【社会】「自分用のHDが欲しかった」前科2犯のNTTコミュニケーションズ派遣社員が防衛省通信網の機密情報入りHD盗むat NEWSPLUS
【社会】「自分用のHDが欲しかった」前科2犯のNTTコミュニケーションズ派遣社員が防衛省通信網の機密情報入りHD盗む - 暇つぶし2ch454:名無しさん@八周年
08/01/04 22:34:31 z7Zgwt+a0
>>451
派遣会社がそこまで調べて雇ってるとは思えん

455:名無しさん@八周年
08/01/04 22:45:30 6xrOPlzJ0
>>452
なるほどそうなのか<丸投げ
派遣が居る職場じゃないんで事前面接が違法ということすら知らなかった

>>454
そんなもんか~
知人が派遣行った先では借金の有無まで調査されたそうなんで
チェック出来るものかと思ってたよ

456:名無しさん@八周年
08/01/04 22:48:26 6yx+aVNwO
派遣やったけど登録甘過ぎ

457:名無しさん@八周年
08/01/04 22:51:29 JG14KmMt0
システム自体が情報漏洩しやすいんじゃ?セキュリティ甘くて。

458:名無しさん@八周年
08/01/04 22:51:56 pj5zH3110
派遣をしている人は何がよくてその仕事をしているの?
一生U1D(Under1milliondollarsWorker/life)ですごすの。


459:名無しさん@八周年
08/01/04 22:53:09 pj5zH3110
>>458
×U1D
○U1W
すいません

460:名無しさん@八周年
08/01/04 22:53:58 z3KFXM6s0
派遣社員か、仕方ないな。
こいつが正社員ならこんなバカな真似はしないだろう。

461:名無しさん@八周年
08/01/04 22:59:41 ThegkV+f0
HDなんか消耗品だろ、だけど高いんだよな

462:名無しさん@八周年
08/01/04 23:01:57 E8IqZs0TO
S◎Sなんか……‥

463:名無しさん@八周年
08/01/04 23:03:24 jcNagqXe0
>懲役1年4月の実刑

国防情報盗んだスパイ野郎なのになあ
死刑にしろボケ

464:名無しさん@八周年
08/01/04 23:11:59 2K9rub6z0
いつからハードディスクはHDDじゃなくてHDなんて略すようになったんだ?

465:名無しさん@八周年
08/01/04 23:17:55 z3KFXM6s0
>>464
HDD = ハードディスクドライブ
HD = ハードディスク

 強ち間違っては、居ないようだが…


466:名無しさん@八周年
08/01/04 23:23:13 PQEHUeV20
>1
>過去にも2度、窃盗事件で有罪判決を受けていた

どうしてこういう人間が防衛省のHDD触れるの?
この売国野郎の実名報道しろ、スパイ野郎なら国籍も報道しろ

467:名無しさん@八周年
08/01/04 23:48:33 5IXt1aIB0
>>465
HDD = ハードディスク = ハードディスクドライブ
HD = 謎の単語

468:名無しさん@八周年
08/01/04 23:57:03 5RmzkN8v0
>>363
いや、普通HDDだからw

469:名無しさん@八周年
08/01/05 00:00:47 s0UdbdEp0
HDDなら他の何物でもなくハードディスクのことだと一意に読み取れるが、HDだと
レイザーラモンHDなのかHattenbaで俺のDickを扱けなのか、区別が付かない。

470:名無しさん@八周年
08/01/05 00:05:12 hxQLRBSl0
>>444
いや、120GB入るよ。

471:名無しさん@八周年
08/01/05 00:07:05 /D3vclSa0
>>326
HD欲しかったってのは建前で、本当の理由はスパイだから
まぁ、外国工作機関や企業に金で雇われたんだろう

472:名無しさん@八周年
08/01/05 00:10:24 3/Z7BPZg0
本当に雇われたんならこんなへまはしないと思うが、、、
データだけだならコピーすればいいんだし、、、

473:名無しさん@八周年
08/01/05 00:13:03 +cbKkxCf0
だから派遣はダメなんだよ
組織に対する忠誠心がないからこういう犯罪がおきやすくなる
もっと正規雇用を増やせ

474:名無しさん@八周年
08/01/05 00:14:59 hxQLRBSl0
>>473
でも、正規職員のはずの自衛隊員が……

475:名無しさん@八周年
08/01/05 00:16:12 A1riBndP0
HD1台(5000円相当)の窃盗で懲役1年4月の実刑は重すぎないか?
これは法律上どうなんだよ??

476:名無しさん@八周年
08/01/05 00:17:12 hxQLRBSl0
>>475
前科2犯だからじゃないか?

477:名無しさん@八周年
08/01/05 00:18:53 G7f8IdtK0
自分用のが欲しかったんなら仕方ないな

478:名無しさん@八周年
08/01/05 00:23:09 D2Fod+Uh0
>>472
こういうショボいのを捕まえさせて注意を引き付けている間に本命が何かやらかしてるかもな。
捕まえさせて、という予定までは無かったにしても本命とは思えん。金で雇った捨て駒だろ。

479:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 00:28:03 G6XHp2fX0
創価枠じゃないの?

乙骨さんの通話記録をNTTドコモから盗んだのは創価だし、
ソフトバンク恐喝犯は創価の大幹部。




480:名無しさん@八周年
08/01/05 00:33:18 qYfvAnNc0
>>1
つか、重要な設計情報が外付けHDに入ってる件
おいおいおい、確かこの手の情報って超がつくほど
厳重保管しなければいけないような・・・

481:名無しさん@八周年
08/01/05 00:33:50 nNrfFWJZ0
HDDっていうだろ上皇

482:名無しさん@八周年
08/01/05 00:35:46 9VLamYSI0
>>51
一般企業は現役検察官が情報を漏らす以外に前科者かどうかを判断する方法はないぞ

483:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 00:42:24 G6XHp2fX0
小生のコーヒー占いによれば、この手の闇マーケットが存在します。
作業単価を抑えるためにできる人でもウンコ呼ばわりすれば、
サラ金闇金の借金のカタに犯罪を犯してもしょうがないよ。

もちろんコミュニケーションズはそんなことしないけど、
コァネットの人がやらないとは断言できない。




484:名無しさん@八周年
08/01/05 00:45:55 mJ7uoi630
NTTコミニュ・・・住基ネットやLGWAN回線の保守も請け負っているはずだがホントに大丈夫かこいつら。

485:名無しさん@八周年
08/01/05 00:47:18 QJk+7eQDO
かるっ!
もろスパイじゃん。

自分で自分手術はむりだよ。アメさんお願い。

486:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 00:48:54 G6XHp2fX0
ファイアーウォール保守体制を根本的に見直すべき。



487:名無しさん@八周年
08/01/05 00:48:58 /D3vclSa0
>>479
ちょっと前に、ソフトバンクのお客様なんちゃら室所属の元警官がなんかやってたけど
それのこと?

488:名無しさん@八周年
08/01/05 00:51:36 V4/XT4An0
海外渡航歴を調べるべきだな。

489:名無しさん@八周年
08/01/05 00:52:21 Zr2H8m4T0
こいつ絶対スパイだろ。

吐くまで拷問にすべき。

490:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 00:52:43 G6XHp2fX0
>>487

桶川ストーカー殺人事件の三警官はソニー勤務じゃなかった???



491:名無しさん@八周年
08/01/05 00:57:41 0e4rkkMz0
組み込みソフト開発なんかだと、メーカーによっては、ライバル
メーカーの仕事を請けているソフトハウスにスパイを潜入させる
らしい。


492:名無しさん@八周年
08/01/05 00:58:36 poovNal30
派遣でIT企業いくと、ちゃんとしたとこだと、最近は、
情報漏えいに関する誓約書、何枚も書かされるよな。

自宅で使用してるPCが何でどう使ってるかまで
申告させる所もあったな。
「ウィルスチェックソフトは入れてません。P2Pやってます。主にエロゲ用です。」
って、申告したらその時点でクビになったのかな・・・

493:名無しさん@八周年
08/01/05 00:59:10 RHheDG4DO
プロパーいない会社だよね

494:名無しさん@八周年
08/01/05 01:00:57 qYfvAnNc0
>>1
ITMSは掛け声だったのか?

495:名無しさん@八周年
08/01/05 01:00:58 LGXwz87j0
HDDなんて安いだろうに・・・・つまり・・・

496:494
08/01/05 01:03:09 qYfvAnNc0
ISMSだし・・・orz

497:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/01/05 01:03:28 m9jw45iG0
本当に防衛という事に関して頓着の無い馬鹿ばかりで
満ち溢れているんだな、社会というものは。

498:名無しさん@八周年
08/01/05 01:03:53 jGA8JuGl0
前歴があるのによく雇うな。しかも情報産業に・・

499:名無しさん@八周年
08/01/05 01:04:19 holZZTyH0
>>495
やはりそうか

500:名無しさん@八周年
08/01/05 01:05:38 NOPdCo960
>>480
設計情報っていうのは>>1にある通りコム社とかNTT側の設計だよね。
どの基地局を通り、どの装置を使用するかっていう設計。
まあ、それ辿っていくと自衛隊基地の端末場所に行き着くんだろうがw

盗まれたデータの中身がもっと明らかにならないと分からないが
防衛省のNWシステムの中身が漏れたのか、いわゆる足回りのルート図とか
容量とかの情報だけが漏れたのかでも違ってくるな。
仮に後者だとしても、バックアップ用回線までバレてるんだと物理的に切断されるだけで終わるなw

501:名無しさん@八周年
08/01/05 01:05:42 Swe53Wq+0
正社員で雇わないから悪い。
派遣なんて何時クビが分かんないんだから、欲しい物があったら持って帰るぐらい当然。
文句があるなら派遣使うな。

502:名無しさん@八周年
08/01/05 01:05:51 hxQLRBSl0
>>498
はいはい、そうだね

503:名無しさん@八周年
08/01/05 01:06:00 dcfkZNZM0
>>495
>男は数日後、HD1台(5000円相当)を盗んだとして

だとさ、5000円w
言い訳になるかよっつーの

504:名無しさん@八周年
08/01/05 01:08:15 2e/qk5Ba0
名前出てないって事はチョンか
確実に情報流出したな

505:名無しさん@八周年
08/01/05 01:09:01 holZZTyH0
「派遣」って言葉が出てる以上は派遣業な会社が噛んでるだろ?
個体の逮捕だけなく派遣業者の責任と、なにより国防に関することなんだから関係者すべて裏をしっかり調べる必要があるだろ。

506:名無しさん@八周年
08/01/05 01:09:23 QJk+7eQDO
スパイてさわがないここの論調も不気味っす

507:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 01:12:02 G6XHp2fX0
そうか、そうか。

自衛隊基地の隣に創価拠点を作ればいい。



508:名無しさん@八周年
08/01/05 01:13:17 nxfEvur20
もう一回、防衛庁からやり直したほうがいいんじゃないかい?

509:名無しさん@八周年
08/01/05 01:13:25 9VLamYSI0
>>498
民間じゃ前科前歴と病歴は調べられない。
銀行や大企業は調べてるけど、違法行為承知で調べてる。(大抵はヤメ検弁護士を通じて現役の検事か検察事務官に賄賂渡して情報を漏洩させる)
公官庁ならば人事院から裁判所に頼んで合法的に調べることができるが、それも「現在執行猶予中か、刑を終えてから3年が経過してないか」を調べるだけしか無理だったはず。

510:名無しさん@八周年
08/01/05 01:18:00 AIWgUJS/0
前科ある場合は、履歴書に書かないとイケないのじゃなかった?

511:名無しさん@八周年
08/01/05 01:20:07 G+QjiJNq0
なんで買わないんだ?

512:名無しさん@八周年
08/01/05 01:21:06 holZZTyH0
>>511
サラピンじゃ意味無いんだろ。

513:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
08/01/05 01:22:04 G6XHp2fX0
なに~!そうなのか?そうか???



514:名無しさん@八周年
08/01/05 01:22:16 hxQLRBSl0
>>510
前科者が「はい、わかりました」って、素直に書くと思うか?
ましてや、前科2犯が。

515:名無しさん@八周年
08/01/05 01:22:41 AXXsUWwd0
>>銀行や大企業は調べてるけど、違法行為承知で調べてる。
違法行為承知って・・・どっちが犯罪者だよw
内部告発とかいずれあるんだろうね。




516:名無しさん@八周年
08/01/05 01:26:14 WiVPEZS30
>>1
男は「自分用のHDが欲しかった。データは消去した」と供述。昨年9月に東京地裁で懲役1年4月の実刑が
言い渡され確定した。過去にも2度、窃盗事件で有罪判決を受けていた。【川上晃弘、佐々木洋、古関俊樹】

こんな奴を雇ってしかも防衛省関連の仕事に関与させるなんて信じられんな。
犯罪者のジ人権守って国滅びるだな。

517:名無しさん@八周年
08/01/05 01:27:35 VbZRiMzw0
前科前歴者は本籍地の市町村役場に「犯罪者名簿」として保管してある。
弁護士、職員は簡単に調べられるよ。民間でも簡単に調査できるぜ。

518:名無しさん@八周年
08/01/05 01:27:41 Y4j1/OG5O
でも中途採用で大企業に入社してくる人いるけどその経歴が正しいか会社は調べようがないってこと?身体検査はできない?

519:名無しさん@八周年
08/01/05 01:29:46 S32hHGbS0
普通こういう機密情報に関わる人間は身辺調査とかしないの?
日本だけ?

520:名無しさん@八周年
08/01/05 01:29:56 dOAJwA6F0
>>518
卒業証明書と、前在籍企業の発行する退職証明書(退職理由入り)を
求めることはできると思うけど、本人に内緒で身辺調査はまずい。

521:名無しさん@八周年
08/01/05 01:31:00 /D3vclSa0
>>517
でも、正当な目的無しに閲覧できないだろ?
ある会社が「入社予定の人間の前歴知りたい」って目的で見れないだろ。

一応前科あっても、服役終了してたら更生してることになるしそういうのを台無しに
するようなことしないだろ。

522:名無しさん@八周年
08/01/05 01:31:19 OEX29Hju0
>>470
メーカーサイトもしくはソースURLきぼん。

523:名無しさん@八周年
08/01/05 01:39:21 u5UmOS1/0
そんな部署に派遣を使うからだ
派遣とプロパーの区別ぐらいしとけよ


524:名無しさん@八周年
08/01/05 01:42:23 hxQLRBSl0
>>522
まがい物だからサイトもソースもないよ。
こっちに戻ってくるとき、痛くもない腹を探られるのはイヤだから、向こうの友達にあげちまったし。

525:名無しさん@八周年
08/01/05 01:45:50 dPbBLT//0
勘弁してくれ、DII関連の話がまたお流れになるだろうが。

526:名無しさん@八周年
08/01/05 01:56:09 IkNqu64N0
>>492
最近はもっと酷いぞ。検索用のツール入ったCD渡して「自宅のPCチェックして回答しろ」だぞ。
さすがに検索結果は暗号化されてたりはしないし誰かが検索に立ち会う訳でもないから
まだザルと言えばザルなんだが。

527:名無しさん@八周年
08/01/05 01:59:02 2mq2ZO+D0
防衛省のHDDを選んだならまずスパイ確定
派遣外社名、男の名前、国籍が伏せられてるのは凄く納得いきませんね

528:名無しさん@八周年
08/01/05 01:59:12 s0UdbdEp0
>>526
それ本気でやったら逆に問題になりそうな気が。

529:名無しさん@八周年
08/01/05 02:07:08 0e4rkkMz0
>>523
プロパーより派遣が優秀な場合があるのが、IT業界の恐ろしい所。


530:名無しさん@八周年
08/01/05 02:08:37 eg3/xEYR0
>>526
俺、CDではなかったけど、それやったよ。
会社の共有サーバにあるny検出ツールやって結果を提出。
けど、ツールや結果をやり取りするのにフツーのUSBメモリだってのがマヌケだった。

531:名無しさん@八周年
08/01/05 02:18:34 3ldAMw2H0
こういうことが起きると、またセキュリティが執こくなって業務が滞る。

532:名無しさん@八周年
08/01/05 03:56:33 fprnC/iB0
前科者なんか使うなよw


533:名無しさん@八周年
08/01/05 04:10:13 ZTge3ws10
確実にスパイじゃねーか。
殺せよ

534:名無しさん@八周年
08/01/05 04:21:23 fDzgjQYe0
>>526
目立製○所だっけ?

535:名無しさん@八周年
08/01/05 05:12:56 6NJWD+aH0
うちの近所のNTTコム、定時になると大量の中国人エンジニアが
沸いて出てくる。
防衛省の機密回線?機密???冗談でしょ(w


536:名無しさん@八周年
08/01/05 05:27:28 FHkCE36h0
この?のデータは、1GBいくらで売れるんですか?
10k/GB位?

537:名無しさん@八周年
08/01/05 07:06:14 ghlXdwRa0
【社会】 中国人宅から陸自「秘」資料発見 薬物事件捜査で
スレリンク(newsplus板)l50

同じ時期に発表するのは関係あり?

538:526
08/01/05 12:20:42 kBExFUTX0
>>528
まあ今のところ(一応は)任意だし(と言っても拒否ればヤバい奴に認定確実だろう)、
検索結果もオープンだから改竄も捏造も自在だからまだアレなんだが、こんなのを
やったところで馬鹿の漏洩は止まらんだろうから、その時にもっと厳しい事を言い出す
のが明らかなんだよなあ。その時どうするか、どうなるか。

>>530
そうそう、USBメモリw プリンタ持ってる奴は印刷してこいって事になってるが、
持ってない奴はUSBメモリだわw

>>531
まったくなんだよな。馬鹿のせいでしょーもない事に時間と手間取られる。

>>534
某電機とだけ…



別に仕事のデータもP2Pの類も入れちゃいないがエロゲとか自分のサイトの
データとか、そういうモンが知られるのはやっぱりヤだからなあ。今度また何か
起きたら検索結果が暗号化されてて持ち主にも分からんようなシロモノが
導入されかねんのがマジ怖い。

539:名無しさん@八周年
08/01/05 14:19:16 XmcOtzhX0
次は派遣で雇ってもらおうっと

540:名無しさん@八周年
08/01/05 14:28:01 18R9NoFH0
>派遣社員の男(32)

名前はなぜ出ない。
それにしてもNTTうんこすぎだ。

541:名無しさん@八周年
08/01/05 14:29:08 4ODAvgrp0
日本電気のことかー

542:名無しさん@八周年
08/01/05 16:18:12 GBVWR8R00
>>538
改竄防止に暗号化してるところは。。。。あるよ。

543:名無しさん@八周年
08/01/05 17:44:50 Pbru2+0y0
HDDを無事発見?
太平洋戦争の時に海軍が暗号電文を奪われた事件を思い出すな

544:名無しさん@八周年
08/01/05 17:55:00 g7PYEEdU0
株券電子化により、消えた年金と同様の手口を使って、消えた株券が大量に
出るんだろうなぁ。

年金も株も、それ自身の意思で「消えた」わけじゃなく、実際にはデータ
を捏造したり改ざんして「盗んだ」ヤツがいるわけだがな。


545:名無しさん@八周年
08/01/05 17:56:42 nQepL62O0
前科2版がスルー・・・ジャムおじさんの仕業です

546:名無しさん@八周年
08/01/05 17:56:56 Rz/C7RXD0
中国のスパイがこんな身近な民間企業にまで入り込んでるなんて大事だ

547:名無しさん@八周年
08/01/05 18:30:09 Nld1wRaA0
SASかなんかだったらHDDとはいえ高いな
そういうのが欲しかったんだろうか

548:名無しさん@八周年
08/01/05 18:42:10 bPNRUrmVO
IT企業に勤めている奴なら嫌という程わかっているが
IT関連に勤めている奴って人間の質が極端に低い。
一般就職出来なかった奴や、就職してもすぐ辞めてしまうような奴ばかり。
何より人間性に問題ありすぎ。
潔癖な癖に自分の悪事には無頓着。
こういう事件が起きてもやはりなと思う。

549:名無しさん@八周年
08/01/05 19:04:11 holZZTyH0
今日日だとどんな業種でもだろ。

550:名無しさん@八周年
08/01/05 19:19:55 lj1jVHJV0
しかし、なんで今頃ばれたんだ

551:名無しさん@八周年
08/01/05 20:01:02 bPNRUrmVO
>>549
違う。どんな業種にも行けない人が行くのがIT。


552:526
08/01/05 20:01:54 EE3usK/N0
>>542
もうそこまで来てる所あるのか…orz

>>548
少なくとも、「非常識な奴」は少なからず居るんだよなあ。
俺も正直なところそんなに質の高い人間なんかじゃねーが、
それでも信じられんというか有り得んようなの時々見るわ。

553:名無しさん@八周年
08/01/05 20:03:58 CuRx+sAW0
NTTはHDも買えないほど給料安いんかいw

554:名無しさん@八周年
08/01/05 20:08:21 eg3/xEYR0
>>551
ITは業種じゃないってかw

555:名無しさん@八周年
08/01/05 20:34:45 GuDXlUJq0
犯人が外国籍だったらシャレにならんな・・・

556:名無しさん@八周年
08/01/05 20:38:54 qYfvAnNc0
>>533
ていうより重要な情報を手に入れてうpしたかったんだろ?

557:名無しさん@八周年
08/01/05 22:00:26 9/t8P8F/0
前科2犯を雇うとは・・

558:名無しさん@八周年
08/01/05 23:10:21 eLanNIbj0
派遣なんて本人確認すらしない所もある位だからな
賞罰なんて判る筈も無い

559:名無しさん@八周年
08/01/06 02:11:42 Uv1it72j0
 関連スレ。世の中には↓こう動機でやらかす輩もいるらしい。
【NHK】ヤクザマネー【スペシャル】
スレリンク(stock板)l50

483 :山師さん:2007/12/30(日) 05:15:20.90 ID:v+KuglYC
保守age.
すこし前に、産業スパイみたいなことをしていた知性発達の20%ぐらい遅れたカンジ
の派遣社員を捕まえました。
席を外したスキに他人のPCを操作したり、勝手に休日出勤して管理職メンバー
の机の上や引き出しの中の書類を見たり、プリンターに置きっ放しになっている書類を
家に持ち帰ろうとしたり・・・etc。
なんでも某宗教団体の仲間内で、ウチの会社の株式買って運用するんで調べろ
と命令されたとのこと。
そいつ曰く、「例え警察に捕まっても、身分もお金も保障されるから大丈夫なんですっ!!なぜならっ!○○先生(←宗教家)!!とみんなの愛で守られているから!!!」
・・・最近、内部告発とか不祥事が同じ会社や官庁で連発しているのは、こういう輩が
ウジャウジャいるんだろう。

560:名無しさん@八周年
08/01/06 04:32:37 E5+TMTl+0
>>559
内部告発と産業スパイを一緒にするな。

561:名無しさん@八周年
08/01/06 04:42:01 rGTKAfyI0
盗んだ理由を説明する際に「自分用の」○○が欲しかった、などと言う盗人がいるだろうか。

562:名無しさん@八周年
08/01/06 11:15:49 2mnMFMAW0
内部告発するとマスコミからいくらもらえるんだろ?

563:名無しさん@八周年
08/01/06 15:16:00 XyJ1rcA10
NTT Communicationsって派遣でも外付けのHDDも買えない位に低賃金なのか?

564:名無しさん@八周年
08/01/06 15:17:48 jpAfJ3Jc0
いくら派遣でも自分用のHDぐらい買えるだろ。
買えないぐらい賃金が低かったのか?
なら、派遣会社が悪い。

565:名無しさん@八周年
08/01/06 15:18:55 DNfHdlUoO
なんで名前書いてないんだよ

566:名無しさん@八周年
08/01/06 15:27:34 b5rrKm5E0
>>565
書けないんだろ
パとかピとかペとかいう奴だから


567:名無しさん@八周年
08/01/06 15:32:26 n0ghca1G0
【情報】 NTTデータなど情報各社、中国へ開発委託加速 [06/24]
スレリンク(news4plus板)l50

年金システム、NTTデータとの取引見直し検討・厚労相表明
スレリンク(news4plus板)l50

【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでNTTデータに年800億支払う★4
スレリンク(newsplus板)
社保庁、契約書作らずNTTデータに年800億円
スレリンク(news板)

568:名無しさん@八周年
08/01/06 15:37:35 J47kkc7rO
どこの派遣会社なの?


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