08/01/07 23:27:30 4d5zTGua0
>>270
すげーわかるｗｗｗ
特に横浜駅構内はひどい
274:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:30:18 9IfWCqVf0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
275:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:30:21 rT9uwPMS0
>>272
お前が市ねよ（´▽｀）
276:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:32:34 ZG5l1s/I0
>>273
しかも朝８時頃からすごい。
朝弱い自分には本当にキツい。
夕方はあまり臭い気にならないのだけど。。。
277:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:33:04 UYzWfxpK0
りくろーおじさんにあの世で詫び続けろ
>>273
ジョイナスとシアル間の空気流れなさっぷりは異常
ラポッポが穏健派ポッポに見える
278:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:33:07 uBrh8sly0
ナムコに買い取る体力はないだろうし
279:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:35:51 dAFROxkr0
大森の駅ビルの中にあった店が無くなったとは聞いていたけど
倒産しちゃったんだ
二子玉のナムコでバイトしてたときに食べ放題行ったなー
その後遅番入ったのはいいが途中に気持ち悪くなって
吐きそうになりながら働いたのもいい思い出だ
280:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:37:05 FCfpMpbk0
値段がちょい高いよな。
量販してれば・・つか、変なコンサル入れたらぜったい潰れるわな。
宿主殺すのがやつらだから。
281:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:37:45 zySK7LOCO
>>32
＞ 昔、にこたまにチーズケーキ食べ放題のチーズケーキファクトリーあったよ。
ﾅﾂｶｼｽ(´ー｀)…
青春の思い出だ
282:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:38:25 TD0cQyMV0
>>273
俺は池袋だけど毎日毛穴から糖が出そうだぜ
283:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:41:45 M5YHo4de0
ビアードパパの匂いは確かに酷いなあ。隣接しているお惣菜屋さんが気の毒だよ。
他の店舗の営業妨害にならんのかね。
284:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:45:03 Qi7YYAsPO
東神奈川のｱﾝﾄｽﾃﾗの立地は嫌がらせとしか思えない
285:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:49:18 IVQsaHys0
雨宮氏(息子のほう)はスイーツ屋のくせにスイーツ嫌いwww
経営権取られて渋谷に幽閉されていたけど、音信不通・・・。
286:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:49:36 4pCetBrJ0
>>270
だからか知らんけどビアードパパはよく潰れるｗ
287:名無しさん＠八周年
08/01/07 23:50:22 cXypVthH0
おなじみ？
オレ、全然知らんけど。
288:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:13:08 CYLfWpji0
>>283
俺某店やってるけどアレの近くだったら店やりませんってきっぱり言ってる
自分が働けないような環境で女の子とか働かせられない
別にあの店に恨みはないが実際匂いはちょっと強烈過ぎる。
289:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:22:24 MEu1ofuA0
こういう言い方はなんだが、
チーズケーキ屋の臭いって、生理中の彼女の臭いみたいな・・・
290:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:27:37 z+redmND0
デパートのテナントなんて相当売れても儲からないようになってるんだよ。
291:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:35:07 plmvcv75O
>>289
そういう童貞いじりのﾚｽもう秋田
292:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:36:16 ZzBLW9Eo0
チーズケーキしか売らないからつぶれたんだと思う
てんぷら蕎麦専門店みたいなもんだろ
293:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:36:56 7LYUEOY+0
ここはじめの頃はホームページも手作りっぽくていい感じだったのに
急に店舗展開しておしゃれなイメージになってった。
なんかあったのか教えて偉い人
294:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:37:01 u3jdHITg0
NYCCもう食べれないの？
295:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:37:07 +RDEB7xc0
>>289
コーヒーの香りが血の臭いにしか感じられません
296:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:37:41 MEu1ofuA0
>>291
どういう意味？
297:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:41:25 Kbahp3ZQ0
昨今の偽装に関係無く、ちゃんとしたチーズを使ってチーズケーキ作って
いたって事だよね。正直者がバカを見ちゃったのか・・・(´･ω･`)ｶﾜｲｿｳｽ
298:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:41:38 HPNGMf1lO
どうでもいいが二子玉川をニコタマとかやめろ
299:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:44:51 MEu1ofuA0
>>298
地元民はフタコ
300:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:45:02 EDQCmk2J0
中目黒のヨハンってまだある？
昔、自由が丘の東急ストア内に出店があった頃には週一で食べてた懐かしい味。
いまは転勤族で地方巡業中だからおいそれとは買いにいけない。
妻の作るチーズケーキがそれなりにレベルアップしてるのでそれで我慢してる。
301:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:46:37 yPo/Arpd0
こういう単品の商売は恐いね。
302:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:47:26 FJXn3Qev0
今のところ通販のページだけ生きてるみたいね。
URLﾘﾝｸ(cheesecake.shop10.makeshop.jp)
303:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:48:16 MEu1ofuA0
>>300
大繁盛で困ってる
304:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:49:47 EDQCmk2J0
>>303
ありがとう。
花見のシーズンに行けるようにがんばってみるわ。
305:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:51:41 MEu1ofuA0
>>304
くれぐれもこの店の事は広めないでくれ・・・
306:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:53:56 7QLwLd1dO
>>1
＞私も大好き
俺の脚の間にあるチーズ臭いバーはどうだい？
307:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:54:29 SOgxonwJ0
>>279
大森のﾁｰｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ跡、鯛焼き屋が入ったよ。
銀だこが経営してて、なかなかうまい。
308:名無しさん＠八周年
08/01/08 00:55:24 7NiTX3+j0
>>301
でもけっこうバリエーションに富んでたよ。
プリンとかけっこう美味しかった。
棒チーズケーキより好きだったかもw
309:sage
08/01/08 01:12:11 EP427FIb0
NYCCの美味さは断トツ。
みんな食べたことあるんか？
310:名無しさん＠八周年
08/01/08 01:22:07 u3jdHITg0
>309
値段もダントツ
しかしあの大きさの割りに食べ終わったときの満足度が非常に高い
311:名無しさん＠八周年
08/01/08 03:38:38 nld4EvjN0
下赤塚にある1ホール500円のチーズケーキを丸ごと食べたくなってきた。
312:名無しさん＠八周年
08/01/08 03:41:51 boEgZRmG0
チーズケーキってたま～に食べたいんだよね
でもしょっちゅう食べたくはないかな
313:名無しさん＠八周年
08/01/08 03:48:17 jqiV0IOCO
店員のｵｽｽﾒで買ったのがまずかったから
1回しか買ってない
包装がおしゃれっぽいだけって気がした
314:名無しさん＠八周年
08/01/08 04:32:34 xpTGDhkdO
一回行ったことあるけど無駄に豪華なのに味はたいしたことなかった
材料や設備や人件費に金かけまくってもこれじゃあ売れないよ
てかいいチーズってなかなか手に入らないんだってね
日本の酪農も牛乳が余ったら金にならないから捨ててるみたいだし
315:名無しさん＠八周年
08/01/08 04:34:54 xpTGDhkdO
安くておいしいチーズケーキってないの？
316:名無しさん＠八周年
08/01/08 04:53:25 pd4RnMkd0
＞安くておいしい
>>311のが気になるわけだがｗ
317:名無しさん＠八周年
08/01/08 04:54:54 Wsm1ER/yO
よかった。依然職場でぜんぜんうまくないって言ったことあったんで。間違ってなかったをわ。
見た目はいいんだけどね。女は騙されるのかねえ。
318:名無しさん＠八周年
08/01/08 06:11:27 vJUeWYRZ0
誰かアリスの家(部屋だったかも)ってケーキ屋しらない？
チーズケーキが美味しかった記憶がある。
昔確か軽井沢にあったような。
あのケーキ屋どうなったんだろう。
もうかなり昔だから知ってる人いないかな。
319:名無しさん＠八周年
08/01/08 07:18:28 xpTGDhkdO
>>317
いや、みんな高すぎだと思ってるし
それほどおいしくないと思ってるだろ
320:名無しさん＠八周年
08/01/08 07:53:32 7NiTX3+j0
>>318
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
321:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:09:04 iB+Ak97s0
>>238
も含め、アメリカのチーズケーキファクトリーを絶賛してるけど・・・
たいして旨くない・・・。レストランもケーキも・・・。
322:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:23:16 Vg2x7SJz0
>>1
ブルーベリーうどんとは
・性別は女
・推定年齢35歳
・東京近郊在住
・毒女、というか親兄弟からも嫌われる逝かず後家
・家事手伝いと称するがろくに仕事も家事もしない只のニート
・結婚できないのは自分ではなく社会のせいだと思い込む
・そのため歪んだ反権力思考をネットにぶつける
・もちろん新聞は朝日、テレビはテレビ朝日に固定
・近所の同年代の主婦との井戸端会議で政治の話題を持ち込むが相手にされない
・当然2chでも袋叩き状態
323:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:34:31 XbkJY1x10
【訳あり？】とタイトルにあるが、その訳は何なんだ？
324:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:42:56 SfsNd6Ea0
コロちゃんコロッケ然りチーズケーキファクトリー然り
なんか一時期名前の売れた個人事業主の倒産が続くよね。
本当に自信があって味を全国に広めたくても二の足を踏む人も増えそうだなぁ。
325:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
08/01/08 10:45:24 kcP85ZpZ0
食欲を煽るため意図的に匂いを店外に流してる菓子屋と焼き鳥屋は
本当に潰れて欲しい。
某菓子屋はテレビの取材に、「この扇風機で甘い香りを送ることが
客寄せの秘訣」などと得意そうに語ってたが、お前らは自分達さえ
儲かれば迷惑かけることなど平気なのかと。
326:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:46:30 nEEPgpcaO
こんなのよりロールちゃんの方がうまいな。
327:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:46:53 GGOrF+yiO
>>316
新宿京王にも、それ位の値段で出してるケーキ店あるわ
ベイクドとレアと２種、値段は500*1000*1500の３種かな
年末1000円のレアを一人で食ったわ
328:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:51:37 uZyMTMJp0
>>322
ブルーベリーうどんに恋してるんだね
329:名無しさん＠八周年
08/01/08 10:53:32 GqPHBwm80
投機マネーが入って経営引っかき回されたんじゃないの？
330:名無しさん＠八周年
08/01/08 11:28:44 J26ryeel0
二子玉川に店舗があった頃は、ある程度ステータスがあった。
店をたたんで、駅やデパートで販売し始めてからは、見向きもしなかった。
こういう経営展開って、だいたい落ちるよな。
次は、イーオンかな～。
331:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/01/08 11:30:35 zjuZ3YDo0
>>1
またお前か！ｑｑｑｑ
332:名無しさん＠八周年
08/01/08 11:37:38 GqPHBwm80
>>330
経費のかかる「本舗」を切って儲けを増やすというのは投機マネーの
考えそうなことだ。
店の実体がなくなるとブランドバリューも下がるもんだがな。
333:名無しさん＠八周年
08/01/08 11:54:07 wlhYj7XS0
そういうのはね、お客さん側だけじゃなくて店側の組織問題にも由来するんだよね。
店構え建てた店舗は、手が掛かるし人間多いし、作る人間もお客さんの近くにいる。
デパート出店などが混んでくると、だんだん組織が変わってくる。
作る都合、商品供給都合、投資都合、平たく言えば会議室の都合で店のこと
商品のことを考えるようになっていって、
販売員中心の現場（＝お客さん）都合を軽視するようになっていく。
組織内のパワーバランスがどんどん客から離れて内向きになっていく。
こういうのって凄くある。
そんでもって大体にして、営業・販売の立場が弱くて製造や技術ばかり強い会社や
社長がそういう志向の会社は身があろうとも大きくならないんだよな。
334:名無しさん＠八周年
08/01/08 12:03:30 wQNt4bkQ0
>>141
「個人的な話をさせて貰うと～が好き」って意味だろ。
それくらい想像で補完できない人間が他人をどうこうってどうだろうね。
335:名無しさん＠八周年
08/01/08 14:45:43 qoXCbS/eO
>317
おいおい、味覚なんて人それぞれだろ。美味い不味いは多数決で決まるもんじゃない。
俺も特に美味いとは思わなかったが、美味しいといっている人をバカにする気は全くないわ。
336:名無しさん＠八周年
08/01/08 14:47:43 +ud20rDk0
>>333
あるあるｗ
「材料を変えるなんて」→「利益を出すためにしかたがない」
「防腐剤をつかうなんて」→「スーパーに置くにはこれしかない」
どんどん店の都合を客に押しつけるんだよな。まあ、見抜いて買わなきゃおk
337:名無しさん＠八周年
08/01/08 14:55:04 +eJapx7bO
>>335
周りの意見に踊らされて自分の意見を持てない、
薄っぺらな人間を一々相手にしなくてもいいかと。
338:名無しさん＠八周年
08/01/08 15:02:50 N1J5qvbt0
どんなに世間でキワモノ扱いされてようが好きなんだったら気にせず飲み食いすりゃいいしその逆もまたしかり。
過剰に反論したり貶したりしなきゃそれでいい。
まぁキワモノ扱いされてるもの好きになるとあっさりなくなって泣くことが多いけどな…
でもなかなか手に入らなくなって探し回る苦労も嫌いじゃない。
そのついでに新しい発見あったりするしな。
339:名無しさん＠八周年
08/01/08 15:31:14 hfmRC0zv0
>>333 みたいな奴は、永遠にほそぼそとやっていけばいいんだよ
事業の拡大を目指す会社が拡大戦略をとり、そうでない会社は拡大戦略をとらなければいいだけ
拡大戦略をとらない場合は永久に小さいままだから、それで満足できるやつは、
一生小物のままでいればいい
340:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:07:59 Dw90zbq6O
>339
小物言うなハゲ
会社規模がでかくなって出入りする金が多くなればそれでいいのかよ
特に食べ物屋が一番迫られるジレンマだろうが
客にまっとうな商品を提供出来なくなるのが分かってて事業拡大するのは
自分の根っこを腐らせる行為。
留まる勇気をもった、客に正直な者を侮辱する発言だ。
悔い改めろボケ
341:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:19:55 pd4RnMkd0
>>340
折角良い事言ってるのにハゲとかボケとか勿体無いなあ
342:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:25:47 oGI/et/v0
つーかちょっと煽られたくらいでそうも簡単に熱くなってどうするよ
343:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:46:51 xgKfXj5+0
実際デパ地下とかに入ると、とたんに味落ちるしね。
344:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:55:20 Hizz7R6c0
>>343
テナント料がべらぼうに高いから
材料費削ったり手間を省略していかないとやっていけないんだろう。
店舗や地域によって同じメニューでも
値段が違ってもいいと思うんだが。
移転すると味が落ちる店って結構あるよね。
そしてそういう店はたいていつぶれてる。
345:名無しさん＠八周年
08/01/08 17:55:27 ZvVXmaeNO
>>14と全く同じことを書こうとした
346:名無しさん＠八周年
08/01/08 18:15:48 Hhmwd85Y0
>>1 ヘラクレスのTFPコンサルティンググループ(4792)が安い
なにこの密かな広告ｗｗｗｗｗ
347:名無しさん＠八周年
08/01/08 18:29:27 qnQI3o0PO
チーズケーキ食べると、昔使い捨てたブス女のマンコ思い出す。
348:名無しさん＠八周年
08/01/08 18:54:42 yomMsMlC0
本店で昔ケーキバイキングやっていたなぁ．．
あちこちに出店すると、ありがたみが薄れるよな。
ビアパパとか大丈夫か？
349:名無しさん＠八周年
08/01/08 19:23:48 1JOLjH3p0
全国チェーンの菓子屋て信用できるんかな～
菓子１個つくるのでもすごく手間がかかるのに
品質の維持できてんのかな～
350:名無しさん＠八周年
08/01/08 19:46:59 NUqqjQzd0
工場からの配送だから品質はどの店舗も一緒なはずだよ
工場って言ってもちゃんとパティシエが手作業でやってるしね･･･じゃなくてやってたか
351:名無しさん＠八周年
08/01/08 19:57:01 hA1nadsq0
ここのチーズケーキバー好きだった
352:名無しさん＠八周年
08/01/08 22:11:25 G5ZMxSywO
広げすぎて見事なまでの自爆
一度歯車が狂うと破綻まであっと言う間なんだな
同業者ってどこなんだろ
駅ビルデパ地下ならシャトレーゼのことではないよな‥
353:名無しさん＠八周年
08/01/08 22:22:34 G5ZMxSywO
これいたストに例えたら
一周目でｻｲｺﾛ1とか2とか出まくったので
店買いまくったら半分過ぎないところで資金が尽きて
運悪く先に相手が買ってたそこそこ高い店に連発で止まって
自分の店をどんどん売っていった結果相手の独占を早々に許して
這々の体で銀行にたどり着いたが周回遅れを取り戻せないまま
三周目でグランドタワーに入り破産
みたいなことだろ？
354:名無しさん＠八周年
08/01/08 22:57:59 CcTC3kQk0
俺、コンビニのチーズケーキも有名点のチーズケーキも全然
見分けがつかない。
特別うまくなきゃチーズケーキのみの品揃えなら商売の鉄則で衰退するかなあ。
どんなものでも飽きられるわけだし。
355:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:01:32 DYzpmyw+0
デパ地下は売上はデパにとられる。
月末、家賃など引いた金がやっと店側（テナント）に来る。
よって日銭が入らず、運転資金キツ～。
356:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:02:40 FwIGWUzm0
チーズケーキバーだっけ？
あれ美味かったのに。
オレンジ味とかあったよな。
もう食えんのか。
357:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:07:41 b9Ry/cYz0
用賀に出来たばかりの頃クッキー買ったらパッケージの中に動物の毛が入ってた
別の日に一応報告したら全く悪びれた様子もなく
「動物の毛が入る訳ありませんｗ多分ハケの毛でしょうね～」
と返されむかついたのでざまあですわ
358:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:07:43 ICVtyG400
コレ 札幌にもありますか
359:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:08:48 wNadnZ5J0
まず原因は教育の悪さだろう。
こことFLOの店員は正座させて1時間くらい説教したいヤツ揃い。
360:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:11:40 1XAoMni2O
たまにはシナボンロールも思い出してやってください
361:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:22:34 o56Q6gU60
>>350
そーなんですか。
パティシエさんの職人魂を信じたいですね。
昔、美味だった菓子屋が手を拡げたら
味が、がた落ちしたもんで・・・
362:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:49:33 5Tl/bBtV0
チーズケーキバーのオレンジ味が結構好きだった。
ちょっとだけ食べたい時に重宝してたんだけどな。
363:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:53:55 1ArECRbh0
チーズケーキファクトリーってアメリカのフランチャイズなの？
シナボンもそうだけど、日本ってアメリカの人気フランチャイズの店を次々導入しては潰してるきがするのだけどな
マクドナルドとケンタッキー以外は全滅じゃね？
364:名無しさん＠八周年
08/01/08 23:54:40 HyYZG2iF0
りくろおじさんでいいや
365:名無しさん＠八周年
08/01/09 00:05:49 9RHLrIJP0
>>363
マクドもケンタも実質的には日本の商社が日本国内へ展開した
366:名無しさん＠八周年
08/01/09 00:09:51 eLpJklq50
おいしいと思うチーズケーキスティックはアリスガーデンだけだと
思う。特にラムレーズンはマジで3本連続で食える☆
年末年始に上野駅で催事やってたから思わず買ってしまった。
ここって東京ドームとか帝劇とかにも入ってんだねビックリ。
チーズケーキスティックはほんとピンきりだね～。
367:名無しさん＠八周年
08/01/09 00:10:09 Bv1HN5RaO
地元にないけどいつか食べてみたいと思ってたのに幻になっちゃったか
368:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:02:24 bSuv2wVi0
次は辻口の店とかヤバイのかな？
369:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:42:50 EwIT922X0
ここ、アメリカ系の店だったの？二子玉川にあった頃バイキングに行ったけど、
結構おいしかったけどな。
370:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:44:37 HXH3abZp0
>>369
そうだよ
アメリカ系ファーストフードは展開後最初は「おいしい」と言われてブームになるけど
すぐに飽きられて終了するのが多すぎ。
371:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:47:56 uk/k5PR40
計画的な倒産？
372:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:50:14 ZhzzZG8U0
飲食業って、商品が旨かったら繁盛するもんだと思ってたんだが
商売するのも大変だな。。。
373:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:54:14 kbOVG0laO
うちの近くの駅ビルにも入ってたけど、買ってる人なんてほとんど見たことなかったよｗ
その近くのベアードパパ（だっけ？シュークリーム屋）はいつも誰かしら買ってる光景が視界に入ってきたのに
374:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:55:36 ftLv/mMx0
申し訳ないんだが、デパ地下の食品って味が一様すぎて美味くもまずくもない。
工場の味がするんだよな・・・・。
期待して、あのフランスのカーペンターとか、勝利の王冠とかコベントリーの町を裸行進とか
いろいろ食ってみたけど、ぶっちゃけこじんまりした町の個人ケーキ屋とかのがうまかったりする。
何でだろうと思っていろいろ食い歩いたけど、やっぱ作りたてが一番なんだな。
あと人の手で作ってるってのも割りと大事なのかもね。
375:名無しさん＠八周年
08/01/09 01:58:57 mcAucpUz0
>>38
定番？
残念だがそれは無いｗ
376:名無しさん＠八周年
08/01/09 02:12:23 V0fbcvGa0
>>368
辻口プロデュース（笑）の店とか既に潰れてる
377:名無しさん＠八周年
08/01/09 02:12:53 UA5oIkx80
>>376
もうつぶれたのか？ｗｗ
378:名無しさん＠八周年
08/01/09 02:41:19 pmO53j2e0
>>370
アメリカの同名の店（確かサンフランシスコで)行ったけど
全然別物のチーズケーキ売ってたような気がする…
ストロベリーチーズケーキ＋クリームは美味かったけど
379:名無しさん＠八周年
08/01/09 05:32:19 me9zyPoQ0
>>40
コージーコーナーがいつの間にロッテに？？
エクレアとか手軽に買えて好きだったのにショックだ…かなりショック。
380:名無しさん＠八周年
08/01/09 07:27:49 /fVeJbJ/O
駅地下やデパ地下で作りたてとなると
さらにその地下に工場でも作らないとやっていけないだろうな