの間にかなってしまった。
632:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:15:23 HUxzYLtX0
>>627
環境負荷の比較ではなく車は通勤や仕事で使っているのに
バイクは遊びなんだから、という論理らしい。
俺的には車を遊びで乗っている人はバイク並みに多いと思うし
でかい高級車は必要ないだろうと思ったりするが
世界が堅苦しくてつまらなくなるから言わない。
633:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:15:49 oMk1hQXb0
４輪しか乗らない ヤツと
バイク乗り主体のヤツの
意見が 見事に分かれてるな
634:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:18:40 WZap7Nk30
>>618
ここ十年十五年くらいの間に、
自家用車の大型化が急激に進んじゃったよなー
最近は軽も人気だから軽をさらに優遇してもいいけど、
同じカテゴリーにあるものを極端な格差をつけるのがどうかと思うので、
まず車とバイクの間に大きな格差をつけてバイクを優遇してみたらと
考えてみますた。まあ、そんな感じ。
635:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:19:56 2OjlW1t+0
>>629
通勤も帰郷も旅行も買い物もすべて公共機関でおぎなえる
環境に良いというのは問題外です
636:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:20:00 IeTCYVk20
>>633
バイク乗りは基本的に共存だよ。
車しか乗らない了見の狭い奴らが、バイク排除論を言ってるだけ。
自分は使わないから世の中には必要ないって言ってるのと同じだしなｗ
637:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:20:42 U1M4dzeBO
>>630
道路上の占有面積なんて、自動二輪も普通車も変わらんだろ
車間は制動距離に合わせて取らなきゃならんし、幅は車線で区分されたままで併走なんてできん
638:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:21:51 fNavGlWg0
てか何故バイク料金が下がることに反対なのかわからない。
639:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:23:26 6KuwEwwd0
>>637
路面への負荷と、渋滞発生という観点から見たらバイクと四輪では全然違うと思うよ。
640:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:23:52 IeTCYVk20
>>635
公共機関仕えってこと？ じゃあ、同様なことに車は使っちゃいけないんだよな？
641:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:24:07 aadop2RwO
ハーレーを巻き込んでアメリカから外圧を加えて貰えばすぐに安くなるはず。
642:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:24:17 7i3PT8EQ0
そうだ、高速バイブはもっと低料金でいい。
十分採算はとれるはずだ！
643:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:26:45 fNavGlWg0
>>640
だよな・・・
644:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:26:53 xjSXLReU0
>>636
マンガ規制しようとするヒスババァどもと全く同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:27:19 HUxzYLtX0
>>635
＞通勤も帰郷も旅行も買い物もすべて公共機関でおぎなえる
メトロポリストーキョーならそうかもしれんが
ちょっとした田舎でも通勤は公共機関では
事実上無理だったりするところがあるんだな。
646:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:27:31 kze1vdo4O
高速料金なんてはらった事ない
647:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:28:04 IXmB9Kx80
>>636
だから四輪と一緒ならいいでしょ。
648:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:28:04 3C2/hQ05O
>638
民間企業なんだから、バイクから減収した分は、
必然的に他の車種から増収せねばならんから。
649:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:29:27 xjSXLReU0
>>638
他 人 が 得 す る の が 嫌 で し ょ う が な い ら し い よ
650:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:29:27 fNavGlWg0
>>648
それが妥当って話じゃないの？
651:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:30:53 IeTCYVk20
>>647 おまえは記憶することが出来ないのか？
重量や排気量や大きさが違うのに同じ値段ってのがおかしいんだろ？
652:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:31:40 HUxzYLtX0
>>648
料金が下がったことでバイクの高速使用台数が増えれば減収にはならない
・・・とうまくいくは知らんが、まあ可能性ということで
653:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:31:45 UmEVK+jS0
「趣味性が強い」と「趣味にしか使えない」の区別が付いていない奴に
分かるような説明の仕方って無いものかねｗ。
654:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:31:48 U1M4dzeBO
>>638
趣味には金を惜しむなと思うよ、二輪じゃなくてもさ、基本的に
安いからと趣味人口が増えてもロクなことにはならん
趣味に注ぎ込む金を皆が持てるようにと、生活と密接した部分で経費を削るべきだと思うけどな
物流経費下げれば物価も下がる、物価が下がれば生活に余裕もできる
特定の趣味だけ優遇しても利は少ないよ
655:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:32:49 Lh1CG/5T0
首都高とかの料金はそのままでいいのか
あの道ゲームでしか走った事ないけどバイクで飛ばすとすげー怖そうだな
656:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:32:53 9udQPuiG0
>>649
それはこのスレのバイク叩きのことであって、>>638が言っているのは、高速道路会社の姿勢だと思う。
657:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:33:01 2OjlW1t+0
>>640
車は生活必需品としての意味合いが強いから、やむなしな部分がある
だがバイクはそうでは無い
遊びで道路を使って遊びで排気ガスを排出してる
658:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:33:37 IeTCYVk20
>>653 上手く説明できないのは、認めようとしないお前の器が小さいから
659:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:33:37 S6yIKkWK0
よし！全車種高速料金をタダにしよう！
660:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:34:49 jowqMMxe0
>>655
先週東京に行ったとき首都高に乗ったけど、あれは車が安全に走れるように作ってないとつくづく感じた。
661:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:35:46 IeTCYVk20
>>657 ←ここまで馬鹿だと笑えるなｗ 団塊(笑)に似てる
662:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:36:05 IXmB9Kx80
>>651
と、いって自分の都合を中心に主張して「共存」とか言ってもなぁ w
663:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:36:22 Ohex8VjN0
>>657
遊びで車乗ってるのもいれば、
俺みたいに一人身でほぼ完全に通勤＆生活のためにバイクに乗るのもいる。
664:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:36:24 7i3PT8EQ0
>>657
郵便局や運送会社が使ってるバイクはどうなるよ。
銀行が使ってるバイクや、出前・配達のバイクはどうなるよ。
車だって、珍走仕様やＤＱＮ仕様はゴミクズじゃないか。
スポーツカーも無駄だろ？ よく考えて書き込め。
665:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:36:41 UmEVK+jS0
>>657
俺は二輪車をガソリン代や駐車料金等のコスト面で乗用車の代用品としか見てないが？
実際使い分けてるし、単純な移動手段。それ以上の目的などない。
666:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:36:46 3C2/hQ05O
高速道路の会社にしてみれば、なぜ賛成すると思うのかの方が不思議だ。
他の車種を値上げすれば反対くらって大変だし、
値上げしなけりゃ単に減収だ。
667:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:37:31 6JQOwcuGO
そんなことより、公道での原付及び自動二輪の走行を禁止するべき。
668:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:37:34 C7hoSvp70
バイクの料金が高いとか、論点がヘンテコすぎるぞ？
高速道路自体、無料でいいと思うよ。
今の高速道路の修理費用にいったいいくらお金が使われてるか知ってる人います？
あれ、一部の政治家や官僚とぐるになってるファミリー企業が
とんでもない高額をぼったくってるんですよ。
そういうおかしいお金の使われ方さえしなければ、
世の中もっと暮らしやすくなるはず。
669:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:37:49 fNavGlWg0
バイクの値段据え置きで他値上げどうぞ
670:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:38:03 z3eVrkEs0
>>657
車が生活必需品でバイクが違うだと！？
東京では車は贅沢品だよ。
公共機関はあっても、
実際、バスは渋滞で動かなかったり、電車は終電で制約があったり、
予想以上に交通費がかさむという点でも決して便利でもない。
バイクがあれば全て事足りる。人によってはバイクこそ生活必需品だよ。
671:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:38:17 2OjlW1t+0
>>645
だったら仕方無いかもね
俺はバイクは環境に良いとか言われるのは完全な間違いだって事が言いたい
それと君が仕方無くバイクを乗っていたとしよう
そのバイクは本当に、本当に生活するうえで仕方のない存在なのですか？
例えば、カッコ良いから、楽しいからといった極個人的な用途で使用してませんか？
あるいは少しでも環境に配慮した結果のものですか？
672:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:38:24 HUxzYLtX0
最近欧州でも有料の高速道路が出来てきたからなあ・・・
673:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:39:31 Ohex8VjN0
>>667
日本郵便を潰したい方ですか？ｗ
674:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:40:04 fNavGlWg0
何かバイクを趣味限定とか必需品じゃないとか決めつけたい人がいるようね。
675:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:40:21 v3/05YwJ0
>>657
バイクはそうではないってｗｗｗ
では尋ねるが、原付1種や2種もそう見てるのか・・・おまえは相当な池沼だな。
新聞郵便そのたビザ配送とかのビジネスバイクを考えただけでも、こんな低脳発言なぞできないよなあ。
676:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:42:19 PstFrfo40
バイクは車より贅沢品だよな？用もないのに、乗り回してる奴がほとんどだろ？
なんで税金が400cc以上一律4000円なのか理解に苦しむ
リッターバイクなんて50000円が妥当だろ
677:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:42:34 2OjlW1t+0
>>664
郵政バイクが高速道路乗りますか？
出前が高速道路乗りますか？
高速乗ってるバイクが向かう先は・・・どう見ても遊びですね
678:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:42:37 10524+U60
>>675
そのビジネスバイクも仕事で高速道路を走る事は稀だわな。
679:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:43:05 Ohex8VjN0
>>677
つバイク便
680:ゆりぬこにゃ
08/01/10 18:43:30 yl3sqZe00
バイクだけでなく日本の高速料金が高すぎるから
内需延びない
高速は民営化しようが、支配者公務の存在理由のため
彼等は奴隷ごと芯でもいいと思ってるのか？日本が。
681:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:43:32 fNavGlWg0
>>677
ウチの会社はよくバイク便使うが・・・。
必要ないから知らないですよね。すいません。
682:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:43:35 wHEaLKMT0
燃費と渋滞解消のためにバイク通勤してますが何か？
683:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:43:39 IeTCYVk20
>>671
1人で移動するとき
燃費の良さ バイク＞車
購入価格+ランニングコスト の良さ バイク＞車
排気による汚染の軽さ バイク＞車
＞カッコ良いから、楽しいからといった極個人的な用途で使用してませんか？
あるいは少しでも環境に配慮した結果のものですか？
車なら良いのか？ 逆になぜそれなら駄目なんだ？
684:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:44:15 jowqMMxe0
>>671
おまえ自家用車（４輪）を全面否定するようなこと言ってるぞｗ
ひきこもりじゃあるまいし、外出・移動は必要になってくる。
どうせなら経済的で乗ってて楽しみもあるバイクを選択して何が悪い？
685:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:44:36 IHFTAgdI0
>>671
は車を趣味では使わないんだ。というかまず車持ってないよね、当然。暖房器具も使わないと見た。
そのくらい徹底してる人の言葉は、重みが違うわ。
686:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:45:15 6uT25b4Z0
>625
レッテル貼りで逃げても無駄なんだけどな。
俺は高速にバイクで乗る然したる理由がないのに
金額を理由に4輪と権利を主張しても無駄だと言ってるだけだ。
>・1人でしか乗らない車が多いこと
ドライバー以外が誰であれ4人乗れる事で得られる公益性と、
健常者が2人しか乗れない乗り物は同一ではない。
四肢が不自由な老人や熱出した子供を病院に連れていけるか？
それ以外にも公共機関の代替として同乗者の移動に
敢えてバイクに乗せて高速を使うケースを示せ。
>・バイク便が高速を使うこと
バイク便が高速使うのは都市部だけ。
バイク便はトラックと違って長距離運行はしない。
>・趣味で高速を使ってる車がいること
ニッチな連中を取り上げるのは詭弁だな。
暴走族をバイク乗りの標準にするようなもんだ。
それに俺はバイクが下道を走る事は否定してないだろ。
生活道路をシティコミューターの原付やビクスクが走るのは当たり前だ。
免許持てる年齢になっても日本語分からない奴は公道にｲﾗﾈ-ﾖ
687:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:45:34 IXmB9Kx80
>>681
バイク便は高速使えばその分請求してくるからユーザが納得すればいくら高くたって構わないでしょ。
高速代が高いため需要が減って絶滅しそうとかなってから考えればいいよ。
688:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:46:02 IeTCYVk20
バイクが遊びって決めつける小皿に聞きたい。
遊びって具体的になんだ？9割以上が遊びなんだろ？
689:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:46:18 v3/05YwJ0
>>678
おまえのようなレスが来るんじゃないかと、ちょっとは予想してたが早速来たかｗ
元々このスレはバイクの高速料金スレだしな。
だが2OjlW1t+0の発言を全部読んでみな。
高速を走れるバイクに限定した発言ってわけでもない。
690:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:46:31 7i3PT8EQ0
>>677
お前、アホか？
バイク便もあれば、高速警察隊（白バイ）だって高速使うだろ？
691:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:47:02 5I/m+xSj0
逆に3倍～10倍にしてバイク専用レーンを作ればいいと思う。
692:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:47:09 HUxzYLtX0
排気による汚染の軽さ バイク＞車
これは必ずしも正しくない
最近の厳しい排ガス規制を潜り抜けてきたバイクなら別だが
ちょっと前のキャブで触媒もないモデルは垂れ流しよ
693:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:47:30 z3eVrkEs0
バイクが高速使うとき遊びのことが多いというのは確かだろうな。
だけど通勤でつかうこともあるからな。
車で通勤するよりは環境に優しいだろう。
694:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:47:33 fNavGlWg0
>>687
バイクが高速使うか？ってのにレスしたわけであって。
695:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:48:19 TIbnJXObO
>>671
PC止めて、早く史ねよｗｗ
696:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:48:57 UmEVK+jS0
>>677
そういう判断基準でいくなら圧倒的に業務目的が多い大型車を安くしなきゃいかん。
しかし実際は「アスファルトに掛ける負担が大きい」などの判断基準で大型車＞普通車って料金設定になっている。
だから「その判断基準で行くなら安くしてもらっても道理が通るんじゃない？」って言ってるのが>>1の記事。
突然、二輪車だけ別の判断基準持ち出して語るなよ。
697:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:49:55 IeTCYVk20
>>692
それなら、車にも言えるだろ。
お前みたいに、敵視してることのあら探ししかしないで、省みること出来ない奴はもうレスすんなよ
698:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:50:00 IHFTAgdI0
>>686
>>四肢が不自由な老人や熱出した子供を病院に連れていけるか？
そういう時は車使うし。両方持ってるの。分かる？
>>ニッチな連中を取り上げるのは詭弁だな。
ニッチてｗ
趣味以外で車で高速乗ったこと無いぞ。運ちゃんじゃないんだから。
699:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:50:03 ojoAX/X+O
バイクの高速道路使用の可否を問うスレ、というのを忘れてる奴がいるなｗ
首都高ならビジネスバイクもやむなしと思うが、>>1によると首都高のバイク料金はちゃんと見直されてるんだろ？
東名とか、他の高速走ってるビジネスバイクと趣味バイクの比率はどのくらい？
圧倒的に趣味娯楽走りだよね。
よって料金見直し不要。
700:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:50:11 csnQQEUk0
バイク乗りは、批判されるとすぐ環境を持ち出すけどそれは詭弁だよ。
今は、絶対数が少なくて、かつ趣味性で乗ってる奴が多数派だから、そんな寝言が言えるだけ。
じゃあ、インドネシアみたいに、車の運行そのものを制限して、変わりに、発展途上国よろしく、
バイクだらけの交通にしたらどうなるよ。当然、普段から事故は多発するだろうよ。
物理的に転倒しやすい乗り物なのだから、冬場や悪天候の日の事故は車より増えるだろう。
車両のスペースが少ないってことは、二列、三列の併走とか、すり抜けは酷くなるだろう。
自転車の延長みたいに乗る奴が増えるだろうから、違法駐車も増えるはずだ。
無論、事故になれば、バイクの方が、怪我の程度は酷くなるはずだろう。
そうなれば、保険の支払いが増えて、各種の保険料が高騰する。
事故で障害者になる確率もバイクは高いのだから、障害者手当ての予算が増大するはずだ。
そんで、保険料をケチるライダーも当然出てきて、社会問題になるだろう。
そもそも、バイクは風雨に晒されるという基本構造自体、健康にもよくない。
環境にしたって、最近まで、汚い排ガス撒き散らす2ストとか、触媒レスが普通だったバイクを擁護してたのは誰だよ。
バイクオタ自身だ。しかも、合法非合法問わず、マフラー改造して、純正以上の騒音撒き散らすクズはザラに居る。
欧米では、そういうの含めて文化として認められてる、みたいなこと言うやつも居るが、嘘だ。
欧米なんか、マフラー改造するどころか、夜間にエンジンかけただけで苦情が来るような国がザラだ。
ついでに言えば、二輪メーカーが単独で経営できてるのは世界でも日本くらいで、欧米なんかのメーカは、
ハーレーみたいに、割高なバイクに特化するとか、欧州の大型バイクメーカみたいに、よその企業の
傘下に入って、輸出用のブランド品バイクに特化するとか、あるいは、小排気量車や原付に特化して
細々と生き残ってるのが現実。
こんなの、少し調べたら小学生でもすぐ判る。なんでバイク乗りが社会から嫌われるかといえば、
パソコンで言えばフリーソフトとかGPL狂信者、文化で言えば、原理主義とか、環境保護活動家、
日本の政治なら、社民党みたいな、そもそも自分が正しいのだから、聞き入れない奴はアホ、
なんていう思い上がったクズばかりだからだ。
701:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:50:57 IXmB9Kx80
>>686
結局二輪擁護論者は時分の都合のいい部分だけを主張して「こっちは共存を望んでる」とか言うから
話しが合わないのよ。
それぞれメリットデメリットがあって都合もあって趣味の問題もあってつかってんだから二輪も四輪もトラック
も全部均一料金でよろしいのよ。
702:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:51:01 jowqMMxe0
>>699
それをいったら高速の普通車だってほとんど趣味じゃないか？
703:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:51:45 gc2w8tVi0
路肩を事実上専用レーンにして渋滞でもバンバン通り抜けていく癖に
バイク専用レーンを作れとか、ホント冗談もほどほどにしてくれよ
704:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:52:25 fNavGlWg0
>>703
そんな冗談誰が言ってた？
705:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:52:48 IeTCYVk20
>>698 相手すんなよｗ もう自分の意見を改めることが出来ないカチンコチン頭のキチガイなんだからｗ
>>700 そんな寝言が言えるだけ。まで読んだ
706:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:53:34 ojoAX/X+O
>>702
そうだよね。同じ目的だから、同じ料金でいいじゃん。
707:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:53:42 2OjlW1t+0
>>683
車なら良いとは一言も言ってない
>>684
ほら出た。やっぱり楽しみでバイクに乗ってるじゃないですか
>>685
少なくとも俺は道路を遊びで使わない。
708:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:53:59 r4+3Qqg70
目障り目障り言うなら、鬱陶しいミニバンはもっと値上げして良い。
荷物は混んでるわけでも大勢乗せてるわけでもないくせに
無駄にバカでかくて視界の妨げ以外の何者でもない。
高速走るようなバイクがそんなに邪魔になるかよ。
信号待ちのたびに前に出てきて延々チンタラ走る
原チャリとかと一緒にするなって。
709:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:54:08 gc2w8tVi0
>>704
ログ参照
710:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:54:34 IXmB9Kx80
>>704
>>157、>>691
711:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:54:55 fNavGlWg0
>>706
見直し不要なのに同じ料金に見直すのかよｗ
712:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:54:57 IeTCYVk20
趣味だとか遊びだとか言い切るレスの奴は、まず具体的に述べてからレスしろよ。
マンガ＝馬鹿になる本 マンガ＝子供が読む本 マンガ＝ためにならない って言ってる年寄りと同じだろ。
713:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:55:03 4RPkIKosO
確か練馬から新潟まで6000円したな
714:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:55:06 yRjPeDLP0
天気悪い時は車、いいときは２輪これマジ便利！
２５０までなら維持費安いんだし。
715:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:55:16 IG251DzQ0
バイク乗りはマナー悪いの多いからこのままでいいと思うよ。
716:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:56:25 jowqMMxe0
>>707
アホか。
目的地までの移動手段の選択するとしたら経済的で楽しい方がいいだろ。
走ること自体が目的じゃないんだから。
717:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:56:57 IHFTAgdI0
バイクだらけの交通にする→普段から事故は多発→すり抜けは酷くなる→違法駐車も増える→各種の保険料が高騰→、障害者手当ての予算が増大→社会問題になる→健康にもよくない
桶屋が儲かるのはいつですか
718:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:57:26 fNavGlWg0
>>710
ｻﾝｸｽ！
719:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:57:33 IXmB9Kx80
>>708
ほら、あなた論理になってるじゃん。
ミニバン値上げすればいいけど、そのかわり誰かが「二輪が邪魔だから値上げしろ」って言っても文句は
言ってはいけませんよ。
720:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:58:42 ojoAX/X+O
選択肢としてのバイクは構わないが、
経済的理由からのバイク強制は悲惨。
721:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:58:50 IeTCYVk20
>>707 じゃあ俺は、休日はボランティア、その他の日は社会に役立つ仕事、仕事から帰ったら家族との団らん
これだけにする。だからお前もこうしろ。ｗ
>>708
なんか、言いたいこと言ってくれた感じ。
722:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:59:17 5MdsuNZbO
なんだか車vsバイクの叩きあいっぽくなってるね
両方乗ってるやつもたくさんいるだろーに…
723:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:59:32 IHFTAgdI0
>>707
>>少なくとも俺は道路を遊びで使わない。
仕事以外は遊びという定義じゃないの？それなら俺だってバイクを遊びには使わんけどな。いやまさかな。
724:名無しさん＠八周年
08/01/10 18:59:45 fNavGlWg0
まぁ、無理に高速乗らなくても下道でいいんだけどね。
725:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:00:08 Cc+n3f4f0
下道を走るよりも安全な高速道路をどんどんバイクに使ってもらった方が、すり抜けも事故も減ると思うよ。
726:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:00:23 6uT25b4Z0
>690
高速機動隊は業務＝取り締まりで乗る奴以外は
基本的に地場周りだから乗らないし、警邏が乗ってる大量の白ベンリィは高速に乗れない。
上で環境や効率を謳ってる人が居たけど、
シティコミューターを謳ってる乗り物が高速に乗る事自体矛盾なんだよ。
727:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:00:25 r4+3Qqg70
>>719
二輪の方がミニバンより邪魔でないとその理屈はおかしいわな
728:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:00:36 HUxzYLtX0
まあしかし「生活必需品は安くしてくれ」というのはわかるが
「娯楽なら高くてもしょうがない」というのはちょいと違うと思うな。
昔の物品税もそんな感じで決められていたんだが
基準に統一性がなくかなりちぐはぐなことになっていた。
729:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:01:24 ojoAX/X+O
>>712
首都高以外の高速へ、ビジネスバイクが乗り入れる理論的根拠がない。
のが理由。散々既出だが。
730:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:01:27 IeTCYVk20
>>723
バイク＝遊びor趣味 ってのを具体的に述べると、反論されて負けるのが解ってるから、明確にしないんだよ。
731:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:02:08 IXmB9Kx80
>>727
そんなの感じ方は人によるでしょ。話し合う価値もない。
自分の価値観を主張するなら人の価値観も認めなさい。
732:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:02:14 61WX3RtC0
３０歳過ぎてバイクに乗る奴は精神が幼稚。
バイクは２０歳までに卒業するべき子供のオモチャだ。
733:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:02:36 jowqMMxe0
道路「を」遊びで使うのって、走り屋とか珍走ぐらいだろ。
734:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:02:46 IHFTAgdI0
>>729
まず、首都高以外の高速へ、自家乗用車が乗り入れる理論的根拠を教えてくれ。
735:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:03:08 RtJWa6Jd0
車だって高いよ。
旧道路公団（現別名）の連中とここに天下りしてた省庁の奴らは、
土下座して国民にお詫びしろ！
736:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:03:54 fNavGlWg0
ﾊﾞｲｸを叩こうとして墓穴掘ってる感じが多いね。
何故値下げがダメなのでしょうか・・・
737:708・727
08/01/10 19:03:56 r4+3Qqg70
ちなみに自分は元々はバイク乗りでもあるが今は専ら四輪乗り。
二輪の一方的な視点で言ってる訳じゃない。
合図もせずに割り込まれて危なっかしいとか色々言われてるが
そりゃ個々の運転者の問題。四輪乗りにも法定＋αで走ってる
車をバンバン煽りまくるような屑も少なからずいる。
738:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:03:59 7i3PT8EQ0
>>726
言うに事欠いて「白ベンリィ」か？
同じことを警察に言ってみなよ。言えるならばね。
739:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:04:32 ojoAX/X+O
>>732
20代までにバイクに乗らない奴は情熱が足りない。
30過ぎてもバイクに乗る奴は知性が足りない。
740:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:05:21 IXmB9Kx80
>>737
何乗りだろうが関係ない。貴方の主観は単にあなたの主観。
741:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:05:45 IeTCYVk20
>>729
ということは、趣味or遊び＝仕事以外の用途 ってこと？
車側に省みる点はない？
742:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:05:51 jowqMMxe0
>>736
バイクの値下げ分の補填のために自動車の料金が上がると思ってるんじゃないか？
743:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:05:52 HUxzYLtX0
>>739
40過ぎてもバイクを買えないわしはお金が足りない
744:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:06:02 blPXaV940
邪魔だから乗るなってことだろ、気づけよ
745:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:06:41 v3/05YwJ0
>>722
バイクの方が利用頻度が多いが俺も両方使う。
バイクに乗っていればクルマが邪魔臭く感じるし、クルマに乗ってるとバイクがチョコマカと目障りに
思えるようになる。そんなもんだよ。
746:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:07:10 r4+3Qqg70
>>732
年齢がどう関係あるんだか
年取ったらみんなしなびて昆布茶飲みながら盆栽でもいじらんといかんの？
747:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:07:39 pI3wlFE50
・高速道路料金半額
・揮発油税暫定税率撤廃
・自動車取得税、自動車重量税半額
・道路特定財源の一般財源化（社会保険充当、福祉）
・新エネルギー法案、ＭＨ実用化、電気自動車、太陽光発電推進
・新食料法案、穀物自給率１００％実施、農業への企業参入に大規模補助
でもって
・公務員天下り認可→天下りによる所得税６０％、退職金税７０％
・パチンコ賭博法、パチンコの国有化
・新エネルギー庁の創設、新エネルギー公社の設置、国有化
これで、誰もが納得して、良い社会になるぁ。
748:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:08:19 IHFTAgdI0
俺も両方乗り。
とりあえずバイクは値下げして欲しい。出来れば車も値下げして欲しい。
749:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:08:21 IeTCYVk20
>>732
そういうのはバイクメーカーか政治家に言え。
>>735 車とバイクに差がないことが問題だから
>>736 墓穴掘ってるのに、認めないのなｗ
750:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:09:22 MCHQ85Pl0
なんか荒んだ心の人が何人かいますねぇ
別にニ輪車の値段は下げる必要は無いと思うけど、
高速乗る必要無しとか、楽しむ為はダメとか・・・
人を出身国で差別するのと同じ方向で物事を考える人なのかな・・・？
751:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:09:32 2OjlW1t+0
バイクが大好きなバイク乗りは物事の本質が見えてない
環境を考えるならばバイクに乗っていること自体が間違い。
二度と環境が・・・などと言わないで貰いたい。
遊びで高速道路に乗っている人に低額化を訴える資格はありません。
高速二人乗り解禁と言い、この一連の動きはバイクメーカーを囲って
裏で薄汚い利権が絡んでいるとしか思えない。
その証拠にyamahaは、ヘリの件でも前科持ちだ
752:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:10:12 r4+3Qqg70
>>740
何を当たり前のことを
少なくとも「自分の都合」とやらで言ってる訳じゃない。現状自分は
二輪が冷遇されても痛くもかゆくもないんでね。四輪派を気取ってる
輩の方こそ「自分の都合」で視野狭窄に陥ってるじゃん
753:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:10:34 HUxzYLtX0
おれの周りでは古い絶版車（それもたいがいは不動車）をメンテナンスして
乗れるようにするのを盆栽いじりと呼んでいたりする
754:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:11:23 6uT25b4Z0
>698
ETCの深夜割引を一番使ってるのは物流関係車だが、
その中にバイクは皆無に等しい。
企業の営業も平日の深夜でも高速飛ばしてるが、
連中は公共機関が動いてない時間に移動する手段として高速を使ってる。
>そういう時は車使うし。両方持ってるの。分かる？
上にも書いてるが両方持ってるなら
人を運ぶ時、帰省で高速乗る時はバイクでなくクルマに乗る訳で、
個人でバイク持っていても高速に乗らないなら値下げする必要ない。
自分で結論言ってるじゃないか。
シティコミューターを喧伝するなら下道走れば良いんだよ。
755:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:14:24 IHFTAgdI0
>>754
帰省で高速乗る時、バイクなんだけど。。
その辺の感覚からして違うんだな。
同じ用途で出かけるにも、一人の時はバイク、3人の時は車、そんな感じ。
一人の時も車乗れば良いの？ミニバンなんだけど。
756:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:14:54 jowqMMxe0
>>754
>ETCの深夜割引を一番使ってるのは物流関係車だが、
>その中にバイクは皆無に等しい。
バイクのETCはようやく普及が始まったばかりだし、全てのバイクに付けられるわけではない。
757:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:15:13 v3/05YwJ0
>>751
だったらレジャーでクルマ使う連中にも同じことを訴えろってｗｗ
観光地なんてクルマで大渋滞だ。そっちの方が遙かに環境に悪いだろ。
おまえの釣りの書き込みは修行が足りん。もっと気の利いた捻りを加えて楽しませてくれ。
758:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:15:40 ojoAX/X+O
だから
バイクは法的に「弱者」なんだろ？
分をわきまえて欲しい。
法的に対等になってから、口をきけ。
でも車とバイクを法的に対等にしろ…そういう意見のバイク乗りは皆無だよな。
保護されてる身分でナニ一人前の口きいてるんだ、というのがドライバーの本音。
759:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:15:49 HUxzYLtX0
「遊びは悪！」とタダでここに入り浸っている
２ちゃんねらーに言われるのもなあ
760:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:17:43 fNavGlWg0
バイクを車に代えてみて、もう一度文を読んで送信して欲しい。
761:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:18:18 r4+3Qqg70
>>758
勝手にドライバーの総意をでっちあげるな
そんな差別主義者みたいな本音持ってるドライバーがどれだけいるんだよ
762:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:18:53 IeTCYVk20
>>754 物流車関係ないから お前もう出てくるなよ。
お前と議論しても発展がないんだよ 発展が。
＞人を運ぶ時、帰省で高速乗る時はバイクでなくクルマに乗る訳で、
ここで、決めつけてる時点で、自分がおかしいことに気づけよ
763:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:19:01 IXmB9Kx80
>>752
この話はあなたの「ミニバン上げろ」から始まってるので、それがどうでもいいことなら、そもそもどうでもいい議論。
764:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:19:22 IHFTAgdI0
法的に対等･･･
保護･･･
765:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:21:18 IeTCYVk20
>>758 法的には強者 交通的には弱者
お前に必要なのは、無知の知だ
766:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:21:24 MCHQ85Pl0
>>751
国土交通省に意見してみては？
まぁレジャー目的を外した場合、
四輪車・二輪車のラインナップがどーなるか解らないけどｗ
国内の四輪・二輪メーカーは全部で３社くらいに減るかな
767:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:23:33 Lid1ge++0
第三京浜ぐらいの値段にしてくれよ
768:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:24:29 jowqMMxe0
1㌔あたり10円くらいにならねえかな。
769:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:24:34 Fb7XW7X50
道交法ではバイクは追い越し禁止車線でも左右どちらからもすり抜けしていいのか？
法定速度以上の速度で走行しても大丈夫なのか？
もし大丈夫なら道交法は欠陥だらけだな
770:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:25:07 cRu0JtiKO
四輪しか乗らないが、>>758は気持ち悪い。
771:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:26:28 11hwpveX0
>>187
韓国の方ですか？
772:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:27:04 fNavGlWg0
>>769
車は？
773:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:28:21 Rwnn3Lhr0
オクで単車落としてちゃんと動いたけど2回乗っただけで今でも埃かぶったままだ
買って5年か。早いもんだ
774:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:28:23 gc2w8tVi0
バイクはオービスに引っかかるの？
775:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:28:31 le3f6MFY0
1
776:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:28:42 jowqMMxe0
>>771
こないだソウルに仕事で行ったときにみたんだが、韓国のバイクって荷台が凄いのな。
滅茶苦茶荷物積んで走ってる。
777:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:30:03 fNavGlWg0
韓国のビクスクって教習車みたいなパイプが付いてるのばっかりだったな。
778:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:30:34 11hwpveX0
ってか、「お金をいただく側」が「手間」ってなんだよ？
779:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:30:42 Fb7XW7X50
>>772
車では違法だし普通に走行してて左からすり抜けは不可能
でバイクは？
780:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:31:22 8F8JbWf70
トヨタがある限り、日本の二輪産業は冷遇され続ける
781:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:32:14 fNavGlWg0
>>779
ダメだけど。
速度超過はいいのか？
782:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:32:48 XPo+/5CU0
>>714
250越えても安いよ
重量税2年で5千円とかｗ
783:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:33:30 Fb7XW7X50
>>781
ダメに決まってんだろ
バイク乗りは標識が見えないのか？
784:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:33:34 Rwnn3Lhr0
>>780
2輪産業に参入させりゃ状況は一変するなｗ
785:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:33:34 gfz1tNcl0
これを潰すいい案がある
下げる代わりに不足分をバイクに転化すると答えるといいんだよ
本田とスズキは自動車ユーザーからの反発恐れて降りるだろう
786:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:34:13 wK4wZVOM0
両方乗るけど
環境にいいのも通勤に便利なのもバイクだよな
すり抜けあり、小道入れる、
ビッグスクーター（２５０ｃｃ）の燃費はプリウス級
多分、免許さえあればみんなグランドアクシスとかマジェスティみたいな
便利なスクーターで出かけるとおもうんだけどなぁ
その方がいいじゃん
渋滞でアルファード一人乗り、ＲＸ－７の空ぶかしとかって
ホント無駄でしょうがない
787:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:35:04 11hwpveX0
>>776
日本も韓国もバイク文化の根は一緒だね。
ヨーロッパのような金持ちの乗り物じゃなくて、貧乏人が
乗るものって認識が出発点。
日本は4大メーカーがあるのと高速走れるってとこが違うけど。
788:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:35:06 fNavGlWg0
>>783
言いたいことがよくわからんなぁ・・・
789:776
08/01/10 19:35:47 jowqMMxe0
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
韓国の過積載バイク
>>777
パイプもあったな。
790:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:35:56 Rwnn3Lhr0
>>786
俺は限定解除もしてて単車も持ってるが乗らないねえ
単車気持ちよく乗るには季節選ぶからなあ
791:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:36:46 zWT9g9yK0
1人で車乗るヤツの料金を高くすれ
792:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:37:27 1BYSVLhFO
ホンダの日和見wwww
793:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:37:44 FPlSln0y0
バイクはガキのおもちゃ
大人は趣味で乗る
ガキはひたすら下走れ
大人は高速乗るよりバイクに乗ることを
楽しむべし
高速料金無料にしてもバイク人口は変わらん
794:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:38:26 fNavGlWg0
関係ないがバイク駐車場増やして欲しいな。
795:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:39:24 Fb7XW7X50
>>788
バイク乗りは認識が足りないヤツが多いって言いたいの
796:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:39:48 IeTCYVk20
>>788
今世の中ってキチガイ多いだろ？ つまりそういうことなんだよ。
797:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:40:48 fNavGlWg0
>>796
なるほど。
納得した。
798:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:42:38 Yamr200h0
>>769
追い越しの定義が分かってないようだな。道路交通法を読み直せ。
799:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:43:03 7xKT0jSJ0
バイクは下道だろ
わかってねえなあ
800:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:46:59 IeTCYVk20
>>799
君は、流行に遅れて乗るタイプだろうな
801:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:48:45 6uT25b4Z0
>762
自身の家族の帰省や送迎すらクルマ使ってる時点で根拠ゼロ。
バイクが有用な乗り物で、手元にバイクがあるなら送迎も帰省もクルマに乗らず
バイク乗って高速使えば良いだろ。一般人が自家用で高速に乗る必然性ってのはそういう時の事だ。
一般人の必然性は公共機関の代替手段でしかない。
小さい子供が二人居るから混んでる新幹線はダメ
飛行機がない、寒村で交通機関が無い
そういう「自家用車で無ければならない」人が世の中には多いから
帰省時に高速道路が混むんだが、そういう人の為、
そういう時の為に高速道路がある。
人の移動も立派な物流で、その為に税金使ってるんだからな。
だから一般人が高速に乗る必然性を満たせないバイクを、
高速道路上で自家用車と対等に扱う必要はない。
802:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:48:53 AS5wygPJO
さすがホンダ…冷静だわ
803:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:52:06 utEJ5gTCO
>>801
分かったよ。一人の時もミニバン乗りゃいいんだろ。
804:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:52:35 XPo+/5CU0
>>192
ナプス限定っぽいけど
URLﾘﾝｸ(www.naps-jp.com)
805:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:53:33 ETKYDAmh0
どの4輪自動車も1人しか乗ってない。
一台につき排気量が3.5リッター？
もったいない。
高速を走るバイクは1リッター～0.250リッターぐらいなのに。
806:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:54:24 ihDF65iU0
>>657
車はレジャーではいっさい使われていない、というのかい？
807:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:54:45 IeTCYVk20
>>801
はいはい。わかったわかった。
あ な た は い っ ぱ ん て き な ひ と で す ね
808:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:55:46 gc2w8tVi0
燃費のために雨でズブ濡れになってもバイク通勤
ごくろうさまとしか言いようがない
809:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:57:07 IeTCYVk20
>>808 晴れの日も雨の日も快適な車がうらやましいですｗ
810:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:57:48 goMQDHmu0
>>801
必要性は無いが、地球と道路にとってはバイクの方が優しいぜ。渋滞も緩和されるしな
811:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:58:55 C9ZjVI2eO
バイクは趣味の物とか言ってるヤツが居るけど、殆どの自家用車は趣味のものじゃないのか？
812:名無しさん＠八周年
08/01/10 19:59:16 ihDF65iU0
>>808
感謝の気持ちは大切だよな。
忘れるなよ。
813:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:00:27 IeTCYVk20
>>811
>>730
814:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:02:33 jowqMMxe0
>>801
２輪は特別に高速を走らせてやっているというような考えにはついて行けねえ。
ご苦労様。
815:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:02:44 Rwnn3Lhr0
>>811
妻帯者は嫁の意見が強いからな・・・・
ミニバンなんざ乗りたくねえと思うよ。本音では
816:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:03:34 utEJ5gTCO
アンチは、臨機応変って言葉しらんのか。バイク乗りは常にバイクかよ。
バイクで済む用事にはバイクで出掛けるだけ。車が必要なら車使う。逆に必要なきゃ馬鹿でかい車には乗らない。雨なら電車も使う。
歩きで済む用事でも車使ってんのかね。馬鹿なんだな。
817:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:04:07 ojoAX/X+O
>>811
バイク乗りは二言目には
「車も同じ」と言うが
建設的なバイク乗りの意見は出ないものかな。
趣味=悪、と考えているの？
818:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:05:35 IeTCYVk20
>>817
>>758みたいなレスしてるやつに、建設的とかいわれたくない
819:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:05:39 jowqMMxe0
>>817
多くのバイク乗りは車も乗るから。
820:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:05:54 1LKjIt6kO
>>805
あの～、軽車両扱いなんですけどー、バイクはー
高速道に上がってくるバイクて、無駄にリッター超えの大型がほとんどだろ？
だったら軽自動車の高速料金安くしる！
821:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:06:03 UMRmARiWO
車もバイクも仕事にも趣味にも使える。
822:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:06:52 utEJ5gTCO
はい？バイクは趣味で乗る奴ばかりってアホなこと書いてた車乗りがいたからじゃん。
823:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:07:30 ETKYDAmh0
四輪自動車は車線の横幅を一台だけで占有して
しかも、車内には一人しか乗車してない。
ぜいたくに占有してるんだから 自動車のほうを税金高くしよう。
824:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:07:46 /tzfipz00
以前東京→青森経由北海道行きに東北道走ったが
アスファルトにトラックの轍が出来てて恐ろしかった。
あんなのあったら二輪じゃ死ぬ
825:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:08:29 ojoAX/X+O
>>816
勝ち組の余裕な意見だな。
世間では合理的理由ではなく経済的理由からバイクしか乗れない奴が大半だろ。
だから高速安くしろ、と言う意見が出てるわけ。
あなたの意見は、「高速が高いと感じるなら使うな」と言ってるのと一緒。
826:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:08:31 j0hmA8v00
>>808
ついつい甘えで雨の日は車で通勤してる。
827:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:08:37 UMRmARiWO
つーか馬もバイクと同じ扱いなんよな。
車税は要らんが。
828:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:08:49 v3/05YwJ0
まあ、何はともあれ、高速とは関係ないが街乗りでは原付2種最強伝説は揺らぐことはない
829:欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg
08/01/10 20:10:13 lQA4OzflO
貧乏人は下道はしれよＰＰＰＰＰ
830:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:10:50 jowqMMxe0
>>820
>あの～、軽車両扱いなんですけどー、バイクはー
それってギャグで(ry
831:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:10:59 ojoAX/X+O
>>822
首都高はしょうがないにしても、その他の高速を趣味以外ビジネス目的で走るバイクはいるの？
832:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:11:00 /B19F5Ti0
大阪１０区の松浪ケンタ（松浪松浪健四郎の甥）は何をやっとんねん！！！（自民党オートバイ議連事務局長）
833:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:11:07 IeTCYVk20
>>825 ＞世間では合理的理由ではなく経済的理由からバイクしか乗れない奴が大半だろ。
主観 偏見 決めつけ
煮ても焼いても食えない年寄りの肉のようだ
834:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:13:14 jowqMMxe0
>>831
ﾉｼ
835:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:13:31 /TgBIiyW0
そりゃあれだ。
保険でも危険な奴ほど高いだろ。
あれと同じだよ。
836:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:14:33 MHFLSpsv0
明日から俺もハロワ行く。バイクが欲しくなって来たから
837:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:15:03 UMRmARiWO
馬も車・バイク用の信号を守らないとだめだが、高速は馬でも走れんのかな。
まぁ５０キロ維持できずに低速違反になるのがオチだろうが。
838:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:16:18 ojoAX/X+O
>>834
通勤？
839:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:17:03 IeTCYVk20
やっとわかった。 車至上主義のやつの頭ん中が。
昭和の初めから中期には、車を持ってる人は大金持ちだけ。
そう言う時代に生まれ育って価値観も固定されてしまったから、それを押しつけてるんだね。
時代を認められない哀れ者
840:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:17:08 ySWZ83Ka0
ここの連中はアホだな。
高速道路の維持管理で一番問題なのが重量による道路の破損。
本来ならバイクは乗用車の１割が妥当。
841:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:18:31 XPo+/5CU0
>>801
一人か二人だけを運搬するためにはバイクはまさにオンデマンドだと思うんだが。
一人だけで乗れば必ず誰かが相席になるわけだし、2人連れの利便性を考慮すれば混んでる新幹線はダメ
飛行機がない、寒村で交通機関が無い
ならばバイクだろう。
1人か2人を運ぶのに特化して不要なウェイトはない点でも道路に優しい。高速道路に限らず一般道でもだ。
タイヤが2つ少なく、乗れる人数もそのヨツワの半分ということだけというのはバイクを排除する方向で別扱いする理由にならない。
842:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:19:25 IeTCYVk20
>>840 たしかに、 ID:6uT25b4Z0 に煽られてたな。
843:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:20:44 ojoAX/X+O
>>841
この季節そんなにあなたの村が寒いなら、バイクこそ辛くね？
844:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:21:56 6uT25b4Z0
>816
両方持ってる人が、高速に乗って移動しないといけない時、
その臨機応変で使うのが「クルマ」だから馬鹿にしてる訳で
いざという時、高速に乗らないのバイクの高速料金の値下げを
横暴だの不公平だの言うのは馬鹿だろ。
845:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:22:05 jowqMMxe0
>>383
通勤もそうだが自営業なので役所周りにも使ってる。
名神、阪和、阪神高速はバリバリ使ってる。
846:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:23:39 Rwnn3Lhr0
>>843
天才現る
847:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:23:42 ySWZ83Ka0
まあ車だ～バイクだーと争うより道路公団の利権構造の解体が先でしょ。
高速道路料金が高いもの彼らの責任だしね。
848:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:23:59 MCHQ85Pl0
まぁあれですよ
使い分けが一番
849:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:24:07 Lr+Yh16m0
スレの中に確信犯的（誤用）なオートバイパニックがいるっ！
850:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:24:36 jowqMMxe0
>>845はアンカーミス
>>383 ×
>>838 ○
851:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:24:37 36Wcvp180
バイク暦そろそろ10年になるが怖いから高速なんて両手で数えられるぐらいしか使ってない
852:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:26:22 QRAhRoB20
>>820
＞あの～、軽車両扱いなんですけどー、バイクはー
だから燃料も軽油だよな。
853:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:26:30 IeTCYVk20
>>844 の言ってることがさっぱりな件。 頭の血管切れちゃった？
854:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:26:44 UMRmARiWO
ブーンｯブーンｯブーンブッブッブッーッッッ
855:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:28:22 QRAhRoB20
>>853
漏れにもわからんが、高度な斜め読みとか仕込んであるのかも知れん。
856:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:28:37 ojoAX/X+O
>>845
関西はよく知らないが、
それ首都高のような物？
なら値下げが妥当。
首都高は>>1によるとバイク料金見直されてるし。
857:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:28:42 j0hmA8v00
>>851
同じく。
858:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:31:07 UMRmARiWO
>>856阪神の環状線乗ったらループし続けることできるよーん。
859:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:32:17 jowqMMxe0
>>856
名神も阪和も値下げが妥当か。
ありがとうございました。
860:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:34:41 ojoAX/X+O
「高速料金は保全費」という建前を
逆手に取ってのバイク値下げ論をぶつ奴は
公団以下だろ
861:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:37:31 6uT25b4Z0
>841
だから「身一つで高速使って移動する」必然性って何よ？と言う事だな。
バイクに子供二人とカミさん乗せて長距離で運行できない。
長距離で天候が安定してるのは殆どない。だから帰省だの時はバイクではなくクルマに乗る訳だ。
それにビジネスユースでバイク使ってる連中は、
排気量にかかわらずバイクの持ってる性質上、殆どが下道。
小回りが利いて燃費が良くて場所を取らないで歩道に止められて
税金が安くて車検もないのが殆どで単身で地場を廻るシティコミューターとしては優秀だが、
連中は高速道路は使わない。その証拠に一番売れてるのが125cc以下（原付も含む）のスクーター。
それと道路を傷めないってのは何のプラス材料でもない。
人を乗せてナンボの車両に「人が乗らない車両は傷みが少ないから優秀だ」と言ってる様なもんだ。
元々、物や人を運ぶ為に作った高規格道路なんだから、
舗装が痛む損失以上の費用対効果と経済効果が出ていれば良い。
だから一度に沢山運べる車両が乗るべきだし、その目的で高速道路を作ってる。
そんなのは圏央道のロードマップを見れば分かる事だな。
862:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:38:34 OjnntSFHP
>>849
「確信犯」という表現の正しい使い方を教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ。w
863:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:39:03 Lh6DDv4u0
アスファルト舗装への攻撃性が料金設定の根拠でそ。
車両重量準拠。
過積載を血眼になって取り締まるのは道路が壊れるから。
50t積んだ一発ダンプとか停車しただけで
地面にめり込んでいく。
864:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:40:42 jowqMMxe0
>>861
>それと道路を傷めないってのは何のプラス材料でもない。
高速料金値下げの説得材料としてはプラス材料だが。
865:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:43:38 e9CfIiQE0
下道も信号なけりゃ、高速走らないんだけどな
866:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:43:49 ojoAX/X+O
合理的とか臨機応変とか、
色々理由つけてるが
事故時の絶対的リスクを考えたら車を選ぶだろ？
それとも、その危うさもバイクの醍醐味？
867:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:44:47 QRAhRoB20
>>861
何が君をバイクネガティブキャンペーン長文レスカキコに誘うんだろうなｗ
868:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:45:50 IeTCYVk20
>>861
バイクに子供二人とカミさん乗せて長距離で運行できない。 ←全員が子供2人に妻がいるの？
長距離で天候が安定してるのは殆どない。だから帰省だの時はバイクではなくクルマに乗る訳だ。←決まってるの？
それにビジネスユースでバイク使ってる連中は、
排気量にかかわらずバイクの持ってる性質上、殆どが下道。 ←仕事でしか高速道は使ってはいけないと決めつけてる
小回りが利いて燃費が良くて場所を取らないで歩道に止められて
税金が安くて車検もないのが殆どで単身で地場を廻るシティコミューターとしては優秀だが、←これが原2以下の特徴
連中は高速道路は使わない。その証拠に一番売れてるのが125cc以下（原付も含む）のスクーター。←使わない×使えない○
それと道路を傷めないってのは何のプラス材料でもない。 ←言ってることが無茶苦茶
人を乗せてナンボの車両に「人が乗らない車両は傷みが少ないから優秀だ」と言ってる様なもんだ。
元々、物や人を運ぶ為に作った高規格道路なんだから、←バイクは人を運ばないのか？
舗装が痛む損失以上の費用対効果と経済効果が出ていれば良い。←仕事で使う以外の用途は経済効果がないと思ってる
だから一度に沢山運べる車両が乗るべきだし、その目的で高速道路を作ってる。 ←じゃあバスがあるから乗用車は駄目だな
そんなのは圏央道のロードマップを見れば分かる事だな。
869:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:47:00 fV1cgTMI0
専有面積も車重も四輪車より圧倒的に少ないのに
軽自動車と同じ料金なのは納得いかん。
870:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:48:20 Lh6DDv4u0
>>866
自分の目的にあった車両が安価で手に入るのがいいのかもね。
100万のバイクで満たせる目標が、
車だと1000万出しても足りなかったり。
871:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:50:36 ojoAX/X+O
>>870
身の安全はプライスレス。
872:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:51:17 862wk3FI0
高速料金を下げるのは、バイクの普及につながるだろうが、
意外にバイクの燃費は良くないのが、環境問題的にはネックだな。
873:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:52:31 jowqMMxe0
>>872
車よりはいいよ。
うちのは高速使うとリッター32㌔は出る。
874:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:52:37 XPo+/5CU0
>>861
> だから「身一つで高速使って移動する」必然性って何よ？と言う事だな。
大した荷物もない。移動するのも一人。それなら二輪が選択肢にあって何か不都合でもあるか？
> バイクに子供二人とカミさん乗せて長距離で運行できない。
> 長距離で天候が安定してるのは殆どない。だから帰省だの時はバイクではなくクルマに乗る訳だ。
だからなんだ？ って話だな。別に家族揃って二輪で帰省しろなんて言っておらんだろうが。
> 小回りが利いて燃費が良くて場所を取らないで歩道に止められて
> 税金が安くて車検もないのが殆どで単身で地場を廻るシティコミューターとしては優秀だが、
> 連中は高速道路は使わない。その証拠に一番売れてるのが125cc以下（原付も含む）のスクーター。
自転車や徒歩じゃ遠く、かといってヨツワじゃ仰々しいって程度の移動だから原二なんだろ。
そんな距離の移動の話を高速道路の話題のときに出してどんな主張がしたいんだ？
> それと道路を傷めないってのは何のプラス材料でもない。
> 人を乗せてナンボの車両に「人が乗らない車両は傷みが少ないから優秀だ」と言ってる様なもんだ。
道路の維持管理コストは通行料金と税金とに当然関わる。それを支払うのは利用者だろ。
負荷が低いならその分のコストを下げられる。上と下とを総合的に見てみなよ。
> 元々、物や人を運ぶ為に作った高規格道路なんだから、
> 舗装が痛む損失以上の費用対効果と経済効果が出ていれば良い。
> だから一度に沢山運べる車両が乗るべきだし、その目的で高速道路を作ってる。
なら、二輪のせいでその効果とやらが減殺されるのでなければ二輪を爪弾きにする根拠にならないでしょ？
で、交通事故のほとんどは交差点で起きているようだが、二輪が高速道路を利用することによって
交通事故が減るのならば、大きな視点で見て二輪が高速道路を走るのは望ましくないとは言えないはずだろう。
それに、高速の渋滞でよく聞く故障車による渋滞。二輪の故障車で渋滞なんて1度たりとも聞いたことがない。
故障があるのはまあ仕方ないとして、故障しても渋滞（＝損失）に繋がりにくい二輪は優秀だろ。
それをわざわざ高速道路から閉め出さねばならないか、一体何を根拠として声高にそう主張せねばならないか、だ。
875:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:52:45 IeTCYVk20
>>866
そんなこと言ったら、外歩けないんだぜ？ 知ってた？
876:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:53:01 oAlIi6By0
>>866
俺はバイクに乗ってる時は死を覚悟してる
勿論、安全運転はしているが、絶対に後ろには人を乗せない
バイクには死ぬ覚悟がある奴だけ乗れと言いたい
877:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:53:44 fV1cgTMI0
>>872
7人乗りワンボックスカーを1人で乗ってるよりはよっぽど環境に優しいと思うぜ。
878:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:53:49 v4ZE6pig0
リッターバイクは普通車並に払えばよろしい。
ギリで高速に乗れる排気量のオレのバイクは今の半額でも高いくらいだが。
879:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:55:20 vQ+rPshb0
>866
バイクに乗るのは移動するための手段としてじゃない。
乗ること自体が目的なのだよ。
移動手段としてなら車か電車の方がいいね。
880:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:56:10 IeTCYVk20
軽自動車よりも低排気量 or低重量 ならば、その分を安くしろってことだな。
881:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:56:10 6HjLCmY4O
>>878
ヤマハ シグナス150？
882:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:56:52 jowqMMxe0
>>879
ID:6uT25b4Z0に餌を与えるなよ。
883:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:58:00 XPo+/5CU0
そうか。ID:6uT25b4Z0は奥田か。
884:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:58:25 IeTCYVk20
>>879
_, ,_
(＾Д＾) こいつ世界一馬鹿
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
885:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:58:45 OcDKtdtL0
＞●スズキ・次廣章常務役員：
＞「現実的な対応としては、これからのETCの普及がカギになってくるのではないか。
まずは、バイク用のＥＴＣが現実的ではない点から始めようか？
鈴菌が安いの出してくれるのか？
886:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:59:18 Lh6DDv4u0
>>871
確かにｗ
コケタ時点で半分死んだようなもんだし。
>>878
下手なバイクよりリッターssのが軽いよ。
887:名無しさん＠八周年
08/01/10 20:59:34 MCHQ85Pl0
> バイクに子供二人とカミさん乗せて長距離で運行できない。
> 長距離で天候が安定してるのは殆どない。だから帰省だの時はバイクではなくクルマに乗る訳だ。
これこそ新幹線等を使った方が良いのでは？
トレンタくん良いですよ
888:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:01:25 IeTCYVk20
>>887
あんまり、ID:6uT25b4Z0 をいじめると、かわいそうじゃないから、もっとやろうぜｗ
889:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:04:20 /GQ7b+uxO
わかった、わかった
ア本田がリッター5000km走る車とバイクを作るから
ケンカするなよ
と、車はスバル、バイクは川崎とヤマハな俺がなだめてみる
890:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:04:30 goMQDHmu0
>>878
CBR150だったら友達
ヴェクスターだったら変態
891:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:08:47 9RiusZzh0
高速での退屈対処法は1300ccクラスの車との競争だな
わざと抜きつ抜かれつを楽しむ
相手が本気になってもリッターなら楽勝だし
892:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:11:41 aFeh6hdT0
バイクなんて、高校中退珍走のおもちゃだろ。
いい年して乗るもんじゃない。
893:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:13:19 vQ+rPshb0
>>882
ごめん。レス抽出したらキチガイだったんだな。
894:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:14:41 v3/05YwJ0
ボスホスのマーベラスといったような８リッターの化け物バイクも、スズキのバンバンみたいな200ｃｃ程度のバイクも
同じ料金ってのが不思議というか不公平というか。
895:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:15:11 of42V6pZ0
>>892
そんなおもちゃに300万も出してしまいました。
生れてきてごめんなさい。
896:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:18:08 v3/05YwJ0
>>892
おまえに言わせるとボスホスもオモチャかｗ
URLﾘﾝｸ(www.bosshoss.jp)
まあ、こんなの買う奴は滅多にいないけど。
897:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:18:29 of42V6pZ0
>>894
謎の排気量による免許区分も
不思議というか不公平かと。
四輪なら免許取ったその日から
660ccだろうが3000ccだろうが
「普通車」と区分されてればどれだって乗れるのにね。
898:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:21:52 qeI9zpSJ0
ていうか、バイク本体が高い。
……いや高いのはいいんだ。安いとDQNが飛びつくから。
でも価格に見合った装備をおながいします。
30万以上してプッシュキャンセルウィンカーもついてないって何だ。
899:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:23:39 OcDKtdtL0
>>889
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
900:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:24:31 aXStPM9t0
嫌なら高速なんて乗らなきゃいいのに・・・・
901:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:25:20 1LKjIt6kO
>>879
おれはバイクは移動手段だけど。
で、地方のローカル線へ、鉄道に乗ること自体を目的に出向きますが、何か？
902:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:25:28 XPo+/5CU0
>>899
ゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！
カワサキのバイクを
カワサキに持ち込む：カワサキか・・
が抜けてるじゃないか！
903:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:26:17 C/ZRHXER0
ハーレーを引き込めば安くなるだろｗ
日本でハーレーが売れないのは高速料金が不当に高いからと、
圧力を掛けさせるように工作しろよ、国産メーカー
904:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:27:31 pgZwsmnaO
>>899
リアルにふいたｗｗ
的を射た小ネタだｗ
905:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:28:16 jowqMMxe0
>>904
バイク板で昔からあるネタだっけ。
良くできてるよな。
906:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:28:23 OcDKtdtL0
>>900
自動車もＥＴＣ導入で高速道路コスト下がってるしねぇ。
バイクなんてＥＴＣだけで４万だし、ショップ取り付けオンリーだしねぇ。
>>902
個人的には、スズキよりもホンダの方がよっぽど癖のある作りだと思ふ。
907:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:30:35 CJXdpggq0
相変わらずタイヤの数で差別されてるなこの国は。
どうみてもシナチョンと一緒じゃん。
欧米ではモーターサイクルどころか自転車の地位も高い。
908:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:31:39 PAoCMPgn0
道路は重さの自乗に比例して痛むらしいので
バイクは1/4くらいでいいと思う
909:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:32:33 utEJ5gTCO
そもそも、乗りもしないバイクの高速料金が上がろうが下がろうが関係なくね？なんで粘着質なんだ。
あと、事故が多いのは車もバイクも一般道。高速乗ってくれた方が一般道空いて良いじゃん。
910:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:36:00 5z33pv3a0
>>902
URLﾘﾝｸ(blog.goo-net.com)
911:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:37:24 lJjp+MyW0
>>892
俺は大学（一応旧帝な）卒業してから免許取った。
4輪は学生時代に取っていたけどな。
直ぐに事故って40日入院、上司からはバイクは止めろと説教されたが、
やっぱり止められないぞ(^o^)。
あれから30年バイクは昔で言う小型自動二輪（今は原付2種か？）に
ランクダウンしているが、やっぱり楽しいよ(^o^)。
912:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:38:55 vQ+rPshb0
>>895
気にするな。俺もそのくらいだ(・∀・)人(・∀・)
913:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:40:44 utEJ5gTCO
無理無理。ここの奴ら頭涌いちゃってるから。
乗った事無い＝悪に決まってる
914:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:42:32 vQ+rPshb0
>>901
>地方のローカル線へ、鉄道に乗ること自体を目的に出向きますが
これはいいんじゃね？好きなら。
俺は近場の移動は電車。安心して止められる置き場探すの大変だし。
田舎住まいなら間違いなく車乗るけどね。
915:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:46:07 vQ+rPshb0
>>903
ハーレーは日本では売れてる方だよ
2006年、401CC以上自動二輪の日本国内販売の数字らしい。
ホンダ 10944
ヤマハ 6852
スズキ 5257
カワサキ 9165
ＨＤ 14000
DUCATI 2700
ＢＭＷ 2600
triumph 1200
その他 2605
合計 55323
大型のみのデータだけどハーレーがトップなんだと。
びっくりしたよ。
916:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:46:20 Q9bCtqs30
名古屋高速は普通自動車も軽自動車もオートバイもみーんな750円。
大型自動車は1500円。
オートバイは高すぎると質問したら、
オートバイも普通自動車と同じ安全スペースを基準としているからとか抜かしやがった。
万年渋滞起こしてるくせに何いってんだか。
渋滞時に幅寄せされたりしますがと言ったら、それはドライバーの問題ですのでだとよ。
ふざけとる。
917:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:48:10 +SO4MKu0O
バイク乗りからは金をふんだくれよ。
バイクなんて嗜好品だろ。
通勤は250cc以下で必要十分。
高速乗れる251cc以上なら優遇する必要はない。
918:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:49:09 6uT25b4Z0
>874
ETCの対象車両が最初から4輪とトラックだった事や
圏央道のロードマップについては言及しないのか？
何故、高速道路があるのか？
何故、作るのか？
どの車両を対象にしているか？を端的に示してるだろ。
919:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:50:32 RmSpLsSY0
>>917
高速に乗れるのは126cc以上です
920:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:50:39 AZERh3Tg0
だなｗ
バイク乗りだが高速に乗りたいと微塵も思わん
３ｌの四輪もあるがちょっと深夜に乗りたいと思うぐらいだな
921:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:50:42 5z33pv3a0
4大メーカー？
日本は3大メーカーだろうJK
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
922:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:51:06 le3f6MFY0
>>919
125ｃｃ以上だろうがｗｗ
923:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:52:43 RmSpLsSY0
>>922
125ccを超える＝126cc以上なのであなたも間違っています
924:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:53:56 AJ8EbC6D0
>>921
ははは・・・またまたご冗談を、ははははは・・・
925:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:55:09 kcEm4WPh0
>>918
自動車専用道（250cc未満は走行不可）で通勤してるんですが、、、
926:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:56:58 Lh6DDv4u0
>>921
酷いなｗ
その他の伸びはスズキ乗りの怨念かｗ
927:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:58:10 jowqMMxe0
>>924
鈴菌涙目ｗ
・・・俺の４輪はスズキだが（２輪はホンダ）。
928:名無しさん＠八周年
08/01/10 21:58:19 q9JsPk240
バイクにムキムキし、
喫煙にムキムキし、
女の戯言にムキムキする
２ちゃんねらーって何かを憎まなければ生きていけないんだろうか
929:925
08/01/10 22:00:30 kcEm4WPh0
>>917 だった
930:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:02:01 le3f6MFY0
>>923
125ｃｃのバイクは白ナンバーだろｊｋ
931:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:05:16 RmSpLsSY0
>>930
よく調べてから発言しましょう あなたの常識が常に正しいと思うのはやめてください
932:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:05:31 Lh6DDv4u0
>>928
ネコには好意的だぞ、ネコには。
933:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:07:00 XPo+/5CU0
>>918
で、それは二輪は通行させるべきでないという貴殿の主張を補強するに足る資料なのですか。
主に対象にしているもののためだけに圏央道作ってるのですか。
それ以外は通行してはいけないのでしょうか。
それに、貴殿の主張の根拠としているのが圏央道ばかりで、圏央道以外も同様に関係があるという資料はございませんか。
そもそも二輪をメインターゲットにした道路なんて日本にございますか。
登録台数をご覧になってから物をおっしゃって頂けないでしょうか。
934:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:09:52 le3f6MFY0
>>931
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
935:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:10:10 ojoAX/X+O
バイク乗りながら２Ch書き込めないだろ？
よって２Ch的には、バイク乗りは負け組ｗ
936:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:10:23 5z33pv3a0
雪の丞はバイク嫌い板にカエレ
URLﾘﾝｸ(kokudokeikaku.go.jp)
937:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:11:00 84u6IV2H0
キモヲタが二輪にキレてて笑えるｗｗ
938:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:13:19 ojoAX/X+O
>>937
なぜ突然単発で…
939:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:14:05 RmSpLsSY0
>>934
検索くらいしてみたら？
940:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:15:40 IeTCYVk20
さっきから、単発で バイク＝趣味だとか遊びだから消えろとかのレスって全部同一人物だろ
941:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:16:17 le3f6MFY0
>>939
恥ずかしい香具師だなｗからかうとおもろいよｗ
942:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:16:21 aj9tFd5P0
>>917
>>917
>>917
>>917
943:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:18:41 IeTCYVk20
>>939
125cc未満がピンクで125以上は白っていう、揚げ足取りだろ
糞餓鬼相手にするな
944:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:20:31 f6Pt4Slo0
もうバイク乗らなくなって久しいけど、心情的に単気筒の250オフロード車あたりは安くしてあげてイイと思う
あれ振動と風圧と尻の痛みとの辛い戦いだからな
945:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:20:56 RmSpLsSY0
高速道路とは、高速自動車国道と自動車専用道路をいいます。
高速道路では、ミニカー、総排気量125cc以下の普通自動二輪車（小型自動二輪車）、原動機付自転車は通行できません。
(昭和53年10月30日国家公安委員会告示第3号（最終改正平成16年8月27日）交通の方法に関する教則 第7章)
>>939
恥ずかしいのはあなたの方です
「以上」と「超える」、「以下」と「未満」の区別もつかないゆとりは市ね
946:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:26:20 MCHQ85Pl0
>>933
まぁ恐らく何を言っても納得はしてくれませんよ (ﾉ∀`)
料金所手前でのETC割引時間前のトラック渋滞や、帰省・Ｕターンラッシュ時の大渋滞
高速道路（特に首都高）での事故渋滞・設備損傷の原因、過積載による路面の損傷・排ガスの増加
物流を考えて作ったアクアラインの過疎化＆現状の圏央道、etc・・・
一般道に下りれば、踏み切りの強行突破、夜間時における超超過速度走行（平均80km/hオーバー）
乗用車への煽り行為、違法駐車・長時間のアイドリング・・・
物流ってなんでしょうね？
947:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:30:20 IeTCYVk20
>>946
近くの漁港近辺に駐車して寝ている大型の運転手は、歩道に植えてある木の枝に、ビニールに入れた黄金水を吊るしてたぜ
948:267
08/01/10 22:30:51 rykm/Azf0
>>267書いたものだけど特に反論がないと言うことは
それなりに自覚があるってことか…
同意してくれた人ありがとう！！
949:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:42:13 Yamr200h0
>>943
950:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:44:11 6uT25b4Z0
>933
「させるべきではない」とは言ってない。「クルマと同じではない（それ以下だ）」と言ってるだけだ。
シティコミューターとして4輪よりも優れている利点で以て総体を語ろうとするが
バイクの欠点や限界、見解に付いては権利や文化論を持ち出して屁理屈をこねる。
バイクにシティコミューターとしての利点がある様に、トラックやバスには物流としての利点が、
タクシーや乗用車には汎用性の利点があって、それに適したフィールドで乗る事を行政が認めてる。
道路には全部、優先順位がある。
ETCや圏央道が導入時に想定してたのはトラック、高速バス、自家用車。
トラックや自家用車の渋滞の緩和の為に高速道路を作る事はあっても
基本的に単身運行のバイクの為に高速を通す事はない。
下道ならバイクは「すり抜け」で渋滞の中で留まらなくても運行できる。
それは法律的にグレー（瞬間とは云え同一車線上での併走、直線での左方路肩からの追い抜きなど）でも
行政はそれを見ても容認してるが、下道と同じ「すり抜け」を高速道路上でしたら下道と違ってきっちりキップを切られるだろ。
それは高速道路がバイクのフィールドではないからだ。
それを認められない奴の頭が悪いだけの事。
951:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:45:50 ojoAX/X+O
>>948
おめでたいな。
お互い他人にある程度迷惑かけたりかけられたり暮らすのが社会だよ。
あなたみたいな性格、ホントうらやましい。
952:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:47:01 ql+gzzYQ0
ま、東名も当初は２輪通行禁止でしたっけ？ 自信無いけど。
そんな事は昔のことだ。
法律ってからには、二輪も高速道路を通行できる現実を見ようぜ？
953:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:47:58 QRAhRoB20
>>950
＞それは高速道路がバイクのフィールドではないからだ。
何か法的根拠でもあるの？ｗ
954:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:51:36 vVu1ze/70
>>917
つまんねえ釣りだな。
955:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:52:12 ojoAX/X+O
>>953
何にでも食い付けばいいって物じゃない。
これだからバイク乗りは…。
運転中も、すぐ車相手に熱くなるタチとみた。所詮バイク、無茶するなよｗ
956:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:56:25 VsT77abJ0
それより、自動車免許を持っている人間は
第二種原付125ccまでなら講習三日間くらいで小型二輪の免許を取らせろ。
そうすれば、需要は格段に増えるよ。
4サイクルで50ccなんて加速はとろいし車の邪魔になるだけ。
125ccクラスでもリッター40kmくらいは走る。
957:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:56:54 QRAhRoB20
>>955
煽り目的のガキは黙ってなｗ
958:名無しさん＠八周年
08/01/10 22:59:15 QRAhRoB20
>>956
２種で30km/h縛りがなくなっちゃったら警察の取り締まりノルマの達成が(ry
959:名無しさん＠八周年
08/01/10 23:01:46 ojoAX/X+O
>>957
自分のレスを読み返してみなｗ
あなた二時間半前からこのスレで必死に粘着しているが、
レスは揚げ足取りや煽りばかり、高速料金についての意見はついぞ見てないなｗ
960:名無しさん＠八周年
08/01/10 23:02:12 ql+gzzYQ0
>>956
個人的には結構危険なクラスだと思うけどなぁ。乗る人にも拠るけど＞小型二輪
速度出る割に、タイヤ細いし。 何と言うか、バランス的にね。
６００ｃｃクラスとかの方がかえって安全な気がする。