【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が2008年度予算案へ対案 予算の透明化を狙うat NEWSPLUS
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が2008年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う - 暇つぶし2ch549:名無しさん@八周年
08/01/09 21:36:27 /Q3zAF7z0
>>536
財政投融資機関は旧特殊法人。全ての独立行政法人が当てはまるわけではない。

そもそも、特別会計の改善をうたうのなら、このあたりの特別会計を一般会計化すればいいこと。

>国営土地改良事業特別会計
>道路整備特別会計
>治水特別会計
>港湾整備特別会計
>空港整備特別会計

それが独立行政法人全廃(旧国の機関を含む)となるのは、あまりにも杜撰。

550:名無しさん@八周年
08/01/09 21:39:16 eFub0Nqz0
>>548
世界各国から紙幣の印刷を受託している、
技術水準が高く評価されている民間企業が
欧州にあるんだけど。

民間だから機密保持ができない、ってちょっと単純すぎるよ。

日本の紙幣印刷に採用する技術は保守的で
欧米先進国よりちょっと遅れぎみだから、
他国の印刷を受託できるくらいがんばってもいい。

551:名無しさん@八周年
08/01/09 21:46:06 Q6bHH4CO0
日本の紙幣印刷に採用する技術が
保守的で欧米先進国よりちょっと遅れぎみとか。
どれだけ、欧米諸国の印刷技術はすごいんだよ。

そもそも、レアケースで話を進めて
その上で何の基準か知らんけど
印刷技術が遅れているから民営化するべきとか
そんなの信じて民営化するのは異常

552:名無しさん@八周年
08/01/09 21:56:10 eFub0Nqz0
>>551 そうじゃなくて、

  公務員「じゃないといけない」

範囲は皆が思っているほど広くない、って言いたいだけだよ。

あと、(旧)大蔵省印刷局は、別に紙幣だけを刷っていた訳じゃなくて
○×白書や官報とか、だれが刷っても構わないような本の印刷も多かったよ。

553:名無しさん@八周年
08/01/09 22:08:13 x612fCf7O
>>549
それも含めて、何を以って特別会計の改善か、という事が議論の対象に毎回なってるだろ
で、結局官僚のいろいろな抵抗で骨抜きになる訳だ
そもそも独法も特法も財政投融資、特別会計、相互借入、民間からの資金調達で実態がどうなってるのかさっぱりわからん

だからまず特別会計廃止だよ
特別会計を廃止しない限りいくら周りを埋めた所で、特殊法人、独立行政法人の実態はさっぱりわからん

その後に公共性、採算性、将来性を勘案しどんな枠組みにするかを国会で議論すりゃいい
特別会計の実態を理解してる奴などいないだろ

554:名無しさん@八周年
08/01/09 22:11:13 bowq0o7L0
>>532
早期退職を禁止じゃなくて早期退職勧告を禁止だ。
あんたら自民党員のオツムの中は、なんか腐ったフィルターでも入ってんのか?


555:名無しさん@八周年
08/01/09 22:16:58 oFKWu1aT0
>>545
去年の選挙前に散々報道されてたよ。見てないの?
民主党マニフェストに書かれてたから、各局で取り上げられてたと記憶してるんだけど。

>>1の記事の時点では「法案を、提出する『方針を固めた』」というだけで、大々的に
報道されるような段階を迎えていない。
常識的に考えれば、テレビで大きく扱われるとすれば「法案が、提出された」後でしょ。

556:名無しさん@八周年
08/01/09 22:18:05 eFub0Nqz0
>>554

自民に「利権ゴロ」のレッテルを貼るのは別にいいけど、
ミンスに「自治労・日教組の犬」のレッテルを貼る方が、
はるかに簡単なんだよな。

あいつら、何かと公務員を増やしたがるし。

557:名無しさん@八周年
08/01/09 22:20:32 x1BWdOqR0
独法はそりゃ官公庁の機能の独特な部分を担うものだから、
必要に応じて潰して良いとはいううものの、
「原則廃止」
って何だよ。必要か不要かを吟味することも出来ないのか。
あほか。

558:名無しさん@八周年
08/01/09 22:22:30 TRCPQ0aP0
漏れは日本新党か民主のどちらを支持しようか考え中。自民も嫌いではないだのだが・・・。
あまりにも社会保障を打ち切りすぎた。

559:名無しさん@八周年
08/01/09 22:28:49 /Q3zAF7z0
>>557
民主党の案では一旦全廃するとのことです。これは一旦全員解雇するとも読めますね。

URLリンク(www.dpj.or.jp)
直嶋議員は、独立行政法人の改革について、閣議決定にゼローベースで見直しとある以上、民主党が準備している一旦全廃、3年かけて本当に必要なものかどうかを全面的に見直してはどうか、と質した。首相は、ゼローベースは精神であり、「いきなり全廃はできない」と答えた。

560:名無しさん@八周年
08/01/09 22:29:48 C1ww6utn0
朝日の「報道ステーション」すら、取り上げない
正論は報道されないのか!

561:名無しさん@八周年
08/01/09 22:31:31 sd6AvMTV0
・予算の透明化・流動化
・特別会計に充てられていた予算の削減方向

くらいしか読み取れないんだけど、過剰に批判してる奴は何を見てるの?
どうやったら【組織の廃止】という具体的な話になるんだか
方向性しか示してないはずなのに決定と考える奴は、国語のテストの点は悪いだろ?
ちゃんと日本語を理解せずに妄想してるからだぞ

0か1しかない安物コンピュータ以下の脳味噌を直しとけよ

562:名無しさん@八周年
08/01/09 22:31:37 /2phdPwv0
つーか なぜわざわざ独法が出来たかを考えてみれば答えは簡単だw いまとなってはムダだから

解体してムダを省いて、必要な組織は所轄省庁の管理下に置くだけのことだろーなw

つまり元に戻るという事じゃねーかw 統合もあるだろうし雇用形態も変わるだろw

役人になるわけで、「客観的な筆記試験」が行われて適性を見て再雇用だろねw

563:名無しさん@八周年
08/01/09 22:38:19 x612fCf7O
>>557
だからさ、組織を解体するんじゃなく現在の枠組みを変えるだけ

もちろん(議論が紛糾するだろうけど)要らないものは無くなる
要るものは一般会計から何かの名目で運営費がでる
天下りで中間マージンが官民癒着構造に掠め取られる事を防ぐ為に天下りも禁止
単年度主義に馴染まないものは基金をつくればいい(これが今で言う財投になるだろうけどこの辺はどーすんのか議論の余地がある)

要らないと思ったら予算を政治家が削ればいいだけ
官僚が握る財布を持たせない

564:名無しさん@八周年
08/01/09 22:44:01 oFKWu1aT0
>>562
「なぜわざわざ独法が出来たかを考えてみ」たことがあるのかな?

「必要な組織は所轄省庁の管理下に置」いていた時代は、コスト削減意識などを
欠いた放漫な運営によって、莫大なムダ使いを産んでいたんだよ。

国営化、「つまり元に戻るという事」とは、個々の事業で赤字垂れ流しでおkという
状態に戻すということでもあるんだよ。

565:名無しさん@八周年
08/01/09 22:44:34 WG6cdx4A0
今ある独法が官僚にとって一種の既得権益になってるんだろうな
そこを一回全部潰して、必要なものだけ形を変えて残す・・・というのはアリかも

とつぶやいてみる某独法職員

566:名無しさん@八周年
08/01/09 22:46:08 DLqPpliY0
>>564
独法できても赤字垂れ流しなのはスルーですか?

567:名無しさん@八周年
08/01/09 22:51:01 HlMmvvBr0
>「必要な組織は所轄省庁の管理下に置」いていた時代は、コスト削減意識などを
>欠いた放漫な運営によって、莫大なムダ使いを産んでいたんだよ。

まるで独法にはコスト意識があるとでも言いそうな勢いだなw

568:名無しさん@八周年
08/01/09 22:55:07 x612fCf7O
>>562
本当は無駄じゃないんだけどね

天下りによる官僚支配と不透明な運営(収支報告はしても国民に実態は全くよく分からない)で結局何にも変わらない


という事で、はいやり直し
まあ何はともあれ本丸であり元凶は特別会計と天下り
ここに手を突っ込まないと何度看板付け替えても何にも変わらない事は間違い無い

569:名無しさん@八周年
08/01/09 22:57:27 a2l9lsFX0
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570:名無しさん@八周年
08/01/09 22:57:35 /2phdPwv0
つーか 公務員としての既得権を失うかわりに

比較的自由な運営ができるからということで、スタートしたんだが

自由と既得権を両方もとめてるから解体したほうがよいと

いわれてるだけだと思うけどねw コストなど二の次だろw

571:名無しさん@八周年
08/01/09 22:58:29 GifenDhw0
独法に天下った連中が高給もらって、介護の現場で働いてる人たちが薄給ってのは
どう考えてもおかしいわな。

572:名無しさん@八周年
08/01/09 22:59:14 zjnkhAtn0
>>561
あと、一円でも横領したら死刑で全財産没収とかにしないとだめだろ

573:名無しさん@八周年
08/01/09 23:21:52 3gjKCDKa0
いわゆる、「なんとか協会」系の無駄組織を潰すということ。
車検ひとつとっても、そう。

公務員より仕事をせず、責任もなく、身分保障され、高給 という組織。

これなくすと、セカンドライフをエンジョイするつもりだった公務員から総スカン食らうだろうが、やれ!

574:名無しさん@八周年
08/01/09 23:22:33 /2phdPwv0
まー よく天下りが問題にされるけど、そんな例外的な連中ではなく

本当の問題は組織の硬直性を変えず保身を求める一般職員だということだねw

575:名無しさん@八周年
08/01/09 23:25:22 2309crIB0

特別会計の「財務情報の開示」は、超ザル法になっています。
財務情報は、財務大臣が決めた「項目」を公表する、という法律になっています。
官僚しか知りえない「項目」にカネを移されていた場合、公開されないことになります。
財務大臣がグルだったら、確実に隠蔽されますし、もしバレても「知りませんでした」で済んでしまいます。

「全部公開しろっつーの、隠していたら親族含めて身包みはがすぞ!」という法律になっていないといけないはずなのに。
こういう超ザル法を作っている時点で、自民党と官僚はグルとしか思えません。


特別会計に関する法律(平成十九年三月三十一日法律第二十三号) 「特別会計に関する法律」
第七節 財務情報の開示 第十九条 第二十条
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

特別会計に関する法律施行令(平成十九年三月三十一日政令第百二十四号) 「特別会計に関する法律施行令」
第八節 財務情報の開示 第三十六条 第三十八条
URLリンク(law.e-gov.go.jp)


576:名無しさん@八周年
08/01/09 23:25:23 3gjKCDKa0
退職金の二度取り、三度取りの温床だよねw

これがあるから公務員はやめられませんw という純和風の組織w

577:名無しさん@八周年
08/01/09 23:31:58 JvHnvluW0
次の衆議院選挙のテーマは特別会計だね。この中の無駄な部分は徹底
的に廃止するつもりでいかないと。

日本の経済はほとんど成長が止まっているのに、このセクターだけア
ホみたいに赤字を積み上げている。これこそ本当の売国奴だろう。

578:名無しさん@八周年
08/01/09 23:32:32 2xXS6mG/O
>>575

そもそも自民党は、特別会計・独立行政法人の廃止なんか
やりたくないだろ?

自分達の利権でもあるんだろうから…

579:名無しさん@八周年
08/01/09 23:34:55 497mMD5d0
6年間は株価は下がる


580:名無しさん@八周年
08/01/09 23:37:35 3gjKCDKa0
>>577
これが金を吸い取って、日本経済を衰退させてるな。


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