08/01/09 12:08:50 yK2I/AYh0
日本の独立行政法人一覧
文部科学省所管
独立行政法人国立特別支援教育総合研究所
独立行政法人大学入試センター
独立行政法人国立青少年教育振興機構
独立行政法人国立女性教育会館
独立行政法人国立国語研究所
独立行政法人国立美術館
独立行政法人国立文化財機構
独立行政法人国立科学博物館
独立行政法人教員研修センター
独立行政法人科学技術振興機構
独立行政法人日本学術振興会
独立行政法人理化学研究所
独立行政法人宇宙航空研究開発機構
独立行政法人日本スポーツ振興センター
独立行政法人日本芸術文化振興会
独立行政法人日本学生支援機構
独立行政法人物質・材料研究機構
独立行政法人防災科学技術研究所
独立行政法人放射線医学総合研究所
独立行政法人海洋研究開発機構
独立行政法人国立高等専門学校機構
独立行政法人大学評価・学位授与機構
独立行政法人国立大学財務・経営センター
独立行政法人メディア教育開発センター
独立行政法人日本原子力研究開発機構
282:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:09:18 yK2I/AYh0
日本の独立行政法人一覧
厚生労働省所管
独立行政法人国立病院機構
独立行政法人国立健康・栄養研究所
独立行政法人労働安全衛生総合研究所
独立行政法人勤労者退職金共済機構
独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構
独立行政法人福祉医療機構
独立行政法人国立重度知的障害者総合施設のぞみの園
独立行政法人労働政策研究・研修機構
独立行政法人雇用・能力開発機構
独立行政法人労働者健康福祉機構
独立行政法人医薬品医療機器総合機構
独立行政法人医薬基盤研究所
独立行政法人年金・健康保険福祉施設整理機構
年金積立金管理運用独立行政法人
283:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:09:33 yK2I/AYh0
日本の独立行政法人一覧
農林水産省所管
独立行政法人農林水産消費安全技術センター
独立行政法人種苗管理センター
独立行政法人家畜改良センター
独立行政法人水産大学校
独立行政法人森林総合研究所
独立行政法人農業・食品産業技術総合研究機構
独立行政法人農業生物資源研究所
独立行政法人農業環境技術研究所
独立行政法人国際農林水産業研究センター
独立行政法人水産総合研究センター
独立行政法人農畜産業振興機構
独立行政法人農業者年金基金
独立行政法人農林漁業信用基金
独立行政法人緑資源機構
経済産業省所管
独立行政法人製品評価技術基盤機構
独立行政法人経済産業研究所
独立行政法人工業所有権情報・研修館
独立行政法人日本貿易保険
独立行政法人産業技術総合研究所
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構
独立行政法人日本貿易振興機構
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人情報処理推進機構
独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構
独立行政法人中小企業基盤整備機構
284:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:09:48 yK2I/AYh0
日本の独立行政法人一覧
国土交通省所管
独立行政法人土木研究所
独立行政法人建築研究所
独立行政法人交通安全環境研究所
独立行政法人海上技術安全研究所
独立行政法人港湾空港技術研究所
独立行政法人電子航法研究所
独立行政法人海技教育機構
独立行政法人航海訓練所
独立行政法人航空大学校
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
独立行政法人国際観光振興機構
独立行政法人水資源機構
独立行政法人自動車事故対策機構（警察庁にも所管）
自動車検査独立行政法人
独立行政法人空港周辺整備機構
独立行政法人海上災害防止センター
独立行政法人都市再生機構
独立行政法人住宅金融支援機構（所管省庁は国土交通省及び財務省）
独立行政法人奄美群島振興開発基金
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構
環境省所管
独立行政法人国立環境研究所
独立行政法人環境再生保全機構
防衛省所管
独立行政法人駐留軍等労働者労務管理機構
285:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:09:57 edilAPEs0
>>266
公務員は元から自民支持だから無問題。
自民政権下で、人事院がなぜ毎年毎年公務員給与を上げられたかを
一度考えてみるのがお奨め。
286:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:11:43 pql7EeK60
民主党はアフォな政策するな。
独立行政法人改革でゼロ回答とかふざけた自民党議員と官僚の特権だけ剥奪すればいいんだよ。
287:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:13:33 rnv/3F8u0
>>286
>>61を読んだけど、それだけじゃすまんと思うよ
288:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:14:44 6oD2BB7r0
>>286
全然アホじゃない。
独立行政法人の中で本当に必要な物だけは国がやればよい。
すぐ大きい政府にするのかって馬鹿が沸くが、今は形だけ小さい政府にして、独立行政法人に税金垂れ流しじゃないか。
289:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:14:53 AqaP+Ky90
>244
> ・独立行政法人は廃止するといっているが、業務自体を廃止するとは言っていない
> →独立行政法人の職員は、現状の「みなし」公務員ではなく、
> 正規公務員として自治労完全復帰！！！
独行って、元々が国の機関が独立したり特殊法人からの移行だから、自治体の労働組合とは
関係ないのがほとんどだけど……。
> なんで、そこまでして自治労の肩持つんだよ。旧社会党並だな。
つか、なんでそこまでして無関係なものまで自治労にくっつけたいの?
それしか批判の論拠がないから?
290:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:19:05 pql7EeK60
アフォな政策ってのはこども手当てとかの話で
一般会計化はぜひやって欲しい
291:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:21:10 6oD2BB7r0
>>290
こども手当てがそれほどアフォな政策とは思わんが。
農家補助についても。
自民案と比べてみなよ。中間搾取がないだけ随分マシだろ。
効果があるかないかはやってもない段階で結論を出すのは早すぎる。
292:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:23:26 rnv/3F8u0
>>285
そういえば、知り合いの（友人とは思ってない）の公務員（国家だったか地方だっけな）が
この間の参院選で、自民を褒めるんで、「おめえ、公務員組合は民主支持なんじゃね？」って
聞いたら、あんな裏切り者って言ったんで、何かあったんだなと、今になって思う
293:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:24:07 W9n+jucA0
まぁ自民がひどすぎなだけだしな
294:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:25:19 rrW7E6C10
独法改革を潰した公明党や福田自民党は嫌われているから
民主党をムリヤリ叩いても支持率は回復しない。
【独立行政法人】廃止・民営化法人名を削除 有識者会議報告書【改革案】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 冬柴国土交通相に続いて若林農相もゼロ回答、独立行政法人の整理合理化計画取りまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に 独法改革、結論先送り 「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
295:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:25:57 JEIK4HsE0
>>292
公務員が全て労働組合に加入してるわけじゃないだろうし。
296:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:26:05 oF7Vtd7G0
ここ数年で暮らしは本当に悪くなった。
売国したのは自民政治であると、国民はすでに実感ずみ。
とにかくいまの体勢を変えたい、という流れは変えられないだろう。
297:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:26:33 AsFjh8k+0
独法職員って公務員より給料高いんだよな
298:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:28:14 JEIK4HsE0
>>297
「平均」だけで語ると実態を見失うってこともある。
研究所系の独法だと、もともと事務員より給与の高い研究員が多かったりするわけだし。
299:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:28:50 /IaVVTlo0
やるじゃん民主党
300:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:32:48 Wv+JzHjo0
特別会計って200兆円くらいあるんだっけか？その内の為替介入資金なんてもういらねえだろ？
どうせ米国債買って朝貢するだけのもんだし。日本が困っても売れない資産持っててもしょうがねえだろうに。
米国民が納める税金を替わって日本人が納めてるようなもんだ罠。
90年代のように円高㌦安になれば大損こくのがわかってるのに。
消費税還付システムと言い、輸出企業をそこまでして優遇しても
最近じゃ害人株主に対する配当金増やすばかりで従業員や下請けにも利益還元しやがらねえし。
まさに上納金の二重取りだ罠。
おかげで企業業績アップ→従業員や下請けに還元・法人税収アップ→
国民の購買力アップ→個人消費増→更に企業業績アップ
と言う自律的な景気回復サイクルが完全に断たれたし。
輸出企業に対する消費税還付システムもやめろよ。
あれがあるから国内需要無視して経団連は国民虐めが出来るんだよ。
まさに日本国民はやってらんねえ状態だ罠。
とにかく政府による上納金システムだけでもやめないと。
03年～04年に掛けては1年で35兆円も介入して33兆円も米国債買ってるし。
向うはそれを原資にブッシュ減税やイラク戦争（軍需産業によるバラマキ）やって
景気回復させてるつうのによ。
そんな金あるんなら国内に使えよ馬鹿野郎。
むしられ続ける日本
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
コラム 米国を支え続ける心優しい国ニッポン‐日本は米国の金蔓!?
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
外貨準備を自由に運用できない日本の財務省
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
外貨準備が増えると日本の借金も増えるというナゾ
URLﾘﾝｸ(gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com)
「日本はなぜ負債大国になったか-3」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
「経団連が消費税に“固執”するわけ」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
301:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:33:05 rnv/3F8u0
>>295
今はしらんがその時には入ってたのかなぁ・・・
なにしろ組合員にしか払われん手当てが入って、
それで電気式の圧力鍋買ったとか言ってた
うちも圧力鍋買おうと思っていたんで話しきいてたけど・・
電気式って高いのな。嫁に話したらガスので良いって言うことで検討中
302:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:33:53 edilAPEs0
自民党には絶対できない改革だな。
やっぱ民主しかないわ。
303:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:40:04 EG24Yw0o0
子供手当て支給
→配偶者控除廃止、扶養者控除廃止、所得税「見直し」
高速道路無料化
→車1台につき、５万円課税
農家にバラマキするけど、小さい農家はつぶす方針なんだよね。
農家そのものが減ってるのに、わざわざ潰すなんて、日本の農業を壊滅させたいのか。
あと、基礎年金は年収によって減額するってのもあったな。
民主党が言ってることは詐欺ばっか。
304:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:42:05 ks1NI4vH0
で、特別会計を廃止するとどーなるの？
305:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:43:24 edilAPEs0
>>303
公務員乙ｗ
ケツに火がついてきて大変だなｗｗｗ
306:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:45:34 474INFh3O
これ公約にしたら民主勝つわ。
悔しいけど・・・
307:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:47:28 0r8dXpbn0
これはもう民主党に投票するしか選択肢は無いな
308:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:50:14 B92JH2OMO
>>303
民主のはせいぜい詐欺未遂だろ。
自民の現在進行系を止めるのが先。
309:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:54:36 rrW7E6C10
【政治】鳩山法相「自民党と農水省でやってきた品目横断は詐欺に近いと思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【民主党】菅代表代行「農業を一番破壊したのが自民党。自民のやり方では更に自給率は下がる」とバラマキ批判に反論★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
大規模農家を優遇して小規模農家を潰して
その大規模農家は米豪の超大規模農家に潰させるのが、自民党の農政。
310:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:57:14 Wv+JzHjo0
アメリカのでっかい政府は日本を始めシナや産油国と言った対米黒字国の
米国債買いで支えられてるんだよな～。
だけど産油国やシナなどは㌦下落を恐れて外貨準備金の一部を政府系ファンド
での運用に切り替えてるがな。
で、サブプラ問題で弱った米金融資本に10％もの高利で金貸して荒稼ぎしようとしてる。
日本もそこまでしろとは言わんが外貨準備金で困った時に使えない、将来㌦が下がって大損こくのが
目に見えてる米国債購入じゃ無しにもっと国民に還元する事は出来ねえもんかな？
少なくとも膨大な為替介入資金（別名米国債購入資金、上納金システム）は要らんだろ？
改革後は輸出企業を超優遇してもマクロ経済が良くなら無い構造になっちゃってるし。
出て行きたい企業はとっとと出てけば良いだけ。
出てっても乗っ取られるだけだと思うがね～。
公務員の数を半分にすればアメリカ経済は回復する。株も
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
年間１４０兆円の税金を食い潰しているアメリカの公務員を
１０分の一以下にリストラ断行すればアメリカの経済は回復する。
CCD（コストカットダウン）最優先だ。
この２０００万人の公務員は日本の米国債買いで養っている。
公務員狩りを行うべきだ。
日米の公務員数、医療費、国家予算の比較
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
なぜかマスコミには決して出てこない、アメリカの公務員数と医療費と国家予算を
乗せておきます。
アメリカの公務員の人数・・・２０００万人（平均給与６６０万円）
日本の公務員の人数・・・４２０万人（平均給与５８０万円）
アメリカの医療費・・・２００兆円（肥満で車椅子の１００ｋｇ越え糞老人が数百万人）
日本の医療費・・・３０兆円（日本の老人はスリムで自炊している）
311:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:59:20 IRAVbu3CO
廃止された独立行政法人の職員ってどうなんの？
リストラされんの？
312:名無しさん＠八周年
08/01/09 12:59:39 7I/i6Tut0
見透かされてやんのww
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
313:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:01:25 edilAPEs0
>>311
本来の意味で「独立」すんじゃねーの？
今はちっとも独立してなくて名前だけだけど。
314:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:02:20 STWVvV3i0
>>300
つまり、鎖国せよ、と？
> 輸出企業に対する消費税還付システムもやめろよ。
輸出戻し税の事言ってる？ よ～く考えれば経団連云々は陰謀論だと気付くでしょうｗ
315:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:05:30 LjKILTiG0
ついに特別会計廃止案きたか
民主党がんばれ
316:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:06:54 zP2FyA630
特別会計の意味を理解していないアホが多いねｗ
一般会計は単式簿記、現金会計なんだよ、長期収支・継続性を担保しなければ
ならない年金や保険にはそぐわない。
317:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:06:59 SgUyVWMo0
>>311
> 廃止された独立行政法人の職員ってどうなんの？
> リストラされんの？
国立病院→廃止。職員は失業。ドクターは民間病院へいくか開業医に。
国立大学→私立大学になる。東大なども名実ともに金持ちだけの学校になる。私立なので、
親のコネで入学できるようになる。
318:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:07:35 edilAPEs0
>>288
だよなあ。
学術系や医療系の独法に重点を置くならともかく、今の補助金はドブに捨ててるのが半分くらいあるしな。
319:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:07:46 x0tJUzGl0
某省の取引あった部署が独立行政法人になったんだが、
今までの古びた建物とは比較もできないような新しくてでかくて交通の便の良いビルに入っていて吹いたｗ
独立行政法人って金あるんだな
320:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:08:04 pql7EeK60
次の選挙も民主党の勝ちだね
国民は公務員改革をして欲しいと願ってる
小沢は国民のことわかってくれてるな
321:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:08:12 q+gHILKwO
わっ、犬HK民営化が実現しちゃうぞ。
これは素晴らしい。
もう一つ、再販価格維持制度の廃止もお願いしたい。
比例だけじゃなく、候補者も民主にするわ、悔しいが。
できたら、長妻を持ってきてくれ、うちの選挙区に。
322:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:12:00 vV6QuHC/O
公務員減らす方向ならいいね
323:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:12:39 pql7EeK60
ついでにTV業界も規制緩和してTV業界も引き摺り下ろして欲しい
吉本とかジャニとかうんざりだから競争させてギャラ単価下げてやれ
324:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:13:18 mLPAt7Hl0
さすが小沢だ。
民意をわかっている。
325:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:14:30 FryWikUS0
官僚の失策（ほんの一例）
文部科学省…ゆとり教育により、知性や考える力が足りないゆとり世代をつくった。人材から日本を破壊か？
農林水産省…長年の農政の失策により日本の農業自給率は悲惨な状況。
林野庁…花粉症・限界集落の主犯格。地味だが日本の国土破壊に多大な功績。
厚生労働省…言わずと知れた年金問題。薬害問題でに関しても、多くの国民の健康と命を奪った。
防衛省…事務次官による国防費のこそ泥が発覚。究極の売国奴。
外務省…多額のＯＤＡをバラマキ私腹を肥やすも、国益につながらない。
国土交通省…官製不況をまきおこした。自分達の天下り先は大丈夫か？
326:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:14:47 SgUyVWMo0
>>324
わかってねーよ！
いま、医療難民・お産難民、親のリストラで学校に行けない子供が何万人いると
思ってるんだ？＞小沢
■もしこんな政策が実現したら■
国立大学→全廃
国立病院→全廃
金持ちしか教育も医療も受けられなくなります！
327:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:15:42 pql7EeK60
消費税upばかりで特別会計廃止を言わないTV業界も日本の癌
公務員とTV業界を改革すれば日本は良くなる
328:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:23:42 oENDBGL60
>>300
輸出企業の消費税還付は別に輸出企業が得するわけではないよ。
329:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:35:00 BUc0N/Pv0
>>321
日本放送協会は独立行政法人ではないし、
NHK予算は国の特別会計じゃないから直接関係ないんだけど
330:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:39:12 EhCPJFgR0
>>326
親がリストラされたら地元の公立高校が最終学歴だろ。
そもそも大学には行ってないと思う。
国公立大学で、金持にも一律恩恵がある状態は一旦廃止して、
貧困者のみを対象とする個別の手当てを補助した方がいいだろうね。
国立病院は、、、どうなんだろ？
病院全体の数に比べて正直かなり少数でもあるし、大学病院は
補助金を湯水のように雑に使っているのも事実。
先端分野をやってる病院と地域貢献度の高い病院以外は
補助をやっぱり廃止したほうがよくねーか？
そして、最後に一言
公務員乙
331:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:39:32 pql7EeK60
NHKは自らが独立行政法人みたいなもの
NHKは改革反対派
特別会計廃止とは絶対いわないNHK
TV業界は民放もNHKも腐ってる
332:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:43:59 IMbI4yHPO
予算の透明化は結構な事だが
お前らは自由党と合併した時の金の流れと、朝鮮総連からの政治資金の流れを透明化しろ
333:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:45:46 EhCPJFgR0
>>332
朝鮮総連の既得権益を、なぜ与党で決定権のある自民党がほっておいたんだろうね。
不思議だよねｗ
334:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:46:40 Xu3oJ2FC0
こんなんやれたらすげーよ
半分でもできたら30年は支持するわ
40兆予算内に収まるんじゃないの？
335:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:48:40 xzcWsu6p0
福田が総理になった時点で民主が！とか言ってられなくなったな、外国人参政権反対だけど
民主でも保守で票ほしい政治家どんどんでてこい
336:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:50:55 kKIhTWdI0
独法の廃止ねえ
UR関連住宅に配布されてる自治体活動の記事でさ
民主党はUR廃止に反対してるってあるんだけど
337:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:55:28 oFKWu1aT0
> また、独立行政法人を原則廃止して、主に独立行政法人の人件費に充てられている
> 運営費交付金など、国の一般会計からの支出を削減する。
30万人の失業者を創出するの？
338:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:55:59 JEIK4HsE0
>>334
特会を廃止して全て一般会計に積む、とかいわれたら40兆どころではないわけだが。
年金保険料から国立病院の診察代まで全部一般会計で出し入れするんだよ？
339:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:58:03 EhCPJFgR0
公務員は失業してもいいだろ。
正直なところ。
340:名無しさん＠八周年
08/01/09 13:59:20 z75j64Na0
方向としては良いんじゃね
341:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:03:16 t3qYhCGS0
特別会計の廃止には大賛成。
一般会計だけで予算を組め。特別会計なんてあるから税金を好きなだけ積み込むんだから。
342:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:03:20 z0EWZFxi0
いきなりこんな革命みたいな予算案を３ヶ月後にやれるわけがないじゃん。
パフォーマンスとしてもいかがなもんかと
343:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:15:16 EhCPJFgR0
とにかく民主ＧＪ
無駄な独法多すぎ。
344:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:15:34 kUWtVfaXO
>>342出だしは何でもいいじゃないか。
345:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:22:05 oFKWu1aT0
>>341
その理屈はおかしい。
一般会計に、「好きなだけ税金を投じる」ことを防ぐ仕組みがあるというわけではない。
特別会計という枷がなくなったら、寧ろ個々の事業に際限なく資金を投入することも
できるようになるんだよ。
346:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:35:56 7Juud9Gz0
国立大学の独法化も文科官僚の天下り先確保と、
見かけ上の公務員削減のためだけで、研究的には意味がなかったな。
347:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:43:46 SgUyVWMo0
>>343
おいおい
独立行政法人 日本万国博覧会記念機構 URLﾘﾝｸ(www.expo70.or.jp) のように、
真に必要な独立行政法人もあるぞ？
348:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:55:27 rrW7E6C10
衆議院インターネット審議中継
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
１月９日（水）
■ＮＨＫ等「国会中継『党首討論』
国家基本政策委員会合同審査会」
１５：００～１５：４５
349:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:57:18 +F5qEm+G0
科学系の独法ってよく大学と提携してやりました、っていってるよね。
ニコ動に「赤ちゃんロボット：独法と大阪大学の提携」があった。私には大阪
大学への丸投げにしか見えなかった。
やってることがまるで＜金持ちの道楽＞だとおもった。
350:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:58:48 hIy3VC240
これが通ったら自民即死だなｗ
351:名無しさん＠八周年
08/01/09 14:58:51 ORAggo0e0
特別会計廃止ってｗ
火事が危ないから火を禁止みたいな話だな。
352:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:00:42 9cEMYDCc0
人権擁護法とか朝鮮人参政権とかいう致命的なクソ法と引き換えに
美味しそうなエサをチラチラさせて
うわーいやらしい
353:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:00:58 yPg9yjyA0
欧米の倍の給料の公務員の待遇も見直してみろよｗ
354:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:06:32 Q6bHH4CO0
1 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/01/09(水) 08:16:57
独法全廃とか言ってるが・・
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が２００８年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/01/09(水) 08:17:58
国立大学法人の運営交付金は特別会計ではない。
3 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/01/09(水) 08:21:21
正確に言えば独立行政法人でもない。
4 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/01/09(水) 08:34:58
というわけで終了
355:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:08:23 JA1Vk0Yx0
おいおい、造幣局印刷局も民営化か？
国立美術館に国立大学国立病院に理研・・・
それともこれらは各省庁直轄の管理になるのか？
356:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:09:35 Q6bHH4CO0
ああ、むしろ再国有化してほしぃ・・・
きちんとした規制のなのものに金を動かさないとな
357:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:10:57 SgUyVWMo0
>>355
国立病院→廃止。職員は失業。ドクターは民間病院へいくか開業医に。
国立大学→私立大学になる。東大なども名実ともに金持ちだけの学校になる。私立なので、
親のコネで入学できるようになる。
358:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:10:59 DwUetMUQ0
自民党が福田を担いでいる限りは、
自民党は絶対に大敗するから大丈夫だよ。
民主党がどんな致命的なミスを犯しても、
福田はそれに乗じることの出来ない男だから。
359:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:12:33 Q6bHH4CO0
というか、民主は大きな政府を目指しているんだろ
だからどんどん国有化していけばいい。
360:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:13:26 yPg9yjyA0
>>358
だろうな
361:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:15:46 rrW7E6C10
【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決 民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】民主・鳩山幹事長「政府が検討している“お金をつくる”造幣局の民営化には反対」…機密保持の観点から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋めしていた★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【独立行政法人】廃止・民営化法人名を削除 有識者会議報告書【改革案】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 冬柴国土交通相に続いて若林農相もゼロ回答、独立行政法人の整理合理化計画取りまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に 独法改革、結論先送り 「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
362:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:16:06 Q6bHH4CO0
>>357
うん？結局の所、規制を引きなおして
昔みたいにがちがちに国が管理するようになるんだろ？
それはちょっと違うんじゃないのか
363:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:17:09 EhCPJFgR0
公務員必死だなｗ
364:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:18:28 WmmxaxRU0
透明化ねぇ・・・
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
365:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:18:47 2309crIB0
独法・特殊法人が使い込んだ「借金」４１７兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収８年分の下げ圧力がかかっているので、株価が上がるわけが無い。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年もまた６兆円以上新たに「借金」をして、残高＋利払いは増え続けている。
さあ、どうする？
・このままジリ貧で衰弱死。 ⇒ 今、これ。
・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。
・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円を止めて、その分減税。
366:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:21:26 Q6bHH4CO0
そもそもだね。
改革とか言う、一連の規制緩和でなんかメリットあったのか？
ないなら、戻したほうがいいのは当たり前の話ではないか？
367:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:22:07 SgUyVWMo0
>>365
> ・このままジリ貧で衰弱死。 ⇒ 今、これ。
･･･と、財務省（当時は大蔵相）さんが、昭和５６年くらいから言ってますが、
一向に衰弱しませんなぁｗｗｗｗ
368:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:23:45 Q6bHH4CO0
>>367
デフォルトの話も10年くらい前から言っているよな。
369:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:24:28 oSfO3v0R0
必死な独法職員がいるスレですねｗ
370:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:24:40 6xc2JFxiO
領収書の開示をしない理由が政策が他の党に知られるからと言う割には、
こう言う人気取りに使える政策は進んで発表するよな。
371:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:26:49 Q6bHH4CO0
ま、いずれにしても不必要なものは淘汰して
必要な物は国有化せんと。
いつまでもお茶を濁して、先送りしては問題は解決せんよな。
372:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:30:21 2309crIB0
そもそも、この「特別会計・独立行政法人の廃止案」というニュース自体、テレビで放送されたのを見た人いますか？
これ、いつもどおり、テレビで報道されないんじゃないかな？
373:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:32:55 MuSAzy6Q0
与党が衆議院で年金流用禁止法（参議院通過）の審議を拒否してることも華麗にスルーだからね
374:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:33:48 SgUyVWMo0
>>372
マスコミは、二番煎じは新規性がないから報道しない、ってだけ。
これって、、中川秀直先生の「埋蔵金」
URLﾘﾝｸ(www.nakagawahidenao.jp)
の二番煎じ
375:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:34:36 2309crIB0
>>374
違います。（きっぱり）
376:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:37:18 2309crIB0
特別会計の「財務情報の開示」は、超ザル法になっています。
財務情報は、財務大臣が決めた「項目」を公表する、という法律になっています。
官僚しか知りえない「項目」にカネを移されていた場合、公開されないことになります。
財務大臣がグルだったら、確実に隠蔽されますし、もしバレても「知りませんでした」で済んでしまいます。
「全部公開しろっつーの、隠していたら親族含めて身包みはがすぞ！」という法律になっていないといけないはずなのに。
こういう超ザル法を作っている時点で、自民党と官僚はグルとしか思えません。
特別会計に関する法律（平成十九年三月三十一日法律第二十三号） 「特別会計に関する法律」
第七節 財務情報の開示 第十九条 第二十条
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
特別会計に関する法律施行令（平成十九年三月三十一日政令第百二十四号） 「特別会計に関する法律施行令」
第八節 財務情報の開示 第三十六条 第三十八条
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
377:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:38:59 SgUyVWMo0
>>375
「民主党は、自民党政調（バックは官僚）の考えた政策をコピペしかできない」ってこと
知らないの？
378:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:39:51 2309crIB0
みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。
その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、４１７兆８０００億円（２０００年度末）が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。
その借金は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。
『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
379:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:40:22 EhCPJFgR0
>>347
うわー
すごい独法だな
職員全員死ねばいいのに
380:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:40:41 +MpeVn1X0
民主党はもっと、しくしくと政策立案をやってほしい。
いつ腐れ政党に突っ込まれてもいいようにな。
381:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:43:19 2309crIB0
官僚の天下り先である独法・特殊法人が作った「借金」は、いつか国民が肩代わりして返すことになる。
石井紘基議員が調べた額は、４１７兆８０００億円。
財務省が公開している分は、１４１兆８１４３億円。（それでも多すぎるけど。。。）
残りの差額はどこに？
■ 18年度末 財政投融資 残高
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
382:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:43:44 pql7EeK60
規制緩和で民間に競争させる小泉改革はもう十分だ・
だけど公務員改革は進んでいない。、
公務員改革はどんどんやるべき。
383:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:45:20 MuSAzy6Q0
偉大なる首領小泉同志が「特殊法人」を「独立行政法人」にして
「改革の成果」と威張った結果がこれです
384:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:46:18 pql7EeK60
競争も規制緩和もしていない公務員が、
改革で疲弊した民間と一緒になって改革反対と言っている。
騙されるな。
公務員は改革も規制緩和もしてないぞ。
385:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:48:53 SgUyVWMo0
>>379
なにを言ってるんだ？ここは厳しい外部監査が入って高い評価を受けている「超」優良
独立行政法人なのだぞ？
> 基金業務のあり方の検討、公園敷地の有効活用を図る効率的な業務運営などの新しい
> 取り組みや、助成事業の事後評価制度の試行など適切な重点化効率化が行われ
> 万博気候の独自性の発揮が認められ、中期計画の達成に向けて順調な業績を
> あげているものと評価できる。
URLﾘﾝｸ(www.expo70.or.jp)
386:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:52:26 2309crIB0
⇒ 利益が出ない事業を、国が補助金（国民の税金）を出して、官僚の天下り先である独法・特殊法人で行うという建前。
⇒ ところが、補助金（国民の税金）の予算以外にも、利息が付く「借金」をしている。
⇒ 事業で利益が出ないのだから、「借金」の元本や利息の支払いは、補助金（国民の税金）から少しずつ返済するか、
踏み倒す（国民の税金から一気に肩代わり）かのどちらか。
ちなみに、２００３年に１２兆円踏み倒され、国民の税金で肩代わりされています。
URLﾘﾝｸ(ganjii.iza.ne.jp)
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
財務省は、国民の税金１２兆円で借金の一部を穴埋めをした（デフォルトを起こした）
事実があるにも関わらず、「健全です」と言っています。
粉飾決算でなければ詐欺になるし、詐欺でなければ粉飾決算になる。
いずれにせよ犯罪です。
「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
387:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:54:34 Q6bHH4CO0
>>384
規制緩和は必要ない。
むしろ規制を強めるべき、がちがちにして
それを確実に実行できるようにしないと
現状みたいに、無駄に血税が垂れ流される。
どちらにしても、中途半端な組織は潰すべきなことには同意
無駄でしかない。
388:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:57:53 2309crIB0
今年もまた、官僚の天下り先で６兆円「借金」してまで使い込まれる。そして数年後また、返せなくなって国民が穴埋め。
◇ 財投機関債の発行状況（１９年度 発行予定）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
公営企業金融公庫 ： ３８００億円
国民生活金融公庫 ： １９００億円
中小企業金融公庫 ： １９００億円
沖縄振興開発金融公庫 ： ２００億円
農林漁業金融公庫 ： ２３０億円
日本政策投資銀行 ： ２９００億円
国際協力銀行 ： ２０００億円
独立行政法人住宅金融支援機構（住宅金融公庫） ： ３兆６８３９億円
独立行政法人都市再生機構 ： １８３１億円
独立行政法人水資源機構 ： １５０億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構 ： １０００億円
独立行政法人福祉医療機構 ： １１２５億円
独立行政法人国立病院機構 ： ５０億円
日本私立学校振興･共済事業団 ： ８０億円
独立行政法人国立大学財務･経営センター ： ５０億円
独立行政法人日本学生支援機構 ： １１７０億円
独立行政法人緑資源機構 ： ６１億円
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構 ： ５３００億円
東日本高速道路株式会社 ： ２５０億円
中日本高速道路株式会社 ： ５００億円
西日本高速道路株式会社 ： ２５０億円
首都高速道路株式会社 ： １００億円
阪神高速道路株式会社 ： １００億円
関西国際空港株式会社 ： １１３４億円
389:名無しさん＠八周年
08/01/09 15:58:31 Q6bHH4CO0
規制緩和して起きたものと言えば、モラルハザードくらいじゃないか？
たとえば、天下りの例を取れば、それを禁止して実行することが必要だし
なぜ規制緩和で解決しようとするのか分からない。
個々の努力でなんとかなるはずがない。
390:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:02:08 2309crIB0
官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し
日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、
⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！
391:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:07:52 fgh0ABfW0
しかし自民信者が必死なスレだな。
・年金流用禁止法案 →民主党が参議院で可決するも、衆議院で自民党が放置中。
・議員年金廃止法案 →民主党が提出するも、衆議院で自民党が否決・廃案に。
・ガソリン暫定税率廃止 →道路作りたい自民は再延長を望むも、民主が参議院で抵抗中。
・独立行政法人廃止法案 →民主党が衆議院で提出・審議中。自民党は提出する気もなし。
・・・こんな現実で、自民信者はよく自民が民主よりマシとか言えるな。
どこらへんがマシなんだ？
民主は非現実的とか人気取りとか言うけど、自民はそもそもどれもやる気ないじゃん。
392:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:11:01 H9nUxVFs0
こいつらのエサになるような国民年金は払ってはいけない
国民年金払ってる奴も同罪
エサを絶てば公務員なんて滅ぶんだから
税金類は払うな
393:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:14:24 6oD2BB7r0
>>392
税金は払わないと捕まるよ。ｗ
選挙で腐ったシステムを変えるしかないでしょ。
自民全くやる気なしで、責任転嫁ばっかしてんだもの。
60年も与党につかせてやってんだから利権諦める時は諦めりゃいいのにね。
往生際が悪いわ。ここで考えを改められないようでは下野して当然。
394:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:16:54 9l5QAjpj0
>>391
おいら目が覚めた！
民主応援するお (｀･ω･´)
395:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:30:31 oFKWu1aT0
>>391
> ・議員年金廃止法案 →民主党が提出するも、衆議院で自民党が否決・廃案に
自民党が作った同様の法律が、とっくに施行されてますが…。
> ・ガソリン暫定税率廃止 →道路作りたい自民は再延長を望むも、民主が参議院で抵抗中。
民主党は「炭素税」創設で灯油・ガソリン等の価格を引き上げると言ってる党だからねぇ。
> ・独立行政法人廃止法案 →民主党が衆議院で提出・審議中。自民党は提出する気もなし。
後先考えず「全部廃止」とか無茶苦茶言う民主党と違って、政府（自民党）は粛々と「特殊法人等
整理合理化計画」を進めてるよ。
396:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:31:02 rIANA6Ln0
>>391
俺も同意。
なぜやる気がないのか？って聞きたくなる。
長妻議員の提唱した、ＨＡＴＫＺ（ハットカズ）だっけ？あれが実現すれば世の中変わると思うんだよね。
397:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:33:24 MuSAzy6Q0
>>395
長妻大明神の追求で
「新たな箱物を作ることは出来ないが、今ある建物の改修にはいくらでも年金を流用してよい」
と自民党は渋々認めましたｗ
要は今ある建物ぶっ壊して全面改築するのに保険料を流用
これは今の与党案では「完全に合法」なんですねーｗ
398:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:38:17 fgh0ABfW0
>>395
＞後先考えず「全部廃止」とか無茶苦茶言う民主党と違って、政府（自民党）は粛々と
＞「特殊法人等整理合理化計画」を進めてるよ。
捏造するなよ。
>>1にも書いてあるとおり民主案は「全部廃止」ではなく「原則廃止」だし、
自民は形だけ１０数個の独立行政法人を廃止しただけで、上っ面だけで終わったろうが。
399:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:38:58 VTS+41QG0
>>391
古いコピペ引っ張り出してきたなぁ
年金→自民党は対案ハコモノ流用禁止法を提出
議員年金→小泉時に終了済みですが？
ガソリン→民主党内にも反発はあるし、財源を提示せず道路事業は現状維持？バカを言うな
独立行政法人→何でも廃止にすればいいってもんじゃねーよ
400:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:41:44 OENAG5Bx0
特殊法人→独立行政法人→？
401:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:44:55 fgh0ABfW0
>>395
＞> ・議員年金廃止法案 →民主党が提出するも、衆議院で自民党が否決・廃案に
＞自民党が作った同様の法律が、とっくに施行されてますが…。
捏造するなよ。
民主党案は議員年金の即時廃止、OBの年金減額、現職議員の既納付額５割返却だった。
これに対して自民党の作った法律は将来的に年金を廃止すると言うものの、
すぐには廃止できないので、当座はOB給付のカット、現役納付の増額で凌ぐという
形だけの骨抜き法案だっただろうが。どこが「同様の法律」だよ。全然違うだろうが！
402:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:45:01 I4AcfMwW0
>>391
年金流用と議員年金廃止は、すぐにでも実行するべきだよな
ガソリン暫定税率廃止は、9000億の税源をどうするのか、地方に負担を押し付けるのかを民主党が明らかにするべき
民主党の汚いところは、国民の負担を減らす事ばかり言って支持率を稼ぐ一方で、具体的な財源を明らかにしないこと
独立行政法人廃止なんて、ほんとに可能なのか？
中には必要な法人だって、いくつもあるぞ
国からの交付金を廃止して破綻したら、どう責任を取るんだ？
そもそも、採算性に乏しいから独立行政法人なのに、独立採算でやっていける法人がいくつあるのかと
403:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:51:48 BUc0N/Pv0
>>401
与党提案で成立した「国会議員互助年金法を廃止する法律」では、
施行日（H18.4.1）時点で在職10年に達しない議員には議員年金を支給しない、
これ以前に10年に達して受給権を取得した議員については従来通り、となっている。
この規定ぶりは、民主党議員の提案した法案と「全 く 同 じ」もの。
これが「形だけの骨抜き法案」というならちゃんと民主党にも文句言っておけ。
404:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:52:54 fgh0ABfW0
>>399
・年金→自民党は対案ハコモノ流用禁止法を提出 →民主より抜け穴の多い骨抜き案だがな。
・議員年金→小泉時に終了済みですが？ →自民案は即時廃止じゃない骨抜き法案だがな。
・ガソリン→財源を提示せず道路事業は現状維持？バカを言うな →そんなこと言ってねえだろ、捏造するな。
・独立行政法人→何でも廃止にすればいいってもんじゃねーよ →全部廃止なんて言ってねえよアホ>>1を読め。
405:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:53:29 EhCPJFgR0
>>395
>> ・議員年金廃止法案 →民主党が提出するも、衆議院で自民党が否決・廃案に
>自民党が作った同様の法律が、とっくに施行されてますが…。
一体どの辺が同様なのか、説明していただきたい。
自民のは完全な骨抜き法案だと思いますが。
406:名無しさん＠八周年
08/01/09 16:56:20 EhCPJFgR0
そもそも、法案の内容が同じものなら民主案を否決する理由がありません。
息をするように嘘をつくのは、議員も党員も工作員も、昔からの自民党の伝統なんですかね？
407:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:00:30 VTS+41QG0
>>404
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞暫定税率の廃止については、民主党内でも道路整備の必要性の観点から慎重な意見が出され、
＞大綱では「暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう確保する」と加えている。
議員年金については>>403の通り
408:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:00:38 fvAd5SN5O
自民党は、完全に終了じゃないか？
特別会計無くすなら、反対する国民は居ないだろ腐れ官僚以外に。
409:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:02:03 STWVvV3i0
俺みたいな政治素人が言うのもなんだが、民主の言い分は理想論としか見えない。
そりゃ、ごもっともですが、本当にできるんですか？官僚黙らせて１５兆も予算ぶんどって来れるんですか？
本当に出来たとしても、景気に与えるインパクトは見積もれてますか？って。
非常に可能性が低い、でも詳しく知らない一般有権者には響きが好い事ばっかり言ってる気がしてならないんですけど。
今の自民がベストだとは決して思わないけど、こんな胡散臭い状態の民主よりはベターだ。
規模が小さくても的確なジャブを打った方が絶対得だと思うけどなぁ、民主は。
410:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:06:29 EhCPJFgR0
>>409
そう思うのは何故か？
お前はもともと自民支持だからだ。
勝手に自民に入れれば？
まあ、選挙権があればの話だが
411:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:08:14 SgUyVWMo0
>>408
病院や大学がなくなれば、困るのは社会的弱者なのですが何か？
■もしこんな政策が実現したら■
国立大学→全廃
国立病院→全廃
金持ちしか教育も医療も受けられなくなります！
412:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:08:20 9cEMYDCc0
チマチマした減税はどうでもいいから、致命的な二大クソ法案を引き下げろ
人権なんたらと朝鮮人参政権な
いつまで究極の選択やってんだよアホミンチュ
413:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:12:09 yK2I/AYh0
自民公明が酷すぎて民主がまともに見えてくるから困る。
何故、自民党はこんなにも落ちぶれてしまったのだろう。
414:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:12:10 DEYiaV3d0
細部は識者会議で詰めるんだろうから気にしてもしょうがないが
それにしても自民党信者ってヤベェなｗｗｗまさに信者状態じゃんｗ
415:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:12:33 bowq0o7L0
>>412
在チョンの人口比率なんて１％に満たないんだから
奴らが選挙権を持ったって何も変わらんよ。
416:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:15:15 n4Z3t2yD0
>>120
それでは、別途税金財源を準備する必要があるな。どこから出すんだ？
＞国家予算と違って監視のきかない資金から勝手に運用する
＞それに加えてハコモノの禁止とか、
そこらへんは自民党が出した改革法案（可決済）ですでに禁止。
尚、収益を目的とした運用は自由にやってもらわないと困る。
417:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:21:39 UxChkC+G0
>>411
東大以外、私学化
病院は民営
でなんの問題もないだろ。
418:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:21:42 9cEMYDCc0
ジミン
国民を生かさず殺さず、人口1%未満の金持ちのための政治を
ミンチュ
美味しいお菓子をあげるから、代わりに猛毒を飲んでください
他は論外
419:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:28:19 fgh0ABfW0
>>407
そのリンク先に民主の道路財源についても軽く触れているわけだが、あえてスルーしているのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
暫定税率の廃止については、民主党内でも道路整備の必要性の観点から慎重な意見が出され、
大綱では「暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を
維持できるよう確保する」と加えている。
その財源は一般財源からの歳出で対応することになるが、藤井会長は、
・証券優遇税制における譲渡益課税の軽減税率廃止や、
・道路特定財源における超過分、
・重加算税割合の強化 など をあげた。
などがついてるし、他にも考えがあるんだろうな。
「民主は財源など考えていない」って民主に対するネガティブキャンペーンに反する情報だから、
スルーしてるのか？そんで「民主は財源など考えていない！」って、どこまで自民信者って汚いの？
420:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:30:30 oFKWu1aT0
>>398
> >>1にも書いてあるとおり民主案は「全部廃止」ではなく「原則廃止」だし、
「全部」を原則「廃止」すると言ってるんでしょ？
> 自民は形だけ１０数個の独立行政法人を廃止しただけで、上っ面だけで終わったろうが。
終わってないよ。
新たに６法人廃止と２法人の非公務員化、１６法人の６法人への統合・再編が決定されてる。
（その他222事業についても「不可欠なもの以外は廃止」という前提で見直し）
>>401>>405
自民案も民主案も、「今後当選する議員に対しては議員年金を廃止するが、現職議員は
年金がわりの金銭を受取れる」という点では全く一緒。
「貰える金額」と「支払方法」が違うだけ。
新党大地などの主張してた「議員年金の全面廃止」からはほど遠い、「現職議員が特権的な
年金を受給する」（by 共産党）ことができる法案だったんだよ。
421:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:32:20 bowq0o7L0
>>420
ほら違いがあるじゃん。
同様じゃないじゃん。
もしかして自民と一蓮托生の創価信者？
422:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:32:39 RHzCw2KI0
国民は、特別会計＝税金泥棒の財布としか思ってないよ。ｗ
423:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:33:01 ZXFl5cEJ0
ｵﾚ的に>>4でこのスレ終了。 ﾏｼﾞ、ﾐﾝｽは諸刃の剣。
今のｼﾞﾐﾝを支持するつもりはないが、それがそのままﾐﾝｽにいくのはあまりにも短絡的。
424:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:33:04 fgh0ABfW0
>>409
あのさ、理想も語れなくなったら政治家として終わりじゃねえ？
実現できるかどうかは別として、理想がないと理想にも近づけないのはわかるか？
理想も持たない自民と、理想を語るが実現するか怪しい民主。
それなら俺は喜んで民主に投票するよ。理想も語れない政党なんて真っ平ごめんだ。
425:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:33:12 2309crIB0
>>400
特殊法人→独立行政法人→スーパーサイヤ人
426:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:37:05 jibDN8qp0
こんな法案既得権益でずぶずぶな自民党が数の暴力で否決するに決まってるじゃない。
それでも馬鹿な自民工作員は、これだけ言ってれば・・・とﾁｮﾝﾁｭﾝﾁｮﾝﾁｭﾝ囀り続けるのでしょう。
自民党は腐りきってるからな。絶対に野に下ってもらう。
白票を投じるなんて、もっとも大きな腐った利権による組織票を持っている自民党を
有利にするだけの行為だからな。票の分散もそう。各選挙区で自民党以外の一番人気が高い候補者に入れて
自民党を下野させて、日本を立て直そう！
427:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:37:58 2xXS6mG/O
>>423
ｼﾞﾐﾝを支持するつもりはないが（ry
↑
ｼﾞﾐﾝに投票するらしい
428:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:39:52 DpbRr8f80
>>426
そういや共産は特別会計の事をどういってるんだろうか？
勿論自民などの選択肢は０なんだが民主はどうも信用できん。
もし政権とってザル法だったら自民同様金輪際入れない。
429:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:40:51 2309crIB0
ここにいる自民擁護工作員の方々、「自分で」財政の問題を勉強してみてください。
超楽観的な野村證券の予測でも、２０１２年には結構終わりそうなことを書いています。
２０１２年では、あんたらも逃げ切れないでしょ。
「中期経済予測2008-2012」
URLﾘﾝｸ(www.nomuraholdings.com)
430:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:41:11 fgh0ABfW0
>>426
１０年も下野させれば、自民も既得権益からすっかり離れて立ち直るんじゃねえ？
利権目あてのクズ議員は自民から離れて新党を結成して民主と連立しようとするだろうし、
民主は民主で政権を維持するためには国民を無視した政治はできないからな。
431:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:41:32 bowq0o7L0
>>426
白票を投じるのは、固定票をガッチリ持ち、かつ、
固定票以外がゼロに等しい【公明党】が躍進するだけ。
432:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:43:47 n4Z3t2yD0
>>419
＞地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう確保する
＞・証券優遇税制における譲渡益課税の軽減税率廃止
株がさらに下がるな（ｗ
＞道路特定財源における超過分
何で減るのに超過分が出るんだ？（ｗ
＞重加算税割合の強化
そうなれば企業は重加算税がかけられないよう努力すると思うが（ｗ
やれやれさすがお花畑と言われる民主党とその工作員であるな。
突っ込み所満載。
433:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:46:00 fgh0ABfW0
>>432
結局お前って、民主が嫌いだから民主が何を言っても批判するんだろ。
そういう奴は死ぬまで自民党に投票してればいいじゃん、誰も止めないから。
434:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:48:53 bowq0o7L0
昨今の公務員憎悪は凄い物があるからな。
民主は一気に支持を伸ばしたなｗ
435:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:50:48 oFKWu1aT0
>>421
君は日本語が不自由な人かな？
「同様」というのは「違いが全くない」こととは違うよ。
436:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:51:04 n4Z3t2yD0
>>430
変わりに日本が真っ先に破産しそうだ(w
銀行が飛んで1500兆円の金融資産が消滅するかもね（ｗ
後、民主党案で国有化される年金も巻き添えを食って、100兆円きっちり消えてなくなりそうだ。（ｗ
>>433
だいたい本来やるべきでなかったばらまきを自民党が大急ぎでするはめになったのは、民主党のせい。
つまり、すでに民主党はこの国を誤った方向へ導いてくれている。
改革が止まってしまった。公務員の自治労に支援された民主党が勝ったせいで
公務員改革ですら進展していない。12月にはこともあろうに公務員の昇給が認められてしまった。
ホント悲惨なことだ。
437:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:52:39 AbM/EoNV0
>>434
民主は自治労が支持母体だろ
参院選でも自治労から当選者だしてるだろ
民主は地方公務員守ってるだろ
438:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:54:02 2309crIB0
>>429
特に独法職員の方々、財政の問題を、自分で調べて自分の頭で考えてみてください。
日本の経済が立ち直るのなら、独法から転職しても、十分に生きていけます。
しかし、このまま独法を温存しようとして日本の財政＆経済が破綻するなら、
独法が破綻したときに、あなたの再就職先は「全く」ありません。
逃げ切れる年寄りは良いですけど、若い独法職員は、独法を温存しようとしたらダメですよ。
廃止時には、早期退職制度とかが実施されるでしょうから、そういう施策をうまく使って、
次に繋げるべきです。
439:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:55:37 Q6bHH4CO0
>>436
年金は国が管理しないとな。
民間でやるとか正気の沙汰とは思えない
440:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:56:32 x612fCf7O
で、自民信者がよく言う対案は？
特別会計は現状維持かｗ
441:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:58:03 fgh0ABfW0
>>436
＞だいたい本来やるべきでなかったばらまきを自民党が大急ぎでするはめになったのは、民主党のせい。
ハア？
６０年間財源も考えずにバラ撒きを続けて、１０００兆円の借金を作ったのは自民党じゃん。
自民信者って本当に責任転嫁ばっかりするよな。株価が下がったのは民主が勝ったからだとかさ。
・財源も考えずに１０００兆円の借金を作ったのは自民党だし、
・６０年前に在日に特権を与えて、それを６０年間放置してきたのも自民党だし、
・社会党に総理の座を取引材料に連立を持ちかけ、村山内閣を作ったのは自民党だし、
・失政によって株価を下げたのも、民主党じゃなく政権与党である自民党だよ。
442:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:58:35 2xXS6mG/O
>>437
★国家公務員は与党の為なら文句を言わずに残業をする。★
2005年の郵政民営化選挙の際、自民党は「改革を止めるな」の
スローガンの元に「自民党の約束」と題した120の政策を並べた
カラーのリーフレットを配った。
しかしこの自民党のマニュフェストの素案は
自民党の政務調査会が
中 央 官 庁 各 省 に丸投げして作らせた物だった。
その証拠にこのマニュフェストは勇ましい掛け声とはうらはらに
●国家公務員キャリアの減給やリストラには一切触れていない
●郵政民営化しても年金や郵貯のカネが独立行政法人へ
●官僚の天下り団体に流れるシステムは変わらない
★★政府自民党は「官僚の味方」であり「国民の敵」だと言えるであろう★★
443:名無しさん＠八周年
08/01/09 17:58:58 fXiEY+TvO
確か参院選の前には自民工作員の皆様は「民主が勝つとその日のうちに中国が上陸してくる」とかなんとか言っておりました。
結果、妄想で国政選挙を妨害したわけですが、愛国者（笑）である自民工作員の皆様は当然恥じて自害したのでしょう。
まさか今でも元気に民主が売国でどうのとここで妄言吐いているわけはないでしょう。
「恥を知る日本人ならそんなことできるはずない」
444:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:00:57 AbM/EoNV0
>>441
>６０年間財源も考えずにバラ撒きを続けて、１０００兆円の借金を作ったのは自民党じゃん。
その張本人が自民党時代の小沢だろ
やっと小泉が経世会潰したのになんで政権交代して元に戻ろうとするんだよ
445:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/01/09 18:03:46 KlZZTJ1aO
>>444
小沢って６０年も政治家やってたんだ！ｗ
446:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:04:30 U+6U8113O
>>437
そうそう
民主はマニフェスト見てみると自治労＋日教組のコンボで
財政難で少子化の今の時代に、教師大増員しようとしてるんだよな
まぁまた財務省に叱られて出来ないかもしれんがｗ
447:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:06:02 fgh0ABfW0
>>444
あのさあ、小沢一郎って自民党が６０年間政権与党にいる間、ずっと自民党のドンだったの？
あんまりアホな責任転嫁するなよ。
自民信者の責任転嫁はいい加減おなかいっぱいだよ。
448:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:06:08 9cEMYDCc0
信者も何も、致命的なクソ法案に諸手を挙げて万歳されると投票しようがない
テキトーに嘘を垂れ流すヒマがあったら、ミンチュ自体を何とかしろ
普通レベルになったら投票してやる
究極の選択みたいなペテンをやってる内は完全スルー
449:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:06:30 AbM/EoNV0
>>445
小沢は角栄の直系だろ
自民党を牛耳ってたのは角栄の流れを汲む経世会
角栄→竹下→金丸→小沢
450:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:07:35 x612fCf7O
>>446
公務員の人件費２割削減も同時に言ってたがな
451:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:09:54 fgh0ABfW0
>>450
自民信者ってそういう都合の悪い情報は、自分の脳内からシャットアウトするよな。
452:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/01/09 18:10:44 KlZZTJ1aO
>>449
「張本人」の日本語の意味って「流れを汲んで受け継いだ者」って程度の意味でしたっけ
453:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:10:48 2xXS6mG/O
>>444
小泉になってからの借金て
何百兆円？
454:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:11:14 AbM/EoNV0
>>447
小沢はアメリカの言いなりになって無駄な公共工事を400兆約束しました
湾岸戦争では1兆円もだすし
ちゃんと調べたらとんでもない奴だってわかるよ
だいたい政治献金を30億円も不動産に変えてる時点で
怪しい奴だって気づけよ
455:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:12:11 JN0SRNVZO
それの主犯は小沢だよ
別に自民を庇うわけじゃないが、民主よりは（まー）マシ…
456:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:12:19 9cEMYDCc0
ミンチュ宣伝野郎は、アタマがおかしいのか
おまえのところのクソ法案を引っ込めれば投票してやるっていうのに
テキトーな嘘こいてジミン叩きされても困るんだよ
安倍さんほとぼりが冷めたら、統一コピペ貼った奴を事実無根で訴えるそうだよ
457:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/01/09 18:13:07 KlZZTJ1aO
>>454
それを言うならお前んとこの大臣は
何人が政党助成金を事務所費と言う名のポケットマネーに変えたんだよｗ
458:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:14:05 n4Z3t2yD0
>>445
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
それからその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに（２国間で）やったのは”小沢”じゃないか、
金丸（金丸信 元衆議院議員、元自由民主党副総裁）の下で。
それでその後、さらにだね、８年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束してやったじゃないですか。
訳の分からない公共事業で、国力、使い果たしたんだ
459:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:16:51 AbM/EoNV0
>>453
社会保障費が高齢化で増え続けたのと
国債の借り換えや利子が雪だるま式に増えてるんだよ
誰が総理になっても自然に増える分だ
小泉が公共事業をどれだけ減らしたか調べてみろ
今では全盛期の半分近くまで公共事業が減ったぞ
460:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:17:44 x612fCf7O
選挙前でも無いのに＋の反自公が元気だな
ついにニートまで自民離れ？
461:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:18:12 fgh0ABfW0
>>454
＞小沢はアメリカの言いなりになって無駄な公共工事を400兆約束しました
・４００兆円の公共事業を小沢が在籍していた時代の自民党がやったというソース
・その公共事業の決定に、総理になったことすらない小沢がメインでコミットしていたというソース
論理的に言って、お前の論を補強するにはこの二つのソースがが必要なのはわかるな？
それぞれ一つでいい、ソースをくれ。それで納得しよう。
462:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:19:15 QqGZ3xB10
米国の奴隷 小沢一郎の所業
【問１】 防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、
自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問２】 自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問３】 アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問４】 金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問５】 在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？
→答え：自民党時代の小沢
【問６】 バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因と
なった人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問７】 好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は
誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問８】 日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した
売国奴は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
463:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:21:12 x612fCf7O
>>459
その大幅に減ったってのが一般会計のごく一部だろ
道路全体は？農業や福祉関係のハコモノ行政は？
減ったんならソース出してくれ
そういう詭弁がまかり通るから特別会計はやはり廃止すべき
464:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:21:36 AbM/EoNV0
>>457
>お前んとこの大臣と言われても困るがｗｗｗｗ
事務所費なら民主も同じだよ
渡部恒三や山岡もでてたけどマスコミが赤城の時みたいに叩かないだけ
★民主、渡部氏が最高顧問に復帰
民主党は8日の常任幹事会で、渡部恒三衆院議員を最高顧問に復帰させる人事を了承した。
渡部氏は昨年10月、関連政治団体が活動実態のないマンションを「主たる事務所」として届け出、
多額の経費を計上していた問題の責任を取り、最高顧問を辞任した。(07:03)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
465:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:22:05 2309crIB0
民主工作員、もっと経済とか財政のことを勉強しろよ。w
ただ真実を分かりやすく伝えられれば勝ちなのに、なんで詭弁しか言わない自民工作員に言い負かされているんだよ。w
各論に持ち込まれて、紛糾させられて終わりとか、ディベートもできてないし。w
これでは、選挙前の工作員合戦が思いやられるな。
466:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:23:24 fgh0ABfW0
>>462
凄いね。自民党全体の悪行や責任を、１０年以上も前に自民党を出てて、
自民党時代に総理にすらなったことがない小沢ひとりに責任転嫁するその小汚さって、
ある意味才能だね。
467:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/01/09 18:23:57 KlZZTJ1aO
>>460
このままじゃ自民党と資産家どもに骨までしゃぶり尽くされるって流石に気が付いたんだろう
468:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:24:41 Lk3aLhSO0
これは困る。
おれは外国国籍だから独立行政法人に就職したわけ
それが公務員に戻ったら日本国籍でないと公務員になれないわけだよね。
そこら辺はどう考えてるの？
469:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:24:55 fXiEY+TvO
確か参院選の前には自民工作員の皆様は「民主が勝つとその日のうちに中国が上陸してくる」とかなんとか言っておりました。
結果、妄想で国政選挙を妨害したわけですが、愛国者（笑）である自民工作員の皆様は当然恥じて自害したのでしょう。
まさか今でも元気に民主が売国でどうのとここで妄言吐いているわけはないでしょう。
「恥を知る日本人ならそんなことできるはずない。」
470:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:27:34 AbM/EoNV0
>>461
石原知事定例記者会見録
平成１８（２００６）年１１月１０日(金)
僕は本当に前原君（前原誠司 前民主党代表）なんか非常に期待したけどね。あんなつまらんことでこけてしまったけども。
小沢一郎党首は私を大嫌いだそうだけど、私も好きじゃないんですがね。
あの人を私、嫌うゆえんはね、あの人が日米関係でやったことで覚えている政治家って、今いないんだ。みんなやめちゃって。
例えば湾岸戦争の時ね、ブレディ（ニコラス・ブレディ 米国財務長官（当時））の一喝でね、幾ら金払った。
130億ドルだよ。２回に分けて。それからその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに（２国間で）やったのは小沢じゃないか、
金丸（金丸信 元衆議院議員、元自由民主党副総裁）の下で。
それでその後、さらにだね、８年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束してやったじゃないですか。
訳の分からない公共事業で、国力、使い果たしたんだ（※）。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
471:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/01/09 18:31:33 KlZZTJ1aO
>>470
お前……政治家が会見で話したらそれは全てソースになるとでも言うのか？
472:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:31:59 AbM/EoNV0
>>463
60年間の無駄遣い路線を
たった5年で全部変えられる訳無いだろ
銀行の不良債権やら道路公団や郵政もやったんだから
農業に関しては攻め農政は正解だったとおもうけどね
結局福田がばら撒き路線に戻ったけど
473:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:36:13 fgh0ABfW0
>>470
お前アホか。ただの石原の記者会見のコメントじゃん。それがソースかよ。
石原がＵＦＯは実在するって言ったら、それがＵＦＯが実在するというソースになると思うか？
小沢が自民党の権力を掌握してて、４００兆円の公共事業を小沢が決定したという
決定的なソースが、石原が適当に垂れ流した記者会見のコメントだけか。
もっと自民党時代の小沢にこれこれこういう権力があって、実際は誰も小沢に逆らえず、
小沢が４００兆円の公共事業の決定に主役としてコミットしたというソースがないとダメだろ。
流言飛語や妄想垂れ流しの言説に騙される奴って、お前みたいな奴のことを言うんだろうな。
474:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:36:51 rrW7E6C10
２０年前のバブル時代にアメリカの圧力下でやった小沢のばらまきを
未だに続けている自民党政治を、改めようという法案なんだけどな。
まだばらまき続けようと言って小沢を叩いても、支持率は上がらないだろうに。
475:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:37:45 Iihr0geO0
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"~ ヽ l￣”／: |. ／ ＿＿_ .| カルトと清和会は、俺がぶっ潰してやる！
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476:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:38:30 QgTp2PQ50
>>468
ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:39:13 AbM/EoNV0
>>471
田原総一郎が朝生で何度も言ってるよ
「なんでアメリカの言いなりになって400兆も無駄な公共事業をやったんだって聞いたら」
小沢が「アメリカに逆らえるわけないだろ」って答えたって
この話は有名だぞ聞いたこと無いか？
478:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:44:30 bowq0o7L0
なんつーか、自民支持層の浅墓さが手に取るようにわかるスレだなｗｗｗ
479:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:49:27 9cEMYDCc0
誰でも分かるようなエサに食いついて、猛毒を仕込まれる方が目に見えて浅はかだよ
せめて普通レベルになってくれミンチュよ
480:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:52:14 fgh0ABfW0
>>477
おいおい、またソースとも言えぬただのうろ覚えの会話なうえ、主語すら曖昧な話だな。
「なんで（自民党は）アメリカの言いなりになって400兆も無駄な公共事業をやったんだって聞いたら」
小沢が「（日本が）アメリカに逆らえるわけないだろ」って答えたって
この場合、質疑の内容には小沢はコミットしないな。ただ自民党を評しただけだ。
まあ、そもそもこんな質疑応答が現実にあったとしての話だがね。
もちろんこの話が事実だと証明するには、朝生の録画かなにかのソースが必要なこともわかるな？
・・・自民信者ってこんな話を簡単に信じるの？マジで？アホすぎない？
481:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:54:53 9cEMYDCc0
固有名詞を挙げて空想物語をこしらえて、ラストを～信者で締めくくるのが新しい戦略なのか
テメーとこのクソ法案を引っ込めさせろ嘘こき宣伝野郎
482:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:55:38 lUjfpzmh0
特別会計全廃できたら本当にすげー
まずは思いやり予算 6000億円の廃止からだな。
483:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:56:54 XKWFiz4iO
民主党の政策は、当然のことだろう。
今後、どの党が政権をとろうとも、戦後のＧＨＱがやった農地開放に匹敵するような｢予算開放｣｢制度開放｣を成し遂げなければ、
この国は悪党どもが跳梁する泥棒国家のまま卑しき三流国家に堕するのみ。
484:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:57:12 BDqbiS980
これは脊髄反射で賛成する
どうせ自民はやらないんだから
485:(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/01/09 18:57:22 SmWzLjAn0
(´Д`)y━･~~~まぁこれは是非やって欲しい処だが・・・・
もれなく「外国人参政権」がセットになってる事で、
ミンスに政権取らせて良いかに足踏みさせてる・・・・
売国政策を全て破棄し、コレを必死でやってくれるのならば、
ミンスに入れても良いが・・・・
486:名無しさん＠八周年
08/01/09 18:59:05 bowq0o7L0
>>485
お前は民主が何やっても自民に投票なんだろｗ
487:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:04:05 AqaP+Ky90
>402
> 国からの交付金を廃止して破綻したら、どう責任を取るんだ？
そうだなぁ。超大金が動くんだから損失が出たら責任追求は重要だよね。
ところで、いま建築確認が降りなくて未曾有の建築不況に突入しているわけだが、
その原因となったのが強行採決が連発された参院直前の昨年6月に急遽閣議決定で
野党の反対を押し切って準備も出来ていないのに施行された建築基準法の改正に
あるわけなんだが、2007年度だけでGNPが約6兆円も下がる原因になってて、
零細会社なんかからバタバタと倒れている。
いやぁ、知らないうちに消費税で3%分位の損失をスカっとだしてくれた訳で、
さすが美しい国のやり方は違うなとか思うが、一番の責任者はさっさと首相の
座を逃げ出して若年性痴呆みたいな生活やってらっしゃいやがりますが、
一向に責任を取るとか責任政党の側からは出てこないわけで。
488:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:08:47 IoR6ypmB0
予算減らす増やすとか以前に、
国家予算のディスクロージャー制度を、明細化、企業会計並の客観的な財務会計化
しないとだめというのは、自民支持者も民主支持者も一致した意見だとおも。
特別会計と外郭法人会計の一般会計予算化は絶対にやるべき。
国家予算の全貌がわからないなんて異常。
489:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:11:45 bowq0o7L0
闇に紛れてた金をチュウチュウ吸ってた奴らが民主叩きに必死だなｗ
このスレは面白い。
490:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:13:20 5GlxIQEQ0
東大、京大とかの国立大学法人はどうするんだろ？ （´･ω･`）
491:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:15:36 Dp0vJFTA0
自民党と変わらない民主党の７派閥
小沢派、約５０人
小沢一郎民主党代表、山岡賢次国会対策委員長ら
管派、約３０人
管直人代表代行、円より子副代表ら
輿石派、約３０人
輿石東参議院議員会長、赤松広隆選挙対策委員長ら
鳩山派、約３０人
鳩山幹事長、平野博文幹事長代行ら
前原派、約３０人
前原誠司副代表、仙谷由人元政調会長ら
野田派、約２５人
野田佳彦広報委員長、松本剛明前政調会長ら
川端派、約２５人
川端達夫副代表、直嶋正行政調会長ら
※一人で複数のグループに所属する議員もいる。
492:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:15:53 XTfvTTiH0
いい面もあるが問題は現実的にこれが出来るかどうかだな
493:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:24:47 /Q3zAF7z0
独立行政法人の中には研究所も数多くあって、農水省の関連の独法は４分の３ぐらいが研究機関なのに、
それを全廃してどうする気？ 農水関係の研究をやめて、農家への損失補てんだって、何か間違ってない？
494:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:30:52 ZsuoyPJJ0
自治労が支持母体の民主党に出来るかな？
495:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:33:17 2+39Q7s30
だってさ、もう地方経済は駄目なんだもの。
どうしようもないやい。
496:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:37:31 x612fCf7O
>>490
全く以って枝葉末節
そもそも国立大学の法人化にあたっても、独立行政法人通則法をそのまま当て嵌めた、という事には未だなお根強い批判がある
特別会計を廃止したからと言って「民営化せよ」って話にはならない
民営化しろって政財界の声もあるが、個人的には反対
元に戻すか、大学用の法人格を新たに作るか、民営化するか
どちらにせよ特別会計という縛りが無くても法整備でどうにでも出来る
独自性の観点だって法整備でいくらでも担保できる
特別会計など不必要
497:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:43:55 eVuhlml40
在日「選挙権マダー？」
498:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:44:16 x612fCf7O
>>493
組織そのものまで全て解体する訳ねーだろ
枠組みを変えるって話
特別会計というブラックボックスは不透明な行政を招くという事は例を出すまでも無い
私企業ですらディスクロージャーが騒がれてる時代だ
こんな複雑な国家財政なんて粉飾決算と言われてもしかたない
っつーか多分特別会計廃止でかなりの爆弾出てくると思う
499:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:47:22 NY1NNx+M0
これは民主党あっぱれ！
昨日の福田内閣の公務員制度改革法案もあっぱれ！
両方素晴らしい。
骨抜きにされた方が選挙で負ける。
官僚・公務員改革は日本再建化計画の本丸。
中でもこの２つは絶対必要。
政治家の仕事するためには官僚から予算ブン取らないとねｗ
政策実現できないよ。
500:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:48:49 /Q3zAF7z0
>>498
＞組織そのものまで全て解体する訳ねーだろ
いや。民主党の言っていることは明らかに解体。
｜独立行政法人を原則廃止して、主に独立行政法人の人件費に充てられている
｜運営費交付金など、国の一般会計からの支出を削減する。
運営交付金がなければ、研究系独法はすべて死亡。
特に、農水系のように金にならないところは。
501:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:50:11 XKWFiz4iO
｢改革｣というキーワードは、もはや、小泉の専売特許と認定し、小泉とともに廃棄すべきだろう。
今後のキーワードは｢開放｣だ。
二つつなげると、｢改革開放｣となり、どこぞの国のスローガンと同じになるが、
日本の権力中枢システムは、共産主義真っ青の官僚独裁だったのだから、仕方がないわなｗ
502:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:53:42 EKkahLOU0
全国民が賛成するなこれは
503:名無しさん＠八周年
08/01/09 19:57:10 2xXS6mG/O
>>500
必要な組織もあるかもしれんが
癌細胞に侵されきった制度は
救えないんじゃないのか
下手すりゃ日本もろともダメになる
504:NP0アサヒるネットワーク ◆AnH.a6.MLc
08/01/09 19:57:13 qRAQb7gR0
ムリムリ。諦めろ。
ニュー速+記者叩きスレ(主にランボルギーニｗ)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:37-38番)
505:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:00:27 NY1NNx+M0
>>501
誰かがコントロールしてるんだろう。日本の裏の組織。
３００兆円の予算を牛耳り、政府までコントロール下に置く。
戦前から続く薩長閥官僚制。
ボスは一体誰なのか？
506:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:01:50 63lsJz6t0
売国利権政治屋を押さえ込んで徐々に遣ろうとしていたのが、安倍さんだったな。
2番煎じのミンスが、利権政治家の小沢を頭に頂いて、自治労や官公労が支持母体で
出来る訳無かろう。
言うだけただと言うやつだ。
507:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:04:16 x612fCf7O
>>500
法人格を廃止＝組織解体かよｗ
選択肢としては有り得るよ、有り得るけどイコールじゃねーよ
特別会計のフィルターを通さない、独立行政法人通則法とは別の新しい法人格を作ればいいだけじゃねーか
国立大学や研究所を潰すと言うならソースだせよ
もちろん潰される組織はあるだろ、ただ誰も国立大学を潰すなんて言ってないし
基準は採算性のみ、なんて話もしていない
馬鹿を相手すると疲れるな
まずは日本語勉強してくれ
こういう馬鹿がコピペ作って皆から嘲笑されるんだろうなｗ
508:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:08:04 SkCQR8r90
>>493
農水の独法研究機関のどれだけが存在意義あるんだろうねぇｗ
中のこと知ってる奴なら口が裂けても
研究機関＝必要だなんて言えないはず。そもそも食料自給率40％以下、国内総生産に占める割合1％以下の状況で研究に金かけても意味無いぜ？
509:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:09:33 JMZM/eET0
ミンス議員皆殺し決定。
510:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:16:52 x612fCf7O
>>508
俺は農水の研究所は必要だと思うよ
必要だと思うけど、今の枠組み、農水省の天下り受け皿団体なんて不必要だと思う
特殊法人にするならしてもいいけど、移籍する度にいちいち退職金と役員報酬が出る意味がわからん
役所の建物内、年功序列の弊害があるとするなら出向という形の枠組みをもっと効率よくすりゃいい
現役時代は一般会計で、天下り後は裏の財布(特別会計)で公務員を二重に養うって意味がわからん
とにかく政治は行政の透明化をもっと真剣に取り組むべき
511:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:17:01 ZZzez74s0
>>506
揮発油税と重量税の暫定延長しといて何言っても無駄
安倍は国民に一円だって還元してない
512:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:17:57 XKWFiz4iO
>>506
いや、安倍でも小沢でも福田でも、誰でもいいよ。
まずは、やる事だ。
やらなければ、この国の硬直と閉塞を打破する事は出来ない。
現在の我が国は、糖尿病と肝硬変と腎臓病の合併症を患っているようなもの。
これをどうにかするには、並大抵の事をしていたんじゃどうにもならない。
513:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:18:13 /Q3zAF7z0
>>507
＞国立大学や研究所を潰すと言うならソースだせよ
国立大学については私は何も言ってないけど？ 研究所を潰すというのは、
｜運営費交付金など、国の一般会計からの支出を削減する。
が論拠。だから、ここでは、
＞特別会計のフィルターを通さない、独立行政法人通則法とは別の新しい法人格
というように特別会計は関係ないんだよ。そもそも、研究所が例外となるというソースは？
そんなものないだろう。人を馬鹿呼ばわりする前に独法の財務内容を調べてみなさい。
民主党は今でも全ての独立行政法人を廃止すると言って、
例外となる組織の具体名については一切語ってない。
514:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:20:05 SkCQR8r90
>>510
そりゃあんたは農水省の独法の職員なんだから無くなったら困るわなｗ
515:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:22:15 SkCQR8r90
＞俺は農水の研究所は必要だと思うよ
あとなんの根拠も無くそんなこといっても誰も相手にしないから。
所詮世の中結果。結果が出せない自己満足オナニーの研究しかできない連中はいらないってだけ。
まあ、それはゆくゆく世の中が判断していくけどね。
516:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:23:15 63lsJz6t0
特会をいきなり無くすのは難しい。
順番として、官僚の天下り規制が効果的だったろう。
各省庁が天下りの人事権を失う事により、特会からどの企業に利益を付け替えて
自分達の就職口と収入を確保すれば良いかの決定権を無くす事によって、随意契約や
特定企業に対する利益供与が不可能になる（天下れるか分らん企業に無駄金使うほど
官僚も馬鹿じゃないだろ）。
独法も自由に天下れなくなれば、自然と各省庁からの補助金も細って行くと思うが、
民営化出来る所はすればよい。
ミンスがいきなり特会に手を突っ込むと言う事は、新たな利権を獲得しょうとしているのでは
内科と思わず穿った味方をしてしまう。
何せ党首が利権屋小沢だ支那。
517:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:31:28 x612fCf7O
>>513
頭冷やして、民主がなんで特別会計廃止って言うか考えてみろよ
削減するだけで研究所を全て廃止するなんて一言も言っていない
研究所が廃止されるというソースは？もしかして特別会計を廃止したらそれに充てられた財源は全て消えてなくなるとでも思ってる？
徴収した金は一般財源に全て一回入れて、それから必要な所に割り振る
もちろん特別会計時代の無駄なものは廃止されるだろう
それがある研究所かもしれない
人員削減で終わるかもしれない
それは特別会計を廃止すると決めた後の議論だ
518:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:31:39 /Q3zAF7z0
＞ID:SkCQR8r90
こういう研究は必要ないということなんだね。これ以上、あなたに何を言っても無駄だと思うけど。
---
1 イネでいもち病など複数の病害に強い防御機能を発揮する遺伝子を、世界で初めて発見
（独）農業生物資源研究所は、イネの遺伝子「WRKY45」（ワーキー45）に、いもち病を含む複数の病害に対して極めて強い防御機能があることを世界で初めて発見。安定した病害抵抗性品種育成への利用が期待。
2 世界で初めて日本酒、ワインから原料品種を判別できる技術を開発
（独）農研機構 食品総合研究所は、日本酒、ワインから原料品種を判別する技術を開発。食品表示の信頼性確保や育成者権の保護に期待。
3 環境への負荷がより少ない低濃度エタノールを用いた低コストの新規土壌消毒法の開発
（独）農業環境技術研究所は、2％程度の低濃度のエタノールを用い、広範囲の土壌病害虫などに防除効果のある低コストの新規土壌消毒技術を開発。臭化メチルを代替する土壌消毒技術として実用化が期待。
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
519:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:36:02 2309crIB0
>>518
国立大学と統合して、国立大学付属研究所として研究を行ったらいけないのか？
研究所が独法である必要性は何？
天下りを飼うことで、カネがジャブジャブ入ってくるから？
520:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:36:47 de/EKwUQ0
特別会計は全額一般化しろ。
521:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:41:53 SkCQR8r90
>>518
自分が成した研究結果でもないのになに偉そうにコピペしてんだか。
研究所なんて官でも民でも多少の成果は出してんだよボケ。
農水系の独法の何が問題か言ってやろうか？国の補助金のほとんどが職員の人件費に消えてることｗｗｗ
だよねえ？
まあここで毒法の存在意義必死に唱えてる馬鹿なんて、庶務会計係とかコネ採用の部落民行（2）君とかだろうけど。
522:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:44:03 HlMmvvBr0
>>518
補助事業等はコストと成果を検証できるように公開すべきではあるな。
523:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:45:13 SkCQR8r90
このスレ、屁垂れ独法職員が張り付いて批判叩き繰り広げてるな。
職場が無くなったら転職すればいいだけ。何ビビッテんの？
転職すらできないほどスキルがないとか？ｗ
524:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:47:49 /Q3zAF7z0
>>517
＞削減するだけで研究所を全て廃止するなんて一言も言っていない
研究所を全て廃止ではなくて、独立行政法人を廃止です。
｜独立行政法人を原則廃止して、主に独立行政法人の人件費に充てられている
＾＾
｜運営費交付金など、国の一般会計からの支出を削減する。
＾＾＾＾
これだけを読めば、全て廃止と読めるでしょう。民主党は例外は一切提示していないのだから。
>>519
＞研究所が独法である必要性は何？
特許などの企業化を行う際に、国の機関では営利事業はできない。
そもそも研究所に官僚の天下りポストなんてそんなにないでしょう。
>>521
＞ID:SkCQR8r90
＞コネ採用の部落民行（2）君とかだろうけど。
こんなことを書くと、頭のおかしい人だと思われますよ。
民主党もいい迷惑ではないでしょうか。
525:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:48:42 63lsJz6t0
>>523
まず職安を民営化して、不用な職員に再雇用の壁を感じて貰いたい
人間は多そうだ。
526:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:49:51 qnDvzPhC0
どうせ、通らない法案^^３分の２条項でもクーデターでもなんでもありで、阻止される。
それより、この法案で浮かび上がる反論の出所から、真の国家の敵を炙り出すことができる。
527:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:50:08 x612fCf7O
>>515
大学は研究する場であると同時に教育もしなければいけない
研究を大学部門と民間(産業)部門にのみ任せている国など先進国では一ヶ国もない
日本が少ない、とは思わないが、OECDによると中国でも政府独自の研究費(大学を除く)が全体の10％
政府の研究費負担率 ※()内は大学を除く公的な研究の割合
イギリス30％(10％)
フランス40％(17％)
韓国24％(13％)
アメリカ28％(7％)
ドイツ30％(13％)
()内を見ると、日本における独法のような研究所にどの国もある程度金を使っている
全て廃止というのは国際比較してもちょっと極論すぎる
528:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:51:25 2309crIB0
国のカネが流れる全研究機関・全大学の、研究者（研究チーム）の論文の被引用数などに従って、
機械的に次の年度の予算を割り当てる、というような感じにすれば良いだけなんじゃないの？
研究者（研究チーム）がプロスポーツ選手みたいになるわけで、引抜とか移籍とか出てきて、
ダサい研究機関は廃止されるので、効率化する方向に向かう。
予算配分に恣意性・政治性を入れるから、利権・天下りが発生してしまうんだよ。
529:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:52:18 SkCQR8r90
ID:/Q3zAF7z0
↑
後が無い独立法人2ｃhで大暴れってか？
おまえそうやって誰彼構わず組織批判する奴叩かないと精神の安定保てないんだろ？
まあ独法がなくなるまでやってろｗ
530:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:54:17 sKHhCojD0
独法職員だけどうちの労組は民主支持だよ(^o^)
531:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:55:00 x612fCf7O
>>524
だから何度も言ってるが
独立行政法人通則法を廃止して、特別会計に依らない新しい枠組みを作るって話だろ
そりゃ当然、独法は「全部廃止」だ
即ち研究所を潰す、という話にならない事は理解したか？
という事で何度も言ってるが特別会計は不必要
532:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:55:31 15zkz20J0
民主党は、天下り禁止する代わりに早期退職を禁止する、ってやったからな。
はっきり言って民主党の耳障りの良い政策は信用できん。
533:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:56:19 2309crIB0
>>524
三壮健とかＪＳＴとかは？
仕事して無さそうなのがゴロゴロいたのですが。
やっぱ、一度全廃でいいよ。
その方が国民のためになる。
534:名無しさん＠八周年
08/01/09 20:56:33 Bz7EvemL0
>>58
そこはアレだ
TOTOやってるところ
それと学校災害共済もやってるからそこが民営化したりすると正直大変なことに
災害共済だけ独立させて
535:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:00:58 JEIK4HsE0
>>531
独法と特会って連結した話じゃないだろう。
536:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:02:26 2309crIB0
>>535
連結しています。
「財政投融資」を調べてみてください。
↑マスコミは一切報道しないけどね。w
537:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:03:43 Q6bHH4CO0
まあ、実態はどうあれ
小泉ですら、教育科学関連予算は減らさないとかいってしな
空気を読めない民主だって
今回、研究所をガンガン潰すような話をしているわけじゃない。
独法とかあいまいなものを潰して、線引きしなおすだけだろ。
国民が、全てを慣例で行われるような組織体質がいやだから
そういう流れになったのでは？
538:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:06:25 NQRc90nA0
民主党公式HP
2004年6月23日 民主党「憲法提言中間報告」のポイント
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。
539:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:07:18 2309crIB0
まじめに改革を行えば、>>518 みたいな研究は、おそらく半額の予算でできるだろうし、
研究員の給料も倍増できるんじゃないか？
もちろん、結果を出さない人は排除されるだろうけど。
そうやって、新陳代謝を良くていかなければ、ポスドクを増やすだけで国家の利益にならない。
540:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:08:55 UMYWTJXj0
これ民主が分裂するんじゃね？ｗ
541:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:10:34 2309crIB0
>>540
そうだね。
民主党内の２２人の官僚出身議員が、協力するフリをしながら足を引っ張らなければ良いのですが。
542:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:11:25 c0MIr4zB0
大学くらい国立に戻せ糞政府！
543:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:11:57 Q6bHH4CO0
結局、小泉がやった
特殊法人を独立行政法人にして
それを改革と言い張った成果がこれだからね。
酷いもんだ。
544:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:12:27 pql7EeK60
民主党小沢がせっかく特別会計に触れたんだから
TVがこれを報道して特別会計廃止を盛り上げなければならない
しかし、TVは規制業種で改革反対派だから、ニュースでは絶対言わないだろう。
これだから日本は悪くなる一方だ。
マスゴミが腐ってる。
545:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:14:09 2309crIB0
>>544
「特別会計・独立行政法人の廃止案」は、テレビで「ちゃんと」報道されました？
見た人、いますか？
546:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:16:35 g9/P+y5oO
やっぱり民主しかないな
自民と創価はクソ政党
547:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:18:01 rrW7E6C10
【政治】民主・鳩山幹事長「政府が検討している“お金をつくる”造幣局の民営化には反対」…機密保持の観点から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
548:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:25:58 Q6bHH4CO0
造幣局の件、本気だったのかぁ・・・
改革狂いは怖いな。
549:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:36:27 /Q3zAF7z0
>>536
財政投融資機関は旧特殊法人。全ての独立行政法人が当てはまるわけではない。
そもそも、特別会計の改善をうたうのなら、このあたりの特別会計を一般会計化すればいいこと。
＞国営土地改良事業特別会計
＞道路整備特別会計
＞治水特別会計
＞港湾整備特別会計
＞空港整備特別会計
それが独立行政法人全廃（旧国の機関を含む）となるのは、あまりにも杜撰。
550:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:39:16 eFub0Nqz0
>>548
世界各国から紙幣の印刷を受託している、
技術水準が高く評価されている民間企業が
欧州にあるんだけど。
民間だから機密保持ができない、ってちょっと単純すぎるよ。
日本の紙幣印刷に採用する技術は保守的で
欧米先進国よりちょっと遅れぎみだから、
他国の印刷を受託できるくらいがんばってもいい。
551:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:46:06 Q6bHH4CO0
日本の紙幣印刷に採用する技術が
保守的で欧米先進国よりちょっと遅れぎみとか。
どれだけ、欧米諸国の印刷技術はすごいんだよ。
そもそも、レアケースで話を進めて
その上で何の基準か知らんけど
印刷技術が遅れているから民営化するべきとか
そんなの信じて民営化するのは異常
552:名無しさん＠八周年
08/01/09 21:56:10 eFub0Nqz0
>>551 そうじゃなくて、
公務員「じゃないといけない」
範囲は皆が思っているほど広くない、って言いたいだけだよ。
あと、（旧）大蔵省印刷局は、別に紙幣だけを刷っていた訳じゃなくて
○×白書や官報とか、だれが刷っても構わないような本の印刷も多かったよ。
553:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:08:13 x612fCf7O
>>549
それも含めて、何を以って特別会計の改善か、という事が議論の対象に毎回なってるだろ
で、結局官僚のいろいろな抵抗で骨抜きになる訳だ
そもそも独法も特法も財政投融資、特別会計、相互借入、民間からの資金調達で実態がどうなってるのかさっぱりわからん
だからまず特別会計廃止だよ
特別会計を廃止しない限りいくら周りを埋めた所で、特殊法人、独立行政法人の実態はさっぱりわからん
その後に公共性、採算性、将来性を勘案しどんな枠組みにするかを国会で議論すりゃいい
特別会計の実態を理解してる奴などいないだろ
554:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:11:13 bowq0o7L0
>>532
早期退職を禁止じゃなくて早期退職勧告を禁止だ。
あんたら自民党員のオツムの中は、なんか腐ったフィルターでも入ってんのか？
555:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:16:58 oFKWu1aT0
>>545
去年の選挙前に散々報道されてたよ。見てないの？
民主党マニフェストに書かれてたから、各局で取り上げられてたと記憶してるんだけど。
>>1の記事の時点では「法案を、提出する『方針を固めた』」というだけで、大々的に
報道されるような段階を迎えていない。
常識的に考えれば、テレビで大きく扱われるとすれば「法案が、提出された」後でしょ。
556:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:18:05 eFub0Nqz0
>>554
自民に「利権ゴロ」のレッテルを貼るのは別にいいけど、
ミンスに「自治労・日教組の犬」のレッテルを貼る方が、
はるかに簡単なんだよな。
あいつら、何かと公務員を増やしたがるし。
557:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:20:32 x1BWdOqR0
独法はそりゃ官公庁の機能の独特な部分を担うものだから、
必要に応じて潰して良いとはいううものの、
「原則廃止」
って何だよ。必要か不要かを吟味することも出来ないのか。
あほか。
558:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:22:30 TRCPQ0aP0
漏れは日本新党か民主のどちらを支持しようか考え中。自民も嫌いではないだのだが・・・。
あまりにも社会保障を打ち切りすぎた。
559:名無しさん＠八周年
08/01/09 22:28:49 /Q3zAF7z0
>>557
民主党の案では一旦全廃するとのことです。これは一旦全員解雇するとも読めますね。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
直嶋議員は、独立行政法人の改革について、閣議決定にゼローベースで見直しとある以上、民主党が準備している一旦全廃、３年かけて本当に必要なものかどうかを全面的に見直してはどうか、と質した。首相は、ゼローベースは精神であり、「いきなり全廃はできない」と答えた。