08/01/06 05:52:44 f3QJ/hJd0
かなーり控えめに言って
ゴミは年収600万以下だろ常考
154:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:52:46 TvgPAhcnO
>>142
そうそう。
自分の仕事の価値のなさに気付くべきだよなww
自分が無能なことに気付かないから、いつまでも貧乏なんだよなww
155:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:52:52 VVcUj+b4O
>>1
これが、ごまかすと生涯地を這う認識って奴か…
156:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:53:07 nYIXqU350
拝金主義も行きすぎると疲れるだけ。競争も激化するだけだし
一生豪遊して暮らせる大金掴んでる人はいいけどね
なんで建前があるかったら大勢の人が生きやすくするためだろうね
157:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:53:46 EgRRNFAd0
底辺格差を煽って争わせてるだけだろ
NHKの本局職員の給与を調べれば解るんじゃないのかと
158:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:53:56 BFL9pZEP0
>>141
だいたい潰れるまでに３代か４代ぐらいかかるよ。
２代目、３代目ぐらいは遊んでもやっていける。
無能で会社をつぶしても、貸しビルにしたらそのまま死ぬまでくっていけるとかね。
そういう連中がちやほやされるんだから、まじめに労働している人間はやってられんわな。
159:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:53:58 DYtTC33q0
>>142
だからその評価がどこかの誰かの恣意的に捜査されてるってことだよ。
例としては、日本は理系より文系のほうが給料を取ってることとか。
だからどんどん才能がよそににげてるだろ。
160:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:53:58 RmKGFE6s0
>>145
しないｗ
ナチスにとってのユダヤ人ってのは、日本人にとっての在日とかではなく、
単に富裕層でなければならないｗ
その富裕層の中に在日パチンコ利権だの創価カルトの幹部とかが含まれるなら、
躊躇なく排除すれば良いだけのことｗ
161:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
08/01/06 05:54:06 nAccTRjD0
つうことで北欧型社会主義国は日本より成功してる。
ただし知能指数高くないと中国やソ連みたいになる
162:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:54:11 TpM0jCy2O
>>131
『自分で“ローン返済して収入の2/3が貯金できるから”性格が一番』って書いてるだろ
それ、前提を外せば性格は金より価値は低いって事
別に批判はしていない
あなたがそういう価値観だってだけ
悪いとも思わない
163:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:54:48 0YAG73mg0
>>152
それは中小企業が泣くことになるだけでたいした意味はないと思うのだが
164:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:55:25 iOnpzZ2cO
>>152
最低賃金1000円にすると物価も上がる
家賃風呂コンビニ弁当がが倍になる
165:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:55:40 TvgPAhcnO
>>153
600万以下はマジで救いようのない馬鹿しかいないよwww
166:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:55:49 8ObxL+lt0
>>103
何が言いたいのかすら分からないようなお花畑は黙ってろよ
フランスみたいに暴動が起きてから右往左往してろクズ
167:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:56:49 VRLd9Ryq0
フリーライターの赤木智弘さんも、年収１億とかじゃないでしょうから、
人間として価値がないですね。
人間として価値がないと自覚している人は、偉そうなことを言ってはいけません。人間として価値がないんですから、
自分が言ってることがたぶん間違っていて浅はかだろうと思いなさい。
168:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:57:03 DYtTC33q0
>>165
たしかに600以上取ってるやつらは頭がいい。
だがそれ以上に感じるのは、年収がいいやつらは親も年収がいい。
つまり、格差の固定化が進んでいるということだ。
169:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:57:11 xwRgebAk0
>>165
それだと日本の伝統文化を支えている
人間が全て該当するぞ。
170:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:58:13 FpD7Tpdo0
年収○○以下はゴミって、
年齢にもかなりよるんじゃないか？
171:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:58:55 VVcUj+b4O
年収百万のフリーターも、年収三百万の正社員もゴミだろ
つーかこんなギリギリ税金とられる年収のフリーターや三百万の正社員なんて存在するの？
過激な事書いてゴミ呼ばわりしてる割には弱気な貴賎設定だな
172:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:59:04 TpM0jCy2O
>>159
当たり前だ
文系は世界第二位の日本市場で日本語というマイナー語で商売できるんだ
理系は英語しか使えないインド人でも構わない
これが市場から見た価値というものだ
173:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:59:30 N080K4US0
IQ150以下も死んでください
174:名無しさん＠八周年
08/01/06 05:59:52 iOnpzZ2cO
とにかく堀江は間違ってたんだよ
>>1もライブドアの記事じゃんか
優雅な目立たない貧乏生活が一番なんだよ
175:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:00:00 DYtTC33q0
>>173
おまい！ 自殺したいのか！
176:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:00:07 EgRRNFAd0
利権とコネクションの一極集中で搾取
ただの中国共産党の意見ですね
177:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:00:12 YInJ+w7X0
人を大事に出来ない人は社会のクズなので死んでください。
178:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:00:26 RwvYrNWe0
年収100万って、パートのおばちゃんレベルじゃん。
パートのおばちゃんって「家計の足し」にするために働いてるわけで。
179:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:01:10 N080K4US0
>>175
私のIQは53万です
180:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:02 R7asO1PH0
＞「片やフリーターで年収100万、片や正社員で年収300万」という差異は、右肩上がりの経済成長が
信じられていた頃には「たまたま現在年収が100万と300万なだけであり、100万の人も、やがては
正社員になって300万を稼げるようになるだろう」ぐらいに思われていたはずだ、しかし現状では「年収
100万円のフリーターなんて、もうどうにもならない社会のゴミ」といった扱いである。
こいつって年収低いの？
年収３００万の正社員なんてちょっとしたことで
派遣やフリーターに転落するレベルじゃん
こんなのがﾎﾘｴﾓﾝ教崇拝してもすぐに破滅するぞ
181:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:03 D82MkymF0
逆説的に、貧乏に対してリアリティがないから
こういう話になるんじゃないの。
182:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:06 iOnpzZ2cO
>>179
フリーザかｗ
183:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:06 dzFwb90U0
ま、それなら将来の不安や収入の事に触れないのが一番ですよ。
沈黙は金。
184:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:08 DYtTC33q0
フリーターとかニートの人になんで働かないの？（正社員にならないの？）って聞くと
１００％帰ってくる返事が
「別にやりたいことがない」
だからこいつらに革命を求めるのがそもそも無理だろう。
とりあえずは。
185:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:02:17 TvgPAhcnO
>>168
てかね、実は貧乏人にもチャンスってあると思うよ。
俺の友達で貧乏育ちで大富豪になった奴いる。
ただ、金持ちは周りの成功者の話を小さい時から聞いて育つ。
この差はでかい。
この貧乏育ちで金持ちになった人は大学時代に積極的に金持ちに
なった人の成功談を聞きに行ってた。
そういうものは勉強すべきだよ。
186:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:03:31 wzjjOaIF0
>>162
私がローン完了してなくて、貯金も出来ない生活をしてたら
金のある方になびくと？
それはないよ。金は自分の話で、相手に求めてはいない。
187:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:03:37 8ObxL+lt0
固定観念で凝り固まった、想像力のないアホばっかだな
2ちゃんでこれなら育ちのいい政治家にはとうてい想像できないだろうな、底辺の現実なんて
188:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:03:40 dAasyjtL0
ふー、オレもやっと年収400万だけど、
世間じゃ負け組み。
結婚するには
せめて年収600万ないとな～
189:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:04:12 emmePSiFO
>>118
画面メモしとこっと
190:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:04:18 YInJ+w7X0
>>184
向上心が無いんだろう。
やりたい事なんて沢山あるはず。
やりたいけどやっても失敗するからしない。
って待ち組みばっかりなんだろう。
191:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:04:22 sOz7Znif0
実際お金持ってるやつにへーコラするバカも多いからなぁ。
何でも買えるってのは
相手が金持ちだとわかると目の色変えてプライド売る奴を揶揄して言ってんじゃないの？
192:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:06:32 Xrw1rdkk0
>>161
国全体での知能指数は関係ないと思うが
年収、１０００万くらいまでならどんな企業に入って
どんな仕事をすればいいかわかりきってるので、
そのための努力をしない人間は金がほしいと言っても見苦しいだけ。
たまになんかの間違いで大金を手にしてる人がいるが
それはほんの一握りの特別な例なんで宝くじにあたったようなもの。
極端に富が集中する構造や既得権益者（公務員含む）については
早く何とかしないとみんなやる気をなくして国力が衰退するとは思うけどね。
193:185
08/01/06 06:06:33 TvgPAhcnO
一般的に成功者の話を聞く機会が少ない貧乏人にはハンデは
あるとは思うけどね。
金持ちの息子ってこういう意味では商才ある人が多いし
何より小さい頃から一流の人物との出会いがある。
この経験の差はでかいね。
194:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:06:59 FpD7Tpdo0
何でも金で価値を置き換えられると思ってるということは、
自分自身も金で売れてしまうということだものな。
195:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:07:00 DYtTC33q0
>>190
彼らにとってのやりたいことには実現するルートがない妄想にちかい夢か
ものすごく卑近な、たとえばセックスしたいとかそんなのばっかり。
想像力の欠如が行動力の欠如になって表れてる感じ。
ほとんどのニートやフリーターは、自分の現在にも将来にもぼんやりとした不安をもってるはず。
なのに動けないのは、想像力の欠如ゆえだね。
196:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:07:04 wTpNZJI00
年収300万は無いと生きいけないだろ
197:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:07:33 wzjjOaIF0
>>184
私の周りのフリーターさんは、演劇やってるとか
留学資金作りとか、目的のある人が多いです。
確かに、「他にやる事がないから」ってのには惹かれないなぁ。
198:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:08:21 /+Y47VfY0
この人彼女ができたらあっさり日和りそーだなー。
中宮崇や山野車輪と同じ匂いがするぜ？
199:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:08:57 TpM0jCy2O
>>186
書き込みされていない、実際のお前の価値観までは分からん
ネット上だから書き込みから判断されて仕方がないだろ
>>92から判断されるお前の価値観を指摘しただけだ
200:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:09:18 9CM4CFl/0
でもお金が無いと何も買えないしねえ。
人間の価値が身長で決まるってのも真実だよな。
人間の価値が体重で決まるってのも。
人間の価値が年齢で決まるってのも真実だし
人間の価値がヨドバシカメラのポイント数で決まるってのも真実。
そしてどれも数字さえ教えてくれれば小学生でもその人間の価値を判断できる。
すごい時代になったでしょう？
201:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:09:21 hyFZKvgRO
累進課税をもっときつくして、収入格差を圧縮しろよ。そうすれば世の中豊かになるじゃん。
202:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:09:28 Kv71b9e+0
>>184
健康上の理由
障害者年金ももらえない障害者との間なんだよ
どうやって暮らせっていうんだよ
203:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:09:29 yw0Ytvfi0
特段間違ったことは言ってないように見えるけど
「金」が「家柄」や「人種」を相対的なものにしたとしたら
「金」もまた相対的なものじゃん。
本当に「金」が絶対的なものであるとしたら
「家柄」や「人種」は意味のないものでしかなくなる。
実際「金」だけじゃないしね。
愛する人が
年収2000万で24時間365日常駐していなければならない仕事から
年収200万で週3日5時間ずつしか働かない仕事に転職するとしたら
どっちをとるか人によって分かれるでしょ？
小学生にはわからないかもしれないけど。
204:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:10:22 DYtTC33q0
>>197
夢を追うのはいいことだと思うけどね。
おれもアルバイトとして業界に入って
アルバイト→2部上場企業に転職→1部上場企業に転職→退職してフリーランス（いまここ）
だったから。
留学の資金作りにフリーターってのは相当若い？
大学の時には、必死でバイトしてアメリカに留学してセスナの免許取って
将来はヘリコプターの操縦士になるんですっていってた人がいた。
具体的な目標持ってる人ってのは、動くからいつまでもフリーターはやってないよね。
205:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:10:25 dzFwb90U0
>>196
別に100万そこらでも多少アクロバティックではあるが、
一人ならどうって事無いですよ？
何の夢も無ければ。の話ですけど。
その夢に対してそこまで金がかからないのならば無理矢理稼ぐ事も無いと思いますよ？
基本ジジババは枠組みだからぎゃんぎゃん言うでしょうけど。無視。
206:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:10:57 iOnpzZ2cO
あー金がない金がない
早くスバルＲ２新車で買える金持ちになりたいなあ
207:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:11:16 P/rfQf220
男の場合、
人間の価値＝（金/2）＋（性格/4）＋（ルックス/4）
ってな感じじゃね？要は金が大きなウェイトを占めると。
女の場合、
人間の価値＝（ルックス/3）＋（性格/3）＋（健康/3）
って感だと思うぞおれは
208:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:11:27 4hXix3IDO
>>6
30代はオヤジだろ、JK
30過ぎて「若々しい」文章なんて書くのは、
読書と思考の少なさを晒しているだけだ
209:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:11:34 BoR3wNQo0
>>1
＞最愛の正社員層パートナーと眠る女性は、ネットカフェ難民と一緒に眠ることができるだろうか？
つか、難民だろうがなんだろうが家族でもパートナーでもなんでもない香具師と眠らないだろう、普通。
一体どういう状況が想像もつかないんですが。
210:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:11:44 rl4N2Q1u0
金持ちから所得税９０％取れそれで海外に逃げたい金持ちは逃げろ二度と戻ってくんな
211:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:12:21 EgRRNFAd0
前提が貧乏人で拝金主義じゃ話が進む訳が無い
212:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:12:23 nYIXqU350
イチローと収入並ぶには俺が弥生時代から働いてないとムリで
マツザカだと計算する気も起きない。利殖までされたら絶望だ
まず先進国に金を集結させて既得者から分配していく。それがグローバリズムの裏の顔だ
社会でたばかりのころは他人蹴落として階段を上がっていけばいつか幸福になれると思っていた
マターリ生きるのは幸せだと今はつくづく思うよ
朝から好きなジュース飲みながらダラダラ2ch。贅沢だ
213:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:12:47 ovq2H3f10
ﾚﾍﾞﾙ84のおれが一番偉いに決まってるだろ
214:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:12:53 vzXzOHhoO
一部大企業は家柄や血筋が良くないと仕事がデキル者でも一定の地位から
上に出世出来ない
これ豆知識な。
215:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:12:59 TvgPAhcnO
>>200
経験できないって意味ではでかいよな。
金持ちは国際経験も豊富で、子供の頃から趣味もたくさんあり
交友関係も広く、財界人は小さい頃から知ってる。
金がないと何も経験できないね。
216:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:13:19 yw0Ytvfi0
>>207
ちとちがう。
君は学生なのかもしれないけど
実際結婚して会社を辞める女はかなり少ない。
女が仕事をやめるきっかけは出産。
つまり、女にもある程度の収入が求められてる。
というかそうしないと生活がうまく成り立たない時代なんです。
217:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:13:28 Kv71b9e+0
年間80万で暮らしてる俺に謝れ
ふりかけと缶詰しか食ってないんだぞ
医療費もロクに出せない現実
服とかもう5年ぐらいに買った物しかない
刑務所入りたいけど、病気の治療とかやってくれるの？
218:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:13:45 jwYUFjhk0
>>207
男も女もまず健康でないと
219:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:13:59 l89a+EjlO
お金持ちになって芸能事務所開いて、アイドルとニャンニャンしたい
220:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:14:14 rQDc3iqR0
>>200
すごい時代も何も、太古の昔から基本は変わらないと思うが
221:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:14:28 Kv71b9e+0
>>207
なぜ男に健康がないんだよ
健康がないと金もないんだよ
まともな職につけないから・・・
222:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:14:40 zVBrtfNm0
>>216
ウチの嫁さんは家でゴロゴロしとるよ
223:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:14:47 iOnpzZ2cO
>>210
増税論は止めろ
くそ派遣野郎ども
年収600サラリーマンが崩壊するだろ
増税した金で裏金作るの役人なんだぞ
馬鹿だなあ
224:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:15:09 DYtTC33q0
>>202
重度の障害者じゃないなら、なにかできることあるだろ。
精神的な病気で全く働けない状態なら、お気の毒としかいえないが。
そういうのはフリーターとかニートとは違うだろ。病人だろ。
225:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:15:10 FpD7Tpdo0
>>208
いやあ、最近福山雅治みたいな40前が一般人にもまれにいるからな。
見た目も格差社会だなｗ
>>209
恋愛に結びつけると、稼ぎのある女がフリーターの年下の彼氏飼ってたりってのは
よくある話だけどな。
226:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:15:15 4hXix3IDO
>>184
「ならない」んじゃなく「なれない」んだよ…
人数の多い団塊jrが4大を出るころ、ちょうど就職氷河期でな…
227:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:15:28 yw0Ytvfi0
>>217
やってくれるよ。
毎日工場で医者が健康チェックしてくれる。
刑務所で死なれると困るから
外にいるとき以上に健康や安全には気を使ってくれる。
セキュリティもばっちりだからセコムより安心。
228:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:15:41 5iIJyad80
その金という基準を飛び越えたコミュニケーションの場が
インターネットなんだろうな。
だから、他の主要メディアを喰って拡大し続けている。
229:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:06 9CM4CFl/0
年収400万程度でも毎年150万くらいは貯蓄できるから
一人暮らしなら250くらいがギリギリのラインかも。
230:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:14 hNlmJk4C0
性格も生活もＳテロ化しちゃってるから
どーでもいい層が忘れられてちょうどいい。
たかるだけでやれない女と、やったらバイバイの適正価格の女
どっちがいいだろう？だし…
日本急速に劣化中ｗ
231:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:15 hyFZKvgRO
>>217
至れり尽くせりらしいですよ。
232:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:20 wyCIe205O
早く巨大地震が起きないかな
233:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:34 wzjjOaIF0
>>199
最初から、性格→ルックス→金っていってるじゃん。
「ローン返済完了＋給料の2/3は貯金できるくらいの収入はあるので」
金は借金がなければいいって説明までして。
どこ読み違えしたか知らんけど、勝手に見当違いな指摘しないで欲しいな。
234:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:16:58 TvgPAhcnO
>>204
アメリカ留学したら？
アメリカは格差社会だけど日本よりフレキシブルで面白いよ。
俺は住んでたことあるけど、個人的に好き
235:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:17:23 iOnpzZ2cO
>>217
やってくれるけど酒もタバコもできんぞAVもみれないしネットカフェにも行けない。しかも、他の受刑者にいじめられる
236:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:17:56 Kv71b9e+0
>>224
耳が悪すぎて
人と会話する仕事は無理なんだよ
在宅でできるパソコン関係の仕事で小銭稼ぐぐらいしか・・・・
237:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:18:16 m8Po1RqLO
まぁ確かに年収300万の男なんてゴミには見えるかもしれない。
238:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:18:31 jwYUFjhk0
>>217
生活保護申請しろ
239:207
08/01/06 06:18:49 P/rfQf220
ざっくりと>>207に式にしてみましたが
女に健康があるのが、以前なんかの番組で「女の魅力で重要なのは」
っていうアンケートで、多くの男性が「ルックス」「健康で元気にいてもらえるのがいい」
ってのが多かったからです
逆に「男の魅力で重要なのは」では、「健康」がほとんどなく
「経済力」がダントツで、ほかにも「ルックス」など多かったことを覚えてます
240:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:18:56 rgNDjeFI0
>>234
アメリカと一口に言うが
日本のような島国と違って、あっちは大陸
州によって法律も違うし別世界だろうよ
241:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:19:15 vIHfwgmwO
>>1
何この冬休みの作文。
無宗教なのに無理矢理西洋化していった戦後から
日本人はエコノミックアニマルに
為らざるをえなかったんだよ。神を信じる
代わりに金を信じて国を復興させたわけで、
最近格差社会になって急に拝金思想が
生まれたわけじゃないよな。だからネットによる
価値の均質化と経済偏重指向は
大して関係ないと思う。
そもそも
「金ないやつはｸｽﾞ」なんて実際に言ってるのなんて
一部だし昔からいたと思うけどな。
むしろ気になるのは自己評価が低いがために
他人にも厳しくなるようなやつが
最近若い奴らに目立つことだ。
242:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:19:27 Bo2KyO280
分かりやすくて良い。
243:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:19:50 TpM0jCy2O
>>233
いや、だからその優先順位の前提が「」内なんだろ
読み違いじゃないだろ
244:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:19:59 yw0Ytvfi0
>>222
甲斐性のあるだんなを捕まえて、嫁さんは幸せ者だね
245:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:20:03 Mo4kqnyA0
なんか「堀江教」の広報部長という感じがするわ
この赤木とかいう人
246:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:20:06 dzFwb90U0
でもさ。結局その年収100万の内訳によるよね。
僕なんか、給料の内5万（少ない？）は親からの借金返済に充ててるし、
多分、これは親が死ぬまで続くだろうから、
その残りでやりくりですよ。これでも結構贅沢な方だと思いますけど。
まあ、働けなくなった時の事を考えたら気分は重くなりますが、
まあ、その時は、ねｗ
247:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:20:47 TvgPAhcnO
>>225
キャリアウーマンとダメ男カップルは案外多いよなww
そのへんは昔より多様化してるとは思う。
あと、女が高学歴で男が低学歴ってカップルも最近は増えた。
つい5年前までは男が方が学歴上なのが常識だったのにな。
248:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:12 rgNDjeFI0
>>238
テレビでやってたけど申請しにいっても
すぐには申請書類を出してくれないらしい
生活保護に辿り着くまでに”おにぎり食べたい”と
餓死する人もいるくらいだし
まだ動ける元気がある内に犯罪に走って
取り敢えず拘置所、運が良ければ刑務所
これが最底辺の現実なんじゃないかな？
249:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:16 VRLd9Ryq0
トンガ王国では、昔、相撲取りのようにブクブクと太ってるデブ女ほど価値があった。
アフリカの某民族では、下唇が異様に大きい女性ほど価値があるとされ、
女はこぞって下唇を大きくするために器具を口に入れて、（日本人から見ると）気持ち悪い顔に変えている
日本の東大寺の仏像は仏教徒には価値があるが、イスラム教徒には価値のないものである
コンピューターやソフトウェアが得意な華奢な体の男が原始時代にタイムスリップしたら、無価値な能無しである
ファッションに詳しいアパレル関係の女性が、理論物理学の学会に出たら、まったく価値のない能無しである。
アマゾンの土人に殺されそうになったとき、「これで助けてください！」と、日本の貨幣を渡しても、まったく無価値である
250:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:25 jX+KaS2o0
『人間の価値はカネで決まる』
在日パチンコ団体と暴力団見ている限りそうは思えねーｗｗｗ
251:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:35 D7SSg/8SO
>>172
いわゆる文系の人間にはタカリヤやサギのような仕事しかしていないのに、自分は優秀でこの程度の給料をもらって当然と思っておる、勘違い人間が多いのが現状だな。
もちろん本当に誰からみても優秀な人間もいるだろうが、そうした人間とは本来、それだけの給料をもらっている事に有り難さと後ろめたさまでも感じる人であろうよ。
252:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:42 TKXQmMFiO
お前の肩書はお前自身じゃない。
銀行の預金額はお前自身じゃない。
どんな車に乗ろうと、財布の中身が何だろうと、それはお前の価値とは関係ない。
そのクソッタレの洋服もだ。
253:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:51 jAKJf9hZ0
>>190
働かずに飯が食える無職なんて出来る奴って勝ち組に思えるんだがな。
"下手に中小で働くと本当に地獄だよ。"
特に新卒とかで行くとね。
基本的に中小は人の受け入れ態勢が出来ていないから転職者以外は本当に厳しいです。
基本的に請負がメインになるから契約時間(8時間)以内に作業が終わるわけがないので
それが終わってから請負元から貸されているパソを使って自社の業務(報告書とか資料の作成)を
開始するから仕事すら教えてもらえない状態でヤバイ
それと世間で言うOJTとかってあるけど、基本的に業務だけで手一杯だから教育資料の作成とか出来ないから
名目上教育したってことにするための放置期間なんだよね。
後は何ヶ月いたんだからこのくらい出来て当たり前って怒鳴るのがパターン
社会人の常識から教えてもらえる大企業に就職できない限り下手に中小に就職すると地獄を見るよ。
休みの日も会社はビジネスの常識すら教えてくれないから、自分で会社でビジネス本を探して自習しなきゃならないし。
254:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:21:57 DYtTC33q0
>>234
それが病気になって3か月に1度は検査を受けないといけないから
長期の留学ができないんだよね。むこうだと保険効かないし。
でも短期の留学をちょこちょこ繰り返して英語をモノにしたいとおもってる。
>>226
おれもちょうどその時期に転職をくりかえしてたわけだが。
まあ手に職があると中途のほうが有利なのと
地域差があるからなんともいえないが。
なんでなれないのか、そこを客観的に考えてみる必要があるんじゃないのかな
>>236
難聴か。フリーランスでパソコン関係の仕事なら、メールだけのやりとりで行けるだろうから
あとは才能と行動力しだいだな。まあがんばってくれ。
255:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:22:37 WHVX/u2L0
>>203
年収2000万弱ですが9時5時残業なしのまたーりリーマンの俺が来ましたよ
残念ながら女には全く無縁です＞＜
256:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:22:55 9CM4CFl/0
学生の頃に自動車学校に通うための金の一部を親から借りる
なんてのはよく聞く話やね。
257:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 06:22:58 Ijfkw3b10
まあいいんじゃないの。
いろんな価値観があることはいい事
金の価値を最優先にする人もいるし、
健康を最優先にする人もいるし
愛や家族を最優先にする人もいる
どれも重要な要素だし、
人それぞれ価値観は異なってくる。
いずれにせよ極端に思想が偏ってる人は人生幸せだと思えないけどね。
258:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:23:17 iOnpzZ2cO
>>252
何かの新興宗教ですか
259:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:23:23 EgRRNFAd0
底辺格差の煽りはやめろ
マスコミの給与は取り上げないくせに
260:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:23:41 FpD7Tpdo0
>>247
女が一流企業勤めなら、産休育休もあって
主夫業も成立するかもな。
男の方が卑屈にならなければ、まったく問題ないだろう。
261:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:24:09 5iIJyad80
>>255
女紹介してやるから１０００万よこせ。
262:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:25:22 5Iw/TIkm0
不法ないし不当な手段で得た金銭に価値は無い。
263:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:25:58 wzjjOaIF0
>>204
留学の子は元美容師さんで、20代後半。
私の勤め先の派遣さんなんだけど、ハリウッドにある特殊メイクの学校に行きたいそうで、
掛け持ちでバイトもしてます。
こっちは正社員で、給料も結構いい部類に入ると思うけど
時々羨ましくなります。
264:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:26:00 zVBrtfNm0
>>247
つい五年前？
ソースを出せ
265:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:26:14 jwYUFjhk0
>>258
ファイトクラブだな
266:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:26:18 TvgPAhcnO
>>254
南カリフォルニアが最高にお勧めです。
気候のせいかみんな性格がいい。
267:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:26:32 ZWvD0vDW0
革命起これば公務員死亡ｗ
能力ある経済人 活きる
フリーター（苦笑）
268:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:27:03 rl4N2Q1u0
どちらにしろ財政立て直すには金持ちから取るしかないよ
貧乏人は本当にお金持ってない
底辺労働者はホームレス化しつつある
269:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:27:52 9CM4CFl/0
でも預貯金は人生の土台だから、無いと人生がグラグラするし風が吹くとすぐ倒れる。
270:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 06:28:10 Ijfkw3b10
俺は去年は額面年収3000万弱
手取り年収2000万位だった。
会社経営だけどね。
271:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:28:36 BvO1mNnIP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。
10-10
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
272:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:28:41 Xrw1rdkk0
>>253
よう俺
俺はそんな会社で１０年無理をしたあげく体壊しちゃって失業。
で、体調も回復してきたので、細々と仕事するために開業したら、
鍛えられてたせいかどんな仕事もガキの使いに見える。
いまじゃ年収も自分の時間も倍増です。
もっとも、もともとの年収がすくなかったわけだがｗ
273:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:28:58 TpM0jCy2O
>>251
タカリや詐欺は犯罪だろ
文理関係ない
あと優秀ってのも関係ないな
仕事が違えば競技が違うから優秀のものさしが違う
給与を決めるのは単に市場価値にすぎない
274:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:28:59 FYIFVOkl0
『人間の価値』と『生活の価値』は違うんだよ。
生活の価値はもちろん、金銭で決まるが。
275:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:29:13 FpD7Tpdo0
まあ金だけじゃ幸福になれんけども、
金がないと不幸から身を守れんからな。
276:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:29:18 iOnpzZ2cO
>>270
早稲田政経卒でしょ。
277:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:29:28 1esmY4SD0
>>270
養ってくれませんか！
278:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:29:54 wzjjOaIF0
>>243
相手に求める順位の話してるつーの。それくらい読み取れ。
279:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/01/06 06:30:23 jIIxP0m50
>>270のやつは、中のやつが変わったからな。
昔から見てるが、言動などが全然変わった。
もう一つのニュース速報板でも次々突っ込まれてた。
280:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:30:49 yw0Ytvfi0
>>248
えっとね、君が住んでる地域によるけど
○援助してくれる身内がいない
（自分のわがままで親の助けを受けたくない なんていうのはダメ）
○職に就けない・休職している理由がある
（病気が理由の場合は、診断書が必要）
○収入が乏しく生活に問題がある
これだけそろってれば、ちゃんと話聞いてもらえる。
東京・神奈川あたりなら
実際電話してみたことあったけど、ちゃんと相談にのってもらえたよ。
君がこの3つともに該当するのならば
君のようなひとのために生活保護のシステムがあるんだから
積極的に問い合わせるように。以上。
281:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:32:16 LtMTGPsW0
金欲しいな
姉が50万の液晶テレビを買ったらしい・・
282:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:32:50 TpM0jCy2O
>>278
さっきも書いたがネットでは書き込んだ内容で判断される
283:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:33:02 DYtTC33q0
>>248
君が女性なら比較的簡単に降りるよ。
友達で旦那が統合失調症になっちゃって、子供二人抱えて
働いてたんだけど、親が脳溢血で介護が必要になって
リハビリでよくなるまでのあいだもらってたよ。
ってこれは相当悲惨な例か？
284:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:33:05 kdnpJ2og0
>>278
お前は自分で性格→ルックス→金の価値観だと思い込みたいんだろうが
「ローン返済完了＋給料の2/3は貯金できるくらいの収入はあるので」
みたいな金に対する条件付けをしてる時点で
指摘してるやつから見ると金→性格→ルックスにしか見えないってことだろ
285:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:35:05 8ObxL+lt0
底辺の問題が一向に解決しないのは、誰も心配してないからだな
お前ら正直なところ、フリーターが生活に困ろうが、借金持ちが自殺しようが、
ホームレスが寒がろうが、中途半端な障害持ちが仕事に就けなかろうが、どうでもいいんだろ？
自己責任ってやつで。
本当に自己責任の部分はしょうがないけどな、自己責任以外の部分、例えば国のシステムの歪みや不備、
悪い奴の金儲けのせいで苦しんでる奴はどうにかしなきゃならんだろうよ
286:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:36:23 rgNDjeFI0
>>280
聞いてもいない情報を有り難うｗ
テレビでチラ観だったから、その女の子がどこ住みかは知らないけど
（友達の家に居候、台所で寝てた。）
生活保護の申請に辿り着くまでが長い道のりらしい。
もっともあれはたしかTBSだから、どこまでホントかは謎ｗ
287:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:36:29 BvO1mNnIP
>>271
とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜！
師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。
.
288:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:36:49 DYtTC33q0
>>285
いっこうに解決しないのは実際にその立場にいるやつらが
なんの声もあげないからだろ。
最近じゃちょこちょこデモ起こしたり、自分たちで労組つくったりしてるから
今後はちょっとはかわってくんじゃない？
289:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:37:18 9CM4CFl/0
50万は豪勢だな。俺はテレビで15万が限度だった。
PS3とかもろもろと合わせると20万くらい。
290:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:37:38 jX+KaS2o0
フェアな基準はそいつの性格だろ
つきあってればどいつが糞かどうかよくわかる
291:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:38:45 iOnpzZ2cO
>>289
今時テレビに50万って馬鹿でしょ
292:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:38:53 kdnpJ2og0
>>285
まあこの問題に限らず、今のほとんどの解決する気配がない問題は
大多数の人間や法律を動かせる人間が本当の意味で改善しなければって思ってないからだわな
293:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:39:07 FViwZEIp0
金で買えないものなんていくらでもある、
いくら金持ってたって好きな女が自分を好きになる
わけでもない、金が１番と思ってる女にしか通じないだろ
294:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:39:56 OB5aI1ey0
>>293
残念だけど女はそんな生き物ではありません
童貞さん
295:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:40:03 BvO1mNnIP
>>287
帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。
.
296:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:40:06 nYIXqU350
相手を見てないのに相手から気にされるはずがない
選挙いったって何も変わらない でいかないと政治家からドンドン無視される
水1滴じゃ岩なんて形かわらない
１が１０ １０が１００ｒｙ だんだん相手がザコ扱いせず気にしはじめる
反響の塵も積もれば好きな作品の続編もでるしな。あれ？
297:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:40:52 P/rfQf220
奮発して必要以上のものを買う時代じゃないとおれは思ってる
298:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:41:34 HbzeGkOn0
まぁ正論だわな
299:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 06:42:21 Ijfkw3b10
>>285
セーフティネットは作るべきだね。
出来れば民間で作るほうがいい。
ただね、それを阻止してるのは、
寄付金控除とかのシステムが整備されて無いからと言うのがあるんだよね。
それと、アメリカなんかだと、
教会がセーフティネットになってるけど
日本では、宗教は弱者から霊感商法とかで搾取する側なんだよね。
そう言った、根本的な部分が欠落してるんだよ。
300:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:42:42 7rQMRehA0
>>293
金で買えないものなんていくらでもあるが、
金で買えるものもいくらでもある。
さらに金があれば、
金で買えないものも、手に入れられる可能性が高まる。
301:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:43:05 wzjjOaIF0
>>284
価値観の話なんてしてないよ。求めるものの順位のはなし。
最初のレスあたりにそーゆー話題があったの。よく読んでよ。
ついでにローン完了その他は条件じゃなくて事実で
相手に求めているものではない。
ところで、金に対する条件ってなに？
302:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:44:56 9CM4CFl/0
>>291
世帯の収入によるでしょ。
303:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:45:09 yw0Ytvfi0
>>286
援助できる親戚がいる場合は
１００％下りないと思っていいからね。
親が現役で働いてたら１００％無理。
要するに、「わがままで行政から援助してもらおうなんておこがましい」ってことだよ。
本当に必要としてる人には、ちゃんと生活保護出ます。
必要じゃない人にもだまされて出しちゃうぐらい出ます。
304:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:47:29 FpD7Tpdo0
>>294
まあそれなりに自分で稼ぐことを覚えた女は
そこまで金に執着しない奴もいるし。
イリーガルに儲ける男へ群がる女は基本馬鹿だと思うよ。
305:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:47:47 I4e7PBpg0
東証一部の正社員だが元同僚がフリーターにあこがれて辞めて２０年経つ
今頃何処でどうしているやら
306:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:47:51 9CM4CFl/0
その親が、「もう成人だし勘当したから親でもなければ子でもない」
と言い切ったらまた話も変わってくるのかもしれないね。
307:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:15 nqcUF9Eh0
竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
セクスィ未貴たん 韓国にガツンと一発！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
未貴たん 朝日新聞に激怒！日本ODA予算減額？ ナヌー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
新春に青山繁晴！福田へたれ政権に怒る！！ 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない⇒尖閣・ガス田・拉致問題に斬り込む！！！
(3/1)URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
(3/2)URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)→青山氏 北から脅迫さる
(3/3)URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
308:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:19 kdnpJ2og0
>>301
別に価値観でも求めるものでも大して意味は変わらんがな
条件って言葉が気に食わないのなら前提でもいいわ
とにかくお前が自分で>>186で言ってるように
お前が金を持ってるから相手に金を求めてないだけの人間に見えるってことだよ
309:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:24 TvgPAhcnO
>>299
アメリカは教会が貧乏人救済の役割してるとは向こうにいる時に感じた。
あとさ、ホームレスに対して通り行く人が普通に3ドルぐらい
渡すね。あれよく見てるとかなりの確率で恵んでる。
国の制度なんかと違うところで弱者に対して優しい社会だと思った。
310:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:32 iOnpzZ2cO
ああ俺は格差の下の人間だー！小学生にもわかる真実
311:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:40 wzjjOaIF0
>>294
そんな女ばかりじゃないですよ！
312:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:48:56 QtKaY5Um0
年収１億円のキモ顔で性格の悪い人間
年収300万の中堅大卒暴力男
年収１00万の旧帝卒美形アルバイター
…人間の価値は主観でしか決まらない。
313:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:49:18 6nKzAFCm0
正論だが、金が無い物がその他の物に生きる意義を見つけて生きる事を許さない風潮
それが問題なんじゃないか？そしてそれを作り出しているのはマスコミやメディア業界だろ
負け組み勝ち組なんてあるが、昔は思ってもそれを口に出してはいけないという気配りがあった。
314:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:49:25 EAgzxYdJO
まだやってんのかこのスレｗ
315:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:49:28 nYIXqU350
日本は必ず変わる
食う物も食わず着る物も着ず 餓死上等でセックスに励むカップルが増えれば
316:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:49:36 FDNiAPMK0
やたらエリートが集まるスレだね
自称の。
317:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:49:51 ORL/8QiT0
んでもまぁ、重い病気すると結局運命を左右するのは貯金って思い知らされるよな。
318:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:50:36 DYtTC33q0
日本も昔は弱者にもっと優しかったんだよね。
盲目で働けないおっさんが橋の下に住んでいて
地元の地主が世話をしてあげてるみたいな話が
宮本常一の本にもでてくるし。
いまはそういう相互扶助の考え方はすたれたな。へんな個人主義のせいで。
319:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:50:46 cYR36qZF0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会（美しい国）
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| （ ｀ー─' |ー─'| |:::::::::|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ:::::::::|
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／＼ヽ / ／::::::::::::ノ
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ
320:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:51:45 CMgHOWdX0
男の年収を重要視するのは生物の生存本能として当然だ罠。
かっこいいからといって与太者のろくでなしと結婚するのは大抵馬鹿女。
321:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:51:45 yw0Ytvfi0
>>306
生活保護の話？
だったら、「勘当だぁ！！」なんてまったく意味ないよ。
勘当だと言おうが何しようが、生活に困ってる身内を助ける義務があるんよ。
法律上決まってるのだ。
でも、「勘当だぁ！」には法的根拠はまったくなかったはず。
322:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:51:58 iOnpzZ2cO
>>309
日本終わってるんだよ
なんでもかんでも国、国、国。おまいら共産主義者か
323:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:52:27 5Ddbm1m50
金っつーか、
「所有権」という概念がある時点で、
所有物の多寡により格差が出るのは動かしがたいことだろ。
これを完璧に解決したい、というのなら、「私有財産」というものを一切否定するほかない。
まあ無理じゃないかな。
中国はおろか、北朝鮮ですら私有財産を認めだしている現状じゃ。
324:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:52:53 DYtTC33q0
>>317
大阪医療センターで以前点滴治療を受けてたことがあるけど
点滴していた一人のおばさんが突然
「金がなくなったらわたしらもうしぬしかないんや！」って叫びだしたことがあったな。
何百マンもする免疫治療や高度先端医療を受けられるのはごく一部。
ほんと命を金で買ってる感じだね。
325:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:53:15 6nKzAFCm0
>>320
とこのように金以外の価値観を他者が見出す事すら許さんわけだよ。
326:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:53:15 euKVYoo/0
世の中が不平等になってきているとして・・・
１）不平等な社会ゆえに起きる理不尽な「棚ボタ」が、いつか自分の前にだけ落ちてくることをひたすら祈るw
２）万人の豊かさのなかではじめて自分も豊かになれると考え、社会から不平等・理不尽がなくなることをひたすら祈るw
このどちらかしかないと思うし、問題は自分がどちらにリアリティを感じるかじゃないのかなあ。
別に祈ることにこだわっているわけじゃないけどさ。
327:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:53:54 9CM4CFl/0
>>318
個人主義とか自己責任じゃなくて、いびつな連帯責任なんだよね。
みんなわけわかんなくなっちゃって、連帯責任のことを自己責任とか言ったりしてる。
328:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:54:03 ZKpPHmVG0
>>318
いまは、生活保護受給者が「足りないもっとよこせ」という時代です
329:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:54:35 NgdsrhI60
生活のため、生きるための最低限の
金は誰でも絶対必要だが
そこから先は各々の「幸福」についての
価値観、哲学の問題であって
わざわざランク付けする必要はないのでは。
330:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:55:13 FpD7Tpdo0
結局は上も下もモラルの話になっちまうなあ
331:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:55:41 TvgPAhcnO
>>318
相互扶助みたいな精神はアメリカにもあったよ。
まぁキリスト教的隣人愛みたいなものかもしれん。
本当に日本は知らんぷりだな
332:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:56:05 NLLWG8Bh0
プチアンケート
人間の価値はカネで決まると思う
URLﾘﾝｸ(texpo.jp)
333:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:56:15 yw0Ytvfi0
>>309
それはきっと、優しさなんかじゃなく価値観の違いだよ。
もし、酔いつぶれて公園で寝ちゃった朝、
ぼ～っと座ってたら知らないおじさんから1000円渡されたとする。
どう思う？
ラッキー！っておもう人と
侮辱されたっておもう人がいると思わない？
「見ず知らずの他人から施しを受ける」ってことが
恥ずかしいことだと思う人が多いってことなんじゃないかとおもうけど。
334:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:56:49 TpM0jCy2O
>>324
金や技術がある日本だからそのおばさんもそこまで生きれたって事実もあるけどね
命の平等までは人間の技術では実現できんよ
335:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:58:25 1qzFM41t0
まあそうだよな。いくら政治家やマスコミが格差ストップなんかいっても
社会じゃ年収の低い奴なんて相手にされないし、女にもモテナイ
336:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:58:35 kdnpJ2og0
>>329
最低限の金も個人個人で違うし、明確に意識してなくてもランク付けしてるだろ多くの人間は
結局は人間全体的に（特に日本かなこの場合）金を人間の価値として重視してる割合が高いって話でしょ
337:名無しさん＠八周年
08/01/06 06:59:07 DYtTC33q0
>>327
おれは国という概念を薄くしすぎた戦後教育のせいだと思ってる。
昔の政治家は、郷土をもっとよくしたいという思いで
手弁当で政治に参加して、鉄道を通したけど自分は破産したみたいな話もあった。
お国のため、なんていうとすぐに軍靴の音が聞こえる人たちがいるみたいだけど
お国のためってのは、顧みれば自分たちを取り巻く環境を
少しでも良くするためってことだよね。
そういう意識が薄れたのと、むかしの村落的共同体の中じゃ
仕事をさぼるなんて絶対許されなくて、農作業ができないやつは制裁をくらって村を追い出されたもんだけど
いまは個人の自由というお題目で、人に迷惑をかけていないなら何をしても許される的な
考え方が主流になってるのがいかんのじゃないかとおもう。
古い人間だから＾＾
338:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 06:59:51 Ijfkw3b10
今は弱者も国に頼りすぎと言うのがあるからね。
マスコミとかも全部国のせいだ！みたいな風潮があって、
これ見ると、余裕ある人も
国に面倒見てもらえば？みたいな風潮が出来て
助け合いの精神とか、
あまり感じなくなるってのもあるのかもしれないね。
誰も助ける人がいなければ、助けようって言う心は生まれてくると思うけどね。
その心をマスコミ論調が阻害してるかもしれないね。
339:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:00:37 9CM4CFl/0
施しを受けると対等な関係じゃなくなるからな。
制度として誰かが困ったら公共の金で援助する
ということにすれば、それはルールであって他と対等な関係を保てる。
たまに自分を他人より優位に置きたいという理由で無意味にモノを奢ろうとする人間もいる。
今までに何人か会ったがその全員が後で食ったものを口から吐いて返せ
みたいなことを言い出したのでもうこりごり。
340:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:00:46 jwYUFjhk0
貧乏人は団結するしかないんだけどね
341:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:01:22 FViwZEIp0
いくら金があっても
生理的に受け付けない男とは結婚できないだろ、
人の気持ちが金で簡単に操作出来るなら
苦労してないお、俺は
342:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:02:18 nYIXqU350
生まれた時から土地は総て所有権で区切られ
狩猟許可がないと獲物すらとれない
濱口だってスタッフが漁業ギルドから許可を取っている
現代に生まれたリアルピクルは生まれた時から法と貨幣という鎖に封じられている
これは女も理解してほしいな。リアリストが多すぎだ。その日常生活至上主義だってたかだか半世紀
343:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:03:13 TvgPAhcnO
>>333
いや、「金ください」ってプラカード置いてある人にだけ渡す感じ。
でお金を入れるコップがある。
日本の売れないミュージシャンみたいなシステム。
ちなみに売れないミュージシャンにも金渡す人多いけどな。
344:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:03:25 hbDq6YRnO
金が欲しけりゃ和歌山カレー事件のようにヒ素を飲んで保険金を詐欺すれば？
345:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:03:45 wzjjOaIF0
>>308
最初から持ってた訳でもなく、親の遺産が転がり込んだわけでもなく
自分でがんばった結果です。
求めるものは最低賃金よりほんの僅か上しか給料がなかった頃から、
変わってませんよ。
346:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:04:24 kdnpJ2og0
>>337
悪いけどそういう風に1つの要素が主な原因でこういう世の中になってると思えない
個人の自由云々もそこまで極端な人間はそんなに見かけることはないし普通にハブられると思う
347:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:05:18 iqH8V3Xx0
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「空間を曲げればワープできる」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「経営哲学や信念はない」
「産経新聞を支配したい」
「人の心は金で買えます」
「中国に謝罪と補償を」
「女は金についてくる」
「北朝鮮を支援する」
「私は死なない」
348:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:05:37 2VDKp2ZG0
マスゴミにしては随分まともな正論だな。
その通りだ。
社会的弱者を利用したビジネスも有るけどな。
349:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:05:48 TpM0jCy2O
>>337
同意だな
“公”がなくなって“私”だけが残った
医療破壊なんかは典型例
思想的には行きすぎた“人権思想”のせい
個人の人権なんてあくまで“公共の利益に反しない限り”認められるものなんだけどな
350:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:05:59 FViwZEIp0
性格的な部分とか男らしさに
惚れてるなら金じゃどうにもならない、
そういう始まりなら男女関係も長続きするんだけどね
351:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:06:04 8OL7rrWu0
だいたいおめえ貧乏人死ねDQN死ねなんていってるのはDQNと貧乏人だけだしな
352:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:06:15 9CM4CFl/0
自分の経営する会社の社員寮に火をつけて
焼け死んだ社員の生命保険金を騙し取った経営者がいたな、昔。
社員の焼死体が札束に見えて笑いがとまらなかった、とか話してたらしい。
353:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:07:08 CMgHOWdX0
>>331
それどころか公的に手を差し伸べようとすると税金を使うなと
キチガイのように怒る奴ばかり。日本人って心の醜い連中ばかりだよ。
354:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:07:13 DYtTC33q0
>>346
そりゃあ俺もそれだけが単一の原因だとは思わないけど
結局誰かのために働くっていう、他利的な使命感が欠如しているのが
大きいんじゃないかと思うんだよな。
昔のヒーローは他人からは理解されないけど、自分が信じる信念のために
自己犠牲をいとわないってタイプが多くて、多くの人がその考え方に共感してたけど
いまのヒーローはたいがい戦う理由は自分のためだし
多くの協力者に囲まれて闘ってる。そのへんに価値観の変化を感じる。
355:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:07:29 yw0Ytvfi0
>>343
日本の浮浪者が「金ください」どころか
「俺にかまうな」オーラを出しながら
自力で空き缶拾ったり、自販機の下に手を伸ばしたりするのは
きっと施しを受けることを惨めなことだと感じてるからだろうね。
「俺たちは惨めなんじゃない！自由なんだ！」みたいな。
356:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:08:31 Ijfkw3b10
>>339
1対1での施しではそうなるかもしれないね。
民間の相互扶助のような形が出来れば一番いいんだけどね。
外国のように宗教がセーフティネットとして機能して無いから、
宗教税制は何かおかしい気がするんだよね。
その優遇された税金をセーフティネットとして使えと言いたいｗ
357:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:08:43 xsL2yF7d0
>>353
ここの拝金主義の奴らの事だよねw
358:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:09:26 2VDKp2ZG0
>>349
>個人の人権なんてあくまで“公共の利益に反しない限り”認められるものなんだけどな
それなんて煙草問題・・・
359:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:09:49 dzFwb90U0
弱いな。でも一番かわいい。
360:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:10:03 iqH8V3Xx0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 「想定の範囲内」
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「人の心は金で買えます」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
l i''" i彡 「サラリーマンは現代の奴隷階級」
.| 」 ー' 'ー | 「自称中流は、いまや下層階級」
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | 「起業家は現代の貴族階級」
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 『ずるい手でも法律に触れなければ勝ち』
∧ ヽニﾆｿ l 『大衆の７割はバカで無能ｗｗｗ』
／＼ヽ / 『そんなんじゃ、ずる賢い 人にだまされちゃいますよｗｗｗｗ』
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿ ↑↑↑↑
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／| お前が言うな！！！
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
361:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:11:25 v3+S74GIO
>>342
女は年百万のフリーターとくっつくぐらいなら
独り身を選ぶよ。
理解してほしいって言っても、
実際は女が男を選んでいるから無理。
362:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:11:49 9CM4CFl/0
>>353
自分が貰ってないものを他人が貰うのが我慢できないのかもな。
>>355
そりゃあ、自分が街を歩いてる時にいきなり通りがかりの老紳士から500円玉を恵まれるような状況を想像してみりゃわかるだろ。
363:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:13:09 pIl/8j5G0
詠んでみたけど、論理の飛躍が多いなあ。
もっとすっきり書かないと英語圏では相手にされないよ。
364:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:13:47 F7wQvyIlO
お前ら金じゃないとか言うけど
逆に年収１０００万円のフリーターと年収１００万円の正社員だったらどうよ？
フリーターの方がよくね？
365:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:14:31 TpM0jCy2O
>>353
しかし社会正義から考えて収入は
ワープア＞生活保護
であるべきだ
366:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:14:52 2AYeJ2y90
日本はモラルやマナーにこだわりすぎだよなｗ
信じてる奴が底辺はい回ってるｗ
同じ層に努力してない奴ら
ほんとめでたい奴らだと思うよ。
人は「使うか、使われるか。騙すか騙されるか」このどちらかで人生がかわる
367:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:15:33 CA0YDgP60
フリーターでも、フルタイム働けば、
年収１００万てことないでしょ。
都内なら、自給１０００円くらいだから、
１０００円×８時間×月２１日×１２ヶ月で、２００万にはなる。
あれこれ引かれるから、これだと結構キツイけどね。
正社員になった方がいいには違いない。
俺が１０年前にフリーターしてたときは、
フルタイムで、月手取り１５万以上はいってたんじゃないかな。
年収１００万てのは、よほど働きたくない人じゃないの？？
368:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:15:35 kdnpJ2og0
>>354
俺はそこまで古くない人間なんで直接は知らないんだが
昔働いてた人も本当に自己犠牲で他人（国）のために働いてた人が多かったのか疑問
働けば将来報われる（ような感じがした）から働いてたって部分が大部分じゃないの？
加えて↑の部分みたいな擬似餌に騙されなくなってきたから今みたいになったんじゃないかと俺は思ってる
369:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:15:41 2VDKp2ZG0
>>355
日本の浮浪者ってボランティアの炊き出しとか歩き回ってるらしいよ。
施しの情報集めては移動するって感じのようだ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
この人のホームレス体験記とか一読してみるといいかも。
370:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:16:43 9CM4CFl/0
>>365
勤労意欲なくすもんな。
371:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:17:27 nYIXqU350
>>361
MBA取得してバリバリ揉まれてる人と
ワリバシ加工工場だけど石斧使うの得意って人いたら
どっちも魅力的だけどなあ。俺から見たらｗ
372:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:18:29 2VDKp2ZG0
>>362
というよりは疑心暗鬼になったり我慢できないと思ってしまうようになったのは
あまりにも「貰う」って部分が利権化して過ぎていて、本当に困っている人にいかないからだね。
例えば死ぬ死ぬ詐欺もそうだし、ナマポ利権とかもそうだし。
373:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:18:45 yw0Ytvfi0
>>369
なんかね、ちがうんよ。
町に歩いてる人からもらうのと
炊き出しや生活保護もらうのは。
わかるかな。
374:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:19:45 Ijfkw3b10
>>366
そんなモラルも常識も無い薄っぺらい人間には会社作っても
客も従業員も誰も付いて来ないよ。
人間をあまり馬鹿にしちゃ駄目だよ。
375:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:20:14 DYtTC33q0
>>368
昔の金持ちは自分のもちものをぽんと国に寄付したりしてたし。
大阪の天王寺公園にある大阪市立美術館はもともと住友のもちものだったのを寄付。
庶民にしたって、大学にいって国のために尽くすんだって志を持って勉強に励んだり
そういう時代だったとしかいえないけど、努力の先に公共の幸福を夢見てるひとが多かったんだろうな。
376:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:20:14 TvgPAhcnO
>>366
亀田にキレてる暇人をみて「なんて無駄なエネルギーを使ってるんだ」
と思った。あんな糞ガキのモラルなんて無視しろよとww
テレビの自称知識人もひどいよw
PTAじゃあるまいしW
377:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:20:46 8OL7rrWu0
金が無ければ会社すら作れないけどな
借金抱えて人望でどうにかできるなら世の中はもっと素晴らしい会社が多いんだろうけど
378:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:21:49 TpM0jCy2O
>>368
んなもん、見方によるだろ？
金融は保険も今ほどしっかりしてないんだから相互扶助は合理的な判断だったんじゃないか
今は個人に人権があるという妄想に取りつかれて結局は全体で見ると損しているとも言える
379:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:23:10 DYtTC33q0
>>378
まるで囚人のジレンマだなｗ
380:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:23:11 jwYUFjhk0
貧困をなくしたいのか貧困から抜けだしたいのか
俺は抜け出したいな
381:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:23:33 Ijfkw3b10
>>377
人望だけじゃ駄目なんだよ。
会社を経営する能力が無いと。
能力の無い人間が無理に能力以上の事をすると結果的に悲劇を生むんだよ。
382:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:23:50 B5PjyYep0
そんで、このフリーライター様は年収いくらなんだよｗ
383:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:25:10 BvO1mNnI0
>>373
同じ線上と認められていないって事だからな、施しを受けるということは。
誇りを削られるというか。
384:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:26:15 lttJ/5jx0
偉人と呼ばれる人が、「持ち金」で評価されてないので、
前提から破綻した文章だな。価値のない評論だｗ
385:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:28:38 iqH8V3Xx0
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ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
ｍ ｎ _∩ l i''" u u i彡 ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒＿__） .| 」 U ＼' '／ | （＿__⌒二⊃ た 足りねぇ・・・・
＼ ＼ ,ｒ-/ ＞ , ､＜ | ／ ／
＼ ＼ .l U ( ､_, ) U| ／ ／ みんなの現金チョットずつ
＼ ｰ' !ー―‐r､ |.／ ／
＼ ∧ U ヽニﾆｿ l ／ オラに分けてくれ・・・頼む！
＼ ヽ / ／
＼ ｀ー---一' .／
386:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:29:50 GGpN3x4F0
「年収は男の価値の一要素」
387:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:30:53 o62DBgMQ0
>>159
日本は理系が多すぎなんだよ。
大卒以上の理系エンジニアが、人口比でアメリカの2倍以上いる。
掃いて捨てるほどいるから、当然給料はアメリカより安くなる。
要は需要と供給の問題。
388:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:31:08 kdnpJ2og0
このスレの本題の話に戻ると、社会全体的にちょっと金で人間を判断しすぎじゃねって感じだな
まあ個人個人に余裕がなくて、そう判断するのが楽だし、あまり大きく外れないから仕方ないところもあるんだが
389:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:32:21 eLCFwM7w0
>>366
まあ、だます方の能力にもよるな。
使われる方は、その辺を良く見ているんだけどね。
390:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:32:45 DYtTC33q0
金を持っていることより、金の使い方で人間を評価したいとこだがな。
391:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:32:47 kIv6nvXr0
>>384
年収1000万の正社員と年収100万円のフリーターの話に
偉人の例を持ち出したってしょうがないべ
392:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:33:57 iqH8V3Xx0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
l i''" i彡 / ヽ
.| 」 ⌒' '⌒ | ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
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l ﾉ( ､_, )ヽ | .| <･>, <･> |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|
ヽ ヽニﾆｿ l ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ヒルズ！
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393:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:34:20 dQN6qkdi0
ID:RmKGFE6s0
は共産党の人？革マル派の人？
リセットしてみたらリセットボタン派の親分グループが腐敗して、ってなるのが目に見えてるしそうならない保障がどこにもないんだが。
革命ごっこなら今の日本よりよっぽどひどい北朝鮮や中国にいってやってくれ。
そのほうがよっぽど喜ばれるよ。
394:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:34:30 UhQIVHfX0
これでまた自殺が増えるな
目指せ自殺者4万人時代
395:いじり万子
08/01/06 07:36:18 uzLHs86F0
>>393
ID:dQN6qkdi0
は右翼団体の構成員？ ヤクザか自民党の人？
リセットしてみたらリセットボタン派の親分グループが腐敗して、ってなるのが目に見えてるしそうならない保障がどこにもないんだが。
改革ごっこなら今の日本よりよっぽどひどい北朝鮮や中国にいってやってくれ。
そのほうがよっぽど喜ばれるよ。
396:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:36:57 TpM0jCy2O
>>391
偉人は名声という別の価値観での評価が高いからな
397:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:39:37 FxoQTOn60
この人のいってることはよくわからない。
道徳が低下しているという「品格じじい」的な考えなのか？
俺が思うに今の日本現状は、中流層が下流に転落して「フツーに頑張れば
中流層には上がれるかも」という希望が失われている、ということだと思う。
398:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:41:16 a41XpbmRO
社会主義なんざ寒い国で適当に成功しても全然意味なし。
単に>1が自分自身を金でしか測れないお寒い奴だってことを、適当に都合のいい材料使って宣言してるだけだ。
そもそもそんな戯れ事でよく金になってると感心するわ。
399:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:42:51 mIgCbIjM0
お金がどのように作られているか
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
400:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:43:19 Ijfkw3b10
金が人間の価値とは全く思わないけど、
金を稼ぐ能力っていうのは、評価されるべきなんだよ。
資本主義では、能力のある人間が、その力を最大限に発揮して
起業して稼ぐ事で、雇用は増え、経済成長率も上がり経済にダイナミズムを生むんだから。
こういう所をキチンと評価できず足の引っ張り合いをしてたら、
資本主義経済は成り立たない訳
401:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:43:40 TLncqfvD0
いまや負け組みが生きる為に結婚しても
親子間で殺しあう社会だからね、しかも子供は
ニートになるし親死んで多少の財産あれば醜い争いする仕組みだし
完全個人化自分だけよければいい社会だよ
402:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:45:05 4JvpivBe0
カ
ネ
関
係
の
ス
レ
は
の
び
る
403:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:45:30 KdKWHuTs0
理想としては「金が全て」とは思いたくない
現実はそのとおりだと思うが
404:年収1000万
08/01/06 07:46:07 h4OBwXxSO
今の日本で少なくとも努力してて年収100万フリーターってことは有り得ない。
そういうダメ人間には責任のある仕事は任せられない。コンビニ店員でもやってなさい ということ。
405:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:46:27 pbRuKcdO0
ニートなんか放っておけばろくなことしねえんだから、
野良犬みたいに保健所かなんかに収容して、
1ヶ月以内に引き取り手が現れなければそのまま薬で処分でOK
治安も良くなるし、厄介払いできて喜ぶ奴もおおいだろ。
406:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:46:38 69NTEftr0
ニートが増えた来たことからも分かるように、
「カネ」の価値は消失しだしている。
>>1は分かってないね。
407:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:46:51 5Ddbm1m50
「自分だけよければという考えが云々」と、高説を説く人たちがいるが、
少なくとも自分がよくなければ、自分の大切な人やものは助けられないよ。
道徳論に逃げずに、自分もちゃんとハッピーになることを目指すことだね。
408:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:47:09 DYtTC33q0
金が社会的地位を決定するってのは金がない人間のほうが感じるだろうな。
そしてそんな状況をやばいと気づいた時にはすでに
自分の地位がそこでロックされていることに気付くわけだ。
20代前半でそのことに気づけば、まだリカバリーの可能性があるけど
30超えるとマジでつらいだろうな。
409:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:47:19 94vBjBjh0
ビル・ゲイツがこの世でいちばん偉い人間ということになる。
しかし、オイラは、ふうてんの寅さんのほうに魅力を感じる。
何に価値を求めるかは人それぞれ。
「カネで買えるものはこの世で一番安っぽいものだね」(忌野清志郎)
410:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:48:13 9H7ajyXDO
彼女の友達はこの前結婚した。
相手は五年付き合ったちょいイケメンの臨時職員ではなく
半年前に知り合った老け顔の某大手メーカーの正社員
つまりそう言うこと。
411:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:48:15 saBhQD6a0
なんかいつもムードで盛り上がってるけど、
年収100万じゃあ独りで生きていくことは難しいわけで、となると誰かかに養ってもらっているんじゃあないのか？
収入少なくっても生きていける、というか、100万なら０とほとんど変わらないわけで、無収入でも生きていけるってのは、かなり愛されている証拠ではないか。
扶養家族でやっていくなら、控除範囲内の収入が一番得なわけだし。
まあ、ニートを擁護するわけではないが。
412:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:48:45 WhG2LZ5Y0
金だ。
今は守銭奴のように金。
413:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:51:15 4JvpivBe0
命より大事なカネ、、、と言っている人がいるが、、、
414:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:51:19 Ijfkw3b10
>>407
その通りだね。
まずは、自分自身が努力して自分を守る事からはじめて、自分に余裕が出てきたら、
他人に配慮すると言うプロセスが当たり前のような気がする。
415:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:51:44 DYtTC33q0
>>411
だが愛する子供にひとりで生きるすべを教えない親の愛情は
どこか歪んだ独りよがりの愛情に感じる。
子供を「子供」という枠に閉じ込めて、一人前の人間として
認めようとしない。
虎を調教するときの報酬として、虎に肉は与えない。
肉の味を覚えないトラは、いつまでもミルクを与えられて
子供のように従順に人間に従う。
ってまえにアニマルプラネットでやってたな。
416:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:52:16 h4OBwXxSO
>>406
ニートのような不安定な存在にとってこそ｢カネ｣の価値は絶大なわけで
ニートの財布の中の1万円は普通のサラリーマンの20万にも相当する
417:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:52:19 TpM0jCy2O
>>407
幸福の度合いだな
飯が食べれれば満足か、他人以上でないとガマンできないかとか
別に道徳論じゃなくても方立論でも説明できる
公共の利益のために個人の権利を制限すればいい話
実際に選ぶのは国民だが
418:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:53:22 7W42yEvjO
>>409
ただし、渥美清もきよしろうもお金持ちだけどね
419:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:53:39 fcJkTd560
＞人間の価値はカネで決まる
そんなことはない。
今の世の中の価値観が「カネ」に偏りすぎているだけだよ。
例えば詐欺まがいの投機と会社経営でアブク銭をつかんだブタ経営者と、タダ同然の
報酬で働く国境なき医師団の医師や、体を張って国を守る自衛官、消防隊員、警官な
どでは、ブタ経営者の方が人間としての価値があるのか？ ということだ。
人間の価値がカネで決まるのではなく、人間の価値がカネで決まると思い込んでる人間
が多いだけ。少しは自分の浅ましさを恥じたらどうなんだ。
420:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:53:52 FDl/uQF+0
>>416
ｻﾗﾘｰﾏﾝでも年収のほとんどを奥さんに没収されて自分の財布の中には数万円しかないんだよ。
ﾆｰﾄよりも金には不自由なのが現実だ。
421:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:53:58 jwYUFjhk0
半年前に知り合った老け顔の某大手メーカーの正社員
スゲー負けっぷりだな
422:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:54:03 saBhQD6a0
>>415
当事者の問題ですな。
そうなると、「専業主婦」とはなんぞや。というハナシにもなる。
423:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:54:30 Wq7puDMJ0
1000万の収入を得てる人間を「偉い」と感じるのは
1000万の収入を得てるからじゃなくて、それだけの実力、実績を持ってるからだろ。
それに対して、1000万という対価を得ているだけの話で
金持ちのボンボンニートが10億持ってても、「凄い」とか「羨ましい」とは思っても
「偉い」と感じる馬鹿はいない。
424:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:55:03 8WhFLqV2O
金を稼ぐ＝偉いにしてるから違和感なんだよな
社会的貢献の対価として金を稼いでるやつらはそりゃ何も社会貢献してないやつらよりは偉いよ
425:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:55:25 kdnpJ2og0
>>417
金を稼げる人間ほど生活水準は高く、しかもそれを当然と思ってるわけで
実際前スレに「最低年3000万はないと生きられない」とかほざいてた人がいたし
426:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:55:35 cIyn0zKL0
大学新卒で就職して勤続11年目だが貯金ゼロ。
ホント終わってるわ俺ｗ
427:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:55:41 DYtTC33q0
>>414
それはちょっと違うと思うな。
もちろん自分を守るのは大事だが、自己保身を最優先にしていては
救えるものも救えない。
余分を分け与える、じゃなくて自分の幸福を制限しても
他人のためにつくすという考え方が大切だとおもうんだが。
二酸化炭素削減問題なんかもそうだろ？
428:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:56:08 YGQ4p0gvO
努力した奴が金持って格差が出来るのは当たり前だし、ある程度の格差固定は仕方ない。
だが、「何をやっても金さえ稼げば」って風潮の昨今は違う気がする。
法律ギリギリで貧乏人から搾取する高利貸しやピンハネ・偽装なんでもこいの派遣、建前だけの違法ギャンブルパチンコなどをマスコミが崇める。
そしてその風潮の中から、例え法に触れても稼げるだけ稼いで、捕まっても出所すりゃ極楽だって考えの奴→詐欺野郎が出てる。
あくまで「努力の結果だけが報われる」社会であって欲しい
429:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:56:39 m9kOTikOO
>>409
それはドラマの中だけでは？
430:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:57:14 TpM0jCy2O
>>418
ミュージシャンや評論家のいう綺麗事なら政治家の言う綺麗事のが100倍マシ
431:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:57:31 wU9DHBp3O
おまいらバカだなぁ
銭なんか二の次じゃないか？
銭の前に
｢皇居に向かって敬礼｣したり
｢天皇の子｣
｢欲しがりません、勝つ迄は｣とか少しは偉大な天皇陛下閣下様の子としてのプライドは無いのかね？
432:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:58:07 DYtTC33q0
>>422
いまは完全な専業主婦なんてよっぽど恵まれた環境でないといないだろ。
なにがしかバイトしたり、家で働いたり、会社に復帰したりしてる人のほうがおおいだろ。
それに専業主婦はぜんぜんニートとは次元が違うと思うんだが。
433:名無しさん＠八周年
08/01/06 07:59:02 4JvpivBe0
金持ちは金持ち同士の付き合いをしなければいけなくなるので、
生活水準は変わらないと金持ちが言っていた。
434:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 07:59:27 Ijfkw3b10
>>425
いや、全然そんな事は無いよ。
俺は去年年収3000万弱、手取り2000万弱だけど、
月30万の生活でも多分、全然苦にならないよ。
金持ちは一般的に浪費癖が付いてる人は少ないんだけどね。
通常は質素な生活で、
重要なものだけは高いのを買うのが一般的だよ。
435:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:00:07 7W42yEvjO
ゴールドマンサックスの一人当たりの冬のボーナスは6000万円
もちろんその中には数十億もらってるやつがいるから、末端はそこまでじゃないけども。
にしても、やりすぎだろ
原油で儲けてるのは富裕層
原油価格高騰でつらい目にあうのは東北地方の一人暮らしのおばあちゃん
やっぱり間違ってるだろ
436:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:00:50 saBhQD6a0
>>432
このスレは年収の額で人間を判断する云々で盛り上がっているんだから、それもアリぢゃないの？
437:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:00:54 2VDKp2ZG0
>>373
そんな事を言い出したらホームレスじゃないから知らんよｗ
施し受けないって誇りもって生きるなら炊き出しとか回るなよって思うよ普通はね。
438:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:01:26 +Lk7HkBOO
世の中カネじぁ無いとは思うが、今俺が抱えてる悩みの八割はカネでなんとか解決出来るのもまた事実。
俺以外や世間もそのジレンマは持ってるんじぁね？
439:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:01:41 DYtTC33q0
>>435
あそこは異常だからなｗ
知り合いの弟がいってるけど、20代半ばにして結婚して
目黒の外国人用高級マンションで暮らしてる。
440:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:01:50 wXQHw96aO
>>427
逃げるのはやめましょう。
願望じゃ人は救えません。
自分が他者を助けられる力を身に付けることが先ですね。
金でも腕力でもなんでもいいけど。
441:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:07 5RtExbNI0
人間は人間の価値を人間としてだけ見てるわけじゃない。女性は特に。
人間の価値という時に、お金が入ってくる人は心が薄汚いだけ。
年収１００万円でも人間として立派な人も居るけど、結婚率は低いでしょうし
生産性も低いから、全体主義者にしてみればお荷物といえる。
まあ、その人たちが革命の役に立つなら、また話は違ってくるけど。
442:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:10 TpM0jCy2O
>>425
うむ
金持ちの金銭感覚も理解しにくいが、一部の貧乏人の他人より“所得が劣ってるから”という理由での政治家、医者、公務員叩きも理解しがたい
443:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:13 kj2eeObV0
ニートも数年してると、>>1みたいな文章を読んでも
特に怒りも沸かなくなるな。
444:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:39 TLncqfvD0
毎年負け組みが４万人自殺して
ホームレスの人が増えて病気で死んで逝くの
見てないから金持ちの生活水準が変わらんとかいえるのですよ
底辺は生きるか死ぬか殺し合いしてるんですよ
445:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:46 fH2hJLlt0
おれ 普通のリーマンだけど ゴミなのは自覚してるよｗ
年収関係ない
446:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:02:55 hK7Gg66Y0
>>369
なかなか面白い記事です。
予備軍として参考になりましたｗｗ
447:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 08:03:54 Ijfkw3b10
>>427
それはどうかな・・・。
見ず知らずの人間に、
自己犠牲してまで尽くす必要があるのかと言うと実際問題難しいねぇ。
それに、皆が皆そう言った考えになったら、商売は成り立たない訳で、
資本主義は成り立たないんじゃないかな。
448:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:04:21 FxoQTOn60
この人のいってることがよくわからないのは、いったいどうして欲しいの
かが明確でないからだ。「年収１００万でもよくがんばりましたねー」と
言ってくれる社会になってほしいのか？
しかし、いくら差別がなくなっても、現実にはネットカフェではセックスできないし、
子供を作ることはできないでしょ。
それにモラルの問題をいうなら、堀江的な言説よりも、その逆である
「オンリーワン幻想」のほうが罪が大きいと思う。
449:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:04:55 BvO1mNnI0
>>435
ブルームバーグの過激なコラムじゃないけど、
東北の一人暮らしのババアが何人死のうが何の影響も無いが、
優秀なアナリストやファンドマネージャーや法人向けアドバイザーが何人も死ねば、
会社や社会にとって大きな損失だということだな。
450:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:05:21 jwYUFjhk0
>>443
よく金もつなー
親？
451:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:05:27 FDl/uQF+0
資本主義社会は資本家の資本家による資本家のための社会だから。
搾取される側の貧乏人が何万人死のうが関係ないのだよ。
452:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:05:50 2VDKp2ZG0
>>434
ここで苦しいって言ってる連中はワープアなんだから手取りベースで月10万とかの話だろ・・・
30万なら茄子つきで年収でリーマン平均くらいだろ。
453:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:05:56 N4A9en6A0
> 宮台 ：じゃあちょっと繋げましょうか。ホリエモンがね、凄いダメな奴だなと
> 思った瞬間があります。私は何度も会ってるんですけどね、
> 彼が本で「金があれば愛も買えるんですよ」って言ったんです。
> これは不遜だからじゃないんですよ。
> 「そうかおまえ、金がないと愛をＧＥＴ出来ないわけか！ダメだな。
> クォリティーの低い奴だな」と。いいですか？本当に凄い奴は、
> 金なんかなくても人を動かせるんですよ。ビジネスであれ、女であれ、何であれ。
> そういう金がないと何かものが動かないような何かルサンチマン（被支配者
> あるいは弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいること）を
> 抱えているとすれば、それはお前が浅ましい人間だってことのあらわれだっていうふうに…
> 宮崎 ：昔ながらの成金じゃないですか（笑）
> 宮台 ：まあその通りなんです
> 井上 ：しかもあの人コミュニケーション不全ですからね
454:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:06:03 EnKdINhj0
これだな
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
455:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:06:49 TpM0jCy2O
>>444
人は生まれながらに利己的だからモラルとしての公が必要なんであって、生まれながらに私がなければ資本主義は成り立たないよ
456:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:07:18 pIl/8j5G0
たとえばどんな仕事をすれば年収100万円になるんだ？
コンビニ店員だって100万は越すだろ？
457:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:07:26 DYtTC33q0
>>436
夫婦だと世帯年収ってことになるから
専業主婦できる金持ちの妻なら下手なフリーターよりも稼いでることになるだろう。
しかも、自営なら専業主婦なのに、役員報酬が出ていたりする罠。
>>440
思いがあれば人は救えるよ。意志がまずあって、そこに行動が付いてくるんだから。
>>447
そんなことはない。資本主義はまずは買ってくれるお客様がいないと話にならない。
お金を使ってお客様を豊かにすれば、最終的には自分に跳ね返ってくる。
情けは人のためならず、だよ。
458:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:08:03 h4OBwXxSO
>>432
周りの奥さん専業しかいないが
459:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:08:33 eN3XqnKO0
>>1
これらの言葉は、そういった考え方をするやつが多いことを皮肉ってるってことだろ。
つまり、これらの言葉に脊髄反射で反論するやつや、安易に同意するやつこそが堀江や
この筆者にバカにされているということ。｢そういう浅ましいのやめたら？」という
メッセージであって、世の中の真理はこうなんだと押し付けているわけではない。
460:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:09:25 YGQ4p0gvO
>>427
ん～。微妙に違うなぁ。
CO2削減なんかでも、ある程度金かけて施設や器材を整えられる奴の方が遥かに効率は良いし、貧乏人で普段から節約してる奴はCO2関係無しでやるもんだ。
やっぱり「余剰分で貢献」なんだよ。
461:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:09:54 DYtTC33q0
>>458
そりゃ周囲が恵まれてるんだろう。
東京の近郊都市の住宅地くらいでしょ、
専業主婦がいっぱいいるとこなんて。
地方でそんなとこ見たことないんだが。
462:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:09:58 irqlKm7y0
金で全てが決まるとは思わんが、重要な
ファクターだとは思うね
まぁ平等平等とありもしないこと喚くよりも、
こゆのを小学生の時から教えておけ
463:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:10:01 b48kRtR+0
何を良しとするかですよね。
金があれば幸せ、と思ってる人もいるし、金はそんなに無くても精神的に豊かな生活をしている人もいる。
以前ＴＶでアマゾンに暮らす人たち見て思った。文明は発達してないけどより人間らしい人達でした。
格差と騒ぐ人達こそ「金こそ全て」と思ってる人ではないの。
464:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:10:08 kdnpJ2og0
>>457
思いと力があれば人は救える。片方だけじゃ人は救えない
465:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/01/06 08:10:09 Ijfkw3b10
>>452
真面目に働けば月30万程度稼げ無い職業なんて無いでしょ。
トラック運転手とか学歴も経験も関係ない職で月30万程度はある訳で。
月10万とか言うレベルだと、夢追いながらフリーターしてるとか
単に働きたくないからバイトしてるとしか思えないんだけどね。
高齢者に関してはもちろん難しい面がある事は分かってるけどね。
466:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:10:13 9GgkqtqG0
堀江は金ができたら真っ先に買わなきゃいけないものをケチっておいて
「金で買えないものはない」と言って潰された
なんつう皮肉ｗｗｗ
467:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:10:22 hK7Gg66Y0
しかし、新宿公園の猪木の炊き出しに５００人が集まったってあったが、
本当に５００人全員ホームレスだったのかな？
ちょっぴり参加したかった。
468:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:10:44 kj2eeObV0
>>450
たまに治験のバイトに参加。
だから正確には、完全なニートではないのかな。
469:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:11:24 ksMpHKt50
>>434
質素な生活ができるからこそ「金持ちでい続けられる」から、激しく納得した。
当たり前だが大金を稼いでもそれ以上に使ったら金持ちでいられない。
470:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:11:27 b002DaH40
>>461
地方は専業主婦だらけですが何か？
471:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:11:56 ocf+he720
>>457
＞自営なら専業主婦なのに、役員報酬が出ていたりする罠。
役員報酬なら、何かあったときには責任を取ることになるし
会社の運営資金を銀行に借りる時の連帯保証人になったりするから
生粋の無職主婦とは中味が違う。
472:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:12:38 TLncqfvD0
まず資本主義であるためには奴隷層を作らねばならない
勝ち組が楽して金儲け食う為、肉体労働など労務する奴隷が
必要だからだ、その為に学問”という洗脳施すわけだ！
そして勝ち組の資本家達は金の力で利権を得て
その子供達も金の力で資本主義者になれるだ
473:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:12:51 3X4xejSW0
>>457は無知だからほっとけ。
474:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:13:14 RZD9JPya0
>>435
ゴールドマンコセックスはじまったな！
475:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:14:40 +eHiikiQ0
>>1
くだらねぇ。文化とか精神は金には宿らん。
人が皆同量の金を持ち、”好き”と思える人や、何かを”一緒に”やりたいと思える人に自分の金を上乗せしていく。そして、テーマが変わればまた自分の所に金が戻ってくる。
これを”テーマ毎に繰り返せる”状況であってこそ、その人の価値を金が表すだろうよ。
現状は金が元に戻るとはいえず、金は人の多面性を表してはいない。
476:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:15:05 b002DaH40
うちは親戚揃ってほぼ公務員なんだが、これも利権ってやつなんだろうな。
477:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:15:09 TpM0jCy2O
>>457
自営なら専業主婦に見えて専業主婦じゃないんだよ
事務所そうじしたら専業じゃない
それが役員相当とは思えないが
478:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:15:45 YGQ4p0gvO
>>457
昨今大企業は「お客さん」を海外に求めるからなぁ。
車も家電も、ある程度日本中に渡り切っちまったら内需を刺激するより、外に求めた方が効率が良いのだろう。
479:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:16:05 DYtTC33q0
>>464
それってさ
「助けたいけど、俺にはなんの力もないから」っていいわけじゃないの？
力なんて後付けでいいんだよ。
一番大切なのは踏み出す意志だろ。
すべてがそろわないとできないんなんてありえない。
>>470
どこの地方ですか？
480:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:16:13 UoxP0bsw0
必要不可欠なことに使うための金。
これは無いと困ります。なので働いてます。そして確保してます。
安定して確保するために正社員でやってます。
481:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:17:32 8BK2htg00
>>466
たしかにｗｗごもっともｗｗｗ
やるべきことをごまかしていた
堀江はいくら金持っても堀江だったなｗ
金を持てば品位や知性や技術はあげることができるが、
それは自動的にあがるものではなく、
金が持っても目標がなかったり到達点の低い人間は品位や知性や技術は良くならない。
482:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:18:08 TpM0jCy2O
>>468
治験は協力費であって給与（労働による対価）じゃないから働いた事にはならないよ
安心しろ、君は立派なニートだ
483:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:18:48 3/yhHZkB0
俺の家の近所に
年収は知らんが どう考えても１億以上は金を持っている４０代の
男がいる
顔が悪いから女は ついてこない
金だけじゃなく ルックスも必要だろ
484:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:19:33 ASzBswwk0
しかし逆説的だが、だからこそ貧困を恐れない者のみが
勝者になる可能性を持っているともいえるな
まっとうな小市民は現状維持が精一杯で
もうリスクなんて負いきれない
485:名無しさん＠八周年
08/01/06 08:19:43 94vBjBjh0
＞「カネ」を「賃金」と読み替えれば、まさに賃金は「人間そのものの価値
に対する査定」となる。
このくだりに、論理の飛躍があるんだよ。カネを賃金と読み替えても、「賃金
は人間そのものの価値に対する査定だ」ということにはならない。堀江文脈で
言われている「カネ」とは市場に流通する商品価値を決めるフェアな基準とし
ての「カネ」なのだから、それはあくまでも市場を舞台とした評価基準であり
商品の経済価値だけを測定する単一的な評価基準にほかならない。
それが経済的側面をのり超えて、いきなり「人間そのものの価値」へと飛躍
してしまっている。
またそもそも「人間そのもの」とは何のことか？ これもあいまいな言葉で、
よく分からない。