08/01/05 14:31:59 yMGzvpIj0
>>285
GDPに占める水準？一人当たりの公務員給与所得を比較してみろよ。
それと各国の財政状況。日本が今どういう状況にあり、何をしなければならないのか。
たった一つのデータを持って水準低いかどうのと主張するのかね？
データとは様々な膨大な量を分析して、総合的に活用して初めて有効に利用できるんだよ。
大丈夫か？おまえ？そんな程度の頭と知識のなさで仕事何やってるの？
話にならんよ。
301:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:32:25 dDxy//cO0
>>280
給与水準と質は比例しないよ。
臨時職員の対応と正規の対応を比べれば明らか。
302:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:35:16 4UP3i3N70
アメリカに限らず公務員で雇用対策ってのは普通に行われることだと思うのだけど
なんでそんな問題視するのかわからん
別に官僚連中の給与下げろと言ってるわけではないのに
303:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:36:17 sgudR2fi0
零細にいる時点で負け組みなんだよな
零細から抜け出す努力を怠ってるんだから自己責任だな
304:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:36:25 P1UyJ65k0
東大卒ワープアはたぶん本人の問題じゃないだろうか
プライドが高く妥当な企業にいけなかった、健康上の理由、
社会性やコミュ力に何か問題があったとしか
社会じゃ勉強だけができるだけじゃだめだからのう
在学中にそういうのを育てられなかった、管理できなかった個人の責任としか・・・
でも、日本の一度失敗すると這い上がるのは難しい社会はなんとかしてほしいな
せっかく学んだ学問を生かせない社会じゃ効率が悪すぎる
305:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:37:28 IjM9W9v8O
>>292
たしかに。
下層を食っているのは下層。
例えは悪いがナチスに同朋を売り渡したユダヤ評議会みたいなもの。
タコが自分の足食っているのが日本経済の実情だと思う。
日本株も新年早々世界中にそっぽを向かれた。
306:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:37:51 bGtwBLRE0
今後、増やさないといけない公務員は警察官ぐらいで（治安が悪くなりそう・・）
役所の事務職は、ドンドン減らしていいよ！ってゆーか、今時 何かと書類書かせすぎ！
ホントはIT化したほうが安くつくし正確なのに・・・仕事が無くなるからなのか
未だに、面倒な手続き多すぎ！！ 特に地方の田舎とかは顕著だよねww
どんだけー手書きなんだよｗｗｗ今時
307:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:37:53 JTvK6pvIO
>>300
だったら反証データを出せよ。
膨大な資料の中から。
308:征夷大将軍
08/01/05 14:38:01 yMGzvpIj0
まあ何でもいいけど、擁護派に一つ聞きたいが何も改革もせず手もつけないで、「悔しかったら公務員になれば？」しか主張できず、国も自治体も債券発行を続けて、
今までどおり、それどころかさらに公務員を高待遇にしていって、その先の日本や自治体にはどのような未来があるのか
ぜひ語ってもらいたいね。
309:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:38:50 sgudR2fi0
ぶっちゃけ使えないやつはどんどん切ってく世の中になるんじゃね？
学歴あったって使えないやつは使えない
310:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:40:10 iZDYcMCB0
日本は公務員は一人当たりの人件費がべらぼーに高いため
採用を減らしてサービス低下させるアフォな国
311:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:40:49 CTMB7CXJ0
>>296
＞人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、
もう50人以上って基準になってるけど？
それに公官庁は中小零細企業じゃないんだけど…
あと日本の企業数は中小零細が多いだろうけど、
大手に雇用されてる労働者比率はそれ以上に高いよ。
トヨタ本体は、5万ほどの従業員数で10人の中小零細の5000倍の雇用数
たった1社なんだけどね。
312:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:41:00 sgudR2fi0
痴呆零細なんて本当はもっと潰さないといけないのに
仕事あるだけでも感謝するべきだろ
313:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:41:46 IjM9W9v8O
＞悔しかったら公務員にでもなれば？
この国はいつからこんな革命前夜みたいな国になったんだか…
314:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:42:18 JTvK6pvIO
>>309
評価されるのは、「学歴」でも「能力」でもないよ。
「縁故」
↓
・小泉の学歴
慶應大学 中退
ロンドン大学 聴講生（取得単位なし）
・安倍の学歴
成蹊小・中・高・大学
エスカレーター卒業
カリフォルニア大学中退
315:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:42:23 2KZRIfou0
公務員に対する嫉妬ばっかだなｗｗ
さすが低学歴の集団 中小零細企業社員だわｗ
そんなに今の給与に満足いかないなら、大手企業にでも再就職しろよ。
まあ、ウンコ学歴だから無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこらへんで死んどけ 中小零細のボケどもｗ
316:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:42:43 VJoNr0kJ0
>>299
何故階層が固定化されるのかというと、教育費をいくら掛けれるかということより、子を育てる上での教育指針のほうに問題がある気がしてならない。
現在の下層には、勉学にまったくの価値を見出せていない頭の弱い人間が多い。
彼らは勉強ができるからといって仕事ができるわけではないという絶対思考があり、逃げの理屈を自己崇拝していると言える。
そんな思考の人間が子供を育てたって、子供も勉強を怠った上での下層になるのは目に見えている。
大学に行こうと思えば奨学金として１０万以上の貸し出しがあり、十分な支援があるわけだから、金銭的な環境のせいにするのはよくない。
下層人間の思考とは資質の一部であり、それは自己責任という言葉で片付けるよりほかないだろう。
質の低下しない効率化が理想だと思いますね。
優秀な人材が求められていると考えます。密度がたいせつです。
317:征夷大将軍
08/01/05 14:43:21 yMGzvpIj0
>>307
まず無知は勉強してから出直してこい。一々１から１００まで手取り足取り教えてあげないと、
簡単な議論もできないのかね？
反証データ？具体的に何の反証かね？
都合の良いデータだけ抜き出して主張しないで、様々なデータを参考にして総合的に物事判断してから話しなよ。
もうね、一々挙げ足とりはしたくないけど、議論のテーブルにつくまえからレベルが低すぎて疲れてしまうんだよ。
君みたいなレベルの低い人間には。
まず基本的な勉強をして知識を増やしてから出直してきてくれ。
318:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:43:25 sgudR2fi0
公務員は特権階級（昔で言う武士）なんだから給料高くて当たり前だろ
バカかｗ
319:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:43:58 TIqtjWDH0
>>312
零細の下流市民が商品を買ってくれるから、大企業は儲かってるんだよ。
320:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:44:00 ZPto2zac0
先進国の中で公務員の人件費は日本は低い方というか下から数えて何番目。
天下りとかそっちの人数が入っているかは分らないのが盲点と言えば盲点。
しかし官僚も別に諸外国と比べて高給という事はない。
公共事業がないと仕事がない地域なんとかしないと解決にはならないよ。
昔と一番違うのはそこでしょ。
高度経済成長期を過ぎて、土建じゃ収益が上がらなくなった。
しかし集票となるのか知らないけど、同じ事を続けてきたから首が回らなくなった。
ちょっと問題の根本が違うんだよ。
321:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:44:21 P1UyJ65k0
公務員の数を増やして公務員のサービスを良くするほうがいいな
普通の民間で働けてるレベルの人間なら公務員とか大丈夫だろ
特に事務系は東大ワープアとか入れてあげればいいんじゃねーの？
高学歴のワープアとか学歴に見合った能力もってるなら、ワープアで埋もれず
がんがん公務員になって働いてほしいところだけどなぁ
まぁ数が増える分、年収が下がりそうだけど
322:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:44:57 4UP3i3N70
>>311
個人的にはラスパイレス指数が癌だと思うよ
なんであんな馬鹿っぽいモノ使ってるんだろう
323:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:47:59 a94w9Zt00
日本のカースト最下層の下流(笑)同士でさっきから何騒いでんの？
324:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:48:03 BdacXSJo0
>>321
東大ワープアは市役所だけは絶対無理だな。
コミュニケーション能力ない人間は市役所だけは無理だわ。
325:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:48:39 JTvK6pvIO
>>317
・他の先進国に比べて公務員のGDPに占める人件費は最低水準
・独法や特殊法人を含めた政府最終消費支出でも最低水準
この現状なら、お前の言い分じゃ
日本経済は活発なはずじゃん。
なぜ一人当たりの給与水準も下げなきゃならないのか
実証データをだせ。
326:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:48:39 sgudR2fi0
>>319
大企業の市民も商品買ってるんだが
327:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:49:09 ZPto2zac0
東大ワープアなんて絶対数がそもそも少ないでしょう。
328:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:49:37 CTMB7CXJ0
>>300
＞GDPに占める水準？
GDPは経済活動の指標だろ。
そしてそれが増えれば行政需要も増える。
つまりGDPに占める公務員人件費比率の高低は、効率の比較とする妥当性がある。
＞一人当たりの公務員給与所得を比較してみろよ。
全部の国で公務員のレベルが同一なら比較する意味もあるけど、
人材の質がそれぞれ違うのに職員個人の所得を比較するのにどれほどの妥当性があるんだよ？
329:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:50:33 4UP3i3N70
つーか、上位職の比率がすげー高いんだって
とにかく役職作って中間増やして給与かさ上げしてるから、一人当たり高くなる
330:征夷大将軍
08/01/05 14:51:01 yMGzvpIj0
>>318
まあそこまで開きなおって言ってくれたら逆に気持ちいいよな。
限界が来たときには国家が崩壊するのだからね。
歴史上そういう国家がいくつもあったらからどういう結果になったかぜひ勉強してきてほしい。
>>311
べつに中傷零細まであわせる必要は無いよ。政治家や公務員が大好きな欧米はを取り上げて、公務員一人当たりの給与や待遇を欧米並みにすればよい。
さらに財政状況を当然加味して給与の算定をすればいいんだよ。
トヨタに心酔してるなら公務員の待遇や勤務体制、給与をトヨタの準社員級にすればいいのかな？
当然民間に準拠するのであれば、業績によって給与、待遇、雇用の状況も変化するので当然それを求めなければならないよね。
331:
08/01/05 14:51:04 V8RRfNhB0
底辺をこれ以上苛めてどうするんだろ。
もう何も出てこないぞｗ
332:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:51:21 bGtwBLRE0
なんか、紛れて 公務員の数増やして サービスよくするとか 雇用目的で
とか書き込まれてるけど・・・あり得ないからwww
公務員はIT化できる仕事をあえてせずに窓口業務をさせることで終身雇用の
団塊公務員の仕事を無理やり確保してるぐらいだから！！
あいつらが一斉退職したら、即IT化で決して新規雇用が増えることは無いです！！
ただでさえ財政難なのに、何考えてんだか？？
333:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:51:52 T1npSWRWO
糞公務員どもにデータだしてやるか
いまからｐｃ立ち上げるからまあまっとれや詐欺師のボケが
334:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:52:17 sgudR2fi0
まあ自己責任ってことで
仕事あるだけマシなんだから
本当なら零細なんてもっと潰れてる
335:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:54:37 xebIWHZM0
なんで零細企業の給料の話が公務員スレになってんの？
336:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:54:47 qkoD8mQK0
需要のない仕事を続けてるんだから、給料が低くなるのは当然だろ。
337:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:54:55 2KZRIfou0
>>333
早くしろや。
中小零細企業社員になったのは学業努力を怠った自分の責任だろｗ
そんなに嫌なら辞めろｗ
死ねばあ？ｗ
お前らに給与なんていらんだろｗｗ 蛆虫集団零細企業ｗ
338:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:55:30 4UP3i3N70
>>332
今現在、地方なんて半分以上課長より上で、それらが少数の下っ端を使ってるんだよ
どー考えても効率的とは言い難いｗ
親族企業が家族をバンバン取締役にして役員報酬かっさらうのと同じ
まぁ、私企業ならそれもありだけどね
339:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:55:47 a94w9Zt00
心配しなくても、そのうち消えるおめーら下流下層民援助するぐらいなら、代わりに中韓から移民入れたほうがまだマシだろ
まぁ、スラム街が出来てバカな中流どもも地獄を見るだろうが俺にはまったく関係ないな。
340:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:55:48 ZPto2zac0
だから公共事業がないとやっていけない地方を変えるしかないって。
341:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:55:49 sgudR2fi0
給料減少程度で済んでると考えた方が正しい
342:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:55:57 CTMB7CXJ0
>>322
国土の均一な発展という理念からだろう。
地方の財政力に応じた人材しか雇用できなくなれば、
地方切り捨てになるだろう。
343:
08/01/05 14:56:06 V8RRfNhB0
>>334
ニートが何上目線でいってんだよｗ
344:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:56:08 rlS42CVv0
>>335
公務員の給料がどこからでているのかを考えると自然なことかと思うけど
345:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:56:36 weo1XyHl0
公務員の人件費は各国に比べてそれほど多くないよ。
民間企業の調査でも出てたはず。
346:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:57:02 hK4R6wtX0
>>345
でも、うざいから減らす。
347:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:57:31 eLUtZKML0
＞一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそもそも異なるし
＞為替換算の方法にも影響されるため
＞賃金の国際比較も難しい
＞そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が
＞公務員以外のそれの何倍かを求めてみた。
＞すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で ２ 番 目 に高いことが分かった。
＞日本は 二 ・ 一 〇 倍 である。
＞民間雇用者には様々な職業や雇用形態が含まれるため、
＞何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は 一 ・ 三 七 倍である。
＞単純計算では、公務員賃金を 三 五 ％ 引 き 下 げ ないと
＞日本は平均倍率にならない。
URLﾘﾝｸ(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)
日本における一人当たりの公務員の人件費は９００万
３割カットは国の責任だし
これをやらざるしていかなる増税も認めるべきではない
住民税一年先取り詐欺増税で年収３００万程度の世帯は１０万もの増税を強いられた
（所得税と相殺されるは大嘘だ、よく調べてみるが良い）
348:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:58:05 7zPrMldg0
まあ、一流大学出てても、コミュニケーション能力が低い奴は面接を乗り切れない可能性もあるけどね
就職の弱い学部学科＋コミュニケーション能力が低い
などが揃ってれば一流大の奴でも危ないだろう
特にコミュニケーション能力はペーパー試験と違って、すぐに身につくとか対策が取れるとか
いったもんじゃないからきつい
349:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:58:29 jhtaYmC80
ここで煽ってる奴は単に縁故で会社に入ったようなのが多そうだな・・・
カキコを見る限り少なくても東大京大が大多数ではないよな?
350:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:59:05 4UP3i3N70
>>342
地方切り捨て、言い方は悪いけど必要でしょ
そもそもサービスの需要が減ってるんだから
公務員が多くても発展はしないからね、暇になるだけ
351:名無しさん＠八周年
08/01/05 14:59:32 JzAluTKq0
日本の公務員は、外国の公務員と同じだけの仕事をしているのか？
352:征夷大将軍
08/01/05 14:59:55 yMGzvpIj0
>>325
あっさり論破してやろう。
それがどうした？最低水準だからなにか良いことあるのかね？
勲章でも貰えて社会が豊かになるのかね？
最低水準に安心しないで日本の財政状況を鑑みて、さらに水準を落とすべきだろ？
他国とは比較にならない財政危機に日本は直面しているんだよ？
そんな単純なことも理解できないのかね？
日本の財政赤字は世界最高水準で残高はアメリカ以外の先進国とは比較にならない巨額のもの。
一つのデータに過ぎない水準が低いからといって、今の待遇を維持する余裕なんてものは今の日本には一切ない。
今、日本は何をしなければならないのか？何が出来るのかを問われてる重要な時なのだよ。
根本的にそれが何も理解できていないなら、議論しようがない。
353:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:00:53 ZPto2zac0
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
公務員の話はまずここの資料見てから書き込みすればいい。
354:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:01:12 7yf9249L0
>>336
需要はある。
大企業さまが「もっと安くしないと仕入先を中国に変えるよ？」と脅すもんだから価格競争せざるを得なくなってるだけ。
355:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:01:51 a94w9Zt00
>>349
逆に縁故の何が悪いの？自分の餓鬼が下層でブツブツなんか言ってる様を見たいって親なんているか？
356:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:02:28 rlS42CVv0
公務員の仕事も人がいらないほど需要がないのだから
給料減らすのが普通じゃないの？
357:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:03:02 4UP3i3N70
このまま放置すると、公務員採用直後が課長補佐なりそうですｗ
358:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:03:23 ZPto2zac0
>>352
普通に考えてなぜその財政赤字が膨らんだか。
公務員の総人件費が日本より高い国より財政悪化したか。
それは他の部分で非効率収益性が上がらない分野があるからだよ。
現状をちゃんと把握しないと問題を浮き彫りにはできない。
359:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:03:41 nX5ahKAt0
公務員より悪い待遇の会社なんかに入る人いるの？
そういう人って学生時代に遊んでたんじゃないの？
360:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:04:20 8+DPc3Ht0
お前らは日雇いドカタのおっさんや
高卒でろくに努力もしたことのない塗装工DQNなんかの
待遇も上げろって言ってるんだな？
聖者のような奴らだな
361:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:04:30 omoEpzSa0
中国と競争しているのは日本だけじゃない。
欧米だって競争している。
ところが、先進国で日本だけがダントツで自殺率が高い。
セーフティーネットが弱いんじゃねーの？
以下、赤旗ソースになるけど
「ＯＥＣＤ雇用アウトルック」（２００５年版）によると、日本の場合、
失業給付がＧＤＰ（国内総生産）に占める割合は０・４６％で、
ＯＥＣＤ２６カ国のなかで２０位
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
362:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:04:51 jhtaYmC80
>>355
感情論しか話せないバカが多そうだとは言ったけど悪いだなんて一言もいってないけど
自称勝ち組でもやっぱりそのレベルなんだねw
やっぱりカラ売りが最強かな・・・・
>>355で社会的地位が高いなら株価も下がるんだろうし
363:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:04:53 sgudR2fi0
>>340
かなりの痴呆零細潰すことになりそうだけどな
364:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:05:41 7yf9249L0
>>360
そういう所はたぶん給料良いよ、零細リーマンより…
365:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:06:40 emZHC7Eb0
公務員っていわば会社の管理部門でしょ。
営業とかに比べて普通給与が低い部門。
なんで高給なのかよくわからん。
366:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:07:34 qkoD8mQK0
>>354
中小企業が望む価格での需要は無いって事。
その大企業さまだって世界中の企業と競争してるわけなんだから、
中小企業も世界中の企業と競争してしかるべき。
その価格が割に合わないなら、他には無い斬新な付加価値をつけるか、
大人しく事業から撤退すべきだろ。
367:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:07:50 ZPto2zac0
>>363
第一次産業その他に転換する、雇用を確保した上でなら仕方ないというか、
どう考えても今後先細りするのは目に見えてると思うよ。
早く対策打たないと延命して最後一気に首ちょんぱになる。
368:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:08:14 eLUtZKML0
日本の一人当たりのＧＤＰの順位はもはや先進国といえるものではない
官の周りの硬直した無駄な組織の数々と
そこが食らい尽くす税金
官僚主義で国が滅びるいい例になるかもしれんな、
もうなっているか。。。？
369:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:08:21 nX5ahKAt0
他人の財布より自分らの利益上げる方を考えようよ
とくに若い奴は文句言う暇あったら転職考えろって
370:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:09:18 bGtwBLRE0
>>335
公務員の給与が民間の企業の基準で決められるのに
零細企業を眼中にすら入れずに、一流の大企業のみの基準で決められてるから
それも、１のような事実を把握した上でやってるから２ちゃんで反感を買ってるんだろ！
しかも、東証一部上場ぐらいの大企業より高いときもあるし
なぜか、大企業同様 夏・冬のボーナスを何パーセントか上げてるし
371:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:09:27 sgudR2fi0
>>365
大体普通の企業と違って給料が税金（昔で言えば年貢）なんだからあたりまえじゃん
372:征夷大将軍
08/01/05 15:09:45 yMGzvpIj0
>>359
そういう煽りレスはいらんよ。
>>358
その多くに政官財の癒着構造が絡んでいるから事態は深刻なんだよ。
高額な人件費は財政悪化と国民負単に寄与しているのだから、それに手を加えるのは当然。
何も日本の財政全てが公務員の人件費で悪化してるといってるわけではない。
財政悪化と高負担に寄与してるから、それを個別に論じているのであって、他者を語るのであれば、別の議題で
対極的に議論をすればいいだけのこと。
別に公務員の人件費問題以外を無視しているわけではない。
373:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:09:53 7yf9249L0
なんで大企業じゃなくて公務員の話が出てるんだ？
ったく、んなことだからおまえらは貧乏なんだよ…。
公務員や公共事業を通しての再分配より効率的な再分配方法を発明してみろよ。
374:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:10:41 +vNGZ0hb0
>>360
土方や塗装工は給料だけはいいぞ（ｗ
リアルニートか？
375:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:11:06 HtvE1kW5O
>>364
良くない、バブル以降単価は下がりっぱなし。
職種によっては半値になったものもある。
376:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:11:32 emZHC7Eb0
>>370
でも都心の公務員はそうでもないと思うぜ
これがごっちゃにされるから困る
高すぎるのは地方
親戚２人が教員だけど、金ありすぎわろた
377:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:11:37 ZPto2zac0
>>370
公務員の給与水準は人事院で決まってるの。
だから東証一部の大企業より上って事はまずない。
批判するにしても的確な批判をしないと説得力がまるでない。
378:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:11:52 CTMB7CXJ0
>>351
日本以上に行政サービスのレベルが高いところって
国民負担率が極端に高い北欧諸国ぐらいだけかと。
あと産油国とか。
>>352
＞財政危機に日本は直面しているんだよ？
国債がアフォみたいに安い金利で完売してるのに？
本当に財政危機なら、国債に高い金利を付けないと売れないし、
法人税減税や累進課税緩和なんてできるハズがないだろ。
379:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:11 Kz8Mh2Kc0
>>365
人事院を民営化すればいいんだよ。
380:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:18 eLUtZKML0
>>373
あのー住民税一年先取り詐欺増税って知ってます？
あれ、富の逆再分配なんですけど・・・
再分配って何？ｗ
そんなもんしたことあるっけ？この国がｗ
公務員と周りの人間で税金山分けしてるだけっしょ？ｗ
381:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:19 a94w9Zt00
>>369
こいつらには考える脳がねぇから(笑)
だからこんなとこでブツブツ文句言ってるしかねんじゃねぇの(笑)
382:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:33 MfHoKrWT0
>>351
少なくとも日本の警察は、交通取り締まりをやってない。
ハリウッドに観光にいったときには速度違反を警官が一人でスピードガンで測ってたよ。
383:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:48 7yf9249L0
>>366
大企業の市場は寡占気味な市場ばかりだから過酷な価格競争をする必要ない。
384:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:12:50 bBHBdmLQ0
競争競争言うけれど、国自体が競争に負けてるからどうしようもない。
385:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:13:44 uV+7iAPA0
すべての責任は中国と日銀のせい。
デフレにおける低金利政策は結局デフレを促進 → 世界の工場中国ウハウハ →
海外進出できない負組み零細企業が賃金を大幅にカットして中国に対抗 → デフレ深まる
→ 首吊る零細経営者が後をたたない
君ならこの現状にどうする ↓
386:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:13:55 4UP3i3N70
>>374
いや、建築基準法改正後は厳しいぞ、審査遅れて着工できないからな
仕事がないと日銭稼ぐ商売には致命的だろ
387:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:13:55 HtvE1kW5O
>>366
その大企業がどれだけの利益上げてんだよ？
収益見りゃそれが言い訳にすぎないのが誰の目にも明らかだろ。
388:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:14:04 ZPto2zac0
>>372
だから高負担で財政が悪化するなら、
日本より公務員の総人件費が高い各国はもっと財政悪化していないとおかしい。
過程が結論に結びついていない。
そこの説明をもっと的確にしてよ。
389:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:14:05 sgudR2fi0
税金山分けが羨ましいなら努力すればいいだろ
390:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:14:24 JzAluTKq0
仕事を外注しているから見かけの人件費総額が低くなっているだけじゃないの？
391:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:08 x/uZ4RXYO
ボーナスなんか出ないのがあたりまえになってるんだが。
392:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:12 fWF3ZytW0
>>374
でも以前ほどよくないぞ
393:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:16 emZHC7Eb0
親戚に「あいつ（俺）は公務員になれなかったら僻んでる」て
この正月言われたんだけどどうしたらいいの
394:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:31 pydq98AI0
なんじゃこの絶望的な統計は
ちょっぴりワロタ
395:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:40 jhtaYmC80
勝手に頑張れってならそれでもいいんじゃね?
ただそれなら何でホリエを潰して日興を残して一部の大企業や公務員のみにマ-ジンしてるのかイミフだけど
実力云々なら経団連の年寄りどもより若いホリエの方がよっぽど価値があるのに
単純にプチ専制主義＋社会主義崩れみたいな事をしてるから世代間格差や不健全な再分配になってるだけじゃね?
396:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:15:57 nX5ahKAt0
>>381
天下国家なんてホームレスでも偉そうに語ってるんだからなぁ…
ほんとに自分の人生なんだから自分本位でとことん考えないとな
397:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:16:05 4UP3i3N70
>>377
大雑把すぎるだろ、その解説は
勧告はあるけど決まってない、地方は無理なら据え置きできるし下げることも可能
398:征夷大将軍
08/01/05 15:16:11 yMGzvpIj0
>>368
そのとおりです。日本はまさに危機に瀕してるんですよ。
物事の大局を全く理解してないし、理解しようとしない。
そのツケが最高に溜まって崩壊した北海道夕張市の破綻した自治体を見てわかるとおり、
最後には公務員は金持って逃げ出すんだろうね。
まさに責任は絶対に取ろうとせず、自己利益しか考えてない屑、社会の寄生虫なんだろうね。
夕張は破綻表明後職員の半数が逃げ出し、管理職の上層部が全員逃げ出したと聞く。
さらに破綻情報を知っていた職員はわざわざ隣の自治体に居を構え、有事に備え通勤していたと聞く。
日本が破綻を迎えたとき一体どうなるんだろうね。
399:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:17:30 7yf9249L0
>>398
だから公務員や公共事業より効率良い再分配方法を教えてくれって。
400:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:18:13 NN96JTXQ0
>>383
おお、それそれ。ずいぶんと経済通に思われる書き込みしてる人も、絶対その事には触れないよな。
401:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:18:34 a94w9Zt00
>>398
おまえら中、下流が真っ先に死ぬだけだろ(笑)
402:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:18:45 bGtwBLRE0
>規模の小さな企業の従業員には景気回復の恩恵は行き渡っていない。
公務員ですら、給与、ボーナスUPしているのにね・・・
ホント、カワイソウだよ そんなんでよく 痛みに耐えろなんて言えるなｗｗ
403:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:18:53 ZPto2zac0
>>397
だから大企業より上って事は無いって分ってるんでしょ。
事業規模が50人以上なんて大企業のカテゴリーじゃない。
給与を下げるか据え置く事ができても、
大企業より上げる事はできない。
404:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:19:23 eLUtZKML0
>>395
実際今の日本の経済力は相対的に低下してきてるし
社会主義崩れのこの国もそろそろ末期なのかもしれんね
官の腐敗した部分はそのままにして競争原理を取りいれておまえら頑張れとほざく
そりゃ崩壊するわなｗ
405:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:19:39 lbiI8SonO
>>372
公務員の給与は見直さないといかんよね。いや、見直しているところもないわけじゃないけどまだ直せるから、他の要素ともども再検討ね。
「公務員の給与は問題じゃないぞ！」も「公務員の贅沢三昧が原因だから、月給10万円にすりゃ解決だよ！」も、煽りとレッテル貼りでしかない点では同じ。
406:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:19:40 4UP3i3N70
>>403
何いってんの？ｗ
勧告はあくまで勧告、大企業より上げようと思えば上げられるよ？
407:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:21:00 qkoD8mQK0
>>387
日本の大企業だって利益率はまだまだ低いよ。
営業利益率でみたって、
アメリカの製造業だって8%くらいなのに、
日本は4%ちょっとだよ。
408:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:21:16 m5Q1h0z+0
>>260
若本にこんなステレオタイプな悪役は最近珍しい。
春から始まる2期では多分大活躍すると思う。
ただあの作品の帝国とは日本で、日本は当時併合
されてた韓国がモデルらしいぜ。今後どうするんだろ。
409:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:21:25 uE07+opZO
ベースラインは下がっているかも知れないが、個人でみると昇給もあるからそこそこ上がってるんじゃないの？
410:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:21:35 0Bh0AkKI0
最近は国民のことを何も考えられないやつが公務員になれるのか
正直、民間企業馬鹿にしてる公務員は見てられない
中小がなくなれば当然その波は大にも押し寄せてくる
民間企業が潰れもいいなんていってるカスが公務員してるほうが問題だわ
411:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:23:36 a94w9Zt00
>>404
そろそろ末期(笑) 見当はずれもいいところ。下層の視点だよなコレ
とっくに崩壊してるよ(笑) 分かり易いのでコンビニバイト見て見ろ。品粗な外人ばっかだ。
お前ら下層が仕事の選り好みなんてするからこのザマだなんだよ
412:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:24:55 ZPto2zac0
>>406
実例を挙げてみなよ。
413:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:26:12 JzAluTKq0
>>399
減税
414:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:26:13 VJoNr0kJ0
負け組み連中ほど公務員の業務縮小化や、民営化を声高に訴えている。
そして、それが格差の拡大につながるという理解がまるでできない。
負け組み自身で自己責任の社会へのシフトを望んでいるあたりもうアウツだな･･･
絶望的に教養のない連中でも零細や派遣で仕事がある、そのことだけで充分じゃないか。
415:征夷大将軍
08/01/05 15:26:49 yMGzvpIj0
>>378
それは国内でグルグル回しているからね。色々な作用が働いてるんだよ。
国債が売れ残った瞬間デフォルトへの第一歩がはじまるから、完売させるのに必死だろ？
債務残高が毎年巨額になっていってるだけだからな。で日本国債は海外には不評で、信用も高くないし、
魅力的なものではない。
償還しても償還しても残高は全く減らないね。まあ今年以降は小渕内閣の残した未曾有の償還時期が迫っているから見ものだな。
株価も大暴落し、原油高とともに大変な時代に突入してきたしね。
大手企業の業績が悪化したら、日本は風前のともし火だよ。
まあ楽観論者は日本が破綻するまで好きなだけ楽観してればいいよ。楽観論者は外国の手先にしか私は見えないけどね。
416:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:27:57 jhtaYmC80
>>414
小泉支持者はその層だろうね
417:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:28:19 4UP3i3N70
>>412
地方公務員法第14条
逆に出来ないという根拠を聞いてみたい、出来るけどやらないわけではなく
出来ないんですよね？ｗ
418:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:29:05 7yf9249L0
>>413
減税すれば格差がひろがるだけに決まってる。
というか、所得税や法人税を減税したから格差が拡がったんじゃんｗ
419:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:29:09 RXvMJjmr0
正月だったかの日経新聞１面で日本の一人当たりＧＤＰが減少してるってあったな。
80年代はアメリカの1.5倍だったが、今は１倍を割ってた。0.8か0.9くらい。
何年か後には50％くらいになるとか。
日本が全国的に斜陽になってくんだろうな。
420:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:29:41 ZPto2zac0
>>417
揚げ足取りだけやりたいなら他でやりなよ。
実際勧告以上に引き揚げて、大企業と同じ給与水準のところはあるのか聞いてるんだけど。
421:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:30:07 JzAluTKq0
>>418
貧乏人を減税して金持ちを増税すればいいだろ。
なんで公務員にピンはねされなきゃならねえんだよ。
422:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:30:42 EriTNO7e0
零細企業の1/2は法人税払ってないから、給料も下がってあたりまえ！
423:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:31:44 m3BSRQcm0
新自由主義の小泉が労働者の給料なんか上げるわけがないw
市場になんでも任せたら 社会は無茶苦茶になるって分かったろ。
公務員のリストラとはまた別の話でさ
で話が厄介なのはマスコミやら公務員や大企業リーマンだけが
規制、労働法制でガチガチに守られて民主社会主義を主張するくせに
非正規の被搾取にはだんまり 無職をニートと蔑む
もう なんつーかね 主義主張が矛盾しまくりなんですね。
自分の労働法制についてだけ社会、共産主義で残業代０法案には大反対、
一方、他人には市場原理主義を押し付け資本家と一緒にw「努力が足りない」
おまえら大田総理見て 田原のサンプロみて
脳みそ ぐちぐちに腐ってればいいよ
永遠になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:32:39 4UP3i3N70
>>420
揚げ足じゃなくて、不正確な表現を指摘したのですよ、嘘だと
まぁ、東証一部だからって必ずしも高いわけじゃないですしね
425:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:32:56 sMIeNL6D0
公務員の話でごまかすな
批判されるべきは企業の幹部以上クラス
批判の矛先を反らそうとするな
汚いぞてめーら
426:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:33:25 7yf9249L0
>>414
それ本当こわいよね…そういう連中でも選挙権があるんだから…。
貧乏人が経営者の論理をふりかざして自分のクビを絞めていってる。
427:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:33:27 jhtaYmC80
>>421
ピンハネの仕組みが気にいらないなら身近な公務員じゃなく政治家に不満がいかないとおかしいし金持ちを増税すると増税したつけが賃金や所在地に関わる事になるから格差は広がると思われ
428:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:35:03 bGtwBLRE0
>>403
地方だと大企業でも、普通に昔は一番給与だけは、ここらで高かったけど・・
今じゃ公務員には勝てないなって団塊のオヤジ達が愚痴ってるんだけど！
429:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:37:26 ZPto2zac0
>>424
実際人事院の勧告通りの基準で決まるのだから嘘じゃないよ。
据え置きがあっても勧告を無視した大幅な上昇はない。
ないものを嘘というのは。
まぁくだらない揚げ足とずれた公務員批判に終始していればいいよ。
430:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:38:01 b84jA+nhO
貧乏人をシャカリキになってどうしても働くように駆り立てる動機付けみたいなものが弱いと思う｡
今の世の中いい加減に働いててもそれなりに食ってけるだろ｡
431:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:38:01 HtvE1kW5O
>>427
逆、法人税を増税すれば税金対策で賃金は上がるはず。
432:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:38:18 7yf9249L0
>>421
それよりも金持ちから取って貧乏人に渡した方が平らに近づくだろ。
タダでお金渡すよりも対価としてなんか仕事させた方が社会が便利になるだろ？
433:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:38:25 KlY8NDPy0
仕事が増えて利益が上がり、増員して従業員が5人になったらこの調査の対象外。
この調査の対象は今にも潰れそうな不良企業ばかりだろ。
434:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:39:11 jhtaYmC80
>>423
奴は新自由主義じゃないよ
口じゃそういってるけど推進してるのは格差の固定化を前提にした世襲化だからむしろ専制性に近い
竹中はシュンペ-タをパクって知恵を少数でだしていいアイディアを出そうとしたけど企業が余った金を
自分の生活と設備投資で抱え込んで収益を還元しないってところまで予想できずに先を読み違えた格好に
なってる感じ
435:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:39:45 JzAluTKq0
>>432
ただで仕事もせず金取ってる連中が言うなw
436:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:40:23 ZPto2zac0
>>428
公務員の給与水準の算定基準からいって普通はありえない。
事業規模が50人以上の会社と比べて給与水準を決定しているから。
437:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:41:00 ZQnWy0CN0
そりゃ、これだけ中小ダンピングすりゃあ、こういう
結果にならざるを得ないでしょ。トヨタ様が儲かれば
儲かるほど、下っ端の零細は苦しくなっていく。なぜ
なら、下っ端が召し上げた利益がトヨタ様の利益になる
んだから。
だから、大企業が儲かってるから、景気はいいというのは
違う。大企業が儲かれば儲かるほど、零細は苦しくなっていく
という構図。というか、景気回復の定義をはっきり
した方がいいんでないかい。パイ全体が増えて、受け取る
利益が全体にいきわたるんじゃないと、景気回復とは
言わないだろ。
今おこってんのは、中小と従業員のカネを大企業がもって
いってるだけ。
438:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:41:14 4UP3i3N70
>>439
ニチイ学館とか見てみるといーよｗ
439:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:41:52 m3BSRQcm0
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ年収２０００万未満の労働者は
他人を貧乏扱いできる立場じゃねーんだからなwwwwwww
立ち位置誤るなよ ボケがwwwwwwwww
低所得者ってバカって政治に興味もつんだよね
証拠に日曜午前に政治番組があるっていうｗｗパチンコがスポンサーwww
おまえらこそ貧乏人予備軍筆頭じゃねーかwwwwwww
笑えるwwwwwwwwww
440:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:42:02 ogi1mwqr0
金持ちの人はせめて日本製品を買うとか日本国内で消費をすればいいのに
金持ちほど海外旅行とか海外ブランドにばかりジャラジャラばら撒くんだよなぁ
俺は貧乏だから中国製品とか中国産野菜に有り金全て使わせてもらうわ
441:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:42:10 VJoNr0kJ0
>>430
鋭い意見ですね。若者の競争心を煽る何かが足りない･･･と自分も思う。
そういう意味で消費税率の引き上げは、下層の怠慢な精神を刺激する起爆剤になればいいと思います。
442:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:42:26 7yf9249L0
>>435
公務員は仕事してるだろ？
お前の自治体では消防は家事になっても昼寝してるの？
443:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:42:33 7zPrMldg0
まだ日本は、本人の努力とかで上流階級？への道が開かれてるからマシだ
公立中学、高校で勉強をがんばって一流大学に入り、そこでコミュニケーション能力だの
いろいろ身につけて、ちゃんと就職活動すれば、大企業か公務員に就職できる
親がよほどＤＱＮとかでないかぎり、普通に勉強できる環境はあるだろうし
アメリカなんかだと、貧困層に生まれたらほぼ貧困のままだぞ（逆転のチャンスは極めて少ない）
444:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:43:38 lot3tTZS0
東京が元気にならないと格差はもっと広がってしまう。
東京が元気にならないと総合的に進化し住みやすい世の中になっていかない。
猪瀬
そうでしょうか？信用できません。
利益集中集約で裾野が潤うことは絶対ありません。
445:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:43:39 JzAluTKq0
>>442
国民から給料分の仕事をしていると
思われてないから批判されているんだろがｗ
446:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:44:09 ZP8JitHI0
公務員の仕事を民間委託して
派遣だらけにするとか
そうすりゃおまえらも納得すんのか？
半分以下に減らせば今の給与水準でも納得だべ
それでも文句言うならただの貧乏人の僻みと言うことでおｋ？
447:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:44:46 4UP3i3N70
>>443
とはいえ、貧困率二位が日本ｗ
OECDでアメリカよりは確かにマシだが、アメリカよりマシなだけ
448:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:45:32 jhtaYmC80
>>441
ぶっちゃけ増税って公務員と政治家がしふくを肥やすために煽ってるんだってとっくにネタばれしてるからね
449:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:45:56 e8V+8ldv0
だから富裕層に増税してバランスを取れ、消費税は許されん。
450:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:46:19 ZPto2zac0
>>438
低俗な煽りなら他でしてくださいとお願いしたけど？
一部上場の大企業でニチイ学館ね。はいはい。
451:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:47:11 m3BSRQcm0
小泉に靖国参拝されても英霊が大迷惑だよな。
あんなリベタリアンに参拝されてwwwwwwwwww
戦中なら特攻に逮捕されてんだろーがクソ小泉＆清和会wwwwwwww
452:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:47:22 4UP3i3N70
>>450
いや、煽りじゃなく、平均年収300万前後の企業って東証一部に結構あるよ
やっぱ、平均じゃなくて中央値とるべきなんじゃないかなーと思うわけよ
453:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:47:31 1j6D+itc0
また公務員が不当に叩かれまくるスレか・・・
頭悪い奴が多すぎて参ってしまう
454:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:47:48 JzAluTKq0
貧乏人減税して金持ちを増税し、庶民が金使えばいいんだよ。
何で公務員ばっかりが金使うんだよ。市ねと。
455:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:08 RXvMJjmr0
>>439
2,000万未満というか1,500万未満が低所得者って表現の
方が正しいよ。
2,000万と1,500万は壁が厚過ぎる。
456:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:13 BREiGPkB0
>>443
> アメリカなんかだと、貧困層に生まれたらほぼ貧困のままだぞ（逆転のチャンスは極めて少ない）
兵役につけば大学の費用出してもらえるとか、そういう手段はあるんじゃないか？
それこそパウエルみたいな例もたまにあるぞ。
457:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:14 bGtwBLRE0
>>430
それは、政治家と公務員（社会保険庁）が楽して給与を得てるからだよｗｗｗ
そして、守屋・・・あいつのせいで、真面目に働く貧乏人のやる気をゼロにした！！
だから、上に立つ指導者が屑なのに 貧乏人だからやる気がないなんてのは通じないから。。
458:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:40 ZP8JitHI0
なんか共産党員ばっかりになってないかこのスレ
459:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:49 7yf9249L0
>>445
じゃあ下げてみれば？
オレは別にその分公務員や公共事業増やして政府からのアウトプット維持(or増加)してくれるなら文句ないけど。
ただ、上の方ではだいぶ質が低下してるらしいね。国の根幹担う優秀な人材が民間へと流れていってるらしい。
賃金下げることで下の方まで質の低下が起こらなきゃ良いけど…。
欧米みたいに警官にチップ握らせればなんでもアリなんて嫌だし。
460:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:48:59 Te0wYtH00
格差をどんどんつけましょう。
そう、使用人と奴隷にブンベツできるくらいに。
そうなれば、いつか、氾濫が起きるだろう。
歴史は繰り返す。やがて、人民革命が世界中で起こることになれば尾もｗ白いな。
さしずめ、竹中は火あぶりの刑か
461:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:49:02 ZQnWy0CN0
>>453
くやしかったら公務員になってみろとか、
ひがむなとかいうレスがつくからだろ。
462:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:49:47 i/v6uVIs0
>>453
自民党政府を批判する力をなんとか公務員批判に逸らそうとしている連中が居るんだよ。
さすがにこのスレタイでチョンだのＢだの言っても誰も食いついてこないからな。
463:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:49:54 ogi1mwqr0
>>440
いやあ中国だって外国だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:50:03 7RQDPicm0
まあ，既に金持ちはますます金持ちに，貧しい人間はますます貧乏に
なるという社会システムが世界規模で出来上がってしまっているので，
これを変えるには革命以外にありません。
465:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:50:10 yzSMt/ZLO
>>447
先進国の中で貧困が極端に多い部類になっちまったんだよな。
ちなみにその統計でもうすぐアメリカを抜いて世界一の格差国になるらしいよ。
466:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:50:45 YJftWH5XO
ネット右涙目WWW
467:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:51:10 R2CmK3n80
どうせもう不況は目の前だからいいじゃん。
468:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:51:29 ZPto2zac0
>>452
会社四季報によると、東証一部、二部をあわせた企業の平均年収は605万。
最後にするけど、揚げ足取りは虚しいだけだよ。
それにこっちが言ったのは東証の大企業。
469:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:51:51 e8V+8ldv0
２０万割ってるっていうのがスゴイ。
470:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:52:05 R9CIYwYAO
日本は、実はイギリス以上の…
フランス以上の階層固定社会だよ。
それでも昔は、下が少なかっただけ。
日本は長いこと、規模の小さな企業が支えてます。
頑張ってるよ。自分達はお金以外を支えにして。
471:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:52:13 jhtaYmC80
>>458
エセ新自由主義とプチ共産主義の人が多いね
472:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:52:14 ZP8JitHI0
>>459
公務員の数を半分にして
末端の仕事は派遣にやらせる
そのかわりキャリアや重要な公務は今より給料up
これで優秀な人材も確保
これでいいんじゃないの？
473:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:52:15 zB5fyd3JO
ボーナスもらったのなんか数年前だな
給料は三回下がった
労働時間で計算するとコンビニでバイトしてるのと変わらん
474:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:53:02 JyWMWk540
月曜からバブル崩壊な
大企業もつぶれっから移民の用意しておけよ
475:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:53:41 uV+7iAPA0
>>419
日本はもはや外需にたよる経済だからな、もしTOYOTAやCANONが日本から出て行ったら
日本ｵﾜﾀだよ。
少子高齢化で経済発展も見込めず、内需産業は衰退の一途。
もし子供をもつんならアメリカで産んで、アメリカ国籍をもたす。
476:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:53:42 JzAluTKq0
>>459
何もしないでも金入ってくるからそんな考え方になるんだろうな。
477:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:54:16 VJoNr0kJ0
>>473
格差を固定しないためにも、自分の子供には勉学に励むよう熱心に教育してくださいね。
478:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:54:45 7yf9249L0
>>472
派遣の連中に町の安全守って貰ったり、住民情報を託しても大丈夫と思うならどうぞ…。
479:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:54:48 yzSMt/ZLO
>>470
しかもイギリスやフランスは失業者や貧困層に対する
社会保証が充実してます。
あと最低賃金は日本の二倍。
480:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:55:30 ogi1mwqr0
もう決めた
もし北朝鮮が日本に攻め込んできたら、オレ北朝鮮に加担するわ
貧乏人魂見せてやるよ
481:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:55:43 4UP3i3N70
>>468
ニチイ学館は大企業だよ、従業人数5000人越えてるんだもんｗ
年収600万以上とすると東証一部だけでみても、上位500社くらいだね
やっぱ、上が高すぎて平均引き上げてる感じ
間違い指摘されて必死なのはわかるけど、無理がある逃げだね
482:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:56:00 jhtaYmC80
>>475
その2つが正月に売られまくってなかったらおれここに来てないよ
つ-かトヨタって北米工場で稼いでるだけじゃん
483:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:56:01 gGLaThHO0
>>480
チョン乙
484:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:56:13 ZP8JitHI0
>>478
このスレの連中はそれでいいんじゃないの
公務員はろくでもないと思ってるようだから
派遣で十分でしょ
485:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:56:50 ZQnWy0CN0
>>472
そんなに絵に書いたようにうまくいくかよ。
組合の力があるのに。
中小が、大手に物言えるようにならんと、
こういうのって解消しないだろうな。日本は、
一種の封建社会だよ。法律と規制と税で、格差を
止めたのに、それを崩すバカがいて、
貧乏人が、そのバカを支持したんだから、シャレに
なってない。
486:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:57:06 yzSMt/ZLO
>>475
ちなみにアメリカトヨタ工場の給料は日本トヨタの給料の三倍
時給3500円
キャノンアメリカは時給4000円
487:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:57:56 4UP3i3N70
>>484
逆に公務員じゃない方が、不祥事あったときちゃんと刑事処分されると思ってる人多いかもｗ
488:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:57:56 HtvE1kW5O
正直この問題に公務員は関係ない。
これは大企業の利益独占が問題であり結託した政府も問題。
とりあえず法人税を累進課税化して上げろって、下への利益流動があるから。
489:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:58:33 e8V+8ldv0
なんで公務員叩きになってんの？無関係に思えるが。
490:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:58:33 zB5fyd3JO
>477
ハイ頑張ります。
でもその前に結婚できない気がするんですけどw
491:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:58:59 C04vC90v0
>>488
そういう乞食みたいな発想やめろよ
底辺の納税額の少なさの方が問題だろ
492:名無しさん＠八周年
08/01/05 15:59:56 qkoD8mQK0
>>486
解雇するのにかかるコストが日本とアメリカじゃ全然違うからな。
日本も労働の流動性が高まれば賃金は上がるでしょ。
493:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:00:12 ZP8JitHI0
>>485
給料普通に貰ってる人がいっぱいいるのが許せないという
このスレの貧乏人の要求に従えばそうするしかないだろｗ
貧乏人は仲間を増やしたいだけなんだよ
494:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:00:42 ZQnWy0CN0
>>488
あんま関係ないね。それに、公務員まで負け組に
したら、一億総負け組社会になっちまうぞ。
金持ちは、大企業幹部だけ、9割以上が貧乏人。
それでもいいのか？公務員リストラして、派遣
でカバーしろと言ってる奴は、それが分かってるか。
>>480
外患誘致罪で死刑だよお前。
495:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:01:16 uV+7iAPA0
>>486
外需産業だからしかるべき給与だろ？
国内ではジリ貧なんだから、日本の社員の給与もまた相対的に低くてしかるべき。
496:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:01:31 NN96JTXQ0
>>491
？
納税額は所得に比例するじゃねえか（笑
497:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:01:32 e8V+8ldv0
>>491
で、なぜに底辺が底上げされないかというと大企業が下を叩いてるからじゃん
税金以外で富の再分配する方法がなにかあるのかね？
498:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:02:10 i/v6uVIs0
>>478
イギリス行ったとき警察組織が壊滅してて笑った。
スリにあったので町の人に交番の場所を尋ねたが誰も知らない。
タクシーを捕まえて聞いたら「ＯＫ！近くの警察署を知ってるよ」と言う。
着いてみたらおまわりさん風の連中が居るのでスリに合いますた･･･とか話してみたら
「そいつはお気の毒だがここは２年前から俺たち民間のセキュリティー会社の派出所になってるんだ･･･」
とか言われて衝撃を受けた。
そこで何とか交番を教えてもらったら３０分も徒歩でかかり、そこで相談したら
「旅行者関連の窃盗事件はまず犯人が捕まることはないと思ってください。それでも届けを出しますか？」
とか言われた。
ガチの民営化社会ってのはそういう世界を指すらしい。
499:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:02:22 ZP8JitHI0
>>494
＞金持ちは、大企業幹部だけ、9割以上が貧乏人。
＞それでもいいのか？公務員リストラして、派遣
＞でカバーしろと言ってる奴は、それが分かってるか。
俺が言ってる事は公務員叩きしてる貧乏人の要求に従えばそうなるって事だよ
500:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:02:23 7zPrMldg0
格差があったほうが、みな上を目指して努力するようになるよ
ヨーロッパなんかだと、現状に甘える奴が多すぎ
501:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:02:23 bGtwBLRE0
＞今回の調査は2007年7月の給与と、07年のボーナスについて調べた。
つまり、まだ年末にかけての石油高騰による業績悪化による冬のボーナスとか
は調査対象外な訳だな・・・・もっと酷いと思うよ！
502:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:03:34 yzSMt/ZLO
>>492
いや、キャノンの御手洗もトヨタの奥田も
日本の賃金は下げると言ってるよww
すでにアメリカの三分の一の賃金なのにまだ下げるらしいwww
奥田も海外で生産するより日本は人件費に強みがあるとか言ってやがる。
ひでー話だよ。
503:友
08/01/05 16:03:50 vBZxHWdD0
少なくとも石材加工会社にはバブルの影響はそこまでないかと思われますが。
正月そうそう不謹慎ですね、すみません。
504:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:04:15 4UP3i3N70
>>499
だから、その分公務員数増やせばいいだけじゃんｗ
505:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:04:22 ZQnWy0CN0
>>497
規制と法律。大企業が自主的に動くなんてことは、
絶対にありえない。会社は慈善事業やってんじゃ
ないんだから。
だから、貧乏人は、我々を救済せよと政治に訴えて
いくべきなんだ。ところが、公務員叩きの目くらまし
で、民営化の大合唱。もうアホかと。
506:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:04:30 7yf9249L0
日本では７割の国民が払う税金以上の恩恵をうけてる。
再分配の効果を担う、公務員や公共事業などの民間所得への波及効果は凡そ1.1倍。
政府支出を絞れば７割の連中が貧しくなるだけ。
507:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:04:36 mrIVj3fO0
成果主義の考えもどうかと思う。みんがんばって今の成果をあげていてこれ以上は無理な人がほとんどなのに
｢成果をあげれば給料も｣なんて言うのは無駄。
508:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:05:05 VJoNr0kJ0
下層階級の知能の底上げが必要だな。
下層階級専門チャンネルでも作って世の仕組みなど教育するべきなんじゃなかろうか。
509:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:05:16 C04vC90v0
高卒の公務員は叩かれてしかるべきだけどな
無能のくせに、職を斡旋されてしかも高卒に見合わない給料貰ってるから。
それより問題なのが、低所得者や無所得者の乞食どもだ。
納税額も少ないし、社会の足を引っ張るだけ。
格差の底辺のフリーターや賤業主婦はしねよ。
510:まとめ
08/01/05 16:05:30 uV+7iAPA0
格差がないと、外需産業主導の日本国経済は今後成り立たない。
1割の勝組頭脳と、年収200万以下の単純労働者9割。
511:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:06:08 m3BSRQcm0
つか役所が腐ってるのを叩き直さないと
リベラル言ってもどうしようもないってのは現実としてあるんだよねえ・・
谷垣とかまさに典型、あんなただの腐った官僚のパシリみたいな人間が
リベラル代表されても困るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか泣きたくなる
512:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:06:25 0ni0wEao0
オレ、社員5人の零細広告プロダクション社員。
社長が結構やり手でコンスタントに仕事が回ってるから
35歳で年収は約650万。激務だけどこの業種ではまあまあな方。
それでも専業主婦の嫁さんを養うとなると結構大変だよ。
そう考えると年収400万台とかの世帯って本当に大変だと思う。
それに引き換え広告代理店のチャラチャラクソガキ共のあの高給と
経費を湯水のごとく使うキャバクラ通いを考えるだけでむかっ腹が立つ。
ムキー！
513:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:07:01 sMIeNL6D0
俺、裁判官の家知ってるけどふっつ～の家だよ
警察の署長クラスとか学校の校長とかの家も至って普通の住宅
買えば３０００万円前後だろうね
なんであんな普通の階層叩く必要があるのかわからん
労力の無駄
514:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:07:02 zB5fyd3JO
>>498
日本の警察も対応は同じだぞ。
さすがに警察署や交番知ってる奴は多いけど。
515:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:07:04 5wFfkfOo0
トヨタは給料いいだろ。
大学生はよく解ってるよ。就職人気企業だし。
そんなひどい企業だったら、人気あるわけないだろ。
トヨタの下請けだって、アイシンとかデンソーとか、給料いい筈だよ。
516:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:07:06 jhtaYmC80
>>500
経団連の世襲どもがホリエみたいな経営者の邪魔しなきゃ少しはマシになるのにな
517:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:08:14 7yf9249L0
>>510
日本経済は内需主導型です。
輸出入はGDPの１割ほどしかありません
518:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:08:19 KgtQYHrK0
>>512
専業主婦というのは絶滅危惧種だから、そういうのを養うとなると、それなりのコストを
覚悟するのは当然のこと。
519:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:08:25 mrIVj3fO0
>>500
努力と結果は別問題。大半の人は努力して今の収入なんだよ
520:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:08:31 4UP3i3N70
>>509
死ねといっても簡単に死なないから貧困はあるんだけどな
なんとか、納税者にすべきなんだろーが、それこそ公務員の仕事分け合うしかなかろう
公共事業だな
521:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:08:45 HtvE1kW5O
>>491
稼げないから賃金が低いから納税額も低いんだろうが。
法人税減税分を総国民で負担して所得累進課税率を65％から37％に下げた結果がこのザマだ、90年前後以降自民がこんな馬鹿なことをしなかったら今の格差はねぇんだよ。
522:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:09:24 EqQkC3hM0
結局、公務員叩きスレになってる件ｗｗｗ
ニート、貧民ホイホイだなここｗ
一部の高級官僚のぞけば公務員なんて、たいして給料よくないのに
ひがむやつらおおいね。
ま、おれも2年前はおまいらと同じように公務員叩いてたわけだが・・・。
今年のボーナス140万。うは、景気回復サイコー。
523:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:09:31 uV+7iAPA0
>>512
そういうチャラチャラが夜の世界を潤わせてる。
君は何を潤おわせてるのかな？ 世の中金を使ってはじめて他人様が生活できるんだよ。
524:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:09:33 Pw1guyEX0
格差で少子化加速して日本の生活レベルが維持できなるほうが問題なんだけど
治安悪化必須だろ、危険物取り扱ってるような企業の連中が
路頭に迷って、役所に細菌テロでもしたら、日本オワル
特に中小あたりは神風特攻隊みたいな精神のやつが多いから
まじやべーよ、警察官の数増やして治安維持せんとまともに生活できんわ
その前に刑務所生活のほうが、極貧生活よりはるかにましだから、犯罪多発するぞ
レイプ強姦強盗殺人、そんな日本になったら、日本から人も企業も離れていく
525:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:10:42 uNSzVHcf0
>>512
たしかに・・
400万だと東京では生活できんわなぁ。
俺の住んでる田舎だとまぁまぁの部類には入るけど・・
526:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:10:47 yzSMt/ZLO
>>513
まぁそういう層でもいい暮らしできないのは問題かもね。
首都圏なんか特にそう。
守屋さんの家なんて先進国水準では貧困層の家
527:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:11:05 C04vC90v0
>>521
低所得者らしい発想だな。
自分は負担したくないから金持ちから取れという。
どうせ、所得税も１０％ラインにおさまってるだろ、この乞食。
528:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:11:27 RXvMJjmr0
>>522
冬のバーナスがたった140万円程度でサイコーとか思えること自体
今の日本のデフレを物語ってるな。。。
529:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:11:47 7AY2D1sK0
> 従業員5人未満の企業に勤める人
そんなにたくさんあるのかな？
530:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:12:01 ZPto2zac0
>>516
堀江なんて野放しにしてたらとんでもないよ。
あれで日本の市場の信頼性が失われたようなもんだ。
もっと早く手を打つべきだったのに。
531:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:13:22 m3BSRQcm0
昔は結婚退職っていって
本来誰でも出来る仕事の公務員職を他人に与えるってことで
共生っていう社会システムがあった。
筑紫とか結婚退職強要はダメって頭ごなしにいってたことから
分かるように
あいつもただのリベタリアン。自由を主張するばかりだ。
結果、公務員夫婦世帯年収１６００万、一方旦那は派遣日雇で年収３５０万とか
無職だ。これで社会が回るんですか？筑紫さん？
532:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:13:39 jhtaYmC80
>>530
日興をパクらなすったようにスル-すればよかっただけだろ
533:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:13:59 C04vC90v0
>>521
>>稼げないから賃金が低いから納税額も低いんだろうが。
何で稼げないのか原因を考えてみろ。
世の中には稼いでる奴らが普通にゴロゴロいるだろ。
悪いのは、経団連？ 自民党？ 大企業？
違うね。
お前自身のその低い能力が最大の原因だよ。
こういうクズは自分のことをクズだと自覚してないから困るね。
534:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:15:23 ZPto2zac0
>>532
それは無理だ。あの錬金術を何も分っていない。
日興もスルーじゃないシティに買収された。
535:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:15:26 0ni0wEao0
オレが潤してるのはイトーヨーカドーと新妻の股間だなw
536:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:15:26 GWX4Csia0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
537:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:15:33 4UP3i3N70
>>532
そもそも、あれが常態だったわけだからなｗ
大手証券や外資金融にメス入れるのが怖いのはわかるが
538:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:16:02 yzSMt/ZLO
>>525
現実には東京に400万で田舎は300万ってパターンが一般的な家庭に
なるんだろうな。
東京で一軒家欲しいなら年収2000万は最低必要だね
539:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:16:53 zB5fyd3JO
日興にくらべりゃ堀江のやったことなんてw
そういや日興の奴らは何人逮捕されて会社はどうなったんですか？
540:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:16:58 HtvE1kW5O
>>527
煽りはいいから違うなら理路整然に反論すれば？
俺のような低所得者と違ってさぞかし優秀なんだろ？
541:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:17:01 mrIVj3fO0
>>533
どんなに努力してもその金額しか稼げない人達から大量の税金を取る必要があるの？
金持ち連中から取ればいいだけだな。取ってても金持ち連中の勤労意欲がさがる
事はありえれないし
542:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:17:11 jhtaYmC80
>>534
多少問題のある行動はあっただろうけどそんなのどこでもやってるでしょ?
粉飾しかり裏金しかりマ-ジンしかり
543:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:17:38 ZPto2zac0
>>538
このままだと地方300万は無理。
どんどん都心部に集まる現象は続くよ。
544:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:18:19 qkoD8mQK0
>>517
具体的な数値は忘れたが、そのGDPに対して1割程度の外需が、
経済成長率の寄与度にすると結構な割合になるから、
外需主導の経済成長ってこになるんじゃない？
545:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:18:25 yzSMt/ZLO
>>528
公務員の暮らしなんか全然よくないのにね。
ボーナス90万でキレてる人もいるよww
月給25万円ボーナス90万ってむしろ貧困層かとww
546:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:18:53 C04vC90v0
・年収３００万以下の独身者
・世帯収入８００万以下の賤業主婦
問題はこいつらだろ。
547:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:07 PAEskqy30
日本には1億人の貧乏人が居るといいますが、
その1億人はさっさと死ねばいいと思います。
替わりにブラジル人や中国人を入れれば、問題もありません。
無能な1億人には生存価値がありません。
金の無い奴は、死ねばいいと思います。
548:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:12 xdhDK3Ei0
東京なら３０で５００なけりゃ下層だろうな。
下層が結婚したいならいいところに転職するしかない。
平凡な人間の大半は３０が転職のリミットだろ。
549:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:14 m3BSRQcm0
東京に一極集中して超格差社会成立した挙句
大地震で東京が廃になったら大笑い
550:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:32 HtvE1kW5O
>>533
消費税が導入されて法人税減税がなされてからの賃金推移見れば？
経団連をはじめとする大企業が政府を取り込んで富を搾取してんだよ、下からな。
551:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:40 7yf9249L0
大企業が売買収対策に蓄えてる莫大な内部留保が無駄の極みなんだよ。
アレを(日本の！)市場に流せば、日本中でバブルを越えると言われる好景気を実感できるようになる。
552:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:19:52 z9AppKruO
五年以内に、暴動くるな
553:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:20:09 ZPto2zac0
>>542
あんな投資事業組合を絡ませたM＆Aで急成長する企業はない。
急成長といっても実態のない成長だけどね。
同じようなM＆Aを繰り返しただけの企業が昨年潰れたよ。
投資事業組合なんて手法を使わなかったのにも関らず。
554:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:20:51 5wFfkfOo0
>>533
おっしゃることは解るがね。
人間の能力なんて、持って生まれた才能が8割なんじゃねぇの？
誰もがイチローにはなれない。駄目な奴はどんなに努力したって駄目。
そういう駄目な奴でも、一日8時間ちきっと働けばそれなりに暮らして行ける
そういう世の中を作るのが国の役目なんじゃないかとおもうぜよ
555:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:20:52 BasyX89E0
無職童貞フリーターの俺はどうすればいいですか？
556:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:21:08 JuajawmW0
ボーナスの金額は、年間の金額なの？
557:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:21:09 C04vC90v0
>>550
また人のせいにしてるよ。
お前の学歴と職歴と年齢を書いてみ。
それと年収。
みんな納得するからｗ
558:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:21:11 cib1OmJl0
あいかわらずツーチャンネルは金持ちだらけだな
559:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:21:17 mrIVj3fO0
>>547
そういう人が死んだら日本終了だな。1割の金持ち連中だけじゃ何もできないから
560:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:22:14 yzSMt/ZLO
>>543
政令指定都市で300万
本当の地方都市は270万ぐらいかもね
こりゃ2011年に一人あたりGDPがアメリカの半分になるのも納得。
こんな賃金は先進国じゃありえないもん。
561:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:22:21 ogi1mwqr0
>>555
吉原には行かない方がいいよ
高いからね
562:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:22:30 4UP3i3N70
>>558
まーたしかにｗ
比率から言えば5%もないはずの人達がこんなスレで貧乏人相手にしてる
なんていうか奇跡？ｗ
563:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:22:32 bEPE1D8Y0
もうさっさと戦争しようぜ
564:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:22:45 7yf9249L0
>>549
東京壊滅したらオレは絶対支援しないと決めてるｗ
むしろ「さっさと見捨てて首都移転しろ」って言ってると思う…
565:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:23:20 VJoNr0kJ0
>>555
格差を後世に残さないようにそのままじっとしていてください。
566:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:23:39 NupJLFmy0
>>558
明日で中高の冬休みも終わり
そしたら金持ちが不思議と消える。
567:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:24:03 qkoD8mQK0
>>555
マジレスすると、ハロワに逝け
568:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:24:05 bEPE1D8Y0
>>555
社会保険庁にテロおすすめ！
569:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:24:28 b9lgsjCy0
農民弾圧 中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国 それが中国っ！！！
中国の奴隷工場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)
生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ！！！
URLﾘﾝｸ(hemohemo.web.infoseek.co.jp)
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
570:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:24:54 BasyX89E0
>>567行ってますが、何か？行っても行っても正社員になれませんが、何か？
571:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:24:59 JuajawmW0
フリーターって無職の範疇に入るのか？
572:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:25:31 jhtaYmC80
>>553
>同じようなM＆Aを繰り返しただけの企業が昨年潰れたよ。
似た様な会社でも潰れるところもあればそうでないところもあるよ
しかも競争に負けたわけでもなんでもなく粉飾決算で地検からガサを食らったから代表を退く格好になったんだ品
573:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:25:44 mrIVj3fO0
>>562
実際には下っ端を叩くカキコしてるのは｢下っ端より少し給料がいい｣くらいの人な気がする
574:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:25:47 uzBBgGHA0
月収１００万世帯が１５０万になるより、月収３０万世帯を４０万にする方がいいことはわかっているんだが、
その方法となるや、誰も思いつかないんだな。何しろ後者は、数が圧倒的に多い。
最低賃金や累進税率をいじっても、変動額は思ったほど大きくないよ。それに伴う弊害もあるしね。
消費税減税だと思うがな。とりあえずここ数年を乗り切るには、内需拡大以外に途はないだろう？
ドル安の終息時期なんて、安易に予想するなといいたい。今年の年末にはアメリカ経済回復という
予想を見たけど、根拠あるの？
575:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:25:59 ZPto2zac0
だめだめ個人が悪いって工作に洗脳されちゃいけないよ。
精神論で語るほど愚かなものはない。
でもだからといって格差容認の政党に投票しちゃ、それこそ自爆だけどね。
まーしかし規制緩和や新自由主義ってそういうものって事だね。
ほとんどの人間は搾取される方に回るんだから。
動物のピラミッド構造と同じだね。
576:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:26:13 PAEskqy30
>>559
一億人の貧乏人が国家財政を悪化させています。
もう日本は終わっていますが、
オマエラ貧乏人が死ねば、幾らかは延命できます。
その間に日本脱出の資金繰りをするだけです。
貧乏人はさっさと死ねばいい。
577:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:26:58 CTMB7CXJ0
>>554
＞そういう駄目な奴でも、一日8時間ちきっと働けばそれなりに暮らして行ける
＞そういう世の中を作るのが国の役目なんじゃないかとおもうぜよ
その役目を担う人材の質を落とせって主張してる人達って一体…
578:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:27:22 yzSMt/ZLO
世界の都市の経済規模の比較笑ったけどね。
東京だけ賃金の安さを人口でカバーしてるw
サンフランシスコやニューヨークの半分の賃金w
579:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:27:31 7yf9249L0
>>571
入らない。
てか入れたら日本の失業率はとんでもない数字になるｗ
580:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:27:38 dHQ42Rw90
>>576
お先にどうぞ。
581:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:28:39 4UP3i3N70
>>577
政治家に担って貰うんだよ、結局、制度が問題なんでしょ
関係あるのは政治家と中央官庁だけだな、今のところ
582:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:28:53 JuajawmW0
>>579
んじゃ無職童貞フリーターっていう言葉は変だな。
583:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:28:59 ZPto2zac0
>>572
だから投資事業組合を絡ませたM＆Aなんて新興企業でもやらないの。
それで株価が上がりそうな情報が出た（出した）時を見計らって、
自分の株を大量に売却するのも一般企業じゃ考えられない事なんだよ。
584:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:29:49 yzSMt/ZLO
>>573
500万から800万ぐらいの中途半端な層が多いねww
このへんも広義の貧困層だよw
だいたい東京なら何も買えない。
千葉の八千代あたりか埼玉の熊谷に家買うしかないねw
585:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:29:59 1NOB915P0
ID:C04vC90v0はヒキオタキモデブニートだろうなｗ
586:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:30:28 ogi1mwqr0
空き缶拾って換金して生活してる人たちって無職には入らないんだよね？
587:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:31:41 HtvE1kW5O
>>557
中卒、建設系職人、35、540万。
単価は年々下がり今でも上からは下げてくれと言われる。
お前も書けよ、お金持ちさん。
588:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:31:46 uzBBgGHA0
>>571
ついでに、家事手伝いも入らなかったんじゃなかったけ？
589:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:32:13 jhtaYmC80
>>583
後者は検察の主張が正しければって附帯条件がつけば妥当だけどホリエもんは否定してたし
590:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:32:36 7zPrMldg0
>>519
いや、就職する「前の」努力というわけ
その辺の、ほとんど勉強せずに遊びまわってる高校生とかが「努力してる」とは
とてもいえないし
意外と「努力してない」やつらは多い
普通に努力してれば、年収が極端に低いような層にはまず入らない
低収入者なんて、学生時代とかさぼってたツケがまわってきただけだと思えばいい
年収３００万斬ってて結婚できないとか言ってる奴も自己責任
３０代でそのくらいの収入の男なんて女はだれもついてこないだろ
591:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:32:48 7yf9249L0
>>586
新自由主義(新古典派経済学)の連中は「空缶拾いも職業だ！失業なんてない」って言ってるｗ
592:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:33:04 KOFjGlfO0
統いつ協会
593:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:33:30 JuajawmW0
>>588
職に就く意思がある人で無職な人を失業者と言うな。
594:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:33:51 4UP3i3N70
>>591
でも、給与高ければ有名な穴掘って埋める仕事でもいいなーｗ
595:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:34:15 C04vC90v0
家事手伝い？
しねよｗ
596:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:34:15 BasyX89E0
まじで正社員になるにはどうしたらいいんだ？
誰か方法教えておくれ（´・ω・`）
597:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:34:18 mrIVj3fO0
>>576
そういう人がやってる仕事はどうするの？外人を大量に移民させるのか？結局、日本終了だな
598:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:34:18 yzSMt/ZLO
>>579
ヨーロッパと同じ測定方法なら日本の失業率は20％と聞いたww
イタリア南部レベルらしいw
599:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:35:28 JuajawmW0
>>587
結構貰うんだな。
俺とそんなに変わらない。
そういう職人さんって社会保険とかどうなの？
600:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:35:34 RXvMJjmr0
>>596
募集をかけてる企業に応募しれ。
601:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:37:02 3HI35IuiO
零細が価格競争で値下げしまくったから、
大企業の利益率が上がっただけで、
景気回復なんてしてないんだよ。
602:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:37:43 JuajawmW0
>>596
学歴と年齢を教えてくれ。
その程度なら買いても問題ないだろ。
603:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:38:20 yzSMt/ZLO
>>596
今は一時期よりは募集しまくってる。
選ばなきゃ正社員になれるはず
35歳以下ならば
604:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:38:28 4UP3i3N70
まー、とりあえず零細企業は倒産し、非正規雇用率は増え続けるー
公務員の質とか言ってる場合じゃないよーな気がするｗ
605:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:38:34 ZPto2zac0
>>587
中学卒業して働きにでるなんて中々できないよ偉い！
606:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:38:45 C04vC90v0
>>602
まずは資格でも取って、派遣なり契約社員なりで職歴実務経験つけて、それから転職。
607:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:39:00 jhtaYmC80
>>596
公務員を受けるか独立型資格に受かって下積み後独立するか自分で会社を作るか学校に入るか
金があるならROIを計算していくつか物件にあたった後不動産を買って大家というなのニ-ツをする手もあるけど現実的じゃないから除外
608:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:41:06 qkoD8mQK0
>>596
まず、派遣でいいから就職して、その会社になくてはならない人材に成長する。
ただ、その際に派遣は何年か（3年だっけ？）したら正社員登用しなければ、
ならないことをちゃんと知っておく。
で、正社員として雇用しないと法律違反だって事を盾に会社と交渉する。
609:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:41:27 CTMB7CXJ0
>>581
突き詰めて行けば政治の問題だけど、
立法は政治家、法の執行は公務員が実施してるワケでさ。
政治家が直接行政サービスを実施してるワケではないよ。
610:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:41:35 ZPto2zac0
>>596
基本引く手数多なのが自衛隊。
たぶんここが一番求人募集してる。
次は介護士。ここも人手不足。
看護士ならもっと求人募集してる。
611:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:41:49 EqQkC3hM0
>>596
年齢･職歴・学歴は？
612:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:42:00 JuajawmW0
俺が勤める会社は昔は高卒の入社が一番多くて大卒の人はエリートコースだったんだが、
今や大卒しか採らなくなってしまった、そのうち大卒でも定年までヒラ社員なんていう時代になると思う。
613:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:42:57 ogi1mwqr0
面接官 「今はどんな仕事をしてるんですか？」
>>596 「個人で清掃とリサイクルの仕事をしています」
面接官 「・・・・・・」
614:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:44:26 IaPqKUYK0
20年後の日本
新卒、平均給与は8～9万
吉野家の豚丼並み盛り120円
起死回生を狙いソニーからPS5(59800円)が発売される。
国際競争力抜群の社会ができますた！
本年度の政治的功績は中国からODAを引き出した事でつ！
615:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:45:51 C04vC90v0
>>612
大学なんて今や全入時代だからな。
行かなかった奴は一体何を考えてるんだろうな。
616:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:46:06 jhtaYmC80
>>596
・経験
・経歴
・実務・資格
のどれかか複数が足りないんだろうから自己分析して差を埋めてくれ
617:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:47:29 4UP3i3N70
>>609
突き詰めてっていうか、今問題なのは殆ど政治、そして中央じゃないの
枠組み作りが間違ってるんだよ、だからこそ方針がコロコロかわって振り回されるだの
地方自治だの言われているわけで
どっちにするかだね
618:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:47:32 xdhDK3Ei0
>>612
大卒といっても千差万別だしな
東大、早慶、マーチの間には絶対に超えられない壁があるw
619:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:48:20 bEPE1D8Y0
>>596
社会保険庁に雇ってくれないとこの爆弾爆発させるぞっていえばおｋ？
620:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:48:56 JuajawmW0
>>596
自分のことを何も書かないので答えようがないんだが、言えるのは入社試験を受けることだ。
621:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:48:59 7zPrMldg0
>>616
それ全部同じやろ
いうなら
経験・職歴（これが一番大事）
学歴（新卒ほど見られないが、やはり高いほうが有利かな）
資格（経験の無い資格は持ってても意味は無い）
じゃないの？
あとコミュニケーション能力もね
622:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:49:24 jhtaYmC80
>>618
受験生が人の評論しても勉強したことにはならないぞ
もう数日なんだから現実逃避してないでさっさと机にもどりなさい
623:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:49:34 9C4Lxh3m0
もう公務員制度を廃止するときがきたようだね
624:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:49:39 BasyX89E0
高卒、新聞配達のバイトから正社員にはなれますか？
625:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:49:44 C04vC90v0
>>618
そう、千差万別と言えるくらいに大学はゴロゴロある。
そこに入れなかった奴らは、努力不足とかいう以前に頭がおかしいんじゃないかと。
626:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:50:07 7yf9249L0
>>612
大卒に見合う仕事がないんだよね。
それなのに全入時代でみんな入れちゃうから…。
大学４年間の機会費用と各家庭の教育費が社会的損失になってる。
無駄過ぎる…。
大学の数を今の1/10にして、その分「最終学歴・高卒」の人を増やせば、労働人口も増え、無駄な教育競争もなくなるだろうに。
むしろみんな中卒で十分かも知れない。
627:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:50:12 5wdItFq30
派遣で月、35万ぐらいもらってる漏れ。
残業ないし正社員よりマシかな。
628:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:50:22 m3BSRQcm0
どうせ１０、２０年後は正社員なんかクソ扱いされるよ。
一昔前にマスコミが大合唱でリーマンのことをぬれ落ち葉
窓際、どぶねずみ、万年係長とか冷やかして社会のゴミ扱いしたみたいにね。
特に民放マスコミってマジいい加減だし、日和見だし、残酷鬼畜で責任をとらない
いい加減なもんだ。
経団連と為政者に都合のいいように大衆を煽り、洗脳していく。
１５年後 キモデブハゲの正社員係長をテレビで大々的に宣伝し
退職しない正社員は無能って画一化レッテル貼りして
給料泥棒は会社から去って当然な雰囲気を社会に植えつけようとするから。
629:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:51:15 IaPqKUYK0
>>623
そして無政府、力による社会構築の時代でつね
630:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:51:24 yzSMt/ZLO
>>614
奥田が既に日本の賃金競争力の強さを絶賛してるからな
先進国水準の30％でも日本人は働くらしいww
黒人でさえ三倍以上の賃金でストするのになw
631:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:52:13 C04vC90v0
>>628
マスコミ、経団連、為政者．．．
おまえの書き込みには何の説得力もねえよ。
この怠け者が。
632:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:52:36 ogi1mwqr0
>>624
バイトしてるなら童貞フリーターじゃないか
633:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:52:37 4UP3i3N70
>>626
それが無駄かどうかはびみょーでは
世界的に見れば大学進学率はもっと高くていいはずだと思う
逆に、大学院が評価されないのがアレだった、最近は分野によっては必須だけど
634:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:53:08 L+MlrmN+0
大企業の社員にも恩恵いってるかどうか怪しいけどな
635:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:53:31 EqQkC3hM0
>>623
じゃあ、ゴミ回収はそこで寝てるニートさんお願いします。無給で。
犯罪防止はそこのフリーターさんお願いします。無給で。
火事になったら、そこの暇そうにしてる零細企業の社員さんお願いします。無給で。
私は、わが社がかかわってる公共事業関連の法案作成をしますからｗｗｗ無給で。
636:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:54:45 C04vC90v0
>>635
おまえバカじゃねえの？
高卒の公務員かよ？
そんな単純作業なんか時給９００円くらいでクズ共にやらせりゃいいんだよ
637:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:55:36 d4xG+6Kh0
>>634
日本経済団体連合会が「2007 年6 月度 定期賃金調査結果」を12月27日に発表した。
大学卒では22 歳20 万8,485 円、、35 歳38 万9,029 円、55 歳64 万2,414 円だった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
対象社員は
調査対象：日本経済団体連合会企業会員および東京経営者協会会員会社2,060 社
回答社数：376 社（有効回答率18.3％）。このうち、従業員500 人以上の企業が
252 社（76.8％）
大企業は確かに公務員より貰ってるね。
638:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:55:48 L+MlrmN+0
>>624
正社員になるだけなら
ブラック企業行けばいくらでもなれるでしょ
639:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:55:57 hDwTjkFu0
小泉竹中改革の成果が着々と出ているな
日本を貧乏のどん底に突き落とす
世界一豊かだった日本が
先進国から陥落していく・・
デフレで経済を縮小し、税収を落ち込ませ、さらに財政悪化
名目GDP・国民所得の低下が止まらない
640:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:56:11 scTD+Zts0
財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。
・世界の公務員平均年収
ドイツ（355万) イギリス(410万) カナダ（320万） フランス（310万） アメリカ（340万）
・日本
国家公務員（638万） 地方公務員（690万）
ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です
641:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:57:00 xdhDK3Ei0
>>625
はっきりいって大学生の９割が馬鹿だと思うが、大卒という学歴は就職する上で重要だろうね。
642:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:57:02 C04vC90v0
>>640
高卒の公務員が５００万貰ってるって異常だよな。
高卒公務員の仕事なんて、大半がフリーターでもできる仕事だろ。
643:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:57:15 7yf9249L0
>>630
経営者はずっと「派遣・フリーターを使えば質が悪化する」と懸念してたけど、実際使ってみたら驚くほど良く働いたからな。
結果、正社員採用を控え、次々と派遣・フリーターに置き換えていきましたとさ。
オレのバイト仲間も「アルバイトとはいえ仕事は仕事なんだから、必死で働くべきー！」とか熱く語っていたよ…。
社員気分に浸りたいんだろうか…
644:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:57:50 EqQkC3hM0
>>636
あなたの立ち位置がいまいちわからんｗ
もしかして頭がかわいそうな人？
´,_ゝ｀）
645:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:58:07 m3BSRQcm0
>>631
おやおや
すぐかっとするところなんかバカ晒して恥ずかしいねえ。
金持ちでもないのに 東大卒でもないのに
なんで立ち位置がアレなの？
くくく 有名私立大は推薦、ｴｽｶﾚｰﾀｰ枠がありまくりで
努力なんかしなくても入れます。会社、公務員もコネ社会なんで
努力しなくても入れます。
司法試験も簡単になりました。
貧乏人は基本、なにやっても這い上がれませんからwwwwwwwwww
せいぜいマスコミに騙されていい夢みろよwwwwwwww
646:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:58:19 d4xG+6Kh0
まあ、派遣法を元に戻して、公務員の給料を
零細含めた民間基準よりチョイ下にして
人件費下がった分、人数増やして失業者の受け皿に
すれば格差減ると思うんだけどね。
大企業と国（政府、官僚)の癒着。
公務員の既得権益への執着心。
この二つがガチガチだから無理だろうが。
647:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:58:22 e8V+8ldv0
>>627
技術系じゃろ？別格じゃよ
派遣法改正前から派遣オケだった職種。
648:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:58:53 yzSMt/ZLO
>>637
儲けの割には貰ってない。
大企業の給与はもっとあげていいよ
649:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:59:34 C04vC90v0
>>645
そうやって他人を妬んでるところが、お前がクズたる原因なんだよ。
一生格差の底辺に甘んじてろよカスｗ
650:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:59:41 QhZujY3s0
>>643
そんな日本だ、公務員の給与下げてその分バイトを登用しても質なんて落ちるわけないよな
651:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:59:49 jhtaYmC80
>>624
漏れなら実家に帰って奨学金を受けつつバイトを併用してどっかの学校に入って在学中に資格をとるか実家に帰れないなら通信制の学校に籍をおくかするけどね
経歴不問で募集してる所なら入れるかもしれないけどすぐ転職するようじゃ困るからはじめから独立する事を念頭に動くと思う
652:名無しさん＠八周年
08/01/05 16:59:52 Rjv55qCk0
日本が技術立国とか技術大国とか言われてたのは
零細企業のｵｻｰﾝの腕が支えてたのにね。
ニッポンﾏｼﾞｵﾜﾀ
653:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:00:24 YSmVX3Iy0
景気回復のニュース
公務員のボーナスが準じて上昇のニュース
中小企業は下降のニュース
毎度この流れです
654:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:00:36 sgudR2fi0
零細も派遣も仕事あるだけ感謝しとけって
655:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:01:45 m3BSRQcm0
>>649
おまえ 小泉好きそうだなwwwwwwwwww
夢 努力 なせばなるってのがお前の好きな言葉だろ？
ふふふ いずれ分かる日がくるよ
かわいそうに
656:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:01:45 9C4Lxh3m0
もう公務員は日本に不要です
657:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:02:03 CTMB7CXJ0
>>617
つまり政治が悪いから苦しんでる人がいるのに
なんで公務員が悪いなんて政治屋やマスゴミは言うんだろうね？
そういった苦しんでる人を助ける公務員もいるのに…
658:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:02:35 YSmVX3Iy0
>>650
お陰で、技術的なモノに穴が開く時代が出来てしまう訳だ
659:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:03:05 C04vC90v0
>>655
次は、「小泉」かｗ
低学歴のクズらしい発想だなｗ
660:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:03:10 5wdItFq30
>>647
まあ、ＩＴ系なんだけどね。30過ぎてフリーターで最初は月18マソだったけど
資格取り捲って、転職繰り返したよ。
661:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:03:16 yzSMt/ZLO
>>642
てか、大卒公務員の仕事だって誰にでもできるww
ちなみに俺はメガバンク勤務だが、メガバンクの仕事も高卒でもできるww
仕事って実はそういうもんじゃまいかw？
なんか最近そう思えるぜ。
662:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:03:18 vSwSJym7O
貧乏から抜け出したい
663:名無しさん＠八周年
08/01/05 17:03:46 L+MlrmN+0
公務員のニュースじゃないのに公務員叩きをするってのは何かの流行りか？