08/01/07 02:52:33 vcBoeZmK0
>>395
100%完璧な対応(それは現実にあり得ない)が現在は不可能だということを口実とした
潔癖症な官僚やPTAのような口うるさい権力迎合ファシスト論者のアンタの言う
言論の自由は言論の自由ではない。中国共産党の言い分だそれは
401:名無しさん@八周年
08/01/07 03:00:34 vcBoeZmK0
>>399絶望感を煽るから自殺誘発だね
402:名無しさん@八周年
08/01/07 03:00:42 GUotfhGr0
さすが民主党。
自民党なんかより実行力が違う。
もはや批判するしか脳がない党に堕ちてしまったがな。
ま、この法案がまともかどうかは別として。
403:名無しさん@八周年
08/01/07 03:07:36 vcBoeZmK0
>>402政権担当能力以前の問題になってきてるわな。
なんでよりにもよって治安維持法・・・・・・・・・
404:名無しさん@八周年
08/01/07 03:32:14 aeojh+C40
いんたーねっとに国境はないんだけど。。
俺のサイトも国外にある。 糸山英太郎のロリコン事件を扱っているので国内では危なくて危なくて。
405:名無しさん@八周年
08/01/07 07:58:16 ThFcCb5t0
リアルワールド上の違法・有害サイトの削除もプロバイダーなどに義務付けしようぜ!
リアルワールドでは住宅供給公社とか不動産屋とかが土地を供給してるから、不動産屋も大変だな。
406:名無しさん@八周年
08/01/07 09:23:50 vcBoeZmK0
>>404残念ながら日本の検索エンジンでは貴方のサイトは検閲されて見れなくなるかも
あとヤフーアメリカやグーグルアメリカも日本からのIPを全遮断に掛かる可能性すらも
407:名無しさん@八周年
08/01/07 10:35:19 IksZsxq20
話がずれるけどマルウェアを配布しているからって勝手にバンバン閉鎖されちゃうとワクチンソフトベンダーがユーザーからの通報で献体を収集したくても出来なくなっちゃうんだよな。
あちこち移転されるくらいなら一カ所で大人しくしてもらった方が良いかも。献体収集している人間からすれば配布しているサイトは貴重な釣り堀なんだよ。
408:名無しさん@八周年
08/01/07 10:43:14 J04AdVA50
(3682) DQⅣ 名前:ゆか 2007年12月19日(水) 13:33
DQⅣをダウンロードしたのですが入れ方がわかりません;
ROSファイルとゆうのがたくさんあるのですがどうしたらいいのでしょうか?
教えてくださいm(__)m
--------------------------------------------------------------------------------
(3683) RE: DQⅣ 名前:へっぽこ 2007年12月19日(水) 15:56
叩きどころ満載!!
とりあえずスクエアエニックスに聞いたら?
--------------------------------------------------------------------------------
(3684) RE: DQⅣ 名前:ゆか 2007年12月19日(水) 17:44
スクエアエニックスってなに?
スクウェアエニックスだろwwwwwwwww死ねよ
409:名無しさん@八周年
08/01/07 10:46:07 ZvOzoeII0
>>407
はあ?
どんどんマルウェア配布サイト潰していったほうがいいにきまってんだろカス
ニートはだまってろ
410:名無しさん@八周年
08/01/07 11:07:06 gbbptNLf0
携帯からインターネットにつなげないようにするだけで解決すんじゃん。
法案だとかなんだとか、なに面倒な方向に進めようとしてんだ
411:名無しさん@八周年
08/01/07 11:07:11 s+YuXqui0
>>1
というか、インターネットの原理を分かっていたら
そんなもん規制なんて不可能なの分からないのか?
412:名無しさん@八周年
08/01/07 11:08:48 jqILG9iy0
本気でやったらコストは莫大にかかる上にパチンコや禁酒法みたいに
お目こぼし等による不正の温床になって犯罪が激増するのは歴史が証明してるね
413:名無しさん@八周年
08/01/07 11:10:39 VuqXx3JS0
>>411
40代ですらチンプンカンプンな奴多すぎだからな。
ましてや、政治家の世代なんて何にもわからないんじゃまいかね。
414:名無しさん@八周年
08/01/07 11:12:25 Q/3rnTQV0
「出会い系」の看板掲げてるなら削除もしやすいだろうが、
参加者がコミュニケーションできる形態の場がある限りどうにならないんじゃねーの
逆に、潰したいBBSがあったら出会い系の宣伝書き込んでやるとかな
415:名無しさん@八周年
08/01/07 11:13:19 C9mN5d0Y0
昨年の参議院選挙前のマスコミは民主党に有利な報道をしてたと思う。とすると
それを、誘導する力がある組織が「最高権力」と言えると思うんだけどね。
よく言われる、経団連、電通、創価は自公支持だろうから、違うよね。
すると、自治労?。霞ヶ関の官僚?まさか、山口組でもないだろうし・・。
416:名無しさん@八周年
08/01/07 11:13:55 yQflyw7b0
こんなことやってたら次世代のハッカーが出てこなくなる。
ただですら遅れてる日本のIT産業は終わる。
417:名無しさん@八周年
08/01/07 11:14:44 a/2HtbKi0
民主党の発想って、
左がかった専業主婦の発想みたいなとこがあるな。
どうもついていけん。
418:名無しさん@八周年
08/01/07 11:23:00 OVmsH0pgO
ちょっと待て
これって検閲じゃないのか?
中国みたいにならない?
ほんと児童ポルノとか削除されてしかるべきものは削除されるのは当たり前だけど、
有害の定義をはっきりしないと批判と中傷の境もなく、まっとうな批判でも権力者の都合が悪いと有害として削除とかにならないか?
過剰反応ですか?
419:名無しさん@八周年
08/01/07 11:24:23 E+5sOBKgO
すでにプロバイダ責任法を与党が立法化したことも知らずに、
民主党叩きにやっきになっている姿を見ていると
ニートがニートたる所以がよく分かるな。
420:名無しさん@八周年
08/01/07 11:25:17 yQflyw7b0
と、民主党幹部は語った。
421:名無しさん@八周年
08/01/07 11:28:10 DWBCvYe60
たしかに中国みたいになっちゃうな。
民間がマジでやろうとしたら物理的に無理なんじゃね?
422:名無しさん@八周年
08/01/07 11:31:52 jqILG9iy0
例えばさ単純な話ね
有害サイト指定やネット検閲に反対というサイトも有害認定されるだろうな
と、いう話なんだよね
この論法だと有害だと思われるものに触発されるから悪事がこの世にある
故に有害サイトを肯定するかのような考えも有害に認定される予感が十二分にある。
423:名無しさん@八周年
08/01/07 11:32:04 E+5sOBKgO
無理なわけ無いだろ。
自サイト内で発見した場合に都度削除するだけの法律なんだから。
発見義務を課しているわけではないぞ。
424:名無しさん@八周年
08/01/07 11:33:02 6aaW6xwj0
民主党は死ね
425:名無しさん@八周年
08/01/07 11:33:52 6ZreRzo+0
>>419
民主だけを批判してれば済むと思ってるほど
楽観的な人なんて殆どいない
政府にも自民にも民主にも失望だ
>>421
多分、民間と政府の間に第三者による中立を装った検閲組織をかませる
426:名無しさん@八周年
08/01/07 11:34:17 CD+XeIYn0
>>4
まあ、現状でも、Googleなどの鯖は日本国内に存在できないんだけどな。
427:名無しさん@八周年
08/01/07 11:34:48 +GOd6RaJO
>>418
有害か否かは民主党に理解のある良心的市民が担当します。
428:名無しさん@八周年
08/01/07 11:35:01 DDC1ZB7B0
こうやってゆっくりと時代は戦前の軍国日本に戻っていくんですよ。
政治をしている人間は老害とその一族だらけですから。
429:名無しさん@八周年
08/01/07 11:35:12 6aaW6xwj0
>>419
ミンス信者乙
430:名無しさん@八周年
08/01/07 11:35:43 s+YuXqui0
これってザル法じゃないの?結局は。
前に、妙に二階堂とか、こういう法案
馬鹿にしていたような気がする。
431:名無しさん@八周年
08/01/07 11:40:04 E+5sOBKgO
プロバイダ責任法における削除ガイドラインはすでにあるので、
この法律のキーになるのはこのスレで騒いでいるような話題は
ピントがズレている。
無知な人同士が騒いでいるだけ。
432:名無しさん@八周年
08/01/07 11:41:20 jqILG9iy0
本気でやればコストはかかる最後は人海戦術になるし
例えば竹島の問題がネット上で韓国人差別を誘発するかどで消されたとする
それに反対する意見を出したとしても、有害なサイトを肯定する意見だから
これも有害だとして削除するのは理論値として可能になる
問題はどのグループがどこに兵力と金を集中導入するかだよ
法さえできれば、後は兵糧と兵力でどうにでもなる
少なくとも法の下の平等ではない
竹島と外国人参政権と人権擁護法の展開も見えてくるね
433:名無しさん@八周年
08/01/07 11:43:40 as/RSesD0
こんな案出すって事は簡単にできると思ってるんだろうなw
434:名無しさん@八周年
08/01/07 11:44:19 0TJMdYNC0
>>433
だから民主なんです
435:名無しさん@八周年
08/01/07 11:45:26 cmbOvQEb0
差別は非常に有害です
何が差別かは我々が判断します
436:名無しさん@八周年
08/01/07 11:45:57 xh5xC5Xw0
>>433
罰則なしでも法律ができれば予算がつくし
業者団体に研修とか
青少年に教育とか
できることはある。
437:名無しさん@八周年
08/01/07 11:46:18 l3Uow1mK0
まるで中国だな。
これはいかんだろう・・・流石に。
438:名無しさん@八周年
08/01/07 11:46:51 AmFBDhZT0
ネットに対する理解度の低い奴が法案提起とは笑わせる
いっその事、このお馬鹿法案が通ればいいのに
最後まで責任を持って対応できるか見物だわ
439:名無しさん@八周年
08/01/07 11:49:26 8uikpSpC0
専門家がいないんだね。
素人集団なので怖い。
ルールを作るべきで規制が始めに有りきではないね。
悪党はルール違反をやるのだから
現実に成田税関などはエロ本やエロDVD見たさ、ブランドバック会社からの便宜で取締りしてる傾向がある。
440:名無しさん@八周年
08/01/07 11:49:54 6tTB5FIG0
ヤフーのブリーフケースを使えばイイのに。タダで使える。
エロjpeg100枚くらいzipで固めて貼っておくと。
Google検索では絶対に引っかからないし、
エロzipを欲しい人に1週間有効リンクをメールで伝えるだけでOK。
441:名無しさん@八周年
08/01/07 11:50:37 s+YuXqui0
>>432 :名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 11:41:20 ID:jqILG9iy0
>本気でやればコストはかかる最後は人海戦術になるし
>例えば竹島の問題がネット上で韓国人差別を誘発するかどで消されたとする
>それに反対する意見を出したとしても、有害なサイトを肯定する意見だから
>これも有害だとして削除するのは理論値として可能になる
でもさ、そんなことしたら、ただで済まないんじゃない?
結局はいたちごっこで、意味なしじゃん。
442:名無しさん@八周年
08/01/07 11:51:28 xh5xC5Xw0
>>439
性質上いたちごっこになるのは織り込み済みだろ???
100点満点以外認めないで改革を阻む社会党のおたかさんですか?
443:名無しさん@八周年
08/01/07 11:51:36 5149zzeW0
こういうのはどうなんだ?
URLリンク(google.com)
444:名無しさん@八周年
08/01/07 11:52:05 E+5sOBKgO
プロバイダ責任法が日常化しているのに
非現実的な法律と思う方がおかしい。
事実上のプロバイダ責任法改正案なんだから。
445:名無しさん@八周年
08/01/07 11:52:08 DWBCvYe60
どうも日本経由のラインが最近停滞気味だな~
446:名無しさん@八周年
08/01/07 11:56:31 jqILG9iy0
>>441
そこは例の韓国のサイバー団体が出てきて
それこそ日本政府の補助金やらで運営されるという笑えない状況が起きるんじゃない
少なくともお墨付き効果は侮れませんよ、何気に罰則規定も言ってるし
また一億かなw
447:名無しさん@八周年
08/01/07 11:58:31 xRg4ZJLSO
これと人権擁護法案が最悪の基準で成立したら、2chはおろか在日、同和問題に触れるサイトはことごとく規制の対象になるだろうな。
448:名無しさん@八周年
08/01/07 12:00:34 vcBoeZmK0
>>418治安維持法のコピーキャットだから全然予想通りですよ
>>431そのガイドラインを治安維持法は全無視して国民を弾圧しまくったのですが
449:名無しさん@八周年
08/01/07 12:00:45 GVo/OT6h0
>>423 >>431
>自サイト内で発見した場合に都度削除するだけの法律なんだから。
「だけ」とかさらっと言える時点で・・・
いや、寧ろ分かっててすっ呆けてるのか、
某議員は負担が掛かろうが規制優先みたいなこと言ってたし
それはともかく、このスレにある主張は明快
これ以上新法を一切作るな
これ以上おかしな改正もするな
>>444
はあ?誰も現実的かそうでないかなんて問題にしてないが?
ホットラインセンターや総務省の削除支援機関とあわせて考えれば
>>1が企図してることは明白
450:名無しさん@八周年
08/01/07 12:01:03 xh5xC5Xw0
>>447
なったところでそれを承知で流せばいいだけじゃん???
違法すれすれの風俗・闇金みたいなもので形を変えて生き残るだろ?
別に今と変わりない。
451:名無しさん@八周年
08/01/07 12:09:42 E+5sOBKgO
>>449
一番の素材たる法文に一切触れず、
関連性の説明も無い間接事実を持ってきて
企図しているところは明白と言い切ってしまうような
軽薄な論理性自体に問題があるとは思わないかね。
452:名無しさん@八周年
08/01/07 12:10:23 5jcR6HMI0
法案出すだけは楽だな。
実際現場でどうするのかなんて考えもしないんだろう。
よしんば考えたとしても、クリッククリックダブルクリックで消せると思ってるんではないか。
もしこの法案を本気で通したいと考えているなら、
SEの待遇を改善しないと普通に過労死が増える。
453:名無しさん@八周年
08/01/07 12:10:44 jqILG9iy0
だんだん開き直ってきてるな
もともと違法じゃないものを違法にされなきゃいかんのよ
放送禁止歌程度のものを改めて有害認定で削除義務を負わして違法化するわけだろ
この手の混乱工作のパターンだと美輪明宏の「ヨイトマケの歌」禁止ても別に困らないジャン
とか、美輪はキモイからヨシとかにして、誘導するわけよ
今現在では「ヨイトマケの歌」も再評価されてるからそういう事態には至らないが
これが現代で出てきたら、その前段階で潰されるわけ
まさに話にならない。
454:名無しさん@八周年
08/01/07 12:11:44 JCm/OA43O
先に、有害自民党に規制を。
455:名無しさん@八周年
08/01/07 12:12:24 Z0Z6nz5D0
だから、未成年はインターネット禁止にすればいいだろ
大人は自己責任でOK
明らかな犯罪サイト以外は、安易に規制すべきじゃないよ
456:名無しさん@八周年
08/01/07 12:14:57 5149zzeW0
それよりもインターネットに関する国際法を提唱したほうがカッコいい。
その先鞭としてスパムメール送信者の両手切断という厳罰に処して欲しい。
457:名無しさん@八周年
08/01/07 12:15:22 E+5sOBKgO
プロバイダー業者のガイドラインでさえ
削除に該当しない事例を持ってきて、
新法で言論弾圧されるとか、中国と同じとか言うのは
どう見ても的外れ。
違法性の高い情報についてプロバイダの一方的判断で
削除できるという点でプロバイダ義務の負荷軽減になるのに
人海戦術がどうのというのも的外れ。
458:名無しさん@八周年
08/01/07 12:15:40 Dwi4aBip0
また無茶苦茶な対案を出してきたなぁ
こんな悪法ができたら大変なことになる
459:名無しさん@八周年
08/01/07 12:17:29 GVo/OT6h0
>>436
そうなったらもう後戻りは出来なくなるからこそ>>243
余計な事はするべきじゃない
>>442
何かをする事自体を目的化するのをまずやめるべき
>>450
開き直りはよくない
そもそも国の仕事は一般人の自由を擁護すること
好き勝手に何かを規制することじゃない
>>451
知ってて開き直ってるの?
間接事実も何も国会で議論されてること
ホットラインセンターを議員が視察したりもしてるし
大体>>1はホットラインセンターが追加で規制を要望してた
案と殆ど重なってるじゃない
そのホットラインセンターの主張は事実上警察のものと一体なんであって
その官僚のスピーカーになってしまってる自覚はある?
460:名無しさん@八周年
08/01/07 12:18:05 vcBoeZmK0
>>451まんま同じことが書いてある治安維持法って素材が存分にありますが何か
>>452言論弾圧してオーストラリアのようにネット鎖国に追い込むのが目的だものそら
461:名無しさん@八周年
08/01/07 12:18:56 cCOOc9nlO
>>451
確かに問題だけど、今までそういう論法で政治のレベルを低下させてきたのが民主党だから自業自得とも言える。
462:名無しさん@八周年
08/01/07 12:22:22 objkaZ68O
違法か明確でなくても有害の恐れがあるなら措置をこうじないといけなくて
おこたったら罰則か
Webコンテンツは全削除しないとバイダーは気が休まらないんじゃね?
463:名無しさん@八周年
08/01/07 12:22:52 eCKPFt6PO
また時給670円が湧いてるのか
464:名無しさん@八周年
08/01/07 12:22:57 L3N8A7xP0
>>460
ベクシル2008日本鎖国
465:名無しさん@八周年
08/01/07 12:24:31 vcBoeZmK0
>>461てか自民党も民主党もオーストラリアのようにネット鎖国狙いなのは同じだろ
海外在住日本人がカナダは労働差別がないとか年齢差別はアメリカじゃ違法とか書き込むだけで
若者の怨念が官僚と政治家と政府に向かって募っていくのだから
466:名無しさん@八周年
08/01/07 12:26:43 A6mQDrhUO
出会い系より闇職とかだろ、あからさまな口座売買とか未だにあるし、その変徹底しなきゃ
売春押さえ付けたらレイパー増えそうだな
467:名無しさん@八周年
08/01/07 12:27:17 cCOOc9nlO
>>465
ならばますますこの法案には賛成できませんな。
提案者の屑とその所属組織は滅ぶべきでしょう。
468:名無しさん@八周年
08/01/07 12:27:52 jqILG9iy0
ではなぜ新法を作るのか
プロバイダーやサイト開設者の責任をさらに義務や罰則という形にしてる
法律の上乗せの意図を読むべきだろ
つまり、プロバイダーやサイトに限界がある
↓
では、権限のある(有害認定ができる)ネット監視団体を作りましょ
この流れを作ろうとしてるだろ、牽制して何が悪い?こういう意見も有害か?
469:名無しさん@八周年
08/01/07 12:28:31 e+fjIVg90
プロダイバーはただいま鍾乳洞の地底湖での行方不明者の探索で忙しい。
470:名無しさん@八周年
08/01/07 12:28:47 L3N8A7xP0
ロボットによる監視システムの研究開発が盛んに行なわれてることを知らない市民が多い気がする。
471:名無しさん@八周年
08/01/07 12:29:54 vcBoeZmK0
>>467自民も民主も日本には民主共和制(天皇云々は関係ない。イギリスもそれは同じ)は必要ないと思ってるからな
シナロビーに政府も官僚も議員も乗っ取られてネット鎖国するオーストラリアが素晴らしくてタマランらしい
472:名無しさん@八周年
08/01/07 12:31:14 ooYEgww70
googleが最先端をいってるぞ。
473:名無しさん@八周年
08/01/07 12:32:27 GVo/OT6h0
>>457
多重に法令化することによるさらなる萎縮と、
年々対象が拡大されていくことによる危険
これ以上言う事はないし的外れでもなんでもない
後半に関しては、完全な開き直りに対して言う事は何もないけど
とばっちりが増えようが萎縮があろうが「削除」さえ出来ればそれでよしみたいな
自然権軽視の姿勢はよくわかった
474:名無しさん@八周年
08/01/07 12:32:33 vcBoeZmK0
>>468反政府的だから有害。シナならBBSの削除人に逮捕されたくなかったら
黙ってろと脅されてアク禁される有害発言
>>472そういや初音ミクのイメージ検索問題で検閲機能が実装されてる事が判明してたな
475:名無しさん@八周年
08/01/07 12:32:45 jqILG9iy0
そういや初音ミクは有害だったらしいな
476:名無しさん@八周年
08/01/07 12:33:54 cCOOc9nlO
>>471
つまり民主党は屑ということか。
477:名無しさん@八周年
08/01/07 12:34:52 vcBoeZmK0
>>475たぶん初音ミクは有害そうだから検閲機能の誤動作確認でテストしたんだろうな
478:名無しさん@八周年
08/01/07 12:35:04 OwlZfG6Q0
インターネットの裏サイトを潰すのは、政治家の裏金を無くすことくらい大変なことだろwwwできるわけない。
479:名無しさん@八周年
08/01/07 12:35:25 CDjuvmji0
>児童ポルノなどに簡単にアクセスできないようにする狙い
まだこんなサイトあるの???
480:名無しさん@八周年
08/01/07 12:35:57 NaQ3nM0u0
ヤフー以外潰していきそうだな・・・
481:名無しさん@八周年
08/01/07 12:36:00 ooYEgww70
>>479
見たい?
482:名無しさん@八周年
08/01/07 12:37:04 QP6ONhuN0
>>481
教えてくれなくてもいいけど日本にあるのかどうかは知りたいな
483:名無しさん@八周年
08/01/07 12:37:35 vcBoeZmK0
>>479会員制のは当然と言うか全然ある。一般サイトを装って地下に潜伏してるから
空気を呼んで何らかの方法で入会せにゃならんようだ
484:名無しさん@八周年
08/01/07 12:38:22 ooYEgww70
ほれw
URLリンク(google.com)
485:名無しさん@八周年
08/01/07 12:39:48 vcBoeZmK0
>>480そのつもりなんだろ
自民も民主もネット鎖国するオーストラリアが理想なんだから
486:名無しさん@八周年
08/01/07 12:40:09 L3N8A7xP0
まだこの世にインターネットって言葉が広まってない頃に
某プロバイダーから削除された経験があるです。
以下略
487:名無しさん@八周年
08/01/07 12:41:58 jqILG9iy0
ネット岡っ引きを作りたいんだろ
488:名無しさん@八周年
08/01/07 12:42:44 ooYEgww70
URLリンク(asa.tv)
これは、もろにロリータだね。
これを見て勃起したヤツは、悪い大人だと自覚して思いっきり反省しなさい。
489:名無しさん@八周年
08/01/07 12:44:41 L3N8A7xP0
>>487
2chには既に鬼嫁という岡引が
490:名無しさん@八周年
08/01/07 12:44:56 vcBoeZmK0
>>487その日の気分で捏造冤罪しまくるネット特高警察だと思うぞ
491:名無しさん@八周年
08/01/07 12:51:43 +8lhJR9W0
突然、書き込みが無くなったのはなんでだw
492:名無しさん@八周年
08/01/07 12:55:06 GVo/OT6h0
>>462
そこで、某国のように
第三者による中立を装った検閲組織に法律ソースの権限を与えて
基準の審査や削除命令、「有害」認定を全部任せるという話が出てくる
この枠組みは、近々出てくるはずの「有害」図書類(書籍、DVD、
ゲーム等)に対する規制とも相似系
>>473追記
後、公が一方的に何が「有害」かということを決め付ける事自体もいけない
493:名無しさん@八周年
08/01/07 12:56:35 jqILG9iy0
俺が岡っ引きと書き込んでせいか?
とにかく、二束のわらじがなんとやらでヤクザ稼業と十手持ち
それのバックボーンに特高警察と治安維持法があったら無敵だわな
北朝鮮の風紀委員と秘密警察だね
494:名無しさん@八周年
08/01/07 12:56:40 edkgOmipO
これは大賛成だ。ぜひとも推し進めてほしい。民主党嫌いだけどw
495:名無しさん@八周年
08/01/07 12:56:41 vcBoeZmK0
>>491民主も自民もネット鎖国する暗黒大陸オーストラリアを目指してる事が判明して議論が終わったから
496:名無しさん@八周年
08/01/07 12:57:55 +8lhJR9W0
突然、書き込みが始まったのはなんでだw
497:名無しさん@八周年
08/01/07 13:00:53 qC2raqDkO
官僚の皆様方にそんなことできる訳が無い
498:名無しさん@八周年
08/01/07 13:01:50 SMNqt0WtO
人を憎んで罪を憎まずだな
エロサイトは何も悪くないだろうよ
499:名無しさん@八周年
08/01/07 13:02:32 vcBoeZmK0
>>494集団ヒステリーで治安維持法に賛成してたアンタみたいなのは
1945年の日本本土空襲でB29に焼き殺されたぜ
言論弾圧してなきゃ戦争も回避できただろうに
500:名無しさん@八周年
08/01/07 13:03:21 jqILG9iy0
竹島とか初音ミクとかの前例があるからな
さらに補強して、人権擁護法とかもきてるしねぇ
NHKの積水ハウス報道見てると、正直怖いよ
一個人対企業と対策プロみたいな話をあそこまで矮小化してるもんな
これがブログレベルでも起きるわけだろ?
501:名無しさん@八周年
08/01/07 13:05:58 vcBoeZmK0
>>500確実にそうなるね
暗黒大陸オーストラリアのネット鎖国のアボリジニ云々は
たぶんアボリジニが在日みたいな真似をしてるのがバレたからだろうし
502:名無しさん@八周年
08/01/07 13:07:03 JUHm8UB40
完璧な検閲するとしたら、国内のネットワークを国外から物理的に切り離さないとダメなんじゃないの?
鯖だけでなく、プロバイダも海外のを利用すれば関係ないんじゃないのか?
素人考えだけど。
503:名無しさん@八周年
08/01/07 13:07:59 VsTTmdltO
俺のおかずサイト返せ!
504:名無しさん@八周年
08/01/07 13:10:15 DWBCvYe60
ジャパネットになるわけですな
505:名無しさん@八周年
08/01/07 13:10:35 vcBoeZmK0
>>502日本から海外プロバイダーへのアクセスが遮断されると思う
506:名無しさん@八周年
08/01/07 13:11:02 GVo/OT6h0
>>487
実は、そういった監視通報員も、検閲組織も、削除命令組織も
既に存在していたり、既定路線になっていたりする
そのような、官僚によって事前に強引に既成事実化されたものに対して
なんとか法律によって権限を与えて制度を正当化し強化していこうという策動が>>1
将来的な中央省庁の仕事増やしや「青少年」枠の予算確保という側面もあるだろう
言うまでもなくそれらは税金から賄われる
こういう策動は、政府、自民、民主関係なく存在する
ただ、僅かにでも反対しそうな議員が一部にいないではないが・・・
どちらにしろ、明確に反対するような議員個人は数少ないはずで
あの政党はどうだとかこの政党はどうだとか言っていると
身動きが取れなくなってくるし
贅沢に選択できるほどの余地は初めからない
507:名無しさん@八周年
08/01/07 13:19:41 RojlaOGM0
ええと、売国朝日とTBSの削除が決まったの?
508:名無しさん@八周年
08/01/07 13:23:56 sZtxFsTMO
>>490
都合が悪くなると速攻でBBS削除したような奴が「保守」なんだろ、民主党って。
粛清癖のある左組に至っては何をされることか・・・(怖
509:名無しさん@八周年
08/01/07 13:25:38 vcBoeZmK0
>>506自民議員も民主議員も関係なく反対メール送らないと日本終焉で
オーストラリアのネット鎖国の暗黒国家になるからな。
マスコミがどれほど言論統制しまくってたかは何処見ても至るところにあるし
過去の数多のダイエットブームなんかもその一環
510:名無しさん@八周年
08/01/07 13:28:52 BO78W20w0
プロダイバーでも洞窟は危険らしい。
生死は問わないので見つかって欲しい。
511:名無しさん@八周年
08/01/07 13:34:48 T4D1q0w7O
これってネット版人権擁護法案?
512:名無しさん@八周年
08/01/07 13:36:16 zp+2oqm60
違法はともかく、有害サイトって人によって違うんじゃないかな?
513:名無しさん@八周年
08/01/07 13:41:16 kDPRJWOt0
小沢の額に「肉」の一文字を書かれたのが悔しかったのか
514:名無しさん@八周年
08/01/07 13:44:33 xsICiUUM0
>>455
>>230 >>279
515:名無しさん@八周年
08/01/07 14:00:54 jXjyyFGd0
>>512
民主党にとって有害なサイトってことだな
516:名無しさん@八周年
08/01/07 14:01:40 vcBoeZmK0
>>511もっと酷い。ネット版治安維持法だから
シナ畜に政府が乗っ取られたオーストラリアはこんな法律でネット鎖国確定
ってか中国本国よりもさらに苛烈に取り締まられる予定
517:名無しさん@八周年
08/01/07 14:02:46 DapcRDij0
有害無害は誰が判断するのかねえ
518:名無しさん@八周年
08/01/07 14:05:21 ZZWIZOg/O
※2ちゃんねるは民主党にとって有害ですな※
519:名無しさん@八周年
08/01/07 14:05:26 vcBoeZmK0
>>517オーストラリアではエロサイト全部
と反政府的なのも享楽的で堕落したのもたぶん在日と同じアボリジニ問題も含めてあらゆる全て
あの中華人民共和国ですらここまでやんない規模の凄まじい言論弾圧
520:名無しさん@八周年
08/01/07 14:06:05 DwK1rYLXO
わが民主党を中傷する右翼は一網打尽だ死ねぎゃは!
521:名無しさん@八周年
08/01/07 14:07:21 DapcRDij0
>>519
民主党が「これ気に入らねー!」と判断したものは、全て有害なのか
怖いねえ
522:名無しさん@八周年
08/01/07 14:11:27 vcBoeZmK0
>>521怖いなんてもんじゃない品。どう考えてもオーストラリア暗黒大陸は狂ってる
オージーでようつべが見られるのも今だけだと思うね。
だってあいつ等英語の白人圏なのにソビエト共産党みたいな事してんだぜ
523:名無しさん@八周年
08/01/07 14:13:50 OPYnOSQR0
>>517
誰が判断するのかというか、それが誰であってもよそ者が勝手に判断して
押し付ける時点でアウトだよね。こんな価値観に直結するような問題を
判断していいのは当事者だけ。
524:名無しさん@八周年
08/01/07 14:17:24 vcBoeZmK0
>>532方法はある。それは現行の民事訴訟で可能
でもネット検閲は憲法違反
525:名無しさん@八周年
08/01/07 14:35:32 iqec4l3o0
風俗検索サイトとかもなくなるの?
526:名無しさん@八周年
08/01/07 14:39:30 vcBoeZmK0
>>525有害サイトだからね。AV会社のDVD直販も有害だから削除されんじゃない
527:名無しさん@八周年
08/01/07 14:40:53 L2XfWBDk0
支那の人権弾圧や環境破壊を訴えるサイトは有害指定されそうだな
528:名無しさん@八周年
08/01/07 14:48:41 vcBoeZmK0
>>527あらゆるものが有害認定されるからなそら
だって治安維持法のコピーキャットだもの
529:名無しさん@八周年
08/01/07 14:52:05 JM82eE6w0
民主ばかだな
「違法」なら警察を強化して取り締まればいいだけ
撤回するなら今のうちだぞ
自民と同じ道を歩むならお前らに投票する意味はなくなる
530:名無しさん@八周年
08/01/07 14:54:30 L3N8A7xP0
民主主義ってことでインターネット投票で最終判決すればいいじゃない?
不正アクセス投票する人も必ず出てくるのでそれも監視しつつ見つけたら
懲役15年罰金80万で
531:名無しさん@八周年
08/01/07 14:56:33 XCbo+/iL0
これはさ、民主党が政権とったときに言論封殺するための布石なんだよ。
その辺を理解してあげないと。
本当のターゲットは、出会い系でも風俗系でもないのさ。
532:名無しさん@八周年
08/01/07 14:57:27 bGFuuDw10
公序良俗に反する情報
URLリンク(www.internethotline.jp)
533:名無しさん@八周年
08/01/07 15:02:52 CPFBWHIH0
以前和ジオがせっせと某民族に都合の悪いことが書いてあるサイトを削除してたが、
ああいう事を法律作って、言論の自由や表現の自由を重んじる
良心的なプロパイダにもやらせようってことだろう?
ノイジーマイノリティにとってはうれしいんだろうが、
一般人の支持を得るのはとうてい無理なので、>>1 のように
青少年の犯罪がどうのとなにか健全な目的があるかのごとく報道して、
一般人を騙してなんとか支持を得ようって事なんだろうな。
534:名無しさん@八周年
08/01/07 15:07:41 spKKJz8vO
在日に選挙権与えようと画策してる民主だし
535:名無しさん@八周年
08/01/07 15:09:50 vcBoeZmK0
思い当たる国会議員全てに反対メール送らないとオーストラリアのネット鎖国と同じ運命を辿るのは目に見えてるな
536:名無しさん@八周年
08/01/07 15:27:21 JM82eE6w0
もう少し詳しい情報が欲しいね
民主党側の担当者は誰なのか
537:名無しさん@八周年
08/01/07 15:29:34 cvFAjH120
プロバイダーってただの民間回線業者でしょ。
なんでそんな奴らに検閲されなきゃならんのだ?
勿論現状でも自主規制的な検閲はある程度行われているが、罰則付き法案化するとなるとわけが違う。
やるならやるで、政府が公正な第三者機関でも作ってやるべきだろう。
有害の恐れのあるサイトは通報しろというくらいならともかく、削除までを民間に義務付けるべきではない。
538:名無しさん@八周年
08/01/07 15:35:53 z38272WFO
問題点を分かりやすく指摘して。
539:名無しさん@八周年
08/01/07 15:42:28 vcBoeZmK0
>>537民主党や自民党が言論弾圧して独裁するために検閲される
でオーストラリアでは政府が公正な第三者機関作ってネット鎖国が完全に確定した
>>538治安維持法のコピーキャットだからあらゆる物を有害認定できるのが問題点
540:名無しさん@八周年
08/01/07 15:49:05 z38272WFO
>>539
『分かりやすく』と言ってんのに、これじゃあよく分かんないよ(´・ω・')
541:名無しさん@八周年
08/01/07 15:56:34 vcBoeZmK0
>>540本当に分かりやすく言うと
政府氏ね。とかざけんな糞官僚!だの公共事業は税金の無駄。と書き込むだけで有害認定される法律
分かりやすくも何もこの法案ではあらゆる物全部が有害
542:名無しさん@八周年
08/01/07 16:01:28 973fbb570
携帯を取り上げればかなり防げる事案
543:名無しさん@八周年
08/01/07 16:24:06 sP7K0uSI0
コンテンツの監視と削除作業は只で出来るわけではない。
これにかかる費用は当然のことながら料金として利用者が負担するのである。
当然のことながら見逃した場合の罰金も利用者の負担である。
これを負担しても十分な利益が確保できる利用料になるだろう。
544:名無しさん@八周年
08/01/07 16:51:51 Y3F1yJPT0
ネットはほっとけよ。
それより、ちゃんと教育して小中学生には携帯もパソコン使わせるなよ。
児童に通信可能な端末を使わせない法案でも出せばいい。
545:名無しさん@八周年
08/01/07 16:55:57 xxFVyn2B0
海外鯖でやればいいという穴だらけ法案か
546:名無しさん@八周年
08/01/07 17:04:01 z38272WFO
>>541
『違法サイト、有害サイトの定義がないから、掲示板、歌、画像、動画、ありとあらゆるものがネット上から消え…』って感じ?
何が何だか、もう…??????
とりあえず、定義はあとで考えるとしても、裏系の出会い系、エロ系はプロバイダーに任せるとして、どちらかったら表系の掲示板とか動画サイトは開設者削除にした方いいんじゃないのかなぁ?
547:名無しさん@八周年
08/01/07 17:17:45 M1aApJy70
大きくなれば、生でマムコもいみれるし
世界中から戦争がなくなることもなく、ぐろい世界もあるし
自殺したい人なんか、昔からいそうだし
だまされる人は、何度も詐欺に会うし
ネットごときで影響うけておかしくなるならネットの問題じゃないと
548:名無しさん@八周年
08/01/07 17:18:07 vcBoeZmK0
>>546大日本帝国時代に共産主義防止で立法化された治安維持法は
どうもそんな気は政府にはサラサラ無かったようでエロも政治もグロも思想も全てが対象になり
ポツダム宣言受諾で無条件降伏するまでの20年で約50万人が不当逮捕された。
>『違法サイト、有害サイトの定義がないから、掲示板、歌、画像、動画、ありとあらゆるものがネット上から消え…』って感じ?
中国を越えたネット検閲でネット鎖国が確定した暗黒大陸オーストラリアはそうなります。
国民のモラルや倫理観がオーストラリア人と勝負できそうな日本もこの法律が通ればそうなる
549:名無しさん@八周年
08/01/07 17:21:19 V0KZDse90
海外に移しちゃえばどうにでもなるのに、ほんとこの手のは議員やお役所は弱いなあ。つーか親が携帯とか取り締まれよ。
550:名無しさん@八周年
08/01/07 17:22:14 Akbty4/70
選挙対策で票とりだけのザル法案の採決、はんた~い。
551:名無しさん@八周年
08/01/07 17:26:55 n0knZNs/0
>>544
まー、何だ。↓のようなAAを作るのもいれば
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \\∴∵|
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ | | (・) (・) ヽ∵|
/ / ⌒ ⌒ | | ⊂ 6)
| / (・) (・)| | ___ /
(6 ⌒) | \ \_/ /
| ) ___ | ∫ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄三
\ \_/ / / ̄ ̄ ̄ ̄\ /⌒ - - ⌒ /____ ヽ
\____/ /\ / \ |/ 人 。 。 丿 | < |
/⌒ ⌒\ | (゚) (゚) |\ \| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
/ 人 人 ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
\ \| l // / _||||||||| | | ( | ⊂ 6)|
\⊇ ノ ⊆/ \ / \_// _/⌒v⌒\ ) | ___ |
( Y ) \____∪⌒\ ノ ) | \\_/ /
| _人_, | / | | | | /\___/⌒ヽ、
↓なアニメなのに
サウスパーク
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↓な絵を描く人間もいる。まー、人間性と環境(教育など)の問題だろうね。
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtube.com)
552:名無しさん@八周年
08/01/07 17:30:58 vcBoeZmK0
>>549だって何も考えて無いもの。
中華式検閲でシナより酷いネット鎖国のオーストラリア暗黒大陸を見ても素晴らしいとか言うぞ絶対
553:名無しさん@八周年
08/01/07 17:32:21 0A9ad1LA0
ネット規制とかもう永久に無理だろ
554:名無しさん@八周年
08/01/07 17:34:32 GlbCb2PoO
さすが民主
日本を中国にする気か
555:名無しさん@八周年
08/01/07 17:35:31 sxm+kmOO0
日本版の金盾でもつくるのかw
556:名無しさん@八周年
08/01/07 17:36:58 U0Yjfa8TO
竹島とか天安門とか書いたら逮捕されるってことか?
有害情報としてさぁ
557:名無しさん@八周年
08/01/07 17:43:20 06bgDgbT0
>違法かどうか明確でなくとも
誰が判断するんだw
日本は北朝鮮じゃないぞw
もういっそのこと、文字を教える事を止めよう!
って、なりそうだなw
この法案は、それほどの愚挙w
政治家は他にもっと優先して取り組むべき問題があるだろw
558:名無しさん@八周年
08/01/07 17:43:42 Lg8TaDOx0
自民より先に民主がネット規制に走るか
ネットがあるとやばいのかねwww
559:名無しさん@八周年
08/01/07 17:46:10 vcBoeZmK0
>>554違うよ。中国はネット鎖国すると国民が暴動起こすから反政府限定だけど
日本はオーストラリアのように本当に個人回線が遮断されてネット鎖国させられる
てかオージーは英語圏だからアメリカ合衆国のもたらす無限の情報は生で新鮮なのに
それが無くなったらマジで国民総愚民化するんじゃないかな?
560:名無しさん@八周年
08/01/07 17:47:01 iRDySEykO
全くだ。けしからん(´Д`)
561:名無しさん@八周年
08/01/07 17:48:53 voP+rL3D0
民主党よ、誰のおかげで選挙に勝ったと思ってんだ?!
ネットの同志だぞ。
規制国家はやめろ!
562:名無しさん@八周年
08/01/07 17:49:34 3mARu0yj0
人権誤用法もそうだが、これは有害とか無害とかって、
人によってマチマチだろ?
そういうのを一部の人間の価値観で決めちゃっていいの?
もう、いっそのこと、倫理とか道徳とかって概念を捨てちまわない?
もう人類はそういう時期にきてるよ。
563:名無しさん@八周年
08/01/07 17:50:11 pzrLdp8Z0
憲法に反して検閲をせよと?
564:名無しさん@八周年
08/01/07 17:53:19 P3ylVHu70
インターネットには多くの真実が流れている。それによって反日勢力の数々の嘘が暴かれている。
それを規制してはいけない。
565:名無しさん@八周年
08/01/07 17:53:51 vcBoeZmK0
>>563民主党の言い分を採用するならばそうなる。
あとネット鎖国でアメリカ合衆国の生の資料をインターネットで入手するのは不可能になるって事
米帝には反政府的で有害な研究者や運動家や資料が溢れているからね
566:名無しさん@八周年
08/01/07 18:14:26 FBdZJrpy0
まあ、民主の規制派が「自民の規制案は生ぬるいッ!」とか売名やろうとして
ただ単に後先考えずに書き殴っただけのような気がするなあ、コレ。
民主の中でこの馬鹿行為を止める人間はいなかったのかね。
567:名無しさん@八周年
08/01/07 18:17:39 voP+rL3D0
誰か民主党にメールしてくれよ。
それより、電子投票制を止めるのが先だろが。
絶対自民は、不正選挙するぞ。
★自民の不正選挙を監視しよう!!★
スレリンク(seiji板)
568:名無しさん@八周年
08/01/07 18:19:14 EsDUNlaZO
そろそろ子供性善説でそれ以外の全てに責任転嫁して
その上それ隠れ蓑にして言論弾圧推し進めようとするのやめてくれんかね
569:名無しさん@八周年
08/01/07 18:19:18 vcBoeZmK0
>>562それがアメリカ合衆国の建国理念(最初の移民は貧困で追放されたり犯罪者)だから
インターネットが世界に解放されたんだYO
もう、いっそのこと、倫理とか道徳とか宗教って概念を捨てさせるために米軍が全世界で民主共和制を布教しています
つまり本当に民主主義で世界を統一するのがアメリカ合衆国の最終目的
基本いつもやってる世界侵略は絵描きの贋作アルバイトみたいなもんです。食わないと生きていけないんで
570:名無しさん@八周年
08/01/07 18:24:52 0Kb4aY5m0
そういえば以前、日本の国家主権を中国に委譲しようとか
書いてるサイトがあったな。過激派のサイトかと思ったが、
はてどこのサイトだったかな。ど忘れしちまった。
571:名無しさん@八周年
08/01/07 18:31:58 vcBoeZmK0
>>566勝手に決定されてたんだろーね
>>568永遠に辞めないと思う。治安維持法を支持した政治家は言論弾圧した自分達の事を棚に上げて
「軍部が絶対に確実に全部悪い!」とずっと死ぬまで子供じみた絶叫してたから
572:名無しさん@八周年
08/01/07 19:07:08 vcBoeZmK0
>>570俺もそのサイトは見た事がある。何処だったっけ
573:名無しさん@八周年
08/01/07 19:21:05 06bgDgbT0
◎国会図書館の本、全国で閲覧可能に・3000万冊をデジタル化
貴重な名著をいつでもどこでも読めるように―。3000万冊を超える国会図書館の蔵書をデジタル化して全国で閲覧可能にするための法改正に政府が着手する。
まずは都道府県立図書館の専用端末と接続。将来はインターネットを通じて自宅やオフィスで簡単に読めるようにする方針だ。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
↑こういうことこそ、もっと迅速に進めるべき。
マイナス面ばかりを声高に叫び規制につなげるのではなく、
有効利用に知恵を絞るべき。
セージカ君、わかったかねw
574:名無しさん@八周年
08/01/07 19:32:42 vcBoeZmK0
>>573オーストラリアが英語圏なのにネット鎖国する情熱を考えたら
反対メールを全国会議員に送り付けて(インターネット登場以前は署名運動しかなかったから誰も反対できなかった)
何が何でも反対の意思を露わにしないと成立すると思う
575:名無しさん@八周年
08/01/07 19:33:51 vM0sICQi0
ちょwwwwwやばくね?wwwwwww
576:名無しさん@八周年
08/01/07 19:37:34 02QIzOPf0
有害サイトの削除、ってことでアサヒやら赤旗やらへリンクできなくしたら
いったいどういう反論するつもりなんだ?
577:名無しさん@八周年
08/01/07 19:42:54 n0knZNs/0
>>568
つか、↓は異常。
URLリンク(www11.atwiki.jp)
>しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
>1)エクパット東京(ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するNPOで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
>(3)(社)韓国サイバー監視団 …何ですか?これは?
参考 URLリンク(www.ksyc.jp)
>外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
>高橋喜久江(日本キリスト教婦人矯風会会長)
>二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄(関東外キ連)
つか、キリスト狂つか、韓国キンモー!
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
URLリンク(japanese.joins.com)§code=400
参考URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)
>女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子
578:名無しさん@八周年
08/01/07 19:43:01 06bgDgbT0
>>574
何回か現役政治家に対し、ひやかし、ではなく、真剣にメールしてみたが、
だれひとりとして、反応した人はいなかったw
省庁ですら、貴重なご意見をありがとうございました、って返事がくるのにw
まぁ自動返信でしょうけどw
なのでそれ以来、ここで書くことにしている。
漏れはネットユーザーに訴えることに切り替えたw
良識はセージカではなく、ネットユーザーにあり、ですな。
579:名無しさん@八周年
08/01/07 19:43:57 shf9s9v00
人権擁護法案で日本が壊れる
URLリンク(www.nicovideo.jp)
民主党と自民党リベラル派、公明党が
人権擁護法案を今まさに通そうとしています!
名前から考えられない、日本を外国人に監視させるという
最悪の法案です!
「人権侵害された」と言うだけで【家宅捜査】が可能で
断ると 【名前が実名で新聞などで晒す】
強力な権限を持っており
しかも、監視する機関がなく
暴走しても誰に求められないのです
580:名無しさん@八周年
08/01/07 19:46:25 3GK2Jbse0
これはいい。もっとやれ
581:名無しさん@八周年
08/01/07 19:48:19 aHeCDEaG0
アホか!
違法うpでも権利者がワザワザ猶予してる件はどうするんだよ?
権利者みなが反対してる訳ではないぞ。
582:名無しさん@八周年
08/01/07 19:52:34 QP6ONhuN0
児童ポルノなんぞ擁護するほうがカス
583:名無しさん@八周年
08/01/07 19:54:16 n0knZNs/0
>>580
>>577追加
そうだね、宗教規制から始めようやw
米大学乱射:チョ容疑者が聖書の内容に言及した意味とは(電波イラスト注意)
URLリンク(www.chosunonline.com)
>米バージニア工科大学銃乱射事件の犯人チョ・スンヒ容疑者が、米NBCテレビ
に送ったビデオには、「イエス」「十字架」などキリスト教に関連した言葉が
登場する。
URLリンク(www.badi.jp)
>訴えによるとこの神父は、1983年、当時6歳だった少年を教会の告解室などで
強姦、その後も6年間に渡り性的虐待を続けた疑い。
584:名無しさん@八周年
08/01/07 19:56:52 aHeCDEaG0
>>582
それは児童ポルノ法で対応すればいい。
585:名無しさん@八周年
08/01/07 19:58:06 djf/c/5L0
>>581
そういうのを抜け駆けって言うんだよ。
正規の手段をもってすればコストがかかり実現不可能な宣伝を
黙認することによってコスト0で実現し、さらに、
著作権侵害の被害者的立場も手に入る。
586:名無しさん@八周年
08/01/07 19:58:21 uwtYwqDo0
∩_∩
( ・( ェ)・) < ㋦㋸㋭°
587:名無しさん@八周年
08/01/07 20:09:10 EZbrQ0qBO
国内で規制しても、海外サーバまでは規制できない。
インターネットは、地球規模でやらなきゃ効果無し。
588:名無しさん@八周年
08/01/07 20:16:39 vcBoeZmK0
>>587だがしかしオーストラリアは言論弾圧+ネット鎖国が確定した現実
地球規模でやるより全部遮断かなwwwwwってのが言論弾圧のトレンド
シナはオーストリアと違って反政府目的以外はやる気が無いようだ。だって封鎖すると国民が暴動起こすもんで
>>578返事が来なくても相手が読んだ事が重要だと思うよ
だって国会議員って1ミクロンも意味が分からなくても平然と知ったフリして賛成するので有名だから
589:588
08/01/07 20:20:49 vcBoeZmK0
間違えた。オーストリアじゃなくてオージーだった。
>>583アメリカはまるっきり逆の方針のようだな。てかカトリックとプロテスタントでまだ紳士的に揉めてる
民主共和制で宗教を埋没させて価値を暴落させるのが正解なのは見りゃ分かるけども
590:名無しさん@八周年
08/01/07 21:32:32 06bgDgbT0
>>588
文字を読めるのかね、あの人達ってwあははw
まぁ冗談はさておき、
それじゃぁ、メールしてみるかな.....。
591:名無しさん@八周年
08/01/08 00:30:00 fGr4XiIo0
ミンスのバカどもは誰に踊らされているんだ?
592:名無しさん@八周年
08/01/08 01:12:50 4yDNwZ0CO
違法・有害サイトの定義を決めればいいだけじゃない?
593:名無しさん@八周年
08/01/08 01:15:16 AEhMjj+IO
ネット規制の足掛かりか…
594:名無しさん@八周年
08/01/08 01:21:02 xmKZzRpk0
>>1
民主党のサイトは私にとっては有害なので削除してください。
595:名無しさん@八周年
08/01/08 01:24:47 j7VikmGR0
なんという言論弾圧
でもまあ右は自然権で個人の権利を重視、左は大きな政府で規制もやむなしという
方向が正しいから今まで捻れてたものが本来の姿に戻ったとも言えるけどね、主張としては
596:名無しさん@八周年
08/01/08 01:24:53 SKV5DYuI0
つーか、これってアメリカの年次改革要望書(押し付け法案)のひとつじゃね?
なんで自民と一緒になって、アメリカにシッポふってるんだ?
597:名無しさん@八周年
08/01/08 02:00:18 XNru7Net0
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
598:名無しさん@八周年
08/01/08 03:22:26 4yDNwZ0CO
自民のDL違法化、民主のネット版治安維持法
二つに一つ、好きな方を選べ!
って言われたらどうするよ?(´・ω・')ノ
まっ、大連立で両方可決されるんだけどな。
599:名無しさん@八周年
08/01/08 03:55:49 LSK67Wt50
参院選で大勝した途端にコレか
本性現しやがったな
600:名無しさん@八周年
08/01/08 03:58:00 dncS60RFO
プロ市民のサイトは有害だから削除ですよね?
601:名無しさん@八周年
08/01/08 04:02:07 LSMhRoPa0
最近はワンクリック詐欺とかは無いの?
あとウィルスに感染しちゃうようなサイトとか。
そういうのはプロバイダ側からも積極的に取り締まるべきだな。
出会い系はやったことないからよく知らないけど、
ああいうのは自己責任だろう。
プロバイダに責任被せるのはどうかと。
児童だけ選択的にアクセスを完全にブロックするなんてのは
技術的に無理なんじゃない?
602:名無しさん@八周年
08/01/08 04:06:32 dntL5wbIO
さぁ、問題点指摘MADムービーをばんばん作って流そう。OGの政府が釣れるだけの力量があるんだからな。ただ正論だけ書いてもだめだ。良くも悪くも感情に訴えないとスルーされる
603:名無しさん@八周年
08/01/08 04:38:47 NNZeEEGu0
大企業のGoogle配下のYoutubeが許されて、
零細企業や素人が運営してるサイトは規制すると。
そういうことだな。
604:名無しさん@八周年
08/01/08 04:40:44 +7iOOkTBO
2ちゃん閉鎖って聞いてカケツケマシタ
605:名無しさん@八周年
08/01/08 04:47:26 mto3+F3b0
一党独裁G7入り、発展途上国洞爺湖サミットに変わりに北京サミットの
中国みたいになってきた
都合が悪いと、見せない、書かせない、知らせない、・・・
ネットは資本主義とお仕着せ政治しかない空白地帯になる
606:名無しさん@八周年
08/01/08 04:50:55 2wfbdfsm0
学校裏サイトとかどうやって規制すんの?
しちめんどくさいことはやめて
18歳未満はネットにアクセス禁止にしようぜ。
まあそんなことしても
今ネットやってる18歳未満はもう救いようがないけどねww
607:名無しさん@八周年
08/01/08 05:13:29 UbMkX2nK0
人権擁護法案もそうだが、自公の出す法案がひどすぎるから、
対案を出していることに気がついてない人が多いね。
608:名無しさん@八周年
08/01/08 05:15:32 0VKunPc50
Uploadされる前に全情報のチェックしろってか?
おめでたいなwwwwwwwwwwww
609:名無しさん@八周年
08/01/08 05:23:16 fBY6O1rt0
まttったく
政治家のクソジジイ・ババアどもは柔軟性ってもんが無い。
特に民主は糞。
610:名無しさん@八周年
08/01/08 05:24:40 UbMkX2nK0
>>609
では自民党案を通して、さらにひどい状態を楽しんでくれ
611:名無しさん@八周年
08/01/08 05:49:53 U3TOdxPX0
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
612:名無しさん@八周年
08/01/08 06:02:08 C88cSY3g0
>>610
言論自由のない民主よりはマシ。
613:名無しさん@八周年
08/01/08 06:04:14 v9WfCkNr0
>>611これも反対メールにコピペしないと駄目だな
憲法違反と書かれても何が憲法違反なのか国会議員が理解しない可能性があるから
>>609仕方ないんだけどね。インターネットが登場するまで殆ど情報封鎖されてた成果で
政治家のクソ議員じゃなくても今の50代の殆どが国民全員がボケボケ共産脳だから
614:名無しさん@八周年
08/01/08 06:05:30 4MrXCqIk0
どっちもクソには違いないがなw
それでもじみんのがミンスよりはまだマシだと思われ。
615:名無しさん@八周年
08/01/08 06:13:43 v9WfCkNr0
>>614どっちもクソだからどっちが出そうが反対メール出さなきゃ言論弾圧どころか
オーストラリアのようにネット鎖国になる。そうなりゃ鯨狂いのバカ国民と同レベルに退化するだろうね
616:名無しさん@八周年
08/01/08 06:14:41 1cNnwFIp0
民主党のHPも有害情報だから、アイルに削除されるかも。w
617:名無しさん@八周年
08/01/08 06:17:52 XNru7Net0
そもそもDL違法化はこれの対じゃないし。
この民主案の対になるものはこれ。
URLリンク(diamond.jp)
618:名無しさん@八周年
08/01/08 06:24:02 C88cSY3g0
自民党と民主党の執行部が基地外そのものなのは事実。
人権擁護法案(民主案人権侵害救済法案)、外国人参政権、それとネット規制ときたもんだ。
福田首相、小沢代表とも国民を無視して利権しか考えてないのは明白である。
619:名無しさん@八周年
08/01/08 06:25:25 v9WfCkNr0
>>617DL違法化も著作物の定義を書かないで施行するつもりのようだから
成立したら何が違法なのかは決める奴の気分でそれで何をするつもりなのかは容易に予測できるな
620:名無しさん@八周年
08/01/08 06:37:32 cYGWdSil0
今でも、違法なことやってるサイトは、普通のプロバイダは削除しているんじゃないのか。
>違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
> なるような措置を講じるよう義務付ける。
これも、すでにペアレンタルコントロールやってるでしょ。
もっと厳しくしたいなら、ネガティブリスト形式ではなくて、ポジティブリスト形式にしたら。
そんで、デフォルトでペアレンタルコントロールをオンにすることをプロバイダに義務づけて、ペアレンタルコントロールを解除したい人には、子供に使わせないことを条件に解除すればいい。
621:名無しさん@八周年
08/01/08 06:39:18 O5UBwbDw0
数年前から様々なメディア規制法案を成立させようとしている自民党を嫌って
やむ得ず民主党に票を投じてきた人間もそれなりの数はいるのに何やってんの。
まったくクソ過ぎる。
誰かこの法案作ってる連中を晒してくれ。
622:名無しさん@八周年
08/01/08 06:46:17 v9WfCkNr0
>>620それネット鎖国のオーストラリア
ペアレンタルコントロールを解除したい人には、子供に使わせないことを条件に解除する奴が
反政府主義者認定される仕組み。つまり解除したら犯罪者認定
それじゃ恐怖でエロい奴以外は誰もステイツには繋げない理屈
623:名無しさん@八周年
08/01/08 06:52:21 C88cSY3g0
>>622
そしてオーストラリアは中国、韓国の並みの暴走国家になっっている。
インターネットの規制を唱えてる連中がいかに危険な思想かよくわかると思う。
【クジラ】オーストラリアの捕鯨監視船、今週出港 スミス外相はユーチューブに投稿された豪州批判動画に不快感を表明★2
スレリンク(newsplus板)
【捕鯨問題】 「オーストラリアの偽善者、日本人を中傷」の豪批判動画に、豪外相が「不快感」…捕鯨監視船は今週出港★2
スレリンク(newsplus板)
624:名無しさん@八周年
08/01/08 07:03:36 NwOtxo/B0
>>620
>デフォルトでペアレンタルコントロールをオンにすることをプロバイダに義務づけて、
>ペアレンタルコントロールを解除したい人には、子供に使わせないことを条件に
>解除すればいい。
自民党案がそんな感じ
625:名無しさん@八周年
08/01/08 07:04:07 9GJi/blC0
>>1
今回はミン酢に入れるのは辞めるよ。
もっとやらないといけない事が沢山ある筈。
ネットの規制は言論の自由を妨げる行為だ。
626:名無しさん@八周年
08/01/08 07:09:34 v50xQJSZ0
おいおい完全に情報統制じゃねーか、これ
627:名無しさん@八周年
08/01/08 07:11:42 cYGWdSil0
>>622
> ペアレンタルコントロールを解除したい人には、子供に使わせないことを条件に解除する奴が
> 反政府主義者認定される仕組み。つまり解除したら犯罪者認定
この理屈は理解できん。
ペアレンタルコントロールを解除すること自体は法律違反じゃないんだから、解除要請をしたところで犯罪者にはなりようがない。
エロサイトを見たところで反政府主義者認定する意味が行政にあるとは思えんが、仮にされたとして、それがどうした、としかいいようもない。
反政府主義者であることが犯罪だという法律でもあるなら別だが。
まぁ最終的には、目標次第なんだけど。
現状でいいなら法律を作る必要なんて無いし、そうでないなら、ペアレンタルコントロールか何かを強化する法律を作ることになる。
628:名無しさん@八周年
08/01/08 07:19:58 ejqtt4go0
民主党公式HP
2004年6月23日 民主党「憲法提言中間報告」のポイント
URLリンク(www.dpj.or.jp)
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。
629:名無しさん@八周年
08/01/08 07:23:12 NwOtxo/B0
自民だろうが民主だろうが青少年保護のための規制は絶対に着手するからな。
覚悟しとけよ。
630:名無しさん@八周年
08/01/08 07:26:15 C88cSY3g0
>>629
潰すようにすればよいじゃん。
631:名無しさん@八周年
08/01/08 07:27:24 v9WfCkNr0
>>627なるよウマシカ。独裁国家にとっては反政府主義者=犯罪者
632:名無しさん@八周年
08/01/08 07:34:58 XNru7Net0
>>619
なんか普通にレス返してきてるがバレてないとでも思ってんの?
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
今日はどれだけ頑張るのか知らんが張っといてやるよ。
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
治安維持法しか知らない自称 法学部"も"出てる粘着さん。
ちなみにDL違法化案で対象となる著作物は、
動画と音楽、としっかり明記されている。
633:名無しさん@八周年
08/01/08 07:38:16 cYGWdSil0
>>631
日本の話だ。
反政府主義者を犯罪者として処罰する仕組みは無い。
634:名無しさん@八周年
08/01/08 07:42:21 C88cSY3g0
>>633
そのあと、人権擁護法案(民主案人権侵害救済法案)ようなのが用意されている。
635:名無しさん@八周年
08/01/08 07:43:44 v9WfCkNr0
>>632それは知ってるが法案に著作物としか書かれない可能性は無視?
あいつ等信用できねーからな。言ってる事と結果が全然違う法律が山のようにあるし
あと法学を軽視すんのは勝手だけどさ。原爆落とされた前の戦争が全部軍部が原因だと思ってるクチのようだから教えてやる
日本陸軍が暴走したのは治安維持法で国民が絶対に軍批判しない確証が出来たからああなっただけ
あと日露戦争前の大量凍死事件の八甲田山死の行軍で国民は無能陸軍をフルボッコにして
耐寒装備を死に物狂いで整備させたのが日露戦争であんまし兵隊が凍死しなかった原因
636:名無しさん@八周年
08/01/08 07:44:18 UAH4dk5RO
規制賛成派は確実に後になって後悔するんだよ。国による情報統制の危険性すら分からんのか。
将軍様の国がいい例だろ。
637:名無しさん@八周年
08/01/08 07:47:33 Jp3XOXYVO
創価(または部落総連云々)を批判するブログを書く
→信教の自由思想の自由その他を侵す恐れがあり有害だ!
→削除
638:名無しさん@八周年
08/01/08 07:49:18 nWCAioFy0
北朝鮮シンパの同志社大学3年・敷田八千代(板垣竜太ゼミ)が、
自分のことが書かれた朝日歌壇鑑賞会の記事をどこかで見つけて読み、
「削除しろニダ<ノ`Д´>ノゴルァ!!」とlivedoorに怒鳴り込みました。
2007年12月29日
北朝鮮シンパ女子大生から削除依頼が!!
URLリンク(blog.livedoor.jp)
639:名無しさん@八周年
08/01/08 07:51:50 NwOtxo/B0
>>636
ほとんどの先進国はネット上の児童ポルノを厳しく規制している。
それらがすべて北朝鮮のようになるとは思えないけど。
640:名無しさん@八周年
08/01/08 07:52:58 vj71lR2s0
今の少女マンガなんかエロの巣窟だがああいうのはいいのか?
641:名無しさん@八周年
08/01/08 07:53:16 v9WfCkNr0
>>639日本も今の児童ポルノ法で厳しく規制している。ダブスタ乙
642:名無しさん@八周年
08/01/08 07:54:58 NwOtxo/B0
>>641
なんならそっちを厳しくしてもいいんだぞ。
単純所持でも処罰されるとか ww
643:名無しさん@八周年
08/01/08 07:58:11 v9WfCkNr0
>>642いきなり捨て台詞かよ。今でも児童ポルノ法は
ドイツフランス法体系(明治政府の維新志士が導入したもんだから19世紀のドイツフランス法)
で作られてるから存分に厳しい事で定評があるんだが
644:名無しさん@八周年
08/01/08 08:04:49 UAH4dk5RO
>639
幸せな頭だな。適当な理由付けて都合の悪いものも削除させるんだよ。反論したら犯罪者扱い。
ミンスの最終目的はここ。そのための外国人参政権付与、人権擁護法案。
上辺だけ都合のいいこと言ってるだけ。真の狙いは情報統制。
645:名無しさん@八周年
08/01/08 08:07:26 NwOtxo/B0
>>644
同じような規制案を自民党も用意してる件についてどう考えるんだ。
646:名無しさん@八周年
08/01/08 08:12:33 v9WfCkNr0
>>645そっちも反対メールを送るに決まっているだろう。
利権ではなく欧米列強の先進国の法律を審査した上で検討せねばならない問題なのだから
647:名無しさん@八周年
08/01/08 08:14:50 onzxYxeJO
まあ、妥当じゃない?
648:名無しさん@八周年
08/01/08 08:16:52 +fV/7AiO0
奥さん、引っ張る方向が違うから、自業自得だよw
でも、僕の家の中にお宅の旦那が勝手に住んでおいてゴシャゴシャ訳だし、
いやなら出て行ってよ。
僕の心の広さと言ったら無いんですけどw
ホント君ら北朝鮮以下だよ?w
649:名無しさん@八周年
08/01/08 08:20:05 cy4PKONvO
義務付け、罰則は判った
して方法は?
650:名無しさん@八周年
08/01/08 08:20:11 rFUWodg/O
眼球の動きと脈拍でロリコンを検知するとブザーがなるとか
店内の音楽が変わるとかする機械あれば売れるかな?
651:名無しさん@八周年
08/01/08 08:22:25 Ed1PlfN+0
また戦争時代の老害ジジィたちが有害の基準を決めて
ネットの事を何も知らんような裁判官が審判するのか
652:名無しさん@八周年
08/01/08 08:23:06 +fV/7AiO0
ちょっと考えたw
―でも別に、自分の好きなようにすればいいじゃん。
653:名無しさん@八周年
08/01/08 08:30:43 WQLc5QBSO
有害の基準って何?
もしかして利権者に都合の悪いサイトも有害扱いで消されちゃったりするの?
654:名無しさん@八周年
08/01/08 08:34:05 m4q8HK+/0
ココも風前の灯火だな。
655:名無しさん@八周年
08/01/08 08:37:54 R+Fqx26eO
また耳触りだけ良い話か
無責任なんだよな
ミンスに限ったことじゃないが
亀田以下だぞ
656:名無しさん@八周年
08/01/08 08:38:16 1EbGY299O
有害ってのは何だろうな。
なにも考えずに、というか何も知らない連中が口先だけで決めた案なのは明らかだな。
657:名無しさん@八周年
08/01/08 08:38:46 WGWUoUTW0
民主はインターネットの仕組みもわからんのか・・・
658:名無しさん@八周年
08/01/08 08:39:06 v9WfCkNr0
>>651そのつもりのようだね。でオーストラリアみたいにネット鎖国
>>653あらゆる全てが有害認定されると思うよ
シナのインターネット規制が独裁政権で微妙に緩いのは
集中豪雨直撃中のダムが崩壊しないために放水してるのと同じ理屈
オーストラリアなんか中国方式でいきなりネット鎖国だもの
659:名無しさん@八周年
08/01/08 08:42:15 bBqhHZ3f0
めんどうだから、インターネットそのものを禁止したら?
660:名無しさん@八周年
08/01/08 08:44:11 v9WfCkNr0
>>659それでオージーのカンガルー帝国はネット鎖国しようとしてるね
独裁政権にオーストラリア国民が騙されてる現実
661:名無しさん@八周年
08/01/08 08:48:21 2JjP/esr0
ならば創価系のサイトはことごとく潰して欲しい
662:名無しさん@八周年
08/01/08 08:57:02 2jiDqpT9O
「韓国は何故反日か」
とか潰されるだろうな
663:名無しさん@八周年
08/01/08 09:07:02 yNeRsvm00
中国のサイトを探検したときは
えらい重たかったが、鯖が弱いのか
アクセス集中で重たいのか
とても不便だった。
664:名無しさん@八周年
08/01/08 09:12:19 v9WfCkNr0
>>663明らかにフィルタリングしすぎて中継サーバーが過負荷起こしてるんだろうな
あと熱狂的かつ気持ち悪く中国共産党を賛美してるシナサイトの何割かは
あからさまに反政府目的で開設されてると思うよ
665:名無しさん@八周年
08/01/08 09:13:45 n4sieOun0
骨抜きになって終わるだけだろうな・・・
666:名無しさん@八周年
08/01/08 09:16:22 9Ofd/LD9O
これは阻止
667:名無しさん@八周年
08/01/08 09:20:03 v9WfCkNr0
>>665骨抜きだと思い込んでたらネット鎖国されるぞ
>>666ネット版治安維持法だからね
668:名無しさん@八周年
08/01/08 09:21:49 n4sieOun0
ついでに違法サイトを運営している香具師の実名報道も必要だなw
669:名無しさん@八周年
08/01/08 09:29:00 RlKs85qC0
結局自分たちの都合の悪いところは削除するという方針なんだろw
670:名無しさん@八周年
08/01/08 09:35:41 pYeJpnar0
アホオクは詐欺の温床だから削除されるんだろうな。
671:名無しさん@八周年
08/01/08 09:45:26 ZZMbNxfZ0
>>4
そのサイトへのリクエストをプロバイダ自体で遮断する、ってことはできるわな。
まあ各プロバイダでやるのは負担がかかるので、
共通の遮断サイトデータベース(複数のプロバイダや官公庁で共同管理)
672:名無しさん@八周年
08/01/08 09:46:43 v9WfCkNr0
>>669俺等は二次情報でも英語圏でインターネット生情報のカンガルー帝国はネット鎖国までするぐらいだからな
余程アメリカ合衆国の反政府的な資料と論文と思想が気に食わないらしい
673:名無しさん@八周年
08/01/08 10:07:56 yNeRsvm00
規制されてて、2ちゃんの容量転送のウオッチしてみたが
一番、容量使い多かったのは
参議院の選挙のときだったな
選挙前と当日なんてすごいことに
思い返せば、選挙前の+の気持ち悪さはなかったな
674:名無しさん@八周年
08/01/08 10:11:40 v9WfCkNr0
まぁこの法案の意図は
日本に巣食う在日層化問題の隠蔽抹殺と
アメリカ合衆国の膨大な反政府的な資料と論文と思想
を封印して独裁政権化するためのネット版治安維持法だから青少年云々は捏造に近い戯言
675:名無しさん@八周年
08/01/08 12:12:24 v9WfCkNr0
もしかしたら日本終焉かもしんない。言論の自由が粉砕されたオージーみたいになったら地獄絵図だし
676:名無しさん@八周年
08/01/08 12:27:29 RlKs85qC0
>>673
工作員が流れ込みまくってたからなw
677:名無しさん@八周年
08/01/08 14:09:29 v9WfCkNr0
>>676ネット工作が出来なくなったら困るのは民主党なのにな
今まで野党が政権取れなかったのは記者クラブと地上波放送免許の強烈な
言論統制で「国民が何いってんのか全然ワカンナイ」と議員まで言ってたからなのにネット鎖国・・・・・・・
678:名無しさん@八周年
08/01/08 14:11:38 YankqWU4O
デジタルの賜物です閣下ッ
679:名無しさん@八周年
08/01/08 14:14:44 fYUhr76K0
( ´~`)
680:名無しさん@八周年
08/01/08 14:57:40 v9WfCkNr0
>>678ようやくここまで来たのに中華式検閲でネット鎖国に突入しちゃうと二大政党制も吹き飛んで
オーストラリアみたいな民度(笑)のダメダメ国家に戻るだろうね
681:名無しさん@八周年
08/01/08 15:16:56 UbMkX2nK0
>>677
正解。
682:名無しさん@八周年
08/01/08 15:24:23 AEhMjj+IO
>>677
特亜の奴等は移民で数増やして都合の良い政党を支持するんでしょ
長い目で見てるから別に民主党にこだわってないんじゃね 日本\(^O^)/オワタ
683:名無しさん@八周年
08/01/08 15:27:42 v9WfCkNr0
>>682もう終わりだ!中華フィルタリングでネット鎖国するオーストラリア人と同じになるのか・・・・・・・・・・・
684:名無しさん@八周年
08/01/08 15:29:27 egO0G0PZ0
アホの能書きは誰も聞かん。頭の悪いガキは
人に可愛がられる事だけ考えてればいいんだよ。
のたれ死にだよーん。
685:名無しさん@八周年
08/01/08 15:31:11 HkLkVuiX0
有害の範囲が曖昧なのはよくない。
「差別的な内容」といったこじつけで言論が封殺される恐れがある。
686:名無しさん@八周年
08/01/08 15:35:04 v9WfCkNr0
>>684残念ながら中華フィルタリングソフトでオーストラリアがネット鎖国するのは事実です
アメリカ合衆国の反政府的な思想や論文や資料が国民に渡るとオージー政府は大変困るのでしょうが
そして日本もこの法律が通ればネット鎖国に追い込まれる。反対メール送っても何処までいけるかワカランが
国民の意思すら言論統制されてたせいか不明瞭で本当に何も出来なかった暗黒90年代前半に戻る
そしてまた長期独裁与党政権のスタートです
687:名無しさん@八周年
08/01/08 15:37:31 eFheLwBL0
>>57
ホモ差別だろが。
俺に謝れ
688:名無しさん@八周年
08/01/08 16:27:39 v9WfCkNr0
>オーストラリアは ネットの情報規制している情報統制国家
オージー鯨スレの書き込みだけど凄く分かりやすくて素敵だ
日本もこうなる運命なんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
689:名無しさん@八周年
08/01/08 16:34:04 7OrAEaDx0
要は、在日と中国の犬どもの言論弾圧法案と考えてOKだよな
690:名無しさん@八周年
08/01/08 16:36:46 v9WfCkNr0
>>689その通りです。青少年に有害云々でネット鎖国が確定したオーストラリアと同じ構図
日本もそうなれば多分世界に取り残されていつか滅ぶと思うけど国会議員は反対メールを読まなければ
おそらく法律の意味すらも理解できない中年脳なのでもう絶望・・・・・・・・・・・
691:名無しさん@八周年
08/01/08 16:38:11 DEqhyzAt0
日本解体を煽る有害サイト
URLリンク(www.dpj.or.jp)
692:名無しさん@八周年
08/01/08 16:39:08 ARyZtnbZ0
これ結局海外鯖に流れて
最終的には中国のwikipedia規制のようになるのか
693:名無しさん@八周年
08/01/08 16:44:57 v9WfCkNr0
>>692オーストラリアみたいにネット鎖国して根こそぎ焼き払うとしか思えんが
694:名無しさん@八周年
08/01/08 16:48:15 S02sQkJhO
この法案の真の狙いはここを潰すことにある。
695:名無しさん@八周年
08/01/08 16:49:58 3OC74G4m0
海外サイトのフィルタリングも義務化すれば完璧だな
696:名無しさん@八周年
08/01/08 16:51:50 G0MMho9N0
本気で推し進めるなら行き着くところは情報鎖国だろうなぁ
そこまでやらなきゃ無意味だという認識もなしにやってる奴ばかりでもないだろうし
697:名無しさん@八周年
08/01/08 16:52:54 UbMkX2nK0
ここは、まだ作成もされてない法案をもとに民主叩きをするエスパー工作員のスレですか?
698:名無しさん@八周年
08/01/08 16:54:00 3OC74G4m0
情報鎖国は的外れだろ
国内にも問題あんだから
699:名無しさん@八周年
08/01/08 16:55:39 iit+KSk10
基本的人権の重要な構成要素である
表現の自由をあいまいな基準で制限する
この法案は憲法違反ですね
700:名無しさん@八周年
08/01/08 16:56:47 v9WfCkNr0
>>696オージーなんか青少年云々で本当にネット鎖国が確定したからな
アメリカでもカトリック系の団体が言論弾圧でインターネット崩壊を訴えてるし
>>697治安維持法と同じ事が書いてあるからエスパーできます
701:名無しさん@八周年
08/01/08 16:57:37 Jp3XOXYVO
「退廃芸術だ!」
「反革命的!」
「軍国主義の再来!」
こういった言葉により
数々の文化や思想が
「有害」とされて弾圧されてきた歴史
702:名無しさん@八周年
08/01/08 16:58:06 Lg9Q0r630
ある程度規制されてもしょうがないんじゃないの?
なんでもかんでもOKというわけにはいかないでしょ。
703:名無しさん@八周年
08/01/08 17:02:22 4yDNwZ0CO
>>702
そうだな。
最低でも某巨大掲示板は規制されねばならないな。
704:名無しさん@八周年
08/01/08 17:03:00 v9WfCkNr0
>>702なんでもかんでもOKなのが民主共和制
象徴の王様が居る国も多いが民主共和制においては当たり前だがネオナチすらも許容される
あと民主主義ってのは国民が最大限好きに自分勝手できるためのルールだ
それなのでアンタの発言はタダの集団ヒステリー
705:名無しさん@八周年
08/01/08 17:04:22 Lg9Q0r630
>>704
>なんでもかんでもOKなのが民主共和制
じゃあ規制もOKだな。
706:名無しさん@八周年
08/01/08 17:05:42 DRk/PbeeO
中国様と朝鮮様に都合の悪い情報をネットから排除する気か...。
707:名無しさん@八周年
08/01/08 17:09:35 jWeBQO4F0
プロバイダではなくサーバー主の間違いじゃないのか?
プロバイダにそんな義務付けられてもどうしようもないと思うんだが・・・
708:
08/01/08 17:09:48 6cAR9NC50
まるで中国(・ω・)。
709:名無しさん@八周年
08/01/08 17:18:47 cO3qhIza0
ここでもみてれ
URLリンク(90nendais.cocolog-nifty.com)
710:名無しさん@八周年
08/01/08 17:19:39 v9WfCkNr0
>>705それではネオナチが規制されるから民主共和制ではない
彼等がネット活動や変な集会をしていられるのが民主共和制。アンタの言うのはタダの言論弾圧
あと好き勝手=自由だから犯罪して暴れなければ何してもイイヨーってのが民主共和制の根幹
規制論者は勝手に民主共和制を捏造しまくるからオーストラリアはネット鎖国に・・・・・・・・・・・・・・・・
>>706-708シナ本国程度の甘い検閲やフィルタリングで済むとはまず思えない
恐らく全部潰される
711:名無しさん@八周年
08/01/08 17:22:20 Lg9Q0r630
>>710
なんでもアリなら規制もアリでしょ。
712:名無しさん@八周年
08/01/08 17:26:14 iit+KSk10
江戸時代の「見ざる言わざる聞かざる」の復活ですね
士農工商エタ非人
格差・階層固定のためのテクニックが言論統制ですからね
713:名無しさん@八周年
08/01/08 17:28:40 v9WfCkNr0
>>711思想弾圧は民主共和制に反するから認められない(だって暴力闘争のフランス革命から始まったから)
日本もその考えで規制したら開戦を防げずに原爆二発落とされて日本本土が焼け野原
自由すなわち好き勝手に何でも主張して議論できるのが民主共和制だから規制は絶対に認められない
714:名無しさん@八周年
08/01/08 17:30:11 Lg9Q0r630
>>713
なんでもアリなのか、そうではないのか、どっちなんだい?
715:名無しさん@八周年
08/01/08 17:31:04 YankqWU4O
おのれぃ
金熊狙いじゃな
であえぃであぇぃッ
716:名無しさん@八周年
08/01/08 17:34:19 v9WfCkNr0
>>714言論弾圧を行わない=何でもアリ
麻薬、毒ガス製造や暴動やテロ誘拐etc(オウム真理教の事)を起こせば犯罪だから逮捕されるが
ネット活動や変な集会は思想信条の自由で保障されてるのが民主共和制
なので有害云々で規制すると言う考えが民主主義からすれば邪悪な思想
717:名無しさん@八周年
08/01/08 17:35:05 G0MMho9N0
>>698
国内問題としても海外鯖への対応をしないとザル法もいいところだろ
キャリアが proxy で止めることができる携帯電話ならともかく
PC でまともに機能させようとするとクライアント側での対応には限界がある
718:名無しさん@八周年
08/01/08 17:35:25 Lg9Q0r630
>>716
>言論弾圧を行わない=何でもアリ
なんでもアリなら規制もアリだよ?
719:名無しさん@八周年
08/01/08 17:35:52 rCk6bftI0
>ネット活動や変な集会は思想信条の自由で保障されてるのが民主共和制
実際に今回の件でそれらの事まで規制されるってソースは?
720:名無しさん@八周年
08/01/08 17:39:04 v9WfCkNr0
>>719まんま治安維持法と同じ事が書いてあるから
容易に予想が付きます
>>718ナシだろ。お前は思想信条の自由の意味も理解できんのか
規制は何でもアリではない!規制は犬の鎖や動物園のオリに過ぎん!
721:名無しさん@八周年
08/01/08 17:41:39 plzEczr+O
日本人はもう終われる
722:名無しさん@八周年
08/01/08 17:41:50 Lg9Q0r630
>>720
じゃあ民主共和制は「なんでもアリ」じゃないって事だね。
723:名無しさん@八周年
08/01/08 17:45:23 v9WfCkNr0
>>722ネオナチがネット活動や変な集会できるのは何でもアリだぞ
犯罪犯さなきゃ好き勝手にネットやリアルで討論しても集会しても逮捕されないのが民主共和制
724:名無しさん@八周年
08/01/08 17:48:17 jWeBQO4F0
民主党が自覚してやっているのか無自覚なのかは知らないが
要するに、法律との整合性を保ちつつ段階的に規制するという発想は皆無ってことだ
気にいらないものは徹底的に踏み潰せ、逆らうものは皆殺しってことだろ
民主党は旧共産国のような独裁・情報統制・弾圧社会が好きなんだから仕方ないなw
725:名無しさん@八周年
08/01/08 17:54:17 QTZCTuaJ0
違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
なるような措置を講じるよう義務付ける。
これって18禁サイトとか2chとか片っ端からアクセスできないように
プロパイダーがアクセス禁止するよう強制するってこと?
日本のインターネット終了ジャン。2chにもモザイクかかってる合法
エロ画像サイトにも接続できなくなる。たいへんなことじゃね?
726:名無しさん@八周年
08/01/08 17:55:39 Zz3jZCbQ0
ネット自体18禁とかにすればよくね?
727:
08/01/08 17:55:56 6cAR9NC50
気づいた時には遅すぎた。
728:名無しさん@八周年
08/01/08 17:56:05 NDnSP/E90
ワンクリ詐欺と民主党って似てね?
729:名無しさん@八周年
08/01/08 17:56:59 Lg9Q0r630
むしろエロに規制がかかってないほうが珍しいと思うが。
大騒ぎする意味がわからない。
730:名無しさん@八周年
08/01/08 17:59:33 QTZCTuaJ0
この2chとかエロサイトがもう見れなくなっちゃうかも知れないってことだろ。
なんでこんな大変なことが全然騒ぎになってないんだ???
ニュー速+きてたまたま上にこのスレがあがってて始めて知った。
すごいたいへんなことだとおもうんだが。
>>729
無修正エロは問答無用に削除。これは別にいい。
この法案は無修正じゃないエロもエロいものは全部有害として
規制しちゃうってこと。ヤバスギ。18禁合法サイトにアクセスできなくなる。
2chとかも有害とみなされたらアクセスできなくなる。
731:名無しさん@八周年
08/01/08 18:02:32 I8sAEAON0
アングラ化して余計に解決の手間が増えるだけの気もするが
まあ、未成年の犯罪の温床になってるようなサイトは全部つぶしてくれて結構
732:名無しさん@八周年
08/01/08 18:03:11 rCk6bftI0
>>720
それがよくわからないんだけど・・・
733:名無しさん@八周年
08/01/08 18:05:15 v9WfCkNr0
今になってナチス反対神父のコピペ思い出すと背筋が凍る
だってまんま今の状況だから
あとゲッペルスやゲーリングの名言集にも全体主義を賛美する
国民の脳タリンさを蔑む発言が残されまくってる品
普通に>>729みたいな何も考えてない規制賛成論者もゴロゴロ居るしさ
734:名無しさん@八周年
08/01/08 18:05:17 20FtIPLcO
ネット18禁にしちゃえYO!
735:名無しさん@八周年
08/01/08 18:08:31 Lg9Q0r630
>>730
有害サイトを児童が閲覧できないようにする事にどういう問題があるんだ?
736:名無しさん@八周年
08/01/08 18:08:32 QTZCTuaJ0
>>733
ニュー速+で全然話題になってなくてスレ速度遅いのが驚いた。
有害と判断されたら2chだってプロパがアクセス断って見れなくなっちゃうのに。
737:名無しさん@八周年
08/01/08 18:11:44 QTZCTuaJ0
>>735
児童が閲覧できないようにするっていうのは、PCの前に
いるのが児童かどうか分からないから、全ての接続を
切断するしかない。プロパがアクセス規制をかけるってこと。
そうすると18歳以上の人もみんな合法18禁サイトも見れなくなる。
合法18禁サイトだけじゃなく、児童に有害とされたものは
同じ処置されるから2chとかも見れなくなる可能性が高い。
日本のインターネットが崩壊するよ。
738:名無しさん@八周年
08/01/08 18:12:34 v9WfCkNr0
>>735違法ではない有害で言論弾圧したら民主主義が崩壊するからだよ
>>736最悪な事にオーストラリアはそれで中華フィルター導入でネット鎖国が確定したよ
普通にシナロビーに煽られて>>735みたいなのが反対派を黙らせたから地獄の始まり
739:名無しさん@八周年
08/01/08 18:14:46 quf7RYim0
でもやっぱ子供にはネットつなげさせたく無いわ
せめて大学くらいになってからでないとなあ、あまりに毒強すぎるよ
おれが回ってるサイトとかもうね、排泄物の塊だわ
740:名無しさん@八周年
08/01/08 18:16:32 rCk6bftI0
>>738
制限される有害情報の内容にもよるとおもうが・・・
制限されて当然の内容もあるし。
まあ実際、法として提案される際はその辺の定義は必ず書かれるからそれを見てからでもいい気がする。
741:名無しさん@八周年
08/01/08 18:17:16 QTZCTuaJ0
>>739
子供にネットつなげさせたくないって理由でネットを全部潰すのは
どう考えてもおかしいだろ。民主のいってるのはそういうこと。
子供に有害とみなされるサイトは全部アクセスできなくするといっている。
2chも、他の掲示板も、HPもブログも、全部有害な書き込みがある
可能性があるから潰されてしまう。ネットが消滅する。
742:名無しさん@八周年
08/01/08 18:17:26 Lg9Q0r630
>>737
どう考えても大人の欲望より子供の健全な育成のほうが大事だよな?
>>738
18禁ってネットに限らないけど。
743:名無しさん@八周年
08/01/08 18:20:08 QTZCTuaJ0
>>742
子供に有害なネットコンテンツは全部抹殺しろというのは
インターネットは有害だから消滅しろって言ってるのと同じ。
たとえると歌舞伎町とかの風俗町を焼き払えって言ってるのと同じ。
744:名無しさん@八周年
08/01/08 18:22:00 fNpmeuQJ0
アニメとか著作権のあるものは規制されて然るべきだろ。
むしろそうすることのほうがネットにとってはいいことなんだよ。
今みたいに劣化テレビの形態じゃ駄目なんだ
745:名無しさん@八周年
08/01/08 18:22:07 quf7RYim0
>>741
どうなんだろな、実際どうなるのかさっぱりわからんし
国内プロバイダーだけ突っついてもどうなる門でもないし
つかどっちかと言うとネット上にあまりに子供多すぎて邪魔だから隔離してほしいって本音もある
746:名無しさん@八周年
08/01/08 18:22:24 v9WfCkNr0
>>742インターネット崩壊論者かよ
その青少年育成云々でオーストラリアの善良な人間は黙らされてネット鎖国が確定したんだが・・・・・・・・・
747:名無しさん@八周年
08/01/08 18:22:35 rCk6bftI0
>>741
>子供に有害とみなされるサイトは全部アクセスできなくするといっている。
他の件は別として今回の件では全部というのは読み取れないんだけど・・・
今回の件に深くかかわってると思われ現状でも有害コンテンツの削除要請をしているインターネットホットラインセンターにも対象となる情報は明記されてるしね。
URLリンク(www.internethotline.jp)
748:名無しさん@八周年
08/01/08 18:22:36 G0MMho9N0
>>742
その論法で 20 歳未満が使う携帯では
とりあえず掲示板も SNS も実質的に完全禁止という話になりつつあって
PC で同じ事をやろうとしたら携帯ほど効果的に未成年だけをえりわけることができないから
2ch なんて完全に止めるしかないんじゃね ? となる
そりゃ中学生が普通に売春できてしまうのがいいとは思わないが
749:名無しさん@八周年
08/01/08 18:23:47 Lg9Q0r630
>>743
出版も風俗業界も抹殺されてないけど。
>>746
出版も風俗業界も崩壊してないけど。
750:名無しさん@八周年
08/01/08 18:25:08 G0MMho9N0
>>749
出版はゾーニングがまがりなりにも機能している例ですな
現状で成年コミックはほぼ無修正の絵で売られてるし
751:名無しさん@八周年
08/01/08 18:25:18 bg0iL4BrO
>>39
ハゲド、それだけで十分だればかミンス
752:名無しさん@八周年
08/01/08 18:25:22 lZT+kHVA0
普通に18禁にした方がはえーっての
753:名無しさん@八周年
08/01/08 18:25:59 v9WfCkNr0
>>749昭和30年代の赤線廃止の頃に出版も風俗業界も全部一度潰された
大嘘吐き乙
754:名無しさん@八周年
08/01/08 18:26:49 QTZCTuaJ0
>>747
URLリンク(www.internethotline.jp)
有害対象となるものにモザイクつき合法エロ画像が入ってるんだが。
このホットラインレベルで18禁合法サイト全滅決定。
755:名無しさん@八周年
08/01/08 18:26:59 fNpmeuQJ0
携帯もネットもほどほどじゃないといかんよ。
学校の裏サイトとかひどいもの。子供は世界が狭いんだから
756:名無しさん@八周年
08/01/08 18:27:26 G0MMho9N0
>>753
最近でも店舗型は明らかに潰しにかかってますな
それで無店舗型の店と実質プレイルーム需要のラブホが流行るという悪循環だが
757:名無しさん@八周年
08/01/08 18:28:25 Lg9Q0r630
>>748
もしそうなるのなら、2ちゃんのほうが会員制サイトになればいいわけだよね。
>>753
昭和三十年代のまま時間が止まっている方とはお話できません。
758:名無しさん@八周年
08/01/08 18:30:19 v9WfCkNr0
>>756明らかに国民弾圧の意思を剥き出しにしとるよな
共生や許容じゃなくて全部規制。それも特に根拠が無い感情論
赤線や風俗雑誌が性風俗の隔離地帯になってたのも理解しないで全部潰して
全国に伝染病のように性犯罪を蔓延させた日本警察と政府
759:名無しさん@八周年
08/01/08 18:32:05 G0MMho9N0
>>754
児ポ法関連だけが対象だと書いてあるから
紙媒体だろうが web 上だろうが違法は違法ですな
>>757
そういう展開だと生き残る要素をすべて備えてるのは mixi かな
既に崩壊してるがいちおう 18 禁かつ会員制という建前
760:名無しさん@八周年
08/01/08 18:32:43 v9WfCkNr0
>>757治安維持法で時間の止まってるアンタにだけは言われたくないんだが
法案に必要な統計資料も根拠も無くただただただ全部潰せ潰せ潰せばっかだな賛成派は
こんなのにオージーのIT産業潰されたオーストラリア人涙目
761:名無しさん@八周年
08/01/08 18:35:04 Lg9Q0r630
>>759
mixiはたしかにそういう建前になってるね。
モバゲーはどうするんだろう。
2ちゃんも●持ちだけアクセス可能なサイトとかになるのかね。
>>760
頼むから「現在」を見て話をしてくれ。
762:名無しさん@八周年
08/01/08 18:35:32 QTZCTuaJ0
>>759
児童ポルノは取り締まっていいよ。
だけど他のを取り締まるようになると困る。
1のソースみると他のも取り締まれるような書き方だが。
763:名無しさん@八周年
08/01/08 18:36:25 rCk6bftI0
>>754
児童ポルノはモザイクかかってもアウトだぞw
764:名無しさん@八周年
08/01/08 18:40:55 rCk6bftI0
>>762
1の内容じゃ具体的な内容が書かれていないから他のも取り締まるとも取り締まらないとも読めない気がする・・・
765:名無しさん@八周年
08/01/08 18:41:33 Lo/O/5uK0
また民主党のしょうもない政策か・・・・・
マジ民主は潰れろよ
766:名無しさん@八周年
08/01/08 18:42:25 G0MMho9N0
>>761
自分じゃ見たことが無いからキイハナだが
自分の登録年齢±3歳にしかメッセージを出せない仕様になったと聞いたな
現状では登録が自己申告のみだから意味は無いが
あそこは当初のみでもフィルタリング対象になったら商売としてはそれで終了の気がする
767:名無しさん@八周年
08/01/08 18:47:45 v9WfCkNr0
>>761お前が現在を見てくれ
オーストラリアのインターネットはコレと同じ法律で滅ぶんだぞ
それであからさまなネット鎖国に突入するんだが・・・・・・・・
>>762あらゆるもん全部が取り締まられる
ネオナチも有害だし過去の未解決事件や犯罪事件のサイトも公序良俗を乱すとみなされて有害
>>764治安維持法もそう書かれてたが全部発禁されて自由民権運動も有害認定
768:名無しさん@八周年
08/01/08 18:49:09 eKQhgXbs0
違法サイトはともかく有害サイトは誰が認定するんだ?
769:名無しさん@八周年
08/01/08 18:49:37 Lg9Q0r630
>>766
なるほど。
まああれだけ未成年で出会い目的でやってるやつが多いサイトはどのみち問題だと思うよ。
プロフ、だっけ?自分のプロフィール晒して楽しむという理解不能なサイトは規制対象になるのかね?
学校裏サイトは規制しようにも普通のレンタル掲示板借りてるだけだったりしたらイタチごっこになりそうだな。
結局未成年者はネット禁止、にしたほうが早かったりして。
770:名無しさん@八周年
08/01/08 18:50:01 G0MMho9N0
>>768
区分けの妥当性でくっだんねー訴訟が激しく最高裁まで争われることになる予感
771:名無しさん@八周年
08/01/08 18:50:19 Lo/O/5uK0
>>766
20近く離れた知り合いにもメッセージ普通に出せるけど?
772:名無しさん@八周年
08/01/08 18:53:04 rCk6bftI0
>>767
> >>762あらゆるもん全部が取り締まられる
これの根拠がなぁ・・・
確かに今まで言われたことを見てると不安なのはわかるがそれがそのまま法になるとはおもえないしなぁ・・・
773:名無しさん@八周年
08/01/08 18:54:21 v9WfCkNr0
>>768昔の治安維持法の通りだとすると
俺の魂と小宇宙がコレが有害だと告げているで認定可能
要するに適当で基準も何もその日の気分
774:名無しさん@八周年
08/01/08 18:56:32 G0MMho9N0
>>766
キイハナだからほんとかどうかはしらんよ
最近試しに登録してみた友人が言ってた話だから
mixi と同じく既存アカウントには適用されてないのかもしれん
>>769
モバゲはまぁ潰れるしかないんだろうな
理屈から言うとプロフも何とかしないとまずい
レンタル掲示板はいまんとこ携帯からは完全禁止の方向性
PC 経由の web も原則 PG-15 くらいにしちまって
見せる場合は保護者ないし教育の責任にしちまうのがいちばんはやい気はする
問題は親世代のリテラシーが全く信用ならんこと
775:名無しさん@八周年
08/01/08 18:57:12 v9WfCkNr0
>>772オーストラリアはその子供の誇大妄想レベルを本当に法律化したから俺は存分にそう思えるんだが
それで中華フィルターでネット鎖国の情報統制国家に
776:名無しさん@八周年
08/01/08 18:57:19 Lg9Q0r630
>>773
認定基準が曖昧な法律なんていくらでもあるのに
何故この件だけ敵視するのかね。意味がわからない。
777:名無しさん@八周年
08/01/08 19:00:03 v9WfCkNr0
>>776オーストラリアが中華フィルターでネット鎖国して
日本も昔の治安維持法と同じ法律が提出されそうになってて敵視しないワケがないだろう
778:名無しさん@八周年
08/01/08 19:01:36 Lg9Q0r630
>>777
これで治安維持法と同じならわいせつ物に関する法律すべてに反対しないとダメだね。
がんばってくれ。
779:名無しさん@八周年
08/01/08 19:04:06 rCk6bftI0
>>775
ここはオーストラリアじゃなくて日本だぞ・・・
無いとは言い切れないがそう判断する根拠はさすがに現状では無さ過ぎ。
780:名無しさん@八周年
08/01/08 19:04:19 v9WfCkNr0
>>778お前の妄想は大丈夫か?
賛成派っていつもいつもゼロサムゲームに固執して
微生物すら根絶する工場のクリーンルームのような潔癖にひた走る
何でドイツもコイツもそんなトンチキな思想に行き着くのか・・・・・・・・
781:名無しさん@八周年
08/01/08 19:04:52 G0MMho9N0
>>778
いやそれ冗談にならんて
これまでも幾多の訴訟で線引きが争われてきたわけで
782:名無しさん@八周年
08/01/08 19:05:14 Lg9Q0r630
>>780
中傷はもういいから、意見を書いてね。
783:名無しさん@八周年
08/01/08 19:08:00 v9WfCkNr0
>>779過去に戦中派が震え上がった治安維持法があるからね。
あとオーストラリアの中華フィルターでネット鎖国があれば根拠は十分
全ての日本人が貴方のように良識があるならその通りだが
現実は>>782のような微生物も居ないクリーンルーム主義者が至る所に
784:名無しさん@八周年
08/01/08 19:11:16 KzU40Si8O
思想がどうであれ結局やりたいのは言論統制だろ