08/01/10 11:07:50 5iUb+KQN0
二輪は騒音税とかとってくれ。
なんでデフォルトであんなうるさいの？
125:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:09:53 6LSyxT/50
>>118
これも追加しておいて。
・「トヨタが二輪に進出したらバカスクが増える」等とあり得ない仮定を持ち出す
126:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:10:40 /DlHvdei0
>>124
マジレスすると、エンジンがむき出しなのと大きなサイレンサーを付けにくいから
改造してうるさいのは乗っている人のスペックが低いから
127:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:10:50 rNA2gtRQ0
>>106
つか、手間賃が高いって話になったら、
通行料を取るための高速になってしまい、
公団の方が不利なはずなんだよな。
128:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:10:54 USgC0oxe0
>96
55マイル制限ていつの話だ？今は
規制の厳しいｶﾘﾌｫﾙﾆｱでもｲﾝﾀｰｽﾃｰﾄとか郊外の4車線以上の一般道は70MPH
LAやｻﾝﾌﾗﾝ近郊ですら65MPH
隣のﾈﾊﾞﾀﾞとかだと75MPH、ﾓﾝﾀﾅにいたっては制限速度なしだが？
129:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:13:20 IeTCYVk20
>>108
ETC機の価格＜割引額の総計 ならば買い。
つまり、これから確実に高速を利用する予定が頻繁にあるなら買いってこと。
これからETCの時代になるのは確実だから
端末価格が下がる可能性は高い。 利用予定がないなら、買わない方が良い。
130:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:14:29 7V9tJ5CE0
最近の二輪は凄いよ
ＡＢＳついてるし、後ろブレーキ踏むと前後輪バランス良くブレーキかけてくれる
ＥＴＣも装着可能。最大２０Ｇの衝撃にも耐えられるナビゲーションシステム
車にも乗ってるけど、通勤用に軽自動車購入検討してたけど馬鹿らしくなってリッターバイクにした。
131:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:14:39 6LSyxT/50
>>124
車だってロードノイズだけでも煩いよ。
煩さの質が違うだけで。
ただ確かにマフラー変えて走る二輪が多すぎな気はするな。
そこは謝る。
132:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:16:03 j0hmA8v00
>>47
許されないからｗ
133:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:16:10 9axE5oKF0
>>129
一社独占販売の状況がなんとかならんとしばらく値下げしなさそうだよ
134:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:16:54 +zIj8apgO
やはりノーマルがいちばんだろ。改造もいいが程々にな。
135:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:17:27 GZHJ/n2Z0
そもそも違いがあることに問題があるんじゃね？普通と同じ料金払えよJK
136:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:17:42 BZGETlzQ0
>>130
バイクの名前を聞こうか。
137:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:19:18 7V9tJ5CE0
>>136
>130で書いたのはＣＢＲ４００
138:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:19:42 Vif75OO50
4輪もマフラー変えてうるせえ奴も珍走もいるやん
というか左折するときに右側へ膨らむのはやめてくらさい
トレーラーかおまいは
139:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:20:16 Dpupq6ly0
>>96
バイクの楽しさ分かってないねぇ
一番楽しいのは246すり抜けバトルだろ？
140:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:21:51 BZGETlzQ0
>>137
CBR400が『最近』なわけあるかい。
ゴールドウィングあたりかと思った。
>>139
それが危ないっちゅーに。
VTZ250乗ってたけどすり抜けとか出来なかったぞ。
141:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:22:08 UW3mCT4/0
>>99
ハーレーは街中ちまちま運転しているの合わないしね。
積極的に高速を利用しましょうと
最近やたら多いと思ったけど。
しかしハーレー売れてるな
142:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:22:26 tWx/GgYP0
そうだそうだ
もっと安くしろー
143:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:22:32 cIvcGX3h0
小さいけど屋根付きの駐車スペースとか作ってくれてるけど
それでも料金は高いと思う
144:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:22:41 BLOb2m8dO
いつもいつもおせぇんだよハゲ！
高速二人乗りしかり駐輪場しかり海外メーカーから圧力かからないと
全然動かねぇやつらだ。
145:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:23:20 KjajsCT+0
おまいら、ここは、高速のバイク料金のスレだぞ！
自分のバイクの自慢してどうなるんだ?
だからバカにされるんだよ。
146:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:23:23 xGyLgUIx0
>>1
＞「高速道路の運営側としては、四輪でもオートバイでも、
＞ 料金収受の手間は同じだ
＞という点も、（二輪車通行料金設定の）根拠の一つになっているようです」
なにコレ？ 道路公団はウマシカなのか？
147:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:24:00 BZGETlzQ0
>>141
『ブレーキレス』って改造を見たとき
「日本の街中で走らせるのはそもそも可愛そう」だと思った。
148:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:24:06 IXmB9Kx80
>>135
当然ですよね。長距離トラックだって一人しか乗ってませんもの。
全体的に料金を50%程上げて全て均一にするのがよいと思います。
大型を高速に上げて小型を一般道に降ろす方向に持って行った方が経済的にも環境的にも好ましいでしょう。
149:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:24:17 1bxzNsER0
>>140
VTを主軸に活躍してらっしゃるバイク便のみなさんは
今日も元気にすり抜け中ですよ
150:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:24:31 0qsYAv+80
そんなことより先に2輪駐車場の整備を国に働きかけるべき
151:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:25:36 0mmmWJuI0
高速料金もそうだが、２輪用無料駐輪場作ってくれない？
海外なんてどこの国でも２輪は無料でどこでも停められるのに。
東京なんて滅茶苦茶だぞ。２輪有料駐車場は皆無だし、そのくせ違法駐車はすぐとられる。
青山近辺なんて５分でアウト。
４輪より違法駐車になりやすいってどういう事よ。
152:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:25:53 7V9tJ5CE0
>>145
おっと、スマンな
因みに車はポルシェ９１１Ｔ
船はシーレイ３３ｆｔ
飛行機はセスナ１８２
153:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:27:13 BZGETlzQ0
>>151
今乗ってないけど劇的に賛成。
あと自転車駐車場も積極的に作れ。
154:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:27:27 eqSMPXcW0
すり抜けこわいからやめてくれ
155:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:27:28 +9PaLTk00
>>151
禿同
メーカーは政治家のバイクいじめの実態にもっと言及しろよ
156:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:27:52 gYkQJOU/0
渋滞のときに横をすり抜けていくバイクがムカツクから反対
157:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:28:05 Wf87lcgZ0
細くていいのでバイク専用レーンが欲しい
158:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:29:10 9oTyhWXb0
>>139
瀬田あたりで死ねば？＾＾
159:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:29:39 oD5sG1HE0
っつーか高速禁止にしてくれよ。
車線変更のときとかマジで危なくてたまらん。
160:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:29:52 PQFjLQYj0
>>151
六本木通りなんかは二輪駐車場はウジャウジャ増えてるぞ
ドコのイナカモンだ？ｗｗ
161:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:32:25 ps725MEp0
>>156
渋滞の原因は１人で車に乗っているアンタらなんだが。
162:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:32:28 gYzc6d5+0
>>3
現実はショボイと言いたい画像なんだろうけど、
むしろ普段の太い足や爪が強調されてる。
163:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:32:34 0mmmWJuI0
>>153,155
同士よ；；
車道にちょこっと斜め線引いてくれるだけでいいのにね。
今の駐車違反厳格化には賛成してやるが、海外の劣化コピーになってる。
駐車違反に厳しい国で2輪用無料駐車場がない国なんてないのにね。。
164:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:33:09 9oTyhWXb0
渋谷では旧book1st前に二輪駐車場作ってたけど半年くらいで消えたな
165:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:33:31 6LSyxT/50
二輪駐車場に関しては、こちらに投票ﾄﾞｿﾞｰ
NMCA日本二輪車協会
URLﾘﾝｸ(www.nmca.gr.jp)
166:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:33:49 BZGETlzQ0
>>163
というかそこまで取り締まるなら2輪駐車場作れってのは正当だと思う。
167:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:33:59 9axE5oKF0
>>163
先日浜松に行った時に驚いたのが二輪駐車場の多さ
駅のまわりにこれでもかってくらい無料の二輪専用駐車場があった
流石お膝元
168:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:34:19 6/y+0zGzO
バイクなんかすり抜け割り込みのクソウザイ運転ばっかだから
むしろ4輪より維持費かかるようにするべき
169:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:34:44 0mmmWJuI0
>>160
六本木は確かに増えたけど、青山皆無。
170:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:34:48 N9lP9gi00
>>159
余裕のない運転してる君が運転をやめるべき。
車間あけときゃ恐くない。
ってことでバイクはスペースを取るから高速料金高めでＯＫ！
171:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:34:56 kQOkhiSLO
バイクは道が混んでいてもすり抜け出来るのが強み
172:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:35:03 VcPazmYb0
まあ、確かにバイクは危ないし、事故で大けがしたりして周りに迷惑掛ける可能性も高いしね。
そんな数を減らしたいがために、高料金で圧力をかけてるのかな。
173:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:35:03 UW3mCT4/0
>>147
『ブレーキレス』分からなかったので、ぐぐってみた
見たことあるなこの手の改造
交差点を器用に曲がるなと思ったよ
174:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:35:05 /DlHvdei0
>>154
バイクの横をすり抜ける四輪車も危ないからやめてくれ
追い越させるために車線の右側や左側を空けてるんじゃないんだ
175:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:36:32 Dpupq6ly0
>>160
神保町の古本屋街、
緑色のおじさんが、取締り始めたけど
よほどヤイヤイ言われたのか3ヶ月程度でやらなくなったよ
176:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:37:27 4emKVBOF0
昔 バイク乗ってた。友人が死んでからは乗っていない。今は車オンリー。
バイクはルールさえ守って乗れば楽しい乗り物。
車もルールを守って乗れば便利な乗り物。
お互い怪我 事故しないように ゆとり持って運転すればいいと思う。
高速のバイク料金は高いと思う。軽の半額～三割引き位が妥当かと・・・
177:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:37:33 GKXA7J7J0
駐車場に関しては、金儲けのために路上に４輪の駐車スペースを確保しているくせに
２輪には用意していない国が狂ってる。
178:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:37:42 bnT35Ua10
バイク邪魔 高速禁止しろよ
風よけだかなんだか知らんが、抜かせる状態なのに、後ろにピッタリくっついてる時がある。
ブレーキ踏んでやると、慌てて車間空けるけどなwww
179:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:38:24 kmNmLVKG0
バイクはうるさいし邪魔だから一般道でも課金でいいよ ＠東京
180:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:38:49 XodxU4NO0
＞四輪でもオートバイでも、料金収受の手間は同じ
じゃあ、料金所廃止すればいいだろうに
181:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:38:53 ydrzuNji0
バイク売りたかったらバイクの値段を下げろ！
バイク売りたかったらバイクの値段を下げろ！
バイク売りたかったらバイクの値段を下げろ！
182:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:39:04 oD5sG1HE0
>170
ちゃんと高速で流れに乗って走ったことあるか？
車間開けすぎるとガンガン左右から前に入ってられるし、
車線変更するときでも、十分確認したつもりでも死角から
急にバイクが飛び出てくるぞ。
183:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:39:53 jowqMMxe0
２輪の走行による路面の傷みって４輪に比べればないに等しいんだから、軽自動車の半額でも高く感じる。
184:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:40:38 YW+6MwAK0
そもそも長距離トラック以外の高速道利用を禁ずるべき。
185:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:40:39 0mmmWJuI0
>>175
神保町‐小川町の靖国通りなんて今でもめちゃ厳しいぞ。
186:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:40:45 cnZJT5ET0
じゃあこうしましょう
４輪を大幅値上げ２輪据置
187:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:41:35 /WEz/nfd0
バイクで高速って自殺かよｗ
188:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:42:28 9axE5oKF0
>>187
それを言い出したらそもそもバイクに乗ること自体が自殺行為
189:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:42:37 LjnyARUe0
>>151
自転車だって金取りやがるからな
190:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:43:23 /DlHvdei0
>>182
170じゃがいが、バイクで高速で走るときは流れに乗って走ってるよ。
車間開けると、左右からガンガン入ってこられるし、車線変更をしないまま
車線をまたいで、すぐ脇を追い抜いていかれるので怖い怖い。
おまけに、バイクは小さいから車間の距離感が狂うのか、後続車は車間を
とってくれない。
オレの前に車間があると、すぐ脇を追い抜いて（以下ループ
191:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:43:44 ps725MEp0
>>181
だよねえ、250ccですら新車40万円弱だもんねえ。
カブの90でも20万円だってさ。
中古はつうたら、1万～2万キロ走ってても20万円台なんてざらにあるしねえ。
安いのは125ccの中国製くらいか。
192:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:43:52 luriokyI0
>>123
>>129
㌧
自動車の方もキャッシュバック利用で、無料で取り付けることが出来たから
バイクも欲しいと思っていたんだ
ETCキャンペーンいろいろ調べてみる
193:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:44:05 jowqMMxe0
>>182
>車線変更するときでも、十分確認したつもりでも死角から
>急にバイクが飛び出てくるぞ。
確認不十分。
194:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:44:06 cK4GIdMI0
高速でのバイクはオカマ掘られて死ぬ事はない
車だと最後尾で渋滞はまると、飲酒トラックに追突されてあぼ～ん
195:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:45:15 XodxU4NO0
車と車、車とバイク、車と歩行者の事故は山ほどあるのに
バイクとバイク、バイクと歩行者というのはあまり聞かない
「車が安全」なのは運転者主体の話
自爆は車、バイクともに多いがw
196:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:45:41 IHFTAgdI0
バイクで高速乗ったこと無いと「危険！」って思っちゃうんだろうな。バカだろ。
むしろ一般道より安全。
197:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:45:41 bBuAb5aHO
確かに高いよな～
けど 近くで走ってると恐いし気を使う
198:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:45:51 sRb0IcQZ0
>>151
おいおい、無料で駐車させろって、無料で店のもんよこせって
言ってるのと同じだよｗ
199:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:45:59 /DlHvdei0
>>190
補足
追い抜いていくのは四輪車のことな。念のため。
トラックがバイクのすぐ脇を追い抜いていくときは怖いだけでなく、
トラック側に吸い込まれそうになるのでとても危ない。
200:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:46:06 6LSyxT/50
車間距離を開けて走ってると、キチガイみたいな勢いで割り込んでくる４輪が怖いんだよな～
だいたい車種はベンツかBMWなんだよｗ
201:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:46:10 Dpupq6ly0
>>185
靖国通りは理に適ってるから取り締まっていい、
緑のおじさん出現当初は、路地裏や裏通りの広い歩道の端でもやられた。
駐輪場もねぇのに…
さすがに苦情が殺到したんだろうな、
202:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:46:21 65M+DjLmO
>>170
自分の前に車線変更して入ってくる事を言ってるんじゃないか？
それなら同意する。
前があいてるのに追い抜いたらすぐに前に入ってくるのか理解出来ない。
速く走りたいんだろうから勝手に追い抜くのは構わないが､
直前に入ってこられると恐いしイラッとする。
たまに走行車線と追い越し車線の間を走り抜けるバカも居るし。
203:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:47:55 BZGETlzQ0
>>202
対向車線にいることが怖いんじゃないか…？
それなら追越するなというのは理にかなってるけど。
204:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:48:09 IeTCYVk20
>>191
中国×
台湾○
205:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:48:57 jowqMMxe0
>>196
それは同意。
むやみに車線変更せず流れに乗って巡航してるだけなら一般道より安全だわ。
周囲の車の動きも見やすいしね。
スピード出てるから危ないんじゃないの？というイメージで語ってるんじゃないかな。
＞バイクの高速は危険。
206:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:49:33 N9lP9gi00
>>182
そういうのを余裕のない運転と言う。
バイクが近づいてきたら、道をあけるのを前提で走ってりゃいい。
進路変更が恐いのは、周りがよく見えてないから。
ウインカー出すのも遅いんじゃねーの。
207:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:49:44 /DlHvdei0
>>203
高速道路の話だろ？
208:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:50:11 mGTGA8iHO
二輪駐車場が無理なら
店内バイク持ち込みokにしれ！
209:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:50:29 IeTCYVk20
事故起こしやすいから危ないってのと、
事故が起きたら死ぬ可能性が高いから危ないってのを
混同してる馬鹿がいるな
210:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:50:33 BZGETlzQ0
>>207
読み返してみたらそうだった…
その行動は理解できん。
211:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:50:38 tI3UNQE90
>>1
＞四輪でもオートバイでも、料金収受の手間は同じだという点も
いやむしろバイクの方が手間だろ。
手袋外してポーチ探って・・と金取り出すのにスゲー時間かかってるし。
212:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:51:38 sRb0IcQZ0
いいたかないけど、二輪乗りはちゃんと有料駐車場に
金払って止めないから駐輪場が増えないんだよ。
駐輪場がもっともっと儲かればもっともっと増えるのに。
213:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:52:06 ps725MEp0
>>204
中国製の方が安いぞ。
GN125、MCR125、YBR125とかでググってみ？
あと台湾メーカーでもアジリティー125とかアティラ125とかシグナスＺは中国製造。
214:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:52:25 jowqMMxe0
>>211
その手間は運転者側じゃん。
ETCカードをポケットや小物入れに入れてグローブ外さずに料金所でカードを渡すと手間ってほとんど省けるけど。
215:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:53:31 KrSitK9wO
邪魔なバイクがたくさん走らないようにする為、安くすべきでないと思う
216:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:53:37 PiwXud0R0
一部のバカのせいでつまらん事故が増えるだけだろうから
バイクは料金値上げでお願いします
217:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:54:03 DZeEWm1zO
>>202
それはバイクに限らないから、運転者の性格が主な原因だと思われ。
218:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:54:31 tI3UNQE90
>>214
遅いって事は手間に含まれるんだよ。
ETC普及前、バイクの後ろに並ぶと明らかに遅かったぜ。
219:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:54:45 idlT7Om10
オフ車に装着可能なＥＴＣが無いのに割引が利かないのはおかしい。
220:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:56:00 nPrNt+tE0
渋滞のリスクを払ってないんだから文句言うな
以上。
221:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:56:06 kQOkhiSLO
たまに停車時に車を思いっきり左に寄せてバイクすり抜け出来なくしようとする運転手がいるけど性格悪いと思う
まあ右を通ればいいんだけど
222:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:56:15 0WoXUO/k0
単独乗車の4輪は通行禁止または料金値上げでお願いします
223:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:56:28 mFP7WJf30
漏れ、シングルの250だから高速乗ると結構追い抜かれる
ギリギリで抜いてくるやつ多いので怖い
224:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:57:19 DZeEWm1zO
>>219
鍵付きケースをポーチのところに付けなよ。
225:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/01/10 11:57:46 Rv+wvWbz0
.○⌒＼
.(二二二)
( ´･ω･` )＜本当にそろそろ二輪料金を設定してもらいたいよな…
/ つ‐.旦‐-.、
(´ )
[i＝=====i]
226:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:57:48 JUbT/wRE0
>>183
まったくその通りだと思う。
現状は過積載で車体と道路を痛めつけるトレーラーがひき起こす補修コストをバイクが肩代わりしているのだと思う。
設計範囲内ならトレーラーの振動吸収力は高いから、もし過積載が完全にゼロなら高速道路はもっと安く作れると思う。
227:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:00 xypErZ8N0
結局1台分のスペースは占有するから
同じでいいだろ。
80％になってるのは、タイヤが2本だからって考えりゃ。
それに、車から見りゃ、バイクのほうが気遣うしな。
228:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:12 bf2yBIa40
邪魔で危ないからバイクは高速のんなマジで
229:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:22 M0dVw8j00
80%は妥当じゃね？
まあ70%ぐらいでもいいけど半額はありえないだろ。
230:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:23 9oTyhWXb0
ETC義務化してりゃ料金所の人件費、料金所の維持費も抑えることができるのにな
一台でもETC非搭載車が存在するような法体制じゃバイクの高速料金の値下げも現実的じゃないな
231:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:31 vOA66gOb0
邪魔だから走るな死ね
232:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:32 enL4g8i90
なんで利用可能人数が関係あるんだ
233:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:50 0wLdTBYu0
車海苔と単車海苔は永遠にあわないよ。世界が違いすぎる。
234:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:58:56 4n8kHEh50
何年か前に、高速道路を運転したことがあるけど、ほんと怖かった
バイクで高速を行くなんて、正気とは思えん。
バイクも乗るけど(今はない)バイクで高速にいくなんて考えられない
235:名無しさん＠八周年
08/01/10 11:59:38 7NGIWo/90
それ以前に盗られて当たり前の単車をどうにかしろよメーカー
236:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:00:42 qkboLLclO
邪魔だし怖いしいると迷惑だからしょうがない
237:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:00:44 1bxzNsER0
>>221
逆にバイクに乗ってる人が運転してる車は停車時や徐行時は
出来るだけ右へ寄ってくれたりするよね
これだけでも四輪オンリーのドライバーより運転に余裕がある。
238:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:00:51 tI3UNQE90
>>221
左折の時はバイクが入れないように予め寄せるよ。常識だろ？
239:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:01:25 +9PaLTk00
>>234
余程軽いバイクだったんじゃないか？
240:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:01:28 WmvCUMPL0
邪魔かどうかでいうと高速では二輪よりも軽の方が邪魔だな
241:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:01:33 jowqMMxe0
>>233
単車乗りでも車に乗る奴は多いぞ。
車に乗ってるときに単車が邪魔に感じたこともないし。
242:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:01:55 ubtWBQMxO
車にたいした荷物もないのに一人で乗ってる奴ってなんなの？
243:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:02:04 M0dVw8j00
>>221
左折するからだろw
244:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:02:06 0mmmWJuI0
>>198
なんで無料駐車場作る事が無銭飲食と一緒なんだよ。
海外じゃ、2輪用無料駐車場があるのが普通。日本がないってだけ。
民間に作らせるっつったって、2輪なんて自動駐車場をわざわざ設置するのはコスト高くて無理。
結局六本木のような、常に人がいるような駐車場でしか2輪は対応できん。
対応できないから海外は無料駐車場を路上に作ってんだよ。
245:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:02:29 j0hmA8v00
>>215
車はバイクが邪魔、バイクは車が邪魔
ようするに、みんな自己中ってことだよ。
246:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:02:38 wiGI/k0BO
高かったら乗らなきゃいいだけ
247:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:03:55 jowqMMxe0
>>244
パーキングメーターに2輪を停めることに文句を言う奴もいるしなぁ。
248:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:04:31 IHFTAgdI0
邪魔で危ないのどう考えても車だろｗ
249:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:06:24 65M+DjLmO
>>217
対単車のがお互いに危険度が上がる
単車に直前に入られる怖さは車の比じゃないよ
対車なら最悪おかま掘っても急ブレーキでも踏まれない限り
大したことないが､単車ひっかけたら殺人者にされかねない
250:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:06:52 Cc+n3f4f0
いままたバイクに乗るために金を貯めている。
クルマはほんとつまらん。魂が死ぬ。
251:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:07:15 Vo1lpVhq0
どうせ２輪なんて暴走族か引ったくり以外に用途ないじゃん。
業務用の２輪車以外は生産中止で結構。
252:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:07:44 Nm63s95XO
>>246
ものすごい幼稚な意見だな････
253:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:08:21 7NGIWo/90
単車が邪魔って奴の運転技術って・・
254:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:08:27 ae4Qhe+XO
>>221
ヒトが左折しようとして左に寄せてるのに
わざわざ無理矢理入ってこようとする馬鹿バイクがいるんだよねww
お前みたいなw
255:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:09:01 jowqMMxe0
>>249
一瞬アクセルを戻して車間をあければいいんじゃないか？
256:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:09:05 g7W7nKbLO
年末の雪がちらつく北陸道を120キロで走ってたら
凄い速度でバイクに抜かされた。
バイクは200キロ近く出てたと思う。
感動した。
257:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:09:10 HiXoSlQ90
それより高速上で、ハーレーと集団ツーリング以外は、
ほぼ100% スピード違反をしてる現状をどうにかしろ。
258:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:09:29 0mmmWJuI0
まぁ俺はバイクも車も乗るが、すり抜けの時のドアミラーカツンはやめて欲しい。
俺がバイク乗る時はほんと気をつけるのに、ぶつける奴が多すぎる。
259:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:10:27 sRb0IcQZ0
>>244
馬鹿だなあ、他の土地がいっぱいある国と
狭い日本を一緒に考えてどうするよｗ。
今は自転車だって金払って駐輪してるんだから、
土地の高い東京で金払ってバイクが駐輪するのは当たり前。
嫌ならロシアとか、広い国に行くしかないよ。
ところで、その六本木でさえ有料駐車場の目の前で
歩道に停めているようなバイクがたくさんある。
まずはこういうモラルからだね。
260:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:10:35 IHFTAgdI0
>>234
まっすぐ走るだけ（止まったり交差点もない）のが、なぜ怖い？
それは慣れてないだけ。チャリだって慣れない頃は怖かっただろ。
怖いと言ってる奴は、自分が轢いちゃいそうで怖いって事だろ？運転下手だから。
俺車も乗る（というか車がメイン）だけど、別にバイクいても怖くない。
バイクが自分からぶつかって来たりすることなんてまず無いし、仮に突っ込んでくるなら、車やトラックに突っ込っこまれるより全然怖くない。
それよりバイク乗ってる時、脇スレスレを猛スピードで追い抜くDQN車が怖い。＝車の方が怖い。
261:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:11:18 FU61L0LU0
一人で通勤するのに四輪で渋滞を引き起こす馬鹿共は芯でいい
全員アドレスに乗れ
262:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:11:36 Veum5GKy0
国内メーカーが何言ってもダメ
アメリカ様のハーレー様から言って頂きなさい
大型二輪免許も高速２人乗りも全部改正された
263:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:12:05 0mmmWJuI0
>>259
馬鹿なのはｵﾏｴ。
どこの国だって、糞田舎にわざわざ二輪用駐車場なんて作るかよ。
cityの話ね。君海外行ったこともないでしょ？
264:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:13:12 sRb0IcQZ0
>>263
東京とニューヨークに半分ずつ住んでるけど、
それこそ熊が出るようなクソ田舎だったら、
邪魔にならないような場所はあるからそこに停めればいい。
問題は都市部の話。
265:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:13:42 RJivEmda0
確か今は高速でも２人乗り可能になったんじゃなかったかな。
以前のっていたときはその点で高いと不満だったけど。
それよりトラックの料金が安いだろ？基本は高いけど、各種割引
使うとびっくりするくらいの料金になったはず。
過積載とかで道路を削っていくのはこれらの車両なんだから、
大型の分類はもっと細かくして重量物を運ぶのは高くするのが
筋だと思う。
266:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:13:51 UW3mCT4/0
>221
そんな運転してたら死ぬよ
267:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:14:01 rykm/Azf0
俺は四輪も二輪も自転車もどれも頻繁に乗るが（当然歩行者になることもある）
ここでバイクを邪魔だとかウザイとか言ってる四輪乗りの人って、
本来歩行者優先である狭い狭い生活道にノコノコ入ってきても
「歩行者ジャマ！」「チャリウゼェ！」とかほざいて、それらを蹴散らすような
運転してんだろうな…
なんでそういう人らは、自分が渋滞の主な原因になっている事や、いちばんデカくて
それゆえ邪魔で、おまけに目障りで（カドなんかに駐車すると特に）、ケタ違いの
殺傷能力を持っているモノ転がしているって自覚がないんだろ…
268:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:14:21 le3f6MFY0
>>241
両方乗る香具師はそれぞれの挙動を推測しやすいんだろう。
ボケッとした運転する馬鹿が多い中バイクの挙動を読めというのが無理かもしれない。
車運転しててさ、右折するのに1車線の交差点で左をすり抜けられるように
わざわざ右に寄せているのにボケッと道路の真ん中でしばらく待ってる後続車とかいるだろ？
腕がないわけでもないんだよね。しばらくして左抜けられることに気づいて左から抜いていくからさ。
そんなばかにバイクの動きがわかれば猫だって信号守って横断歩道から横断するだろう。
269:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:14:25 0mmmWJuI0
>>264
何俺と同じ事言ってんの？意味不明なレスしてんじゃねー
270:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:15:09 Y6upcaJn0
>>250
しばらく車に乗ってたが車検切れを機に新車のバイク買ったｗ
中古車より安いし経済的にもウマー
271:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:15:09 k7WAJzV8O
>>257高速で法定速度まもるとかねーよｗ
そんなの奴に限って追い越し車線ずーっと走るんだよ
272:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:15:30 qkZylfKn0
以前、何で高いかのお答え（ソースなし）
バイクは不安定で事故りやすいから、事故が少なくなるよう舗装をしっかりする必要がある。
だからバイクもそれなりに料金を負担していただかないと。
逆にバイクの料金を上げたいくらいだ・・・と。
聞いて唖然としたよ。
273:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:15:32 DZeEWm1zO
>>249
お前さん、高速をあまり使わないでしょ？
仕事柄ほぼ毎日使うが、一番怖いのはリミッターカットのトラックと普段乗らない奴が乗る普通車の直前割り込みだよ。
こいつらは、直前割り込みした後によくブレキをかけるやがるんよ。
バイクって直ぐに居なくなるから、恐怖なんてまず感じない。
274:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:16:09 sRb0IcQZ0
>>269
君に言ってるんじゃないから。
「無料駐輪場を作れ、バイクの駐輪に金を払いたくない」と
言っているアホに言っているから、気にしないでくれ。
275:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:16:21 SOH1t0C00
2輪も4輪も適正料金だろ安くする必要無い。
ただ暫定処置として大型貨物・バスは半額にすべし。
276:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:17:21 Dpupq6ly0
>>257
３ｋなんかで
バカスクが100㌔+の車をギリギリ抜いてる光景は必死すぎて涙を誘うwww
その脇をぬゆわ位でチギってやったが、無理な追い越しが危険なことを
理解してくれただろうか？
277:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:17:55 0mmmWJuI0
>>274
意味不明。
>>259と>>264で矛盾しまくりだろうが。
ｵﾏｴ本当にニューヨークに住んでるなら、そこに2輪用駐車場あるかどうかわかるだろ。
んで？
278:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:03 qN3q3ztn0
バイクの騒音ってシャレにならないよね
自動車の50倍くらいの税金を払ってほしい
全部電気に変えてクレよ 五月蠅いから
279:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:06 0wLdTBYu0
まぁ、俺は北海道だから高速使わないしどうでもいいんだけどね。
280:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:39 BZGETlzQ0
>>275
誰も自分がかわいいという話ｗ
>>276
ぬゆわ(笑)
それは逆に引く。
281:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:43 65M+DjLmO
>>255
そりゃそうだけど､車間距離とって前に入ればすむ事だろ？
なんで普通に走ってるこっちが怖い思いした挙げ句わざわざ気使わなきゃならないんだよ。
282:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:46 +9PaLTk00
>>276
バカドライバー乙
283:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:18:54 uMi39L3AO
バイクとスポーツカー乗りってキモオタ率の高さは異常
284:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:19:13 sRb0IcQZ0
>>277
だから君じゃなくて、「無料二輪駐輪場を作れ、
バイクの駐輪に金を払いたくない」と言っているアホに
言っているわけだから、かみつかないでくれ。
285:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:19:18 jowqMMxe0
>>275
2輪と軽自動車（4輪）が同じ値段なのが納得できないんだよ。
>>276
あんたは十分DQNだよ。
286:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:19:45 USgC0oxe0
車がどうとか単車がどうとか、あえて釣られておくけれど、
どっちもそれ自体では走らん。どう走るかは乗ってる人間次第だろ？
そんな事ではなく、物理的に考えて道路を占有する面積とか走行することで
どれだけ路面等を傷めるかとか、どの施設を使うかとか、
バイクの場合ならその消費する燃料や環境へのﾀﾞﾒｰｼﾞの度合いとか
本来そうゆう視点から料金を決めるべきじゃないのか？
排気量３ﾘｯﾀｰで２㌧近い車重の乗用車と
750CCで3百kgくらいのｵｰﾄﾊﾞｲの料金差が今のままでいいと思う人は
特に環境への影響を考えれば少ないと思う。むしろ自動車に比べ遥かに
排出するｶﾞｽの量の少ない二輪車を優遇すべきじゃないのか。
例えばｶﾘﾌｫﾙﾆｱにはﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾚｰﾝといって2人乃至3人以上乗車してる
車のみが通行できるﾚｰﾝがあるが、そこに最近ではﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車（具体的には
ﾌﾟﾘｳｽとｲﾝｻｲﾄ）なら、登録すれば一人しか乗ってなくても通行できたりする。
もちろん二輪も一人乗車でOK。そのｱﾒﾘｶより遥かに複雑な料金収受ｼｽﾃﾑと
高額な通行料を課すﾆｯﾎﾟﾝの高速道路だからこそ、むしろ
そういった各種の特例を常に考慮の対象にすべきではないのか？
287:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:19:51 k7WAJzV8O
>>275適性価格は無料だろ。
288:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:19:56 W47ZLnJk0
>>221
左折車両がそれをやるのはマナーです。
相手を守るための。
そんなことも知らずに文句垂れないでください。
そうでなくても右へ左へ蛇行運転は禁止されています。
「危険運転は四輪のせい」との責任転嫁も甚だしい。
精神面に異常があるんじゃないですか？今すぐ運転免許証を返上しなさい。
第一、バイクは先頭に停車しないといけないものではありません。
バイクが高いんじゃなくて、自動車が安いだけだと思うけどな。
今の倍でもいい。
アフォが乗り入れてくるから困る。
路側帯に停車するんじゃねぇよバカヤロウ。
因みに両方乗りますよ。
二輪での信号待ちでは絶対に前に出ません、車線の真ん中に止まります。
どうせムキになって追い抜くアフォがいるんですから。
289:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:20:27 0mmmWJuI0
>>284
無料2輪駐車場を作れっていう俺にレスしてきたのはお前だし、その後のレスは矛盾しまくり。
アホなのか？ニューヨークには無料2輪駐車場たくさんあるだろが。
290:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:20:55 Cc+n3f4f0
バイクに乗る人のクルマの運転って、すぐわかるらしいね。
先日ある講習に行ったとき、教官に5分で見抜かれた。
やたら左側を目視する、とかクルマしか知らない人と気を付けるポイントが違うらしい。
291:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:21:25 XodxU4NO0
>>283
どちらも趣味の乗り物だから当然
292:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:21:30 rfMjvFRE0
高速の問題より駐輪場の問題と言うか。。。。
二輪は駐車禁止緩和しるよ。
293:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:21:33 nKlC5fKN0
そもそも何に対して課金してるのか？またそれは妥当か？について
まともな検討がついぞなされてこなかったツケ＞現状
294:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:21:48 jowqMMxe0
>>288
つ２輪停車線
295:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:22:07 y20RNPIYO
ドデカい箱に独りで乗ってる奴ってなんなの？
296:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:22:07 mvGd5FWNO
交通事故と引ったくりの元凶がなにいってる
犯罪に使われないバイク作ってから文句いえ
297:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:22:34 g6SYjUAD0
>>290
車だと当てられたって避けられないから、俺は前しか見なくなったけどな。
当たらない方が重要。
298:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:23:47 IHFTAgdI0
>>267
>ケタ違いの殺傷能力を持っているモノ転がしているって自覚がない
禿同。
そんで、自分が轢いちゃいそうで怖いから来るなって論理に至っては、もう、ね。
299:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:24:06 FU61L0LU0
おれのハヤブーが最速なんだからお前ら全員道をあけろ
300:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:24:13 65M+DjLmO
>>265
単車で仕事の奴なんてほぼゼロ
トラックはほとんど仕事
その各種割引使うために睡眠時間を削ってるんだよ
301:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:24:26 IeTCYVk20
>>290
信号待ちの時は、バイクが通れるようにしてる。
302:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:24:37 NX6LYQIC0
高速料金100倍にしていいから
ガソリンの課税やめろ
303:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:25:59 xRWsxTFg0
>>290
そういやオレもそうだな。
304:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:26:55 IeTCYVk20
>>299
車のりへの皮肉？
305:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:26:56 IHFTAgdI0
>>296
Q1.車は交通事故起こさない。YES or NO
Q2.車にひき逃げされたり、社内に連れ込まれ拉致られたりする事件なんて無い。YES or NO
306:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:28:33 /hsepspl0
>>299
お前のナメクジなんざ3秒で追い抜いてやんよ
307:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:29:19 IeTCYVk20
>>296は自分を省みることができない典型
こんなやつは、お話にならないから
308:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:29:41 8u+FV56Q0
日本のバイクメーカーはみんな日本から撤退してるという事実w
309:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:29:53 uSI6LjQUO
>>221
頼むから車の右側を通るのは止めてくれ。ドライバー
は2車線では殆ど右は見てないぞ。
昔かみさんの運転で助手席乗ってた時、信号待ちしてて、
クリープで前の車との車間距離をちょっと詰めたと同時に
右側後方からきたバイクが左側に入るのに
うちの車の前を横切るのとかち合って事故ったことがある。
310:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:31:20 ZOa/aNwZO
ギリギリの車間に縫うように入って来られると、挟み殺したくなる。
311:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:32:30 IHFTAgdI0
なんでミラー見ないの？
見ないから来るなじゃなくて、見るようにしようよ。
312:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:33:08 g6SYjUAD0
仕事用のカブに抜かれてもなぜか腹が立たない。
313:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:33:16 jowqMMxe0
>>309
>クリープで前の車との車間距離をちょっと詰めたと
これやめた方がいいよ。
一旦停まったら信号変わるまで動かない方がいいよ。
2輪に乗ってるとき、4輪の真ん前に停車中だったのに、これで釜ほられた。
幸い転倒しただけでケガもなかったけどさ。
314:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:33:39 8u+FV56Q0
スズキもホンダもヤマハもカワサキも、
「日本はダメだ」と言って日本を捨てて、
海外で頑張ってますよ。
そのうち、車企業のトヨタや日産も日本を捨てていくんでしょうな。
315:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:34:15 owvnDDDT0
なにを今さら・・・・
バイクって乗らない人から見ると一括りにされやすいよな。
316:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:34:59 McKOmGtj0
バイクで狂った運転するやつは4輪乗っても同じだよ
逆もまた然り
317:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:34:59 le3f6MFY0
>>309
お前の嫁の運転があれなだけだろｗ
劣化スイーツ（笑）のために交通ルールの押し付けやめれ。
318:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:35:29 Z/WXJzOY0
>>309
たのむからクリープで前を横切るモノに接触するような女に
車を運転させるのはやめてくれ。
319:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:35:49 vBKc/WWO0
バイクはいまだ国際競争力のある分野の一つ
だが、デザインでは欧の方が上だし安くなってきたし、安いバイクはアジアが怖い
都市部での渋滞や駐車場などでもバイクはスペース取らない
中免６００にして高速代安くして普及をはかるべき
その為の厳しい規制などは賛成
320:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:35:53 IXmB9Kx80
>>314
で、世界中の空気を汚すんですね！
321:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:35:57 65M+DjLmO
そもそもすり抜けは違反だろ
それなのになんで堂々と左に寄るなだのなんだの言えるんだ？
322:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:36:17 uGk31Rw80
バイクも車もデートで一杯引っ掛けてなんて使い方ももう出来ないし、
駐車違反が怖くて止めるとこにも難儀するような御時世じゃ需要も衰退するわな。
323:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:36:30 UNuEf8rq0
2台くっつけて4輪車にすればよい
324:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:37:19 IeTCYVk20
>>309
スイーツ(笑)
325:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:37:52 BXr+M/8K0
あー俺高速全然使わないよ高いし。
なんで軽と同じ金ハラワにゃいかんの馬鹿馬鹿しい
高速料金が半額になればバイクももうちょい売れるだろうね。
車の数とくらべれば無視できるような量なんだし、半額にしてくれよー
326:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:38:11 McKOmGtj0
>>309
これ悪いのバイクだろ普通に
327:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:38:36 +GoH6NCH0
>>309
確認しないで停車時に無意味に動き出す
お前のかみさんが明らかに悪いだろｗ
328:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:38:46 aE7QQEUaO
四輪はチンタラ走って環境汚染しまくりなんだから当然だろ。
っていうか遅すぎて笑える。
329:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:38:54 Kb7APF850
>>321
停車中の車の横を通るのは左右どちらでも違反ではないよ。
過去に警察や白バイにに問い合わせた奴は多数居る。
330:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:40:43 65M+DjLmO
道路整備その他で単車は車の恩恵をうけてるんだから､よく考えろ。
331:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:41:00 ZOa/aNwZO
>>318
車の前を横切るバイクはぶっ潰したい
332:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:41:20 oQxl1jbAO
つーか二輪なんて迷惑なおもちゃ無くせや
乗ってる奴は意気がってるDQNばっかでマジで邪魔
333:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:41:23 MmmAn8NS0
日本のカワサキ忍者ZX10Rとポルシェ･ターボの競争
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
334:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:41:27 l3qbSYib0
2020年には無輪車の時代がきてるって。
335:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:42:01 P2fDgkW80
趣味の乗り物だからｲﾝｼﾞｬﾈ
あるいは排気量で分けたらｲﾝｼﾞｬﾈ
336:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:42:19 McKOmGtj0
直発進するときに右後方確認なんてまずしないよ4輪のドライバーは
直進する可能性のある車の前を右後方から横切ろうなんて自殺行為ができるのは
4輪乗ってないやつだけ
337:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:43:12 nsl2Bvv5O
周りが停車中にセンターライン上を走るのはOKだよね
追い越し違反で捕まったときに警官が言ってた
338:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:43:33 RJivEmda0
>>300
別に現行の単車の料金が高いなんて言ってないし。
道路の損耗の主たる原因たる大型貨物の料金負担が不相応
じゃないかっていっているだけ。
それに、睡眠時間削っているなら危険この上ないだろ。これだけ
居眠りで事故起こしているのに。
バイクに噛み付くより、値下げできないにしても料金割引のシス
テムの改善くらいを言うべきじゃないの？
339:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:43:45 uSI6LjQUO
>>311
それはその通り。でも一般論として聞いて欲しい。
2車線で右からバイクが来るかもという発想のできるドライバーがどれだけいる？
その発想がなきゃミラーだって見ない。
>>313
うん、かみさんにはよく注意した。俺は元々やる癖はない
340:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:43:59 IeTCYVk20
>>331
同じく。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こういうやつは、死んで貰いたいね。
341:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:46:09 IeTCYVk20
>>335
移動手段は趣味なのか？
じゃあオマエの車も趣味だなｗ
342:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:46:45 Vo1lpVhq0
バイクなんて不良高校生のおもちゃは、生産中止で結構。
343:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:46:46 8u+FV56Q0
>>319
もう無理だって。
バイクメーカーだって自分の国を捨てたくないけど、
日本という国がバイクを認めてないんだよ。
日本で生まれた日本の企業だけど、
日本向けに開発された新型バイクなんてものはでてこないよ。
344:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:49:30 N7eDiPr1O
高速料金が高ければ一般道を走ればいいのに
345:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:49:38 mHwioSrg0
>>311
前の車との車間詰めるのになんでサイドのミラーを見るんだ？
346:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:50:08 IeTCYVk20
>>342
じゃあ、郵便もできなくなるなｗ
347:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:50:20 BZGETlzQ0
>>343
法制度考えれば250ccがベストマッチなんだけど
HONDAのロード系でさえ250ccがない現実。
HORNETもVTRも終わってるなんて悲しすぎる。
348:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:50:28 +06Zzenz0
>>336
おまえ、免許持ってるのか？持っているならよく免許とれたな。
349:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:50:37 0wLdTBYu0
国内メーカーはもっと俺好みのバイク作れよ。
350:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:52:47 65M+DjLmO
>>338
一番身近なガソリン税から始まり各種税金でそれなりの負担はしてると思うが？
高速だって文句言わず単車の倍近い料金はらってるのにさらに負担しろとはひどいだろ。
本当に重量物の重トレなんかは走れる時間も決められてるんだか充分じゃないか？
351:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:53:17 DZeEWm1zO
>>347
250はカワサキが頑張るみたいだよ。
352:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:54:27 rFeFKteU0
バイクのすり抜けうざいんだよ。
都内全面禁止くらいしたっていいな。
353:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:55:00 BZGETlzQ0
>>351
カワサキじゃあなぁ。
354:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:55:14 bg2Ys7aLO
むしろ料金収受の手間(時間)はバイクのほうがかかるからね。
ETCとセットじゃないと、安くは出来ないでしょう。
355:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:55:36 Vo1lpVhq0
<がんばれ街の仲間たち 警察編>
【パトカー】
ＤＱＮ追撃の狼煙を上げる街の仲間の一番槍。トップの赤色灯が輝くとき、
また一人が電柱に誘われ、また一台がフェンスを突き破る。
車体に塗られた白と黒のツートンカラーは、ＤＱＮへの葬送曲。
【電柱】とともに築きあげてきた実績の数々は仲間内でも語り草となっている。
【覆面パトカー】
誰もがその存在には一切気付かないパトカー界の影武者。
普段は民間人を装って街中を徘徊しているが、ＤＱＮを発見すると僅か数秒で
トランスフォームして追尾撃退する。
【白バイ】
マラソンや駅伝などの先導でお馴染みの交機きっての花形選手。
その小柄なボディを生かして有り得ない場所に身を隠し、違反行為を発見すると即座に追尾する
孤高のハンターで、その俊足から逃れる術は無いに等しい。
ただしその細身故に打たれ弱く、また【雨】等の一部の街の仲間との相性が悪いのが玉に瑕。
【交通検問】
随所に現われＤＱＮのアドレナリンを刺激し他の仲間への誘導を行う、街の仲間の誘導尋問役。
路上に輝く検問中の文字がＤＱＮのアドレナリンを沸騰させ、時に街灯へ、電柱へと誘い込む。
深夜煌煌と輝く検問の明かりは街の仲間たちへの誘蛾灯か。
【警察官】
自律思考型の特徴を生かし、大量の味方と共にDQNを街の仲間たちの元へ追い込む
頼もしいアシスト役。口ぐせは「追跡に問題はなかった。」
【オービス】
破壊力自体は持たないものの、暴走するDQNを特定し警察官へのアシストをこなす。
撮影時の赤フラッシュによる精神的攻撃力は十分。２輪には効果が薄いのが難点。
がんばれ街の仲間たちのガイドライン3
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
356:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:55:45 65M+DjLmO
>>348
駐車場なんかならまだしも道路上で赤信号で停車後に後方確認はしないだろ。
教習でさえ信号のたび後方確認なんてしないよ。
357:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:56:24 0wLdTBYu0
>>353
バラすとなかなか元に戻らないのは仕様です
358:名無しさん＠八周年
08/01/10 12:57:05 jowqMMxe0
>>350
高速料金が単車の倍なら安いよ。
４倍でも良いだろ。
ガソリン税は各種税金は単車も負担してる。
路面が荒れるのは大型車の重量のせいなんだから。
359:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:00:03 ZOa/aNwZO
>>358
道路は公共物だし、陸送客層も公共性が高い
360:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:00:30 yLeK8uFn0
>>356
いや普通に確認するだろ･･･
よく免許取れたな
361:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:03:15 yWW+han60
別に四輪と同じように走るのなら気にもならんよ
ほとんど止まっちゃってる渋滞ならともかく、60くらいで流れている渋滞の中を車線変更しまくりですり抜けてくのを見ると、自殺志願者かと思ってしまう
362:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:03:22 0wLdTBYu0
料金所にロードセル置いて重量で料金決めればいいだろ。
○kg×△円×□kmって感じで
それならトレーラーも普通自動車も軽自動車もバイクも平等だ
363:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:03:30 fgE6lFtvO
>>319
物造りの観念で、個人的には中免600ccは反対。
日本メーカが強い理由は、『小さい部品』を作れる技術があるから。
韓国製バイクを見てみ!?
形は『日本製』のパクリだが、馬力は低いぞ!
輸出用韓国製レーサーレプリカ250cc四気筒DOHCで21馬力って正気じゃないよなＷｗｗｗ
364:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:04:20 1dLbuG3PO
その前に 違法改造出来ないバイクを売れ 糞バイク屋めが
毎晩うるさいんだよ おまえらの商品
365:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:04:45 jowqMMxe0
>>362
過積載の証拠が残っちゃうなｗ
366:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:05:51 IeTCYVk20
>>364
違法改造できない車って売ってるの？
367:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:07:11 BZGETlzQ0
>>363
＞輸出用韓国製レーサーレプリカ250cc四気筒DOHCで21馬力って正気じゃないよなＷｗｗｗ
ｗｗ
368:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:07:28 IHFTAgdI0
>>356
じゃあ見なかったとしよう。
そしたら、お前は同じシチュエーションが起きたら、ぶつけちゃうわけだｗ
バイクじゃなくてチャリだったら？歩行者だったら？
369:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:07:39 +oXtV4vm0
>>356
１００パーセント航法確認してるわけではないが、赤信号の際でもブレーキを踏む前に大体後ろの車の位置は
確認してるよ。
そうでないと後ろからぶつかられるから。
普通の運転でも前方７割、後方３割程度で見てますわ。
370:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:08:15 Ny/sOg0pO
>>352
アホか。すり抜けしなきゃバイクの意味ねーだろ。
てめーみてーな馬鹿地方人が無駄に都心に集まるから、俺の地元じゃ昼間だと四輪車は出せない。
地方へ帰れ。
371:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:08:46 j0hmA8v00
>>361
６０キロで流れているのを渋滞と言えるだろうか？
372:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:10:35 8u+FV56Q0
アメリカのメーカーが高速の２人乗りを解禁してくれと言ったら、高速の２人乗りが解禁w
アメリカのメーカーがATのスクーターバイクを作ったら、AT限定の二輪免許がスタートw
日本のバイクメーカーが日本から撤退するのも無理はないよね
373:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:11:46 IHFTAgdI0
60km流れてる中を縫うようにすり抜けてく奴は、×だな。
それはバイクに限ったことじゃない。
374:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:12:36 jowqMMxe0
>>372
>アメリカのメーカーがATのスクーターバイクを作ったら、
なんて車種？
スカブとかTMAXとかシルバーウイングとかの影響だと思ってた。
＞AT限定
375:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:14:13 FEszVjUvO
>四輪でもオートバイでも、
料金収受の手間は同じだという点も、（二輪車通行料金設定の）根拠の
一つになっているようです
これはバカの発言だろ。
ならあの料金収受作業にあれだけ金がかかるのか？
そもそもプール制に近い形態になるんじゃないか？
376:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:14:59 ty/4iNb90
っつーか、四輪も高いけどな
377:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:15:57 uf7xYhjZ0
俺、車も中型バイクも原付もロードもマウンテンバイクも乗るけど、
中型バイクもっと見直されても良いと思う。
車って、ほとんど１人で乗ってるんだよね。
なら、バイクの方が絶対に燃費も良いし早い。
特に中型（400まで）は、
１．車検がいらない。
２．駐車場代がいらない。
３．保険はただみたいなもの。
４．燃費リッター40キロ
５．100キロまで出るから、早さには困らない。
っていいことずくめ。
これで雨が、見てくれ良く雨まで防げたら、最強だと思う。
バイク毛嫌いしてる奴結構多そうだけど、大人が普通に利便性を考えて乗る場合、
悪くない、っていうか物凄く良い乗り物だと思うぞ。
378:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:17:07 NHHrJySg0
バイクは転んだ時がやばい
379:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:18:03 34H4yz640
高速道路通行禁止でいいよ
380:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:20:10 UmEVK+jS0
>>368
俺は>>356じゃないけど
発進中に右後方から入られたら避けられないこともあるだろ。
車には多かれ少なかれ死角がある。
そこから飛び込まれたら注意してたって気がつかない。
法令上は当然車の過失になるけど死ぬ気満々で入られたら俺だって100%かわせる自信はないな。
381:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:20:11 BZGETlzQ0
>>377
実際に400Underクラスだと何が候補に挙がるよ？
400SFは入らないからな。
FTRかセローあたりか？高速でついていけなさそうだし。
車検覚悟で400SFが妥当？
あと事故起こしたときがまずい。
382:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:22:25 jowqMMxe0
>>381
スクーターじゃね？
383:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:22:32 IeTCYVk20
>>377
車検が入らないのは125まで
250は購入時のみ必要
400は毎年だっけ？
384:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:24:26 M0dVw8j00
>>260
多分いきなり関越越えとか、中国道とか走ったんじゃね？w
385:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:24:44 KZoEV0Kg0
>>375
「手間が一緒」に対する反論になってないぞ
386:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:25:17 10WWtaYCO
>>470いや邪魔。事故った場合を考えると止めて欲しいね。うっとうしい。
387:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:25:53 BZGETlzQ0
>>382
バカスクはねーよ。
屋根つきならまだしも。
>>383
毎年だったかどうかは知らんが多分そう。
250ccを超えるかどうかだと車検がいる。
だからVTR250は249ccだったりする。
388:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:25:58 jIDvid1b0
料金は四掛けでもいいくらいだが、座席数を考えて半額にすべき。
世界一のバイク生産国だってのにバイクの文化が成熟しないのは
嘆かわしい。
389:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:26:40 idB+raLvO
そもそも大型バイク自体が不要
390:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:26:42 m0TU5vHO0
>>470いや車邪魔痔こった場合破壊力半端ないね。走行音うるせえし。
391:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:26:50 nQx6JrFF0
>>368
まあお前はアレだ。
ぶつけられて死んでから「あの車が後方確認しないのが悪い」と
怨んじゃうタイプだな。
他人は全員信じられないと思いながら運転しないと、自分の身は
自分で守れないよ。
392:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:27:24 9/yBIKva0
高速歩行者道作ってくれ
393:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:27:28 OD3n5z+n0
>>377
何か微妙に違くね？
394:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:29:04 jowqMMxe0
>>385
「料金設定に影響するような手間か？収集係の親父に幾ら払ってんだよ。」という反論でいいのかな。
>>387
スクーターは変な改造せず普通に走る分にはいい乗り物だぞ。
高速で８０～９０ペースで巡航する分には十分だし、なにより荷物を載せられるのがありがたい。
395:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:29:33 10WWtaYCO
>>386安価ミスった。>>370でした。
396:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:30:04 UmEVK+jS0
>>377
１．車検がいらない。
> 400ccクラスはあります。
２．駐車場代がいらない。
> 車ほどじゃないけど必要です。最近は特に取り締まりが厳しく路駐はよくキップ切られる。
３．保険はただみたいなもの。
> 任意に入れば400ccで年３～４万くらいだったかな。入らない人多いらしいけど。ただって程じゃない。
４．燃費リッター40キロ
> 400ccじゃ40キロは無理。20～25キロ/Lくらいが平均じゃないかな。
車より経済的なのは確かだけどね。
397:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:31:13 jowqMMxe0
>>392
お前何㌔で歩くねんｗ
398:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:33:13 IHFTAgdI0
>>391
いやいやいやそりゃ逆でしょうに。
そう思うからクリープでぶつけて文句言ってんでしょ？
見てないところに突っ込んできたんだから、突っ込んだ方が悪いってのは、
>他人は全員信じられないと思いながら運転しないと、自分の身は自分で守れないよ。
あ、俺は無謀に突っ込んだりしないよ。無謀運転はバイクだろうが車だろうが反対。
399:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:33:32 IeTCYVk20
>>377 改正
特に中型（250まで）は、
１．車検が1度のみ。
２．駐車場代が車より安い。
３．保険は車より安い
４．燃費リッター20キロ
５．流れに乗るには十分の瞬発力と最高速
っていいことずくめ。
400:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:33:54 sp2DwnPh0
国産四社ってｗｗｗ
世界のバイク業界のトップだろこいつら？すげー圧力だな
401:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:35:43 IeTCYVk20
>>398
もういいだろｗ
402:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:36:17 8gpna9IU0
>>399
車検制度そのものがないんだよ。シッタカはカエレ
403:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:36:30 UZNwK+oEO
空冷400を13㌔押して歩いた 17の夏
まぁガス欠なんだけど…
404:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:37:00 fxIYdaeQ0
車で乗ったらええやん？
405:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:37:06 jowqMMxe0
>>399
悪いところ。
・寒い
・暑い
・雨に濡れる
・荷物があまり積めない
・服装を選ぶ
・メットが鬱陶しい
406:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:38:17 BZGETlzQ0
>>405
とりあえず雨は大敵だよね。
通勤に使えるところと使えないところあるし。
Bigスクーターは使えるのかな…？
407:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:38:30 IHFTAgdI0
>>401
うん、もういいやｗ
仲良くやろう。高速は全部タダになっちまえ。
408:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:39:21 IXmB9Kx80
>>388
じゃあ、2座席のトラックは1BOXの1/4でおけ？
409:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:39:30 m0TU5vHO0
雨の日はバイク乗らないから車も必要
410:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:40:27 IeTCYVk20
>>400
重要なのは、車も作ってるホンダとスズキが入ってることだな。
ヤマハもトヨタのエンジン作ってるし。
>>402 250未満は車検なしか。重量税と勘違いした。
250以上は車検有るだろ
411:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:42:43 JbkxttSF0
>>405
悪いところ（追加）
・うるさい
・近所の人から軽蔑される
・女にモテない
・仲間はDQNだらけ
412:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:45:55 IeTCYVk20
>>411
悪いところ。
・寒い ←服装を選ぶに関係
・暑い ←上に同じ
・雨に濡れる
・荷物があまり積めない ←車種による 車もスポーツカーは積めない
・服装を選ぶ
・メットが鬱陶しい
・うるさい
・近所の人から軽蔑される ←うるさいに関係 大きめの道に出てからエンジン付ければいい。
・女にモテない ←主観
・仲間はDQNだらけ ←バイク乗り＝DQNではない
413:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:48:35 JbkxttSF0
悪いところもう1つ追加
・警察の不審人物リストに真っ先にあげられる。
・職場等で「趣味はバイクです」というと必ず引かれる。
414:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:48:50 6uT25b4Z0
>5
ホンダ、スズキは4輪、2輪の兼業
ヤマハはトヨタの子飼い
専業はカワサキのみなんだけど、
道路行政は建築、物流の為にあるからバイクが弱いだけ。
社会を支える必然性から言えば、公道のバイクは無くても良い物。
レジャーや文化論でしか語れない。
4輪で言えば税金でサーキット作れ、
使用料下げろって言ってるようなもんだ。
415:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:51:05 A9zuqueL0
ふと思ったが
トライクの高速料金は２輪？４輪？
416:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:51:16 jiFcxfO60
>>414
カワサキは四輪の生産が少ないだけであって二輪専業ではない
乗り物以外のものも沢山作ってるし
417:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:52:23 jowqMMxe0
>>415
そもそも「２輪」だけの料金設定がない。
「２輪・軽自動車」という扱いになる。
418:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:53:06 6uT25b4Z0
>416
4輪は作ってないだろ。専業ってのはそういう事。
このスレでラケットや重工、船は含まないのは当たり前。
419:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:53:44 jiFcxfO60
>>418
四輪つくってるが。。
420:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:54:58 wMskZF4z0
ヨーロッパではバイクはエグゼクティブの健全な趣味だし
都市部ではビクスクが通勤の足として大活躍
バイクそのものに本質的に問題があるわけではない
421:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:57:12 GLXmGflZ0
>>399
無改造を前提とすれば、
利点
・燃費が良い
・排ガスがクリーン（インジェクション、触媒付はより良い）
・税金・保険が割安
・スペースを取らない（駐車等に有利）
・ランニングコストが安い
悪い点
・寒い＆暑い
・最大でも2人乗り
・天候によっては最悪
・ETCの値段が足元見すぎ
・パクられやすい
・事故等では車に比べて重症になりやすい
保安基準内なら改造も良いだろうけど、それを超えるDQNも多々いるのが問題でもある
漏れの現状は、通勤・普段の足には中型バイク、レジャー用に乗用車
足にコンパクトカー・軽で、趣味にリッターマシンってのも良いなぁ
422:名無しさん＠八周年
08/01/10 13:57:36 A9zuqueL0
＞＞417
すまん。書き方が悪かった。
例えば1000ccのトライクだと、高速料金は
軽自動車、普通車のどっちになるんだろう？
わかってもらえるかな？
423:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:00:46 LVHFMSL+O
>>418
例外ばっかあげつらうんだったら自分でスレ立てなよ
スポーツ用品なんか関係ないし
424:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:00:54 ojoAX/X+O
バイクはちょこまか邪魔だし、事故ると弱者…。
425:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:01:03 IeTCYVk20
>>414
バイク乗りが全員、走ることを目的としてバイク使ってるわけでない。
426:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:03:30 cIImWEV80
>>416
カワサキが作ってる四つ輪ってバギーだけだろ
427:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:03:31 IeTCYVk20
>>424
いまそういう流れじゃないから。
428:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:05:18 v/RsVTgaO
高速はかなり安いだろ
車検をなんとかしろ
429:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:06:52 ojoAX/X+O
>>427
だといいんだが…。
あと、なんでバイクは赤信号待ちで無理に先頭に出たがりが多いの？
バイク乗りは先頭に立ちたがり、そういう気質？
左折時とかすごい邪魔。
430:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:08:30 PP3aF/5G0
体むき出しで、あんなスピードで走るバイクって、はっきりいって罰ゲームだろ。
431:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:08:33 BZGETlzQ0
>>429
軽量だから加速がすごい。
先頭に出たほうが気持ちいいから。
432:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:10:45 QYsNbCuL0
>>429
バイクと四輪の加速が違うから、信号待ちで前に出て
青信号でバビューンって先に発進した方が、比較的安全だと
聞いたかな。
433:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:11:02 McKOmGtj0
>>429
直発進するバイクが邪魔になるくらいの勢いで左折すんのかよ。。。
434:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:11:03 /DlHvdei0
>>429
高速ネタとはあまり関係ないけど・・・、
初期加速はバイクの方がよいから。
先に行ったほうが安全という意味もある。
たらたら走るくせにすり抜けをして先頭に陣取るスクーターは、バイクに乗ってる
人間からしても邪魔
ああいうのと同一視されるから真面目にバイクに乗る人まで迷惑を蒙る
435:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:12:01 3nCDMZm90
重さで料金を決めろよ。
436:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:12:08 ojoAX/X+O
>>420
エグゼクティブだか知らないが、
スーツ姿でスクーター、群れてモロ集団通勤はかっこいくないよな？
437:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:12:39 tI3UNQE90
>>422
トライクは4輪の扱いだし、
1000ccなら軽規格から外れて普通車だろうよ。
ナンバーでわかるんじゃね？
438:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:13:40 pgUs7ZzsO
やっぱり若者多いからかな。失う物がないんだよ。
俺みたいに中年家族持ち公務員だと、スピード違反は首で新聞に載る。
スピードは出さず、無理な追い抜きは絶対にしない。
439:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:13:51 le3f6MFY0
>>431
ちんたらはしるおばちゃんスクーターも必ず出たがるねｗ
それで抜かされて、また先頭に出る。
ちんたら中央より走るからいらついたドライバーに幅寄せくらう。
ばばあは本当に学習しないね
440:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:15:09 zUTTZZYf0
最近のバイクは高いな
軽が買えるな
441:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:16:18 ojoAX/X+O
>>433
左折時、いつの間にかバイクに無理やり左横に忍び寄られてると、不快です。
442:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:16:58 O1j6xusnO
二輪の車検費用、高速料金は高すぎるよな。半分でいいだろ。
443:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:17:15 UbLiuVVZ0
こないだカーグラTVでバイクの特集やってたけど
バイク自体は車と比べると安いよなあ
444:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:17:46 MhLg6Dwy0
ていうか、なんでこんなスレはいつも
車VSバイクになるんだろうなｗ
445:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:17:54 Rwnn3Lhr0
その前に行政と連携してバイク駐車場をちゃんと完備しろ
446:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:19:52 jowqMMxe0
>>444
バイクから車への敵意はあんまりないけど、
車からバイクへの敵意は多いんだよな。
バイク乗りの多数は車も乗ってるからなんだろうけど。
447:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:20:06 /DlHvdei0
>>441
二輪車の挙動を知っている人間は、左折時にはすり抜けられない程度まで
幅寄せをします
また、左折をする前には左方向（サイドミラーの死角も含む）の確認が義務です。
448:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:20:57 IeTCYVk20
>>440
それは 四輪＞二輪 の価値観の奴だけ。
449:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:21:01 GLXmGflZ0
>>441
一応、左折時は結構前から左に寄せておけばいんじゃね？
確か教習でもそんなで教えてたはず
それでも事故ると車が悪いんだよな・・・('A`)
そこは確かに納得いかねぇ
そもそも左側からの追い越しって違法だろ？
450:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:21:07 CB4zvDPH0
>>429
先に前に出てくれた方が安全
左折時に後ろから来て「インもらった！」みたいに突っ込んで来られるのが怖い
451:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:21:28 UmEVK+jS0
>>429
横に並んでると発進時にサイドバイサイドになって怖い。
後ろに付いてるのが一番安全だけどスペースが空いてればすり抜けはしたくなる。
二輪は低速では不安定になるので前に出てスピードに乗せてしまいたいって気持ちも働く。
でも交差点が青のときすり抜けすると左折車に巻き込まれるからそれも危険。
だから赤のうちに前に出ちゃおうってなる。
452:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:22:32 T5NxDwmUO
>>412
悪いところ
・寒い ←どんなに防寒着を重ねても 15分後には｢ｻﾐ～な｣と独り言
・暑い ←夏だからといって軽装でﾊﾞｲｸに跨がれないだろ常考
・雨に濡れる ←視界が狭まり 路面も滑りやすくなり ﾊﾞｲｸにはﾁﾄ辛い
・荷物があまり積めない ←軽四で引っ越しは出来るがﾊﾞｲｸでは無理
・服装を選ぶ ←年がら年中 同じｼﾞｬｹｯﾄは痛い
・メットが鬱陶しい ←つか まともなﾒｰｶｰ品が高杉
・うるさい ←耳を塞ぐしかない ﾖﾛｽｸ
・近所の人から軽蔑される ←民間人にはﾊﾞｲｸを理解する術(ﾒﾃﾞｨｱ)がなさ杉
・女にモテない ← ﾂｰﾘﾝｸﾞ先やﾊﾞｲｸ屋でｵﾝﾅと知り合った試しがないから まんざら的を射てるんでないかい？ いやﾏｼﾞで
・仲間はDQNだらけ ←若いｸｾに 物事にこだわりすぎたり 頑固だったり... 世間の目は明らかに冷ややか それすら解ろうとしないﾊﾞｲｸ海苔は DQNと言うこと
悲しいね
453:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:23:06 IeTCYVk20
>>441
特に原付だろ？ 原付はキープレフトなんだよ。
ウインカー付けてれば、原付だって左折予定車の右側行くよ。
454:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:24:27 JWiof7p9O
>>441
不快っつーか路側帯走行は違反だろ
そんなのやる奴は大抵普通免許で原付乗ってるＤＱＮ
そして事故ると怪我して被害者面する
二輪持ちならまずやらん
と思う…
455:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:24:47 IXmB9Kx80
>>449
路側帯でもあいてれば入ってくる。
教習所では路側帯の帯は踏んだらアウトと教えられたのでそこまでよれない。
456:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:24:53 A9zuqueL0
>>437
なるほどね。THX！
V-MaxベースのトライクとノーマルのV-MaxがETCを使わずに
連続して料金所を通ったら、料金所の人は混乱するんだろうか。
457:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:25:42 IeTCYVk20
>>452 みたいなバイク乗りばかりじゃないんですよ。
458:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:26:01 McKOmGtj0
>>441
ああ、それは分かる気もする。おれはやらないけど、、
赤信号左折待ちで前に出られるのは構わないでしょ？
>>447
年寄りとか女に多いけど左折時に右に膨らんで待機する人多いよね
>>444
両方を日常的に乗る人が少ないんじゃないかな
459:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:26:48 BZGETlzQ0
>>452の前半は的を得てるんじゃない？
雨なんて大敵だし。
460:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:27:07 IXmB9Kx80
>>456
トライクは側車付二輪ではなかろうか。ナンバーは当然二輪。
免許は4輪だが料金区分は知らない。
461:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:27:18 /DlHvdei0
>>453
うむ。
幅寄せやウィンカー点灯といった左折のための予備動作もせず、
交差点に進入してからそれらをやる車がけっこういる。
それでも経験豊富なバイク乗りは、何となく分かるから早めに追い越し体勢に
入れるんだよな
462:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:27:46 6uT25b4Z0
>425
バイクは国が認可してる公共機関（JR、バス、タクシー）の代替手段としては4輪に劣る。
公益性で言ったら白バイ、赤バイ以外のバイクは高速道路に乗れなくても問題ない。
道路行政は安定した生活物資を運ぶ物流、大量の人の移動を目的としてスタートした。
故にトラック、バス、4輪がメインで、2輪がその外にあったのは当然の事で、高速道路はその最上位にある。
単車は最大2人（サイドカー付きで3人）、人が抱えられる程度の荷物しか積めない訳で、
それで高速を走る事は趣味以外の何物でもない。
これはレジャーの4輪も同じ事だが、目的に外れた使用者に対して安くするメリットがない。
463:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:30:34 IXmB9Kx80
>>462
珍しく正論だな。
大型トラックが道を痛めるから料金上げろなんて言う馬鹿がいるスレだからな。
464:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:30:57 A9zuqueL0
>>460
トライクは車庫証明も必要だし、ナンバーも乗用車と同じ白１枚（後ろのみ）だったはず。
だから、どうなのかな？と疑問に思った。
465:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:32:23 /DlHvdei0
>>462
スタート時の概念をそのまま現在にまで当てはめられてもねえ
466:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:32:45 IeTCYVk20
>>462
一番 人数も荷物も載せられないから趣味なのか？ｗ
467:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:33:51 /bxZVM56O
ナンバーを見えなくするスプレーなんだけど
希望小売価格高すぎwww
URLﾘﾝｸ(www7.airnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
468:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:36:00 goMQDHmu0
>>449
大抵の場合追い越しでは無く追い抜き、右車線の車を左車線から抜くのと同じ
つまり巻き込み事故は、左車線を走ってたら右車線から左折されて接触、と同じ扱いなのさ
教習所で習った通り、前もって一番端に車線変更しとけば吉
そうすれば突っ込まれても只の追突にしかならない
469:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:36:21 /DlHvdei0
>>464
トライク・ジャパンの情報だと、車庫証明は不要と書いてあるよ
それらの情報が古いのかな？
470:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:38:37 xybh7uD10
二輪は四輪の半分、なんちゃったら珍走団のパレードばかりになるよんｗ．
471:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:38:46 A9zuqueL0
>>469
法改正されたのかな？
車庫証明云々の話も昔の情報だから。
472:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:39:00 IXmB9Kx80
>>464
現行車庫証明は要らないそうです（どこかで法改正があったようです）。
側車付二輪だけど道交法の扱いのみ普通自動車。よって料金はわからん。
473:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:39:44 jowqMMxe0
>>470
珍走はガス代にも事欠くようだから、半額になっても有料なら高速に来ないよ
474:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:39:56 IeTCYVk20
>>470
珍走団は料金はらいません
475:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:40:05 IHFTAgdI0
左に寄せるのは、左折時にバイクを巻き込まないため。＝バイクを守るため。
それ以外のときは左を空けてサッサと通らせる。
476:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:40:27 T5NxDwmUO
>>462
だとしたら 営業ﾅﾝﾊﾞｰ車限定で通行料金が見直されてもいいのでは？
そんなﾊﾅｼは訊いた事ないけど
477:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:42:08 IeTCYVk20
まあ>>462はもっともらしいことを最初に並べて
最後に自分の考えを並べて、正当化させようとしてるものだから
478:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:42:30 6uT25b4Z0
>465
今でも同じだよ。目的が趣味の為の道路ならサーキットと同じ。
税金でサーキット作ってる訳じゃない。
公共機関の代替に老人、子供、身障者、病人、
家族1セット運べるファミリーカーが認知されてるのに比べると
バイクは公共機関の代替手段として認められてない。
そういう乗り物に対して門戸が狭い事は当たり前。
だからレジャーや文化論、個人の自由、
権利（これが一番不明瞭なんだが）の観点でしか批判しない。
479:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:42:53 /MeZOAJA0
高速は物流のためにだけあればいい
効率の悪いバイクは下道走ってりゃいいんだよｳﾞｫｹ
480:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:43:20 Vddq70tu0
>>265
これ以上挙げられたら飯食べて行けません。どうか勘弁してください。
481:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:44:13 WgREfE6n0
ホンダ（わら
482:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:47:26 rykm/Azf0
>>479
↓↓↓
>>267
483:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:47:45 6uT25b4Z0
>476
営業ナンバーでも基本的に地場の営業管区内でしか
営業できないバスやタクシーを割り引いても意味ないからね。
路線バスは人乗せて高速乗るなんて貸し切らない限りないし。
ETCの深夜割引使ってる連中の多くが物流関係者（高速バスも含む）だったりする訳で、
何だかんだ言って基本姿勢は昭和のままだよ。
圏央道だって東京を縦貫する物流車の迂回が目的で、
レジャーの促進は副次的なもんだし。
484:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:48:33 S1fAjW6UO
ninja250Rマダー？
485:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:48:46 USgC0oxe0
>462，463他
朝夕の通勤時の印象だと、たとえば四輪は5名定員でも殆ど1人か
多くて2人しか乗ってないぞ？バイクの定員2名に対してその点で
四輪が優越しているとは思えない。
また、貨物車を擁護する意見も多いが、そういう意見を言う人は
そもそも長距離貨物は一旦鉄道なり船舶を利用したほうがはるかに
環境負担は少ないのに、企業の身勝手な理由で自動車輸送中心
になっている現実も知るべきではないか？
486:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:48:55 GLXmGflZ0
>>468
でも安全運転義務違反で切符切られた事あるよ
1車線には1台が基本！って説教された
そーいやあれ以来、スリ抜けはやったことないなｗ
487:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:50:52 6w4LiKoJ0
バイクなんてとろくさいのが高速道路を走るってのがそもそもの間違い。
488:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:51:36 2VRTL/Le0
バイクは不良の乗り物。
乗ったらあかんで！って昔言われたな。
489:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:52:44 IeTCYVk20
>>485
なんか、知ってるけど、わざと無視して意見述べてる感じじゃない？
なんか、まとも9割極論1割ぐらいで、なんかうざったいな
490:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:54:55 Yamr200h0
>>479
>>267 >>267 >>267 >>267 >>267 >>267
渋滞の原因は四輪だろ？ｗ
491:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:55:20 nCOFlIua0
>>429
バイクの加速力は車以上
信号が青になった時、バイクがさっさと消えれば後続の車も安全に発進出来る。
車に追突される可能性は0
逆になると発進の遅い車を待ってからバイクが発進する
しかもバイクは加速力にすぐれているのに車はずっと遅いまま。
追突の危険性が1%以下でも0じゃない。
バイクが前に出るのは自分自身の安全と後続の安全の為。
まぁ好意的な解釈なんだけどなｗ
492:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:55:45 /DlHvdei0
>>488
あるあるｗ
夜に急に仕事が入ったので、バイク・自転車車庫で出かける用意をしてたら
「集会ですか？」
と言われたことがあったｗｗ
そのとき乗ってたのはVFR750（白）だったから余計に可笑しかったｗ
493:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:57:56 IXmB9Kx80
>>485
だから4輪と2輪は同じ料金でいいでしょ、より高くしろなんて言ってない。
物流貨物の自動車への移行は企業の身勝手な理由じゃなくて物流の効率化要望に応えた
エンドユーザーへのサービス向上から来ています。昭和前期あたり鉄道貨物にたよっていたのは
車両が現在に比べてあらゆるめんで脆弱だったことと道路の整備を待っていたための過渡期の
お話ですよ。
そんな理由ならまずあなたが2輪あるいは4輪の使用をやめて公共交通機関を利用してから言う
べきでしょう。
494:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:57:57 jowqMMxe0
>>492
誰に言われたんだよｗ
俺、白バイモデルのVFR欲しいんだよな～。
なんで市販しないんだろ。
495:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:58:27 CNz8wfkw0
1台での利用可能人数から考えると
むしろ高くするべきかと、環境負荷的に考えて…。
496:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:59:04 Yamr200h0
>>429
> 無理に先頭に出たがりが多いの？
無理に出るのはどうかと思うが、赤になってすぐなら
とっとと前に出るよ。それとも、四輪と一緒に車列の中にいて欲しい？
以前、四輪の車列に並んだら、後ろの車がクラクション連発、パッシングしてきたぞ・・・
どうなんだよ？そこは。
497:名無しさん＠八周年
08/01/10 14:59:28 6uT25b4Z0
>485
「5人乗れる事」が大事であって、常に5人乗る必然はない。
朝夕満車のバスが昼間空気運んでるからって路線バスは無駄だとは言わないだろ。
正月の帰省ラッシュで家族が田舎に帰る時、大渋滞してる訳だが、
あれが全員、電車に乗るのは無理だし、ピークに合わせて鉄道会社が電車を抱えるのも無理。
自家用車は救急車の代わりに自家用車で搬送もできるし、病院の送り迎えもできる。
「○○もできる」が多ければ多ほど、公共機関の代替手段としての価値は高い。
だからスポーツカーは保険料は高いし、暇で金持ってる人間しか買わないだろ。
バイクもそれと同じだよ。嗜好品、趣味でしかない。
498:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:03:03 IeTCYVk20
やっぱ ID:6uT25b4Z0 は好かん。
お話にならないわ
499:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:03:31 IHFTAgdI0
バイク乗りがバイクしか持ってないと思ってんだろ。
500:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:04:03 /VMPjQQy0
車だったら同乗者と割り勘と言うことも可能だけどバイクじゃそうも行かないもんね
せめて半額にしてくれと言いたい
501:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:04:22 jowqMMxe0
>>497
路線バスがあてにできない地域では自家用車・バイクに頼らざるを得ないんだよ。
うちの実家は大阪の中心地まで電車で15分の距離だが、最寄り駅まで徒歩40分。
路線バスは1時間に1本なんだから。
自家用の車両（４輪、２輪とも）が公共交通機関の補完をしているのは間違いないだろ。
保険料が高いのは事故率などのせいだから。
502:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:06:06 q5HyJDPt0
四輪って本当邪魔だよな。
前あいてるのに、隣の車と並走してとろとろ走りやがって。
どけよ。
503:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:06:27 9axE5oKF0
>>499
実際バイク乗りの8割は車も乗ってるだろうにな
504:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:06:28 /DlHvdei0
>>494
同じマンションの住人ｗ
そういう目で見る人もいるんだな、といろんな意味で教わった気がした
>>498
運送・物流が第一という考えのようだから、逆に大型車の料金は安くしろいう
意見の持ち主かもしれないね
人の意見はいろいろだけど、議論はしたくないな。平行線。
505:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:09:59 z3eVrkEs0
道路負荷の観点でいれば２輪は軽量だから安くてあたり前。
本来通行料は道路を傷める重量に比例させるものだよ。
道路を酷使するトラックは乗用車に比べ格安すぎると思うけどな。
506:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:10:35 USgC0oxe0
>493
もちろん公共交通機関はできる限り利用しいる。
正直、以前は自家用車の利便性に頼っていた部分もあるが、
最近公共交通機関の発達していたSF市からﾌﾘｰｳｴｰしか交通手段のない
LA市近郊に越して、もしｼﾞﾌﾞﾝが自動車を運転できなくなったら、
この町でこの先どう生き延びていけるのか本気で不安になった。
それに比べ都市部を中心とし公共交通機関の充実したﾆｯﾎﾟﾝの豊かな
移動手段は本当にかけがえないｲﾝﾌﾗだと確信した。
一方、鉄道か過渡期の交通手段であるなんていう暴論に近い意見に
敢えて反論するが、同じ熱量でどれだけ多くの人間又は貨物を移動できるか
に対してちゃんと理論武装してからそういう意見を述べてもらいたい。
今や自動車社会のｱﾒﾘｶですら多くの貨物があなたの言う「過渡期」の
鉄道輸送にｼﾌﾄしつつある。
507:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:13:19 yWW+han60
>>488
郵便配達のおっちゃんも不良なのかｗ
508:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:13:32 Yamr200h0
>>485
乗員定数いっぱいに乗っているなら、それは良いと思うが？
509:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:14:38 0ini2gdj0
何十トントラックに対してバイクなんて物は
ボーリング場でピンボール転がす程度のダメージしか無いのだから
安くされるべき。
510:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:14:54 jowqMMxe0
>>507
バイクとカブは別の乗り物と思ってるんじゃないかな。
511:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:15:56 GLXmGflZ0
>>497
郵便・警察・配達などで大活躍のカブもたまには思い出してあげてください！＞＜
郊外では公共機関も乏しいので、車・バイクは生活必需品だし、
都市部でもバイク便は非常に便利に使わせて頂いております
512:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:17:44 /DlHvdei0
>>510
スクーターは自転車の延長と思ってる奴もいるな
さらにその延長でビッグスクーターに乗ってる奴もいる。
歩道を走るな！
513:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:18:52 z3eVrkEs0
>>497
バイクの実用価値は都会でこそ発揮される
趣味と言い切る田舎ものにはわからないだろうけど
514:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:19:54 xxlG+LHfO
高速の出口付近の左側追い越し(出口が右の場合は右側追い越し)は、マジで勘弁してくれ。
515:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:22:54 73slVPYS0
車輌価格も安いし、駐車場代かからないし、保険も安いし
車に比べたら遥かに若者は所有しやすいんだけど、
バイクの高速走行だけは、マジお勧めできない。
死ぬよ。
金の変わりに命を危険にさらしているようなもの。
テクニックだけでは絶対カバーしきれない。
516:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:23:00 wOTAoYuH0
バイクの通行料金は据え置きでもいいが、
速度制限を無くして欲しい。
300km/hを、ドコで出したらいいんだお！
517:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:24:13 /DlHvdei0
>>516
サーキット
これは２輪でも４輪でも同じ。
518:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:24:49 IXmB9Kx80
>>506
超ロングなら鉄道が有利ですが日本の地形を考えればトラック輸送が主たる物流に
なるのが当然でしょ。大手のセメント会社なんかわざわざ専用道路を引いて輸送して
るぐらいです。
アメリカはたかが同州内の輸送とかでも鉄道にシフトしているんですか？
519:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:25:22 jiFcxfO60
>>516
つくばを借り切る
520:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:26:25 USgC0oxe0
>497
501の人も述べているように、移動手段の多様性や、地域性も考慮に入れて
考えるほうが現実的。ただｵﾚの意見が自家用車に非があるように読めたなら申し訳ない。
>508
なので286でアメリカのﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾚｰﾝ（ｶｰﾌﾟｰﾙﾚｰﾝ）について言及しておいた。
二人または三人乗車している場合料金を割り引く等の可能性も含めこの際
道路通行料の意味について抜本的に再考してみてはどうか。
521:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:26:39 LhgXnklQO
>>516
心の中で出せば？
周囲との速度差は事故のもとだよ。
522:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:30:22 IeTCYVk20
>>513
相手にしても無駄だよｗ
523:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:31:42 GLXmGflZ0
>>519
つくばじゃキツくね？
関東近辺なら富士くらい？
関西地区なら鈴鹿？
524:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:34:00 USgC0oxe0
>518
ﾓｰﾀﾞﾙｼﾌﾄについては種々のﾃﾞｰﾀもあるようなので
ご自身で検索して調べられるといいと思うが、例えばLAでは
この20年の間に主に渋滞解消のため4本の鉄道が開通し、この事情は
他の都市部でも同じような動きが見られる。
またﾛﾝｸﾞﾋﾞｰﾁの港に直結するUP鉄道貨物駅もｺﾝﾃﾅ埠頭に新規に引込み線
が設けられ、またﾄﾗｯｸの流入制限等も行われ、着々と鉄道の再利用が
模索されている。地球温暖化への市民の視線も年々厳しくなるおり、
実際目で見ればﾃﾞｰﾀ以上の変化への期待が感じられるのだが。
525:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:41:04 IXmB9Kx80
>>524
結論としては現在日本では鉄道輸送より低コスト高効率なトラック輸送を高速料金
値上げ等で効率を下げ鉄道輸送へのシフトをうながし、空いた高速道路を利用する
二輪車の料金を割引して、そのつけは普通自動車に回せばよいということですか？
将来的に内燃機関に頼るあらゆる移動手段を今より減らした方がいいというのは私も
大賛成なのでそれは別にいいんですが。
526:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:43:07 lLlHBXBv0
２輪は無料にしろ。
527:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:43:40 6uT25b4Z0
>501
下道走る分には、生活環境に合わせてバイクに乗ろうが
自転車に乗ろうが自由だけど高速道路は違うって事だな。
家庭の事情で家族を全員、遠方に移動させる時（帰省など）、
自家用で高速を使う場合、家に車とバイクがあったら
移動中の悪天候に左右されない＆病人や子供も運べる車を選ぶだろう。
デカイ病院が高速のインター脇に多いのも搬送の為だったりするんだが、
バイクに病人乗せて移動できないが、自家用車なら代替できる。
バイク乗って高速に乗る時、そこに公共機関の代替や公益性を主張できれば
価格を下げて運行させる事の価値が認められるかも知れないが、
標準状態で手荷物と二座席しか運行できない以上、まず無理だろうって事。
そういう意味では4輪というセグメントに属してるというだけで
荷物も人も積めない2座席のスポーツカーは恵まれてるんだな。
528:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:43:48 9VI/+DUaO
逆に料金を3倍くらいにしたら高速でのバイク事故減るんじゃね？
529:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:49:19 KkUTjovf0
すり抜け怖いから、
高速道路を走るバイクには、前輪と後輪に、幅２ｍくらいのバーを取り付けるべし。
これですり抜けも出来なくなるし、ちゃんと車の後についてくれるようになるだろ。
530:名無しさん＠八周年
08/01/10 15:49:42 USgC0oxe0
>525
ﾄﾗｯｸ輸送が低ｺｽﾄなのは認めるがそれはあくまで先にも述べたとおり
企業の論理で、劣悪な運転手の労働環境さらに自然環境に対する激しい
負荷を考えれば高効率という言い方は如何かと。
さらに昨今の原油価格の高騰はﾄﾗｯｸの低ｺｽﾄ性も既に脅かしている訳だし。
一方主に人一人ないし最大でも二人を運ぶことの多い乗用車を通行料金が
低廉に設定される事で二輪車がいくらかでも代替できれば、少なくとも
今よりは環境負担は少なくなるでしょ？そうすれば二輪車ﾒｰｶｰも、21世紀に
相応しいもっと利用しやすい二輪の形を提案してくるかもしれないし。