【国際】 中国からの穀物輸出ストップ? 中国財政省、緊急「輸出」関税を発表 ★3at NEWSPLUS
【国際】 中国からの穀物輸出ストップ? 中国財政省、緊急「輸出」関税を発表 ★3 - 暇つぶし2ch420:名無しさん@八周年
08/01/02 18:36:03 6J3B3GhD0
>>403
国民の多くは、自民党の大規模農業を応援する政策を拒否して
民主党のばら撒き政策を選んだんだから。その他にもいろいろ
民主党は庶民の味方の政策をするらしいので、とにかく時期衆院選挙は
民主が勝つだろう。

民主党政権になって世の中どう変化するか?
細川の時のようにならなければいいが。

421:名無しさん@八周年
08/01/02 18:36:40 hxa7Jk5cO
このニュース自体は中国のことで笑ってられるけど、
今後世界中で、様々な分野で同じ事が起こるんだろうね。
資源と農業を軽視してきた結果として、
日本国内に餓死者で溢れかえるのも時間の問題か。

422:誇り高き乞食
08/01/02 18:37:06 c5jK7wId0
>>415
そんな塩辛い農地で、何育てるの?



423:名無しさん@八周年
08/01/02 18:37:23 YXXwXYn50
>>413
野菜収穫したり、貰ったりすればわかるんだけど
見た目が悪かったり、虫食いが酷かったりする物は
スーパーなどの基準で普通の売り場には出ない。

市場に出てるかは知らないけど。



424:名無しさん@八周年
08/01/02 18:38:26 s42PYXcF0
>>420
大規模農業にどれだけ意味があるのか。
ソ連なんて、3%の個人の農地(所有が例外的に
許されていた小規模な菜園)で、9割の農産物
が取れたという。



425:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/01/02 18:38:32 SAKbhXwl0
>>414
相変わらず、海外産を買った方が安いんだけどね。
もう三倍くらい値があがればいけるんでないかな?

有望な農地は、北海道。
遺伝子組み換え作物を容認して、一気に低コスト大量生産をやって欲しいね。



426:名無しさん@八周年
08/01/02 18:38:45 gh/aYrZy0
>>420
政策毎に投票できたらいいんだけどな、
これは賛成だけど、これは反対って。
全部まとめて総合で判断するから、本来支持されるべきものまで否定されちゃう。

427:名無しさん@八周年
08/01/02 18:41:06 U+YgG2IA0

神舟5號(1人有人飛行) (動画)
URLリンク(hk.youtube.com)
神舟6號(2人有人飛行) (動画)
URLリンク(hk.youtube.com)


嫦娥1號(初の月衛星) (動画)
URLリンク(hk.youtube.com)
温家宝月探査の画像公表 (動画)
URLリンク(hk.youtube.com)
“歌唱祖国”、”但願人長久”,これらの音楽は地球に向けて送信される.( 動画)
URLリンク(hk.youtube.com)
中国日本国衛星画像の比較 (動画)
URLリンク(hk.youtube.com)
嫦娥の3D画像公開
URLリンク(news.qq.com)

嫦娥1号、月裏側の撮影
URLリンク(news.qq.com)

神舟7號(3人飛行,宇宙遊泳,2008年)
URLリンク(www.asahi.com)

初の火星探査機「蛍火1号」、2009年に打ち上げ!
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


428:名無しさん@八周年
08/01/02 18:42:13 s42PYXcF0
>>421
まだどうにかなる。というか、本当だったら
日本は余裕のはず。環境問題が、それほど
深刻じゃないからね。個人菜園が、一番の
解決だと思うな。別にスーパーに売ってる
キレイな奴じゃなくても普通に食えるんで。

漁業もできるし。

429:名無しさん@八周年
08/01/02 18:42:32 LG5T4RG90
もう戦争しかないな

430:名無しさん@八周年
08/01/02 18:43:28 6J3B3GhD0
>>424
97パーセントの農地では何を作ってたの?

431:名無しさん@八周年
08/01/02 18:43:51 Wf8RGYmfO
今更 騒いでも手遅れだよ

資源が無い日本に何が出来るのかな?
世界で最初に飢える国なんだよ

432:名無しさん@八周年
08/01/02 18:44:23 gh/aYrZy0
個人が農家と生産契約する時代がくるかもな。
で、スーパーが乙ると。

433:名無しさん@八周年
08/01/02 18:46:22 F796MGZKO
>>387
つ『新風』

434:名無しさん@八周年
08/01/02 18:46:45 qltcj/8s0
俺の知り合いのお店は
毎日毎日 お店の食材を仕入れに農家さんを廻ってますよ
そして、目で確かめた食べ物しか出してませんが

435:名無しさん@八周年
08/01/02 18:46:49 U+YgG2IA0
URLリンク(www.shortcutweb.com)

436:名無しさん@八周年
08/01/02 18:47:22 YXXwXYn50
>>426
政党政治だって憲法には書いてないしねぇ

政党政治もインチキだよね。


>>432
米とか特定の品はもうそうなっている所もある。


円の価値が下がれば、スーパーの棚に品物が無くなる。

437:名無しさん@八周年
08/01/02 18:47:39 Z/qWzT8X0
とりあえず外食と加工品は値上がりするだろうけど
これは良い値上げと考えなきゃなあ

438:名無しさん@八周年
08/01/02 18:49:12 7HPIxgf+O
つかさあ
なんで主食とか基幹部分まで輸入するんだ

輸入は娯楽範囲にしとけ

439:名無しさん@八周年
08/01/02 18:49:17 6J3B3GhD0
日本はせっかく輸入してもかなりの量を捨ててるんだよな。
回転すしやコンビにはあらかじめ決めた時間を過ぎると
たとえ食べられるものでも捨てるそうだ。

食べられる物でも捨ててるのが現実の日本だ
そんな状況で自給率なん言っても空しい


440:名無しさん@八周年
08/01/02 18:50:32 qltcj/8s0
それじゃ その分の人間を捨てましょう
人口が多すぎる日本は、これから困ります

441:名無しさん@八周年
08/01/02 18:51:15 /8TNs+b/0
これで人類は救われた

442:名無しさん@八周年
08/01/02 18:51:43 s42PYXcF0
>>430
分からない。それが、かの悪名高きコルホーズなんだが。

なにをどうやったらこんなことになるのか、
正確には良く分からんが、ソ連の農民としては、収穫しようが
しまいが、全部持ってかれて働き損になるわけじゃん。だから、
働かなかったらしい。で、自分の取り分になるとこで農業
やって自給自足、余ったのは闇経済に流していた。
勿論、本来なら余裕の自給率100%なのに、穀物を輸入する
ハメに。だから、「ウクライナでまいた種が、アメリカで
収穫された」とかなんとかいうジョークまで流行った。


443:名無しさん@八周年
08/01/02 18:52:14 HhfrksqT0
輸出に関税をかけることが、政治的にできるっていうのが素晴らしい。
日本では経済界の大反対で絶対にできない。

444:名無しさん@八周年
08/01/02 18:52:57 Yvc0hVO70
中国産ほとんど食わない俺にしてみればいいニュース
某牛丼やでアホみたいに生姜かけて食べるようなやつぐらいだろ、困ってるの

445:名無しさん@八周年
08/01/02 18:53:48 Z/qWzT8X0
>>439
輸入品に限らずだYO
大手スーパーの排気量なんてそりゃもう・・・
店頭に並ばず、倉庫から廃棄場に直行なんてざらだし・・・

消費期限だけじゃなく、農産物のキズとかの廃棄基準をちゃんと見直した方がいいかもな

446:名無しさん@八周年
08/01/02 18:54:04 TpVaru+c0
>>442
さすがロシア人。


日本人ならバカ正直に働いてゴロゴロ餓死しただろうな。

447:名無しさん@八周年
08/01/02 18:54:30 Qjq/8ro60
GDP3000億元突破、07年は新たに7都市
1月2日14時37分配信 サーチナ・中国情報局

 2007年第3四半期(1-9月)までのデータを基に算出した域内総生産(GDP)
で、07年通年で3000億元を突破する新たな都市の数が7都市となる見通しとな
った。31日付で第一財経日報が伝えた。

 07年に域内総生産が3000億元を突破するとみられる都市は佛山、寧波、南京
、成都、東莞、武漢、大連の7都市。寧波、成都を除いた5都市では域内総生産の伸びが14%以上を維持、寧波、成都でも13.5%以上を保つとみられる。06年は広州、深セン、蘇州、杭州、無錫、青島の6都市が3000億元を突破した。

 一方、発展地域が沿海部から中西部、東北部に拡大しているとの指摘はある
が、地域格差はなお拡大。開発の遅れている甘粛、貴州、海南、青海各省とチ
ベット自治区は、06年のGDPは合計でも3000億元未満。06年データで比べた青
島市のGDPは青海省の5倍、広州市は青海省の10倍に達した。(写真は北京市朝
陽区の中央ビジネス区)(編集担当:伊藤祐介)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


448:名無しさん@八周年
08/01/02 18:55:18 gh/aYrZy0
>>445
廃棄料金を上げるとどうなるかなぁ。
違法投棄がふえるだけかorz

449:名無しさん@八周年
08/01/02 18:55:30 YXXwXYn50
>>444
農家でつか。

450:名無しさん@八周年
08/01/02 18:56:22 6J3B3GhD0
>>442
つまり日本の大規模農業とソ連の大規模農業は、じぇんじぇん
別物って事でOK?

451:名無しさん@八周年
08/01/02 18:57:51 3PUV/mtZ0
原油もねぇ 食料もねぇ
下水道もそれほど普及してねぇ
レアメタルもねぇ 土地もねぇ
自民、官僚ぐーるぐる
朝起きて 電車に乗って
往復4時間の通勤道
有給も使いきれねぇ 昇給もねぇ
源泉徴収は一年一度来る

俺らこんな国いやだ
俺らこんな国いやだ
外国へ出るだ 外国は出たなら
銭貯めて 外国でFX(日本売り)するだ

ホイ♪

452:名無しさん@八周年
08/01/02 18:59:11 6J3B3GhD0
>>443
まさか本気で言ってないよな?

453:名無しさん@八周年
08/01/02 18:59:21 X3TfF3Wr0
9つの省市が国家レベルの経済規模に!「超大国中国」の出現―韓国紙
2007年11月14日、韓国紙『韓民族新聞』は「中国“地方大国”の勃興」と題したコラムを発表した。GDP1兆元(約14兆8700億円)を超え、1国に匹敵する経済規模を備えた巨大地方自治体が次々と誕生する中国の現状を伝えた。

経済規模1兆元とは、イスラエル・チェコ・パキスタン・シンガポールなどの国家とほぼ同等。世界銀行・国際通貨基金(IMF)発表の06年GDPランキングによれば、世界40位から50位に相当する。【 その他の写真 】

2006年、GDP1兆元を突破した地方自治体は、広東省・江蘇省・山東省・浙江省・河南省・河北省・上海市。今年、遼寧省と四川省も加わり、合計9つの省市が1国に匹敵する経済規模に成長したこととなる。

中でも、広東省・江蘇省・山東省のGDPは2兆元(約29兆7400億円)を突破、デンマーク・オーストリア・ギリシャに匹敵、世界20位から30位に相当する。特に、広東省は急激な経済発展を続けており、2008年には台湾を、2015年には韓国をも抜く勢いを見せている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)





454:名無しさん@八周年
08/01/02 18:59:50 jcihSANq0
>>361
坪換算してる時点で、素人まる出しだな。
本気で農業やる気なら、ヘクタール、アール換算しないと。

455:名無しさん@八周年
08/01/02 19:00:30 Z/qWzT8X0
>>448
同じこと
見切って売るより廃棄して正規価格の商品を買ってもらった方が
利益率が高い
ただし、半値に値引きしても利益は出る
つまり、実際は信じられない原価で買い付けてるわけだよ

廃棄予定の商品を譲るスーパーなんて聞いたことないだろ?


456:名無しさん@八周年
08/01/02 19:01:12 n5DiO+6J0
>>444
中国産で下を賄っているから
庶民でも国産買えてるだけなのに・・・

457:名無しさん@八周年
08/01/02 19:01:28 qltcj/8s0
日本は大規模化農場を作ったとしても、生産量は全く足りないよ
そして、価格は海外みたいには安くならない
URLリンク(www.cbijapan.com)

遺伝子組み変え作物ならコストダウンが出来て収穫量も上がるんだよ

458:名無しさん@八周年
08/01/02 19:01:43 s42PYXcF0
>>450
分からないけど、農民のサボタージュ説は、
一説でしかない。

そもそも、日本の大規模農業がどんなビジョン
だか知らないから、なんとも言えない。

459:名無しさん@八周年
08/01/02 19:01:50 hfnEgxkx0
穀物は米さえあれば、俺は十分です。
それで日本がパニックになっても、
その事がきっかけで自給率を高めようという世論が高まれば、
生みの苦しみとして耐えればよろしい。

460:名無しさん@八周年
08/01/02 19:04:17 6J3B3GhD0
>>455
開店すし屋とコンビには値引きして売らずに廃棄するけど
スーパーは値引きするよな。
この違いはなんなんだろうね

461:名無しさん@八周年
08/01/02 19:06:08 TpVaru+c0
>>457
いらん。


>>460
添加物の量と販売形態。

スーパーのは添加物バリバリで傷みが遅いうえに
ある程度の梱包がなされているので菌が入りにくい。

462:名無しさん@八周年
08/01/02 19:06:22 gh/aYrZy0
>>455
ビジネスモデルを変更させないといけないから、大変なんだろうね。

463:名無しさん@八周年
08/01/02 19:08:50 SYt4WwIf0
まあアレですよ、毎度毎度の事ですがpingを打って見て
反応が(中国にとって)良いと何かしら仕掛けてくるパターンですな。

やれ割り箸のせいで中国の森が消えてるだの、黄砂は日本のせいだの、化学兵器が埋まっていてどうのこうの、
南京大虐殺があーだこーだ、靖国参拝がなんだかんだ・・

呼応して煽りまくるのが日本側に居るのも問題ですけどな。 個人じゃなくてマスコミや団体、政党レベルで。
あちらさんが反応を見ている段階で過剰に踊りまくり、禍根になる例の繰り返しですわさ。

この記事の例でも煽りのパターンがあります。
・日本オワタwwww 日本もうだめ!
・格差格差、貧乏人は飢え死に、もうどうしようもない。失政、失政、失政!!!!
・中国様素晴らしい、21世紀は中国の時代、中国に日本は勝てない! 中国バンザイ!

自分で考えて結論を出させる(出してるつもりにさせる)典型の手法で
ある特定の方向へ誘導しようとする意図が見えていたりもしますな。
不安と不満を煽りまくり、それをある対象に向けさせる・・古典的ながらも効果があります。

危機感を持って色々考えるのは良い事ですし、大半は「○○したらいいんじゃね?w」ノリでしょうけれど
ハメられないようにしましょうね。



464:誇り高き乞食
08/01/02 19:08:59 c5jK7wId0
>>460
回転数に応じて値段が下がる回転寿司。。。w



465:名無しさん@八周年
08/01/02 19:09:04 s42PYXcF0
しかし、大規模農業になんでそこまで夢見るかね。

収穫に失敗したら、数ヶ月分の苦労が水の泡になる
ある意味危険な方法なのに。

466:名無しさん@八周年
08/01/02 19:09:23 6J3B3GhD0
>>461
もしかしてスーパー関係者でっか?



467:名無しさん@八周年
08/01/02 19:09:42 qltcj/8s0
>>461
もうすでにアメリカでは大豆はGMOがほぼ90%以上
ブラジルもGMO比率がどんどん上がっている

中国は米もGMOで作っている

468:名無しさん@八周年
08/01/02 19:10:37 Aft89VZy0
大豆は油にしているのが多いんだな
食品用に限れば自給率25%ある
食品用は100%にやろうと思えばやれるんじゃねーか
URLリンク(www.ezaki-glico.net)

469:名無しさん@八周年
08/01/02 19:10:48 YXXwXYn50
イチゴ、メロンなら勝手に収穫してくれる人が内外にたくさん居ると思う。


470:名無しさん@八周年
08/01/02 19:11:25 +n2XkD4L0
GDP3000億元突破、07年は新たに7都市
1月2日14時37分配信 サーチナ・中国情報局

 2007年第3四半期(1-9月)までのデータを基に算出した域内総生産(GDP)
で、07年通年で3000億元を突破する新たな都市の数が7都市となる見通しとな
った。31日付で第一財経日報が伝えた。

 07年に域内総生産が3000億元を突破するとみられる都市は佛山、寧波、南京
、成都、東莞、武漢、大連の7都市。寧波、成都を除いた5都市では域内総生産の伸びが14%以上を維持、寧波、成都でも13.5%以上を保つとみられる。06年は広州、深セン、蘇州、杭州、無錫、青島の6都市が3000億元を突破した。

 一方、発展地域が沿海部から中西部、東北部に拡大しているとの指摘はある
が、地域格差はなお拡大。開発の遅れている甘粛、貴州、海南、青海各省とチ
ベット自治区は、06年のGDPは合計でも3000億元未満。06年データで比べた青
島市のGDPは青海省の5倍、広州市は青海省の10倍に達した。(写真は北京市朝
陽区の中央ビジネス区)(編集担当:伊藤祐介)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


471:産経新聞中国総局記者 福島香織さんへ
08/01/02 19:11:55 CXz7tb8/0
 
日本が中国からの輸入に頼っている穀物は蕎麦(そば)と小豆(あずき)です。
 
蕎麦は国内自給率が20%で、残り80%を輸入に頼っています。輸入の90%は中国産です (*1)。
輸入ものの価格は国内産(北海道産)の約10分の1です。用途は主に乾麺です。

中国国務院は2007年12月30日に2008年緊急輸出関税を認定し、財政部が輸出関税表を公布しました(*2)。
それによりますと蕎麦には20%の輸出関税がかけられます。

小豆は国内自給率が58%で、残りが輸入品です。輸入先は中国が90%です (*3)。
小豆は日本国内の生産者保護のため、輸入枠が決められ、また輸入関税がかけられます。
中国産の卸価格は関税を加えて一キロ433円で、国産の316円より高くなります。
上記中国の輸出関税表には小豆は含まれていません。

大豆は国内自給率がわずか5%で、95%を輸入していますが、中国依存分は全輸入量の5%です(*4)。
トウモロコシ、小麦はアメリカその他から輸入していますが、中国からは輸入していません。
コメは国内産で消費をすべてまかなっています。輸入品は国内流通に回さずに開発途上国援助に使用します。

今回の中国の穀物輸出関税設定で価格になんらかの影響を受けるのは乾麺蕎麦だけということになります。
産経新聞中国総局記者の福島香織さん(*5)は乾麺蕎麦が大好物で、値段の行方を心配しているのでしょう。

  *1 URLリンク(www.ususoba.com)
  *2 URLリンク(finance.sina.com.cn)
  *3 URLリンク(www.agri.pref.hokkaido.jp)
  *4 URLリンク(www.maff.go.jp)
  *5 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

472:名無しさん@八周年
08/01/02 19:12:51 8cyUTsnG0
これで素人も安さに釣られて中国産を買わずに済むな
みんな米喰え米!

473:名無しさん@八周年
08/01/02 19:12:58 JWtOVJIfO
ここで中国産買わないから関係ないとか言ってるやつらは阿呆だろ。

中国産という選択肢がなくなったら、中国産ですませてた人たちが何処に行くかを考えろ。
アメリカ産他が増えるならまだいいが、その辺が国産に流れ込んできたら自分達の分が減るんだぞ?

474:名無しさん@八周年
08/01/02 19:13:53 6J3B3GhD0
>>467
ここは専門家もいるが、ずぶの素人もいます。
GMOってなんですか?

475:名無しさん@八周年
08/01/02 19:14:08 x9bRwtXV0
>>1
福田、言いなりにならないと潰すぞ!という警告だな。

みんな、中国さまに跪け!

476:名無しさん@八周年
08/01/02 19:14:57 Wf8RGYmfO
大豆作っても安いから利益が無いから無理

関税は遥か昔に自由化して作らなくなった

477:名無しさん@八周年
08/01/02 19:16:56 s42PYXcF0
>>474
Genetic Modified Organism
遺伝子組み換え作物のこと。

478:名無しさん@八周年
08/01/02 19:16:58 M2+PkDwd0
>>474 今まで中国産かってた人は、代わりにまた安いもので済ませるんだろ。
 国産のもの買うようになって、国産が高くなっても別に困らないレベルなら無問題。
 国産や産地のもの買ってる俺からしたら、中国産を食品だと思って買ってた方が阿呆だわ。
 べつに100円、200円、野菜が値上がりしても問題ない。
 いっそネギ一束500円とかやってみりゃいいじゃん。とか思うよ。
 健康に対するリスクでいったら、2、30年後には十分ペイする。

479:名無しさん@八周年
08/01/02 19:17:02 kCdl3p5J0
希少資源の輸出を制限する中国…日米、中国批判強める、WTO提訴の可能性も
 
日米両国政府は希少な天然資源の輸出を制限する中国に対する批判を強めている。
世界貿易機関(WTO)が23日開いた物品理事会で、コークスや蛍石などの世界最大の
生産国である中国が輸出量を制限し、国際価格の高騰につながっていると指摘。日米は
中国の措置がWTO協定や中国の加盟条約に違反するとみており、補助金問題や
海賊版問題に続くWTO提訴につながる可能性も出てきた。

 米国は中国が輸出を制限している12の品目を列挙し、「中国はモリブデンを除く11品目
の世界最大の生産国だが、国内販売には何の制限もない」と指摘。輸出制限に伴う国際
価格上昇は、国内で安く手に入る中国企業を有利にしており、国内外の企業を差別しない
WTO協定の原則に反するとの考えを示した。

ソース(日経新聞) URLリンク(www.nikkei.co.jp)



480:名無しさん@八周年
08/01/02 19:18:06 YXXwXYn50
>>474
URLリンク(www.gno.ne.jp)

481:名無しさん@八周年
08/01/02 19:18:22 Wf8RGYmfO
GMO品種とは 遺伝子組み替え品種

日本でも飼料用になら栽培が許可されている

害虫の遺伝子が組み込まれています
だけど農薬とセットで栽培したら 手間が掛からず沢山取れます

トウモロコシは牛の飼料に使われています

482:名無しさん@八周年
08/01/02 19:20:07 TpVaru+c0
>>466
ラベルに「保存料」って書いてあるだろ。
これぶっちゃけ防腐剤。


>>467
栽培技術に関しては、アメリカは参考にならん。
あそこはメチャクチャ。
工業製品の感覚でやってる。
農作物は生き物が食べるものという概念がないのではないか。


483:名無しさん@八周年
08/01/02 19:20:20 6J3B3GhD0
>>477
どうも。
ありがとうございました。

484:名無しさん@八周年
08/01/02 19:20:35 SYt4WwIf0
>>474
遺伝子組換作物ですね。
必ずしも悪くないんですけどね。
農薬にしても遺伝子組換にしても
イメージだけで全否定して忌避してしまうのが困りものです。


485:名無しさん@八周年
08/01/02 19:21:02 uDJobuq20
困るのは外食産業だけだな。弁当屋とか。
給料上がらない以上、メニューの値段上げられんし
さりとて、国産使えないから、値上がりした中国産使わざるを得ない。

その他の国民はほとんど影響ないね。
なんだかんだで、外食を完全に否定できない今、
かえっていいニュースだ。


486:名無しさん@八周年
08/01/02 19:22:18 TpVaru+c0
もしアメリカでGMOに何らかの害が確認されたら、
間違いなく日本での栽培と消費が推奨される。

それが日本。


487:名無しさん@八周年
08/01/02 19:22:24 Z/qWzT8X0
>>460
回転ずしとかコンビニって加工食品だよな
ここでオレが言ってるのは原材料としての農産品なのよ

土物と言われる根菜は日持ちがするから消費期限をつける必要がないけど
千切りキャベツとかカットフルーツには消費期限あるよな?
コンビニ商品は千切りキャベツとかの類になる
これって制度上の問題になるかなあ
根菜だと2次加工すれば定価で売れるわけで・・・
かぼちゃとかれんこんなんて前の日の売れ残りの切り口をカットして正規価格で売るんだよ
葉物とかも・・・例えば小松菜とかかぶなんて痛んだ部分を取り除いて再び梱包
消費期限の必要がないからできるわけで・・・

つかさ、その手間のかかることを人件費払ってやるなら廃棄した方がお得という考え方が主流
だから歳末は値引きなんてほとんどしないで廃棄

総菜とか加工食品、鮮魚なんかはコンビニと同じで消費期限通りに行くから時間が来れば廃棄
これはね、置くスペースの問題
入荷してきた製品が前の商品を押し出す
値引きの時間も店によって消費期限のどれくらい前からどれくらいまでって大体決めてるよ

まああれだ、食品がらみのバイトしてみると受給率より廃棄率の方が高いんじゃね?と思うようになるから・・・w




488:名無しさん@八周年
08/01/02 19:23:49 Wf8RGYmfO
遺伝子組み替えのトウモロコシを食べた牛を日本はアメリカから輸入しているし
なんら問題は今のとこは内よ
BSEの原因だと言う人も居るが

489:名無しさん@八周年
08/01/02 19:23:50 YXXwXYn50
>>482
まあ、大豆も米もアメリカ産は莢雑物多いしねぇ

490:名無しさん@八周年
08/01/02 19:25:54 kCdl3p5J0
中国「世界第2の大国」として認知!民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペ
イン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキン
グを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘ
ラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の
回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランス
で93%、アメリカで90%、ドイツとイギリスで87%と大多数の回答者が中国
を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


491:名無しさん@八周年
08/01/02 19:27:10 s42PYXcF0
>>490
いや、だったら、さっさと変動相場制の移行
しろっつうの。



492:誇り高き乞食
08/01/02 19:27:55 c5jK7wId0
>>487
肉もパックに詰めると消費期限が出来るんですよね。。。

枝肉買って売る肉屋さんには、消費期限は無い。。。



493:名無しさん@八周年
08/01/02 19:28:19 Wf8RGYmfO
日本も遺伝子組み替え作物は作れるんだよ
だから作るべきなんだな

野菜なんか放射線で遺伝子壊して 新しい品種を作ってるし
これも遺伝子組み替え技術なんだよね

494:名無しさん@八周年
08/01/02 19:32:01 kCdl3p5J0
全面的な「小康社会」に向け、実現レベルは毎年上昇!2020年には完全達成
可能へ―中国

2007年11月22日、「中新網」が伝えた。国家統計局が21日に公表した「2006
年中国全面建設小康社会進程統計観測報告」によると、2006年、中国の小康
社会(衣食住が足りた次の段階、多少は豊かさを実感できる社会水準)の実
現程度は69.05%に達したという。

同報告書によると、2002年の中国共産党第16回党大会で提出された20年の長
期にわたる目標「全面的な小康社会の実現」に向けて、実現程度は明らかに
スピードアップしているという。具体的には2006年の小康社会の実現程度は
前年比3.28ポイント上昇して69.05%となり、2000年以来上昇速度が最も速
い1年となった。【 その他の写真 】

統計によると、2000年の小康社会の実現程度は57.05%と推計されており、
2020年の「全面的な小康社会の実現」(100%実現)との差は42.95ポイント
、つまり平均毎年2.15ポイントの増加が必要という計算になる。

これに対し2000年から2006年までの小康社会の実現程度は平均毎年2.0ポイ
ントの増加ながら、年を追うごとにその幅が拡大しており、このまま推移す
れば2020年には「全面的な小康社会の実現」を達成することは可能である、
と同報告書は指摘している。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


495:名無しさん@八周年
08/01/02 19:34:06 +QOvOJM20
「愛国心」を持とう、で右翼化してるといいます。

でもね。愛国という言葉は戦後輸入されました。
「愛国無罪」と叫ぶ国からです。

戦前、戦中は郷なんとかと言ってました。

496:名無しさん@八周年
08/01/02 19:34:14 qwUeSOPY0
元々農業国だったのに、工業に勤しんでいて、それも急激にだったから、
農業の方なんかもう蚊帳の外って感じで大切にしてこなかったからだろう。
人口はたくさんいるんだから農民を大切にすればこんな状況にならなかったのに。
農民を大切にきちんと保障してやら無いからこんな惨状になったのに。
馬鹿だよね。
人口が多いんだから工業と農業の分業化は出来るのに。


497:誇り高き乞食
08/01/02 19:38:29 c5jK7wId0
>>496
ウルグアイラウンドって知ってます?



498:名無しさん@八周年
08/01/02 19:39:09 eCkNm6gmO
オマイラ
中国の外貨準備高知ってるか?
知らない奴は調べてみ、ひっくり返るぞ。

499:名無しさん@八周年
08/01/02 19:40:05 AdTD4TF/0

中国の内陸都市 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

ウルムチ (新疆) 、 成都(四川省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
西安 (陜西省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
南京 (江蘇省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
長沙 (湖南省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
石家莊 (河北省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
重慶 (四川省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)





500:名無しさん@八周年
08/01/02 19:40:52 6J3B3GhD0
>>487
たいへん参考になりました

要は消費者が賢くなり、自分の嗅覚や味覚を研ぎ澄まし
安くて安全で旨い食品を選ぶ事が重要って事ですね。

俺自身は食品を選ぶ事には凄くいい加減だけどね。
とにかく今の所、スーパーやコンビにで買ってきて中毒に
なったことはない。この先どうなるかはわからないが。

501:名無しさん@八周年
08/01/02 19:41:04 3mACPPYp0
別段、中国がどうなろうと知ったこっちゃ無いが
中国の輸入量が増大すれば、
否応なしに
食糧争奪戦に巻き込まれるわけで
その時になって騒いでも完全に手遅れだから
今、ギャースカ言ってるのだがな


502:名無しさん@八周年
08/01/02 19:44:15 qwUeSOPY0
国内で国内の人の食べる分は賄ってくれよ。
アメリカとかオージーとかその他の国から輸入するのだけは
よせよ。

503:名無しさん@八周年
08/01/02 19:48:19 x9bRwtXV0
>>494
今年は物価が30%くらいあがったから大幅後退してるよ。
ギリギリなんとか米を食ってた家が雑穀やとうもろこしで
作った餅(ビン)とか食ってる。

最近、メディアがどうこう、ウヨクがなんとかの
中国万歳コピペをいっぱい貼ってる奴がいるけど、
現実、そんなもの。

504:名無しさん@八周年
08/01/02 19:51:16 6J3B3GhD0
>>496
農業って産業には日本国の中で一番金が投入されてきたと思うが。

結果的には、農水省と族議員と国民のせいで無駄金になってしまったが。

505:名無しさん@八周年
08/01/02 19:51:32 SYt4WwIf0
廃棄量の多さも問題だね。
キャベツの芯も食え、スイカの皮は薄く切って塩もみすれば美味しい、種は炒ればOK。
大根の葉や長ネギの葉も最近は廃棄されてるんだよね。
春には土手につくしを採りに行こう。 飽きるけど一ヶ月はおかずに困らないぞw

スーパーやコンビニの廃棄、バイト学生がそれだけで生活出来てしまうぞ。
外食産業の食べ残し。
形が悪いからとか、大きさが揃っていない、虫食い、傷とかで買い取ってもらえない作物の多さ。
多く収穫出来すぎて値段が下がるから廃棄される果物。
ウチの実家地方では柿が取れすぎて、都会の1/10で無人露店があったりw

形や見た目にこだわらず、適度な農薬や遺伝子組み換えも容認し、
兎に角生産量を!と言うならやり様は有る と農家の人は言ってましたな。



506:庭で野菜を育てましょう
08/01/02 19:51:58 CXz7tb8/0
 
簡単ですよ。
  URLリンク(www.youtube.com)


507:名無しさん@八周年
08/01/02 19:53:53 qwUeSOPY0
>>505
フリーズドライにして保存も出来るのにね。
キャベツなんかフリーズドライして売れば良いのに。
生で使う以外では良いと思うけどね。
他の野菜もフリーズドライして売ればいいのにって思う。
そうすれば廃棄する分はフリーズドライすれば廃棄しなくて
済むと思う。


508:深センの市場
08/01/02 19:54:14 CXz7tb8/0

深圳の市場

家の近くの市場でいつも買い物します。
野菜、果物が新鮮でおいしくて、しかも大きいです。
品数が多く、安いんですよ。

  URLリンク(www.youtube.com)


509:名無しさん@八周年
08/01/02 19:54:17 nOAam1Jr0
これはいいこと


510:名無しさん@八周年
08/01/02 19:54:35 jcihSANq0
>>504
農業対策という名目で土建屋に金をばらまいただけ。

511:名無しさん@八周年
08/01/02 19:55:18 TpVaru+c0
>>505
つくしで一ヶ月も食いつなげるかw
何十キロつむ気だ。

生産量だけを本気で確保するのなら、遺伝子組み替え作物は不要だろう。



512:上海 : 朝の市場
08/01/02 19:57:04 CXz7tb8/0
 
Farmers market in Shanghai on a rainy morning.
Lots of sights and sounds, live animals, and farmers using bicycles as mobile storefronts.

  URLリンク(www.youtube.com)


513:上海の野菜市場
08/01/02 19:59:20 CXz7tb8/0

上海の野菜市場 URLリンク(www.youtube.com)

514:名無しさん@八周年
08/01/02 19:59:49 +QOvOJM20
>>131
中国の場合、路上生活者は問答無用で死刑ですが。

中国の戸籍は、都市籍と農村籍に分かれていて、事実上の身分制度になっている。
農村に生まれたものが、都市に住むことはできない。
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)

農民が都市に働きに行くと、警察につかまり、親族一族に一生働いても
返せない罰金が科せられる。連座制がうまく機能してるよん

515:上海豆腐
08/01/02 20:01:46 CXz7tb8/0

市場で豆腐を売る上海のお母さん URLリンク(www.youtube.com)

516:名無しさん@八周年
08/01/02 20:03:50 Z/qWzT8X0
>>505
>バイト学生がそれだけで生活出来てしまうぞ。

ちょっと前、バイトしてたんだけどバックヤードの廃棄商品は言い値で買えた
まさしく廃棄生活だったなw

ちなみに長ネギは葉先の切り口が枯れると廃棄
トマトはかごに入れた1個売りの大玉にかごの編み目が付くと廃棄
きのこは前日の24時間たつと無条件廃棄
ニラとか春菊は葉が1枚傷んだら廃棄
なす・ピーマン・キュウリの袋売りは中に水滴が付いたり、1個でも痛むと全部廃棄
果物は爪あとが付いたら破損してなくても廃棄
白菜の半切りは芯が緑になったら廃棄

・・・貧乏凌ぐにはスーパーのバイトがいいとオモタw

つかさ、そう・・・見た目なんだよな
廃棄の基準は見た目
消費者の見た目基準を変えないと、廃棄量は減らない
あと、馬鹿社員の過剰発注
これやると箱を開封せずにまんま廃棄するから・・・

多少、農家の原価を上げて小売店の意識を変えないとな

517:名無しさん@八周年
08/01/02 20:04:34 KAGo6W6P0
米国:中国第二経済体、人民元升値
中国:発展途上国、第二経済体日本、人民元升値拒否
日本右翼:中国第四経済体、日本第二、人民元升値
中国憤青:とっくに日本を上回りました

インド、ブラジル、ロシア、ドイツ:誰が私に関心を持ちます

日本: 日本の最大貿易相手は中国だ!だから中国は日本離れはいかん!
中国: はぁ?だって中国の貿易相手なら1アメ2EU3ASEAN、4イラン
5アフリカ諸国か日本か
日本:...


518:名無しさん@八周年
08/01/02 20:05:45 +QOvOJM20
>>508
>しかも大きいです。

異様に大きいだろ・・なんでそんなでかく育っているかわかる?
農民は奴隷。一人っ子政策は都市部のみで農村では子供はやはり貴重な労働力
5,6人産んで、5,6歳から働いてるよ
で、公社の質の悪い農薬のせいで、奇形になったり肺煩ったりして20歳になるまでに
死んでたりするな。

519:名無しさん@八周年
08/01/02 20:07:26 KAGo6W6P0
「子供は2人までOK」?長年の「一人っ子政策」の反動か?―中国

2007年12月11日、中国のニュースサイト「中国網」は、「2008年から十数年
間、第4次出産ブームが起こるだろう」という、国家人口計画生育委員会の予
測を報じた。

中国では、1979年から「一人っ子政策」を実施し、人口増加を抑制してきた。
しかし、「一人っ子政策」で生まれた子供たちが、出産時期を迎えるにあたり
、今後の人口増加が懸念されると、専門家は指摘している。

80年代生まれの一人っ子たちは、今、出産時期を迎えている。都市では両親
ともに一人っ子、農村では片方の親が一人っ子の場合は、子供を2人もうける
ことができる。これが、今後出産ブームが起こるという予測の根拠である。

また、近年、長年培ってきた「計画生育」の雰囲気に、影響を与える社会現象
も出現している。「子供は2人まで産んでいい」というデマが人々の誤解を招
き、違法な出産案件が発生している。一部の学者が、国外で「子供は2人まで
」という持論を発表し、ある個人や組織が、ネット上で「一人っ子政策」を批
判している。

専門家は、「人口増加は、国家発展戦略目標の実現に与える影響が大きい」と
、「出産ブーム」による人口増加や、「計画生育」に反発する風潮に、懸念を
示している。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


520:名無しさん@八周年
08/01/02 20:07:41 6J3B3GhD0
>>384
その前に農業を誰でも出来るようにする必要がある。
今の農業はテレビ屋や新聞屋と同じで既得権勢力である。

521:名無しさん@八周年
08/01/02 20:08:02 KPkC+TXS0
>>135
近くにイオンには、「木を植えています 私たちはイオンです。」ってあるけど
「トマトを植えています。 私たちはイオンです」ってすれば良いのか。

522:名無しさん@八周年
08/01/02 20:08:23 x9bRwtXV0
>>508 >>513
映像見てないけど、綺麗どころでしょ。
CCTVも綺麗な映像しか流さないから。NHKの中国鉄道紀行かなんかもそう。
軟座の綺麗なところは映すけど、硬座の惨状は映さないw
車両も木の窓枠のボロ列車は映さない。

ま、中国人もそんなもん。
地方の中小都市にも農村にも行ったことなくて、近郊農村体験旅行
とかが流行ってるくらいだし。地方を旅する、住む、外国人の方が
中国の実態をよく知ってるくらい。

Youtubeも中国に批判的、攻撃的な映像のページは真っ白で見れないから、
綺麗な映像しか見れないんだよね・・・それが現実。

523:名無しさん@八周年
08/01/02 20:09:54 TpVaru+c0
>>516
もったいないの精神が復活するには、食料価格が倍にならんとな。

>>518
日本の40年前だな

524:5,6歳から働いてる
08/01/02 20:10:05 CXz7tb8/0
 
>>518 【20歳になるまでに死んでたりする】 ← 現地に行って、自分の目でたしかめましたか?


525:名無しさん@八周年
08/01/02 20:10:30 YXXwXYn50
>>505
土手は止めとけ。
何が撒かれたか分かったもんじゃない。

526:名無しさん@八周年
08/01/02 20:12:35 FOg0NAawO
★中国は変わった方法で自国民を処刑する
URLリンク(www.youtube.com)
★【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
URLリンク(www.youtube.com)
★中国の恐怖政治part1
URLリンク(www.youtube.com)

527:名無しさん@八周年
08/01/02 20:19:45 x9bRwtXV0
>>524
都市部では3~4歳からレンタルされて乞食。
農村でも小学校行かずに働いてる子供がたくさんいるよ。

地方だと、小学校低学年以下が水汲みしたり、川で洗濯したり、
流れてくるもの拾ってたり、畑仕事したり、羊やらの動物世話したり、
観光地でさえ、平日昼間からお土産売りや乞食してるとこもたくさんあるのに。

行ったことないのか?

528:名無しさん@八周年
08/01/02 20:20:28 6J3B3GhD0
農業なんて誰でもやったらいいんだよ。
何で既得権がある既存の農民しか出来ないの?
自民も民主もこの点に関してどうなの?
農業参入自由化反対か?



529:軟座の綺麗なところは映すけど、硬座の惨状は映さない
08/01/02 20:24:51 CXz7tb8/0
 
>>522 【車両も木の窓枠のボロ列車は映さない】
 
中国の鉄道旅行は楽しいです。
私はできるだけ硬座を利用します。
安いだけでなく、にぎやかで楽しいです。
 
軟座と硬座の違いは座席の数です。
前者は一列が2-2であるのに対し、後者は3-2です。
座席そのものは同じです。
硬座が硬いわけではありません。

「木の窓枠の列車」にぜひとも乗りたいのですが、みつかりません。
中国人の友人に聞いても「知らない」と言います。
路線を教えてください。

 

530:名無しさん@八周年
08/01/02 20:26:20 nCz48JYvO
中国の砂漠化を地球上からみると、これは危ないと思うよ
中国東北部だけがオアシスになる

531:名無しさん@八周年
08/01/02 20:29:10 sSVGCw+z0
>>528
制度上は3年実績を作ればだれでも農民になれる。

532:名無しさん@八周年
08/01/02 20:32:06 x9bRwtXV0
>>529
大連からの各駅停車、北京からウルムチまでの路線、
広州からの路線でも走ってたよ。
ここ2~3年、大都市間の近郊線や外国人が多い路線はどんどん新しく
なってるけど、それ以外の路線はいくらでもあるでしょ・・・。
ただ、エアコン付いてなくて夏は窓開けっ放し、冬は氷が張るけど・・。

軟座、硬座で座席が同じ!?
ちなみに硬座はどこの路線使ってるの?まさか大都市間の
綺麗な路線で知ったかして、中国は綺麗だとか言って、あちこちにコピペ
貼ってるわけじゃないよねぇ・・・?

533:名無しさん@八周年
08/01/02 20:32:25 o8ynHUVK0

大規模緊急プロジェクトのヨカーン(・∀・)!


534:名無しさん@八周年
08/01/02 20:33:43 hLw/hI100
日本もいろいろと中国に頼ってたがそろそろなくなるだろう
今度はインドあたりか?

535:名無しさん@八周年
08/01/02 20:36:02 s8APfaS00
>>528
やりたきゃやればいいじゃない
土地なら交渉次第でいくらでも借りられるし

まあ、ある程度大規模にやって、どこかと契約しないと
セリに出すばっかりじゃ博打にもならんと農家の人が言ってたぜ
箱代と送料だけで売り上げの何割か吹っ飛ぶし

536:名無しさん@八周年
08/01/02 20:40:09 nCz48JYvO
台湾と手を切れと恫喝してるようだ
どうってことないよ

537:名無しさん@八周年
08/01/02 20:47:23 XKg9EYV00
>>505
お犬様の尿や糞がかかってるから危ないぞ。

538:名無しさん@八周年
08/01/02 20:47:29 gyQS1fWh0
フィリピン辺りと協力して日本が欲しい食品を作ってもらえばいい

539:名無しさん@八周年
08/01/02 20:49:26 HJIPe+5t0
遺伝子組み換えの小麦ってないの?

540:名無しさん@八周年
08/01/02 20:51:01 i6vOXCSh0
>>534
インドも人間が多すぎるぞ。
南米のアルゼンチンとかブラジルとかが、一番いいかもな。

541:名無しさん@八周年
08/01/02 20:51:08 o8ynHUVK0

                   ・・・それが・・・
                                                      ____
    /                /      |     |    |    ──┐    /     /
   /│              /   ___|_   |    .|         /    /     /
 ─┼─ _|__    /|         |     |    .|        /           /
    │      | /  /  .|        ./         /      /\          /
    /      .|        |     ._/          /     /    \        /


542:名無しさん@八周年
08/01/02 20:51:25 tkeTAXN90
なんでみんな今回のこと恫喝とか圧力とか言うんだ、
すっげえGJじゃないか!

543:名無しさん@八周年
08/01/02 20:54:29 Wf8RGYmfO
小麦は金にならないくらい安いから あんまり作らないからな

544:名無しさん@八周年
08/01/02 20:55:42 zWCDmDBbO
自分で食うものくらい自分で造れるから中国産はイラネーです

545:名無しさん@八周年
08/01/02 20:56:49 HJIPe+5t0
>>543
ありがとう。

なんとなく、アメリカの偉い人は米や大豆は家畜に食べさせて、その肉を食べるから
遺伝子組み換えでもいいのかなと思って。小麦はパンに使われるから遺伝子組み換え
はしないのかなと・・・。

546:中国の旅は列車がよい
08/01/02 20:59:32 CXz7tb8/0
 
>>532
 
図門(tú mén)から延吉(yán jí)の短い距離でしたが、列車で移動しました。
北京へは24時間以上かかるようですが、短距離は8元の「硬座」で充分。
ちなみに高速道路で行くバス便だと12.5元。
でも、列車は1日に数本しかなくて、切符を買うのも面倒なんですけどね。
切符は下車の改札で回収されちゃいます。
写真を撮っておいてよかった。
 
  URLリンク(www.youtube.com)


547: 無錫 → 南京
08/01/02 21:02:12 CXz7tb8/0
 
>>546
 
無錫往南京列車上 URLリンク(www.youtube.com)
 

548:CNR 2526次普快列車 & ◆5BSdbS7diQ
08/01/02 21:04:42 CXz7tb8/0
 
>>547
 
2526次 連雲港東行普快列車が鎮江駅を発車するときのようすです。
多少の遅れが出ており、硬座の乗客を車内に押し込んで慌ただしく発車してゆきました。

  URLリンク(www.youtube.com)
 

549:名無しさん@八周年
08/01/02 21:07:13 ApFIqP3z0
日本農業復活の時がキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!


550:名無しさん@八周年
08/01/02 21:14:22 TpVaru+c0
>>545
遺伝子組み替えコーンで作ったコーンスターチは、
肝臓に悪影響を与えるかもしれないといわれている。

ただしそれは、農薬耐性組み替え作物のために
農薬をまきまくってるせいかもしれないともいわれている。

まだわからんのよ。せめてあと五年、できれば十年は様子見したい。


551:名無しさん@八周年
08/01/02 21:15:30 dDGEyy0jO
>549
だが、肥料の原料リン鉱石は
アメリカが輸出を禁止したあとはほぼ中国からの輸入に頼っているわけだが。
これを止められるだけで日本の農業は壊滅する。

552:名無しさん@八周年
08/01/02 21:16:53 e9GbrZtI0
>>551
ナウル共和国はリンが枯渇して滅亡寸前なんだっけ。

553:名無しさん@八周年
08/01/02 21:30:02 aovM4ebx0

これで小日本は口ごたえ出来なくなったな。w

554:名無しさん@八周年
08/01/02 21:30:40 HJIPe+5t0
>>550
そうですね。私も個人的にはもうちょっと様子見したいですね。

555:名無しさん@八周年
08/01/02 21:32:36 VafaR8xD0
でもなんだかんだいってお前ら自身今から農業したいとは思わないだろ?

556:名無しさん@八周年
08/01/02 21:32:55 Aft89VZy0
コンビニの破棄量に税金かければいいんだよ

557:名無しさん@八周年
08/01/02 21:34:01 qFeKFpuf0
何を作っても毒物か贋作しか生産しない中国産品は、たとえ値が数十分の一
でも輸入して欲しくないよ。「安かろう悪かろう」ではなく、「安いが命に
かかわる」のでは話にならん。





558:名無しさん@八周年
08/01/02 21:35:00 pIYzgvnU0
スタグフ加速だなw

559:名無しさん@八周年
08/01/02 21:36:55 jcPEFJm80
>>455
> 見切って売るより廃棄して正規価格の商品を買ってもらった方が利益率が高い

ねーよww
なんのために俺ら業者が、何種類も値引きのパターン用意してると思ってんだw

赤が値引きより大きくなっても廃棄するとしたら、その商品のブランド力維持のため。
「見切り品」と銘うってさえ、「これ以下では売るな」という商品はあるからね。

560:名無しさん@八周年
08/01/02 21:38:09 x9bRwtXV0
>>547
車内がずいぶん綺麗なやつだ、エアコンも効いてて、定期的にゴミ回収と
掃除に来るタイプだと思う。いつもこのくらいだといいなぁと思う。

謎の水やラーメンや飲み物の汁と子供の小便で床がビショビショで、
果物の皮と食事の生ゴミやひまわりのタネが座席から床までいっぱいで、
掃除も間に合わず謎の異臭、体臭がしておまけにすごい大音量で
音楽を聴いて、それに負けない声で大声で話してる車両には
当たりたくないな。

561:名無しさん@八周年
08/01/02 21:38:15 aovM4ebx0
GEコーン食べてない奴なんているのかな

562:西安発南京往きの夜行列車
08/01/02 21:45:39 CXz7tb8/0
 
>>560
 
Shanghai American School's middle school (SAMS) の6年生

  URLリンク(www.youtube.com)


563:名無しさん@八周年
08/01/02 21:55:30 x9bRwtXV0
>>562
どうせ日本の金持ちが通ってる学校とかと同じような映像でそ。
「日本の現実」「日本はすごい」「これが日本の一般住宅」と
説明するのに成城とか金持ちが通う私立学校を見せてるようなもの。

中国の場合、それ以外の9割の生活の現状が日本基準で貧民街の
ハーレムみたいなところで生活してる。
学校も幼稚園も人数は日本の学校以上にいるのに校庭がほとんどないとか、
プールもないとか普通。海沿いの都市でも泳げない人の割合が
かなり多い。
上海の学校はそれでも日本並みかそれ以上に綺麗な学校も結構あるけどね。
上海は中国の中の大都市の中でも希な人口1500万の先進国みたいなもんだし。

それでも、毎朝、ウンコ入れる桶というか壷を道端で洗ってるけど。

564:名無しさん@八周年
08/01/02 22:02:35 CXz7tb8/0
 
>>563

CRH列車二等車の硬座取り扱い説明 URLリンク(www.56.com)


565:馬桶
08/01/02 22:09:24 CXz7tb8/0
 
>>563 【ウンコ入れる桶というか壷】

台北所餐庁馬桶上快楽就 URLリンク(www.youtube.com)


566:名無しさん@八周年
08/01/02 22:23:05 Z/qWzT8X0
>>559
ん?よくわからんが・・・
見切りの場合、2個まとめて1個の半値で商品を追い出すことがあるんだよ
アウトパッケージを崩しても客足が少なければやる
ポスレジは個数を反映しないから複数まとめてバーコード1個ならどこまでも値引きはできる
ただ、インパッケージに直す手間暇が大変だから廃棄するまでだ
でもって、そういう値引き商品を常習的にねらい打ちする見切り屋がいる
彼らからは利益が出ない

そういうスーパーもあるんだよ



567:名無しさん@八周年
08/01/02 22:27:56 x9bRwtXV0
>>565
便器食堂じゃなくて、>>563の壷の中身は本物。家に便所が無いから使うもの。
まあある意味、食事のように食う人も2chにはいるだろうが・・

形も違う。花柄とかがついたホウロウのバケツみたいなの。
ボーっと歩いてるとウンコ水をかけられる。

568:名無しさん@八周年
08/01/02 22:29:11 0pKtZkMO0
中国野菜の危険性はだいぶ浸透してきたなと実感した年末だった。
正月用の買出しにスーパー行った時、安い中国産は山積み。
高い国内産だけが飛ぶように売れてた。

569:Xinjiang-Kashgar Grand Bazaar
08/01/02 22:30:35 CXz7tb8/0
 
新疆ウイグル自治区カシュガルの有名な総合市場- 巴扎
  URLリンク(www.youtube.com)


570:名無しさん@八周年
08/01/02 22:32:25 ZmG80i/s0
希少資源の輸出を制限する中国…日米、中国批判強める、WTO提訴の可能性も
 日米両国政府は希少な天然資源の輸出を制限する中国に対する批判を強めている。
世界貿易機関(WTO)が23日開いた物品理事会で、コークスや蛍石などの世界最大の
生産国である中国が輸出量を制限し、国際価格の高騰につながっていると指摘。日米は
中国の措置がWTO協定や中国の加盟条約に違反するとみており、補助金問題や
海賊版問題に続くWTO提訴につながる可能性も出てきた。

 米国は中国が輸出を制限している12の品目を列挙し、「中国はモリブデンを除く11品目
の世界最大の生産国だが、国内販売には何の制限もない」と指摘。輸出制限に伴う国際
価格上昇は、国内で安く手に入る中国企業を有利にしており、国内外の企業を差別しない
WTO協定の原則に反するとの考えを示した。

ソース(日経新聞) URLリンク(www.nikkei.co.jp)



571:名無しさん@八周年
08/01/02 22:43:34 x9bRwtXV0
>>568
偽装も相当あるんじゃないかと思ってる。表示はあまり信用できないよ。
日本のスーパーで見てると、国産表示がついてても、どうみても
中国産じゃないのかってのもあるんだよね。
なんか中国で見慣れてるというか、なんというか。

572:名無しさん@八周年
08/01/02 22:48:12 x9bRwtXV0
>>564
コピー新幹線(自称独自開発)の座席?
使うのに詳しい説明がいるほど珍しいんだよ。

573:永豊野菜市場
08/01/02 22:53:03 CXz7tb8/0

メーデーで家に帰って、私達の江西永豊野菜市場を撮影しました。
壮観でしょう!

  URLリンク(www.youtube.com)


574:名無しさん@八周年
08/01/02 22:55:57 LIW8p/05O
いっそのこと、日本への輸出完全に止めてくれないかな

中国の人々は自国・中国の野菜等危険だから食べない。
東南アジアからの輸入物を食べるってさ
そんな食材を日本に入れちゃダメ

575:名無しさん@八周年
08/01/02 23:02:08 +QOvOJM20
>>532
そうなんよね・・。中国は例えVASA有りの特権階級外人が入国できても
入れない農村部があるからなぁ・・こそっと協力者の中国人と入ろうとしたら
チクられて監獄逝き。
それも元札束やれば出れるけど、尾行がついて自由に取材はできない。

>>529の友人は、都市籍の裕福なエリート階級でしょう。奢ってもらえ!

576:名無しさん@八周年
08/01/02 23:04:26 x9bRwtXV0
>>573
最初しか見てないがリアルな日常風景だな。大都市の路上市場もこんなもの。
その映像に映ってる饅頭を食うと、普通の日本人は腹壊すかも。

577:コピー
08/01/02 23:07:22 CXz7tb8/0
 
>>572 【説明がいるほど珍しい】

春節民族大移動
この時季に鉄道乗車券を手に入れるのは至難の業で、乗車してからも苦闘は続く。

URLリンク(www.youtube.com)

578:名無しさん@八周年
08/01/02 23:18:17 k5wwe6pW0
【国際】 中国からの穀物輸出ストップ? 中国財政省、緊急「輸出」関税を発表 ★3


【北京=福島香織】中国財政省は30日、2008年1月1日から12月31日までの1年間、
小麦、トウモロコシ、コメ、大豆など穀物と穀物製品の8種類57品目に5~25%の輸出関税を
課すと発表した。

中国では食品を中心とした物価上昇傾向に歯止めがかからず、庶民の生活への圧迫が懸念
されていた。
今回の緊急措置で穀物の輸出を減らし、国内消費に回すことで、食品物価の安定を目指す
ねらいがある。ただ、この措置が中国の農産品最大輸入国である日本の食品物価や国際市況に
少なからぬ影響を及ぼす可能性がありそうだ。

財政省ウェブサイトによると税率は麦類20%、麦類製粉25%、コメ、トウモロコシ、イネモミ、
大豆は5%などとなっている。
財政省は小麦やコメなどの輸出促進が目的の輸出還付税を20日から廃止したばかりだった。

中国では11月の消費者物価指数が前年同月比で6.9%上昇。食品価格は同18.2%と大幅に
上昇。食品価格の高騰は今後も続くとみられている。

庶民はすでに家計の圧迫を感じているようで、重慶市のスーパーでは安売り食用油に殺到した客が
圧死している。一部エコノミストの間ではこのままでは狂乱物価につながり、社会の安定にも影響する
との懸念が出ていた。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)



579:名無しさん@八周年
08/01/02 23:19:51 x9bRwtXV0
>>577
チラッとみたが、まんざら嘘でないのが怖いwww
出演者が香港人っぽい。香港で作ったコメディかな。

580:名無しさん@八周年
08/01/02 23:24:28 x9bRwtXV0
>>562見た。勘違いしてたよ。もう寝よう。。

581:名無しさん@八周年
08/01/02 23:26:16 a6cxxuyD0



中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

ホテル
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
小ロンドン
URLリンク(jp.youtube.com)
エンターテインメント
URLリンク(jp.youtube.com)
レストラン
URLリンク(jp.youtube.com)
pup
URLリンク(jp.youtube.com)
夜生活
URLリンク(jp.youtube.com)
ヒップホップ
URLリンク(jp.youtube.com)
学校
URLリンク(jp.youtube.com)




582:名無しさん@八周年
08/01/02 23:30:18 7lOhcJqE0

中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

内陸
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
慶典
URLリンク(jp.youtube.com)
学校
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
生活
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)




583:おいしい (好吃)
08/01/02 23:35:11 CXz7tb8/0
 
>>576 【饅頭を食う】

薫ちゃん包子を食べる。 URLリンク(www.youtube.com)

584:坊やの記録更新
08/01/02 23:37:54 CXz7tb8/0
 
>>583

中華まんじゅうを1度に2つ食べましたよ。

  URLリンク(www.youtube.com)


585:名無しさん@八周年
08/01/02 23:40:22 Zr9dy2hk0
数の子は‘産地アメリカ加工中国’っていうのが多かった。
水産物も中国からの輸入はやめてほしい

586:三丁包子
08/01/02 23:59:22 CXz7tb8/0
 
>>584
 
三丁包子 (sān dīng bāo zi) 
  URLリンク(www.youtube.com)


587:もう寝よう
08/01/03 00:01:32 CXz7tb8/0
>>580

TWINSがレスリー・チャンを追悼して「無心睡眠」を歌います 
 URLリンク(www.youtube.com)
 


588:名無しさん@八周年
08/01/03 00:04:32 fQCB3oKH0
これ見たとき郊外の捨てられた耕地買ってダーチャみたいなかんじにして
都市部の人に貸したら儲かるんじゃね?って思ったけど
費用かかりすぎるな

589:名無しさん@八周年
08/01/03 00:09:29 W31ytxAa0
中国の都市 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

北京、重慶、上海、香港
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
深セン、天津
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
上海
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
深セン
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)



590:影響があるのは乾麺そばだけ
08/01/03 00:09:52 Wodu8pfh0
 
>>578 【中国からの穀物輸出ストップ?】 → >>471
 


591:名無しさん@八周年
08/01/03 00:16:19 h9xdI5Pq0
>>585
ははははは。
アメリカから1t輸入したのに、製品は10tくらいになっていそうだw


592:メディアにだまされます
08/01/03 00:16:19 Wodu8pfh0
 
>>579 中国農民の反対運動は暴力で鎮圧された。 URLリンク(www.youtube.com)



593:名無しさん@八周年
08/01/03 00:20:00 0uEUMAlp0

中国の沿海都市 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

広州 (広東省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
大連 (遼寧省)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
上海
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
北京
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
北京、上海
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)




594:水牛
08/01/03 00:45:33 Wodu8pfh0
 
貴州省の闘牛
 
 (a) ティンドン URLリンク(www.youtube.com)

 (b) バツァン URLリンク(www.youtube.com)

 (c) カイル URLリンク(www.youtube.com)



595:北京は沿海都市ではない
08/01/03 01:10:06 Wodu8pfh0
 
>>593 【日本人はメディアにだまされます】
 
 1.北京の地下鉄の乞食
    URLリンク(www.youtube.com)
 2.重慶の乞食老人
    URLリンク(www.youtube.com)
 3.上海の住民は市共産党委員会に土地の返還を要求
    URLリンク(www.youtube.com)


596:名無しさん@八周年
08/01/03 01:55:56 Id5aGvuOO
別に騙されてるとか騙されてないとかで無く

日本人は興味が無いだけだし 行った奴はわかってるから 張るなよ

597:名無しさん@八周年
08/01/03 01:58:57 DY6Yt7xR0
中国野菜を口に入れたくないなら外食しないことだよ。
あと加工食品も中国野菜ね。

598:名無しさん@八周年
08/01/03 02:00:35 Id5aGvuOO
中国野菜なんか沢山入って来ているから 対してどうでも良い

599:名無しさん@八周年
08/01/03 02:02:38 MYmCyMgi0
外食産業とコンビニ弁当死亡だな

600:名無しさん@八周年
08/01/03 02:02:43 8eXC+WGYO
日々の食事で中国産をとらないことは不可能なんじゃないか

601:名無しさん@八周年
08/01/03 02:05:54 Id5aGvuOO
不可能です
国産だけでは 日本は賄えません
あんこなんか中国からがほとんどだし

602:名無しさん@八周年
08/01/03 02:07:32 MYmCyMgi0
>>600
首都圏勤務なら
手弁当持参でもしない限り不可能だろうな

当然他国産(含む日本)の値段が上がるので
中国産以外を使ったとこも影響大

603:名無しさん@八周年
08/01/03 02:11:25 R7tpCQ0o0
穀物だから、小麦大豆小豆麦なんかが来なくなるのか
これは影響でかいね 小麦は皆無だろうが 大豆と小豆が大きいね

604:名無しさん@八周年
08/01/03 02:24:25 LqUHINli0
大豆はもう既に中国から来てないけどなw
きているのは、きなこなどの加工品だけ。
中国産輸入食品は、総量では少ないが、多品種なんで、食料品の値段に跳ね返り
易いのが難点だな。
カロリーベースでは中国産などなくても間に合う。

605:名無しさん@八周年
08/01/03 02:26:06 wrFcw5zF0
>>重慶市のスーパーでは安売り食用油に殺到した客が
圧死している。

アハハハハ、懐かしいなあ、俺の知人もオイルショックのとき便所紙に殺到して
圧死したよ。笑い事じゃないかも知れんが笑っちゃうよね

606:名無しさん@八周年
08/01/03 02:28:25 trEfIAIw0
>>589
しかし都市部はすげーバブっていて東京追い抜くほどのビル建設してるよな
立ち退きは強制的だから、すげー勢いで区画整理できるんだよね

日本では空襲で更地になったから・・そこに違法入国者が滞在して・・

607:名無しさん@八周年
08/01/03 02:41:52 d6J7vJcD0
輸出できる作物に転作しまくるんだろうな

608:名無しさん@八周年
08/01/03 02:50:10 R7tpCQ0o0
>>607
自給力以上の作物を作ってれば輸出もあるだろうが
自国の分も賄えないのに、輸出はありえんだろ

609:名無しさん@八周年
08/01/03 02:55:32 Lmgvs8uf0
>>606
そのコピペ規制されたみたいだぞ

【速報】中国コピペの(樺太)こと.seed.net.tw規制【ざまぁ】
スレリンク(poverty板)

610:名無しさん@八周年
08/01/03 02:56:16 mkbYBCdm0
>>608
中国人は自国民が飢えるよりも、自分が儲ける事の方が大事だとおも

611:名無しさん@八周年
08/01/03 02:59:51 rp1B1h5OO
原油高がえらいことになってるな。マジで日本終了か。
2、3年は株価下がるだろうか。今後を真剣に考えないといかんね。
年末に農薬輸出企業を全力したオレは何とかなるか。

612:名無しさん@八周年
08/01/03 03:02:05 Id5aGvuOO
多分日本は薄利多売のメカニズムから かなりの値上げが来るね

613:名無しさん@八周年
08/01/03 03:05:31 5NuVKROlO
むしろストップしてくれ
ちうごく産は口にしたくないから

614:名無しさん@八周年
08/01/03 03:11:07 6G+y+j7u0
>>5
気がついたら戦争の謝罪文と一緒にされて渡されるのか?

615:名無しさん@八周年
08/01/03 03:27:58 trEfIAIw0
北朝鮮へ無償援助で送った古米が、中国で結構な値段で取引されているんよ
都市エリートの肥えた口にはうまいらしくて、日本より数倍高い値段で
百貨店で売ってるよ

616:影響受けるのは乾麺そばだけ
08/01/03 03:35:17 Wodu8pfh0
 
>>603 【小麦大豆小豆麦なんかが来なくなる】 → >>471
>>604 【なんで食料品の値段に跳ね返り易い】 → >>471


617:名無しさん@八周年
08/01/03 03:58:21 guw4dvuJ0
農協を民間に売却して、自由化を図ろう!
そしたら、俺もファーマーに転職してやるぜ!!!!

618:名無しさん@八周年
08/01/03 04:04:07 mkbYBCdm0
日本に自殺者、鬱病患者、ニート、引きこもりが増えているのは中国食品と因果関係がある
可能性があるぞ。重金属で欝と同じ症状になるのはハッキリしている。
絶対に中国食品は食べるな

619:名無しさん@八周年
08/01/03 04:13:36 i+5AUkmd0
>ただ、この措置が中国の農産品最大輸入国である日本の食品物価や国際市況に
少なからぬ影響を及ぼす可能性がありそうだ。

死ねよ、外食。

620:名無しさん@八周年
08/01/03 04:20:09 SAVkmZZ90
中国に食料頼るのは自殺行為
くそったれの役人も企業もいい加減やめちまえよ

621:名無しさん@八周年
08/01/03 04:37:49 F0QUJyrB0
もう、スペースコロニーに移住しようぜ。
地球は限界。

622:名無しさん@八周年
08/01/03 04:44:29 zECdPWXF0
毒菜イラネーしw

623:名無しさん@八周年
08/01/03 04:55:43 c0ApMa1kO
中国産が自ら淘汰されるのは選ぶ手間省けていいけど、
国内産がさらに高くなるのは困る。
この上税金上がったらマジで生活できないorz

624:名無しさん@八周年
08/01/03 04:58:24 2lx4InFs0
中国と仕事はできない。

中国政府の都合だけで、契約など意味が無い。

625:名無しさん@八周年
08/01/03 05:00:43 61MXTs+Y0
圧死てw
ほんとに死んだのか

626:名無しさん@八周年
08/01/03 05:01:38 UcL5gmYn0
>>624

契約はキリスト教徒が世界に布教をした観念ですからね
共産主義者や土人にはなかなか理解が出来ないのでしょう

627:名無しさん@八周年
08/01/03 05:27:55 vnXRgbTH0
>>610
中国人だと当然、自分の儲けだろうな。
この結果、欲しい穀物の作付け面積が激減するので、
農民に強制して、国内需給用穀物を作らすことになって、
また農民の恨みを買うことになるんじゃない?

628: ↓ 妄想であらぬことを口走る  
08/01/03 05:34:35 Wodu8pfh0
 
>>618 【重金属で欝と同じ症状になる】 ← 鬱がひどいな。
 

629:名無しさん@八周年
08/01/03 05:51:07 fKvVkjGDO
この記者『危ない中国』著者だよね?国外退去処分はどうなったんだ?

630:名無しさん@八周年
08/01/03 06:02:03 kCCb5Tz1O
いつ潰れる?

631:名無しさん@八周年
08/01/03 06:02:56 G6HQIhXVP
原油が新年早々100ドル突破やてw

632:名無しさん@八周年
08/01/03 06:04:09 2bKNK+Ds0
日本をだめにしたのは糞商社の賎民どもか 死ねよ

633:名無しさん@八周年
08/01/03 06:15:30 CuhzW3Rz0
便乗値上げ必至。

634:名無しさん@八周年
08/01/03 06:20:05 0C40kQjg0
台湾に向けてるミサイルが1300発だってお
日本にも数百発は向けてる
シナはやる気まんまんだなw

635:名無しさん@八周年
08/01/03 06:21:41 6ff6trbh0
そのうち中国は食料を求めて日本へ侵攻するのでは。

636:ますます発展する日本 - 中国の人的交流
08/01/03 06:26:41 Wodu8pfh0
 
1.2007 年、中国 (含香港) 滞在の日本人数は 125,417 人です (外務省統計 *1)。
 
2.2006 年の中国への日本人渡航者数は 375 万人です (外務省資料 *2)。
 
3.2008 年に届けのあった婚姻組数は
   夫日本人、妻中国人が 12,131 組、
   妻日本人、夫中国人が 1,084 組、
   合計 13,215 組です (厚生労働省統計 *3)。
    
   *1 URLリンク(www.mofa.go.jp)
   *2 URLリンク(www.mofa.jp)
   *3 URLリンク(www.pis.or.jp)

 

637:名無しさん@八周年
08/01/03 06:52:44 Be3nDIwA0
>>635
水ならかなり本気で狙ってるっぽいね。


638:名無しさん@八周年
08/01/03 07:48:35 VGAdstjZO
>>637日本は水には困らんからなぁ…
離島を除けばだけど、狭い国土だから給水で何とか対応は出来てるっぽいしな

639:名無しさん@八周年
08/01/03 07:58:39 apfySdwc0
世界有数のヒマラヤ水系がすぐ傍にあるのに
海を隔てた島国に「水を求めて侵略」とか
中学生でも考えねえよ

640:名無しさん@八周年
08/01/03 08:47:39 RbmMcFH50
侵略の「口実」にはなるな。

641:名無しさん@八周年
08/01/03 09:03:56 h9xdI5Pq0

食料輸出国であることを国際政治力に使おうというアメリカのバイヲエタ政策に刺戟されて中国がヤってることでしょ。
まあ実際国内貧民層の暴動阻止っていう喫緊の課題もあるんだろうけど。

食料輸出国のこういう政策は輸入国に防衛策を発動させるわな当然なことだが。
つまり自給率向上。当面輸出国の利益は増大するが中長期的にはかえってマイナスになる。当面の取り繕いだな。

642:名無しさん@八周年
08/01/03 09:08:57 HXnO7kYh0
これで、対日本貿易赤字拡大したら、反日暴動起きるヨカーン

643:名無しさん@八周年
08/01/03 09:10:58 6iIK6ouc0
>>637
水をパイプラインかなんかで北京に輸送するのかね?w


644:名無しさん@八周年
08/01/03 09:18:51 r7APnLC40
>>643
余剰人口のほうを輸出するんじゃねえのw

645:名無しさん@八周年
08/01/03 11:24:05 yp7/i5io0
>>639
水と農地ならベトナムとか南下するだろうね

646:中国に野菜を輸出しましょう
08/01/03 11:41:56 Wodu8pfh0
 
農作物消費国としての中国について調べたところ、(驚くべきことに)中国では2002年の時点で
全世界の46.7%の野菜が消費されているということが分かりました。

なんと世界で作られる野菜のほぼ半分が中国で消費されているのです。

   URLリンク(blog.livedoor.jp)


647:名無しさん@八周年
08/01/03 12:01:10 9lB0b/6w0

中国産をこの際駆逐して欲しいんだが。


648:日本一おいしいイチゴ 「さがほのか」
08/01/03 12:15:38 Wodu8pfh0
 
お尋ねがありました、「中国への輸出プロジェクト」 の内容についてですが、国内外の産地間競争に打ち勝っていく、
いわゆる「攻めの農業」への転換の一つとして、本年度から、本県育成品種であるイチゴ 「さがほのか」 の
中国本土への輸出に取り組むこととしました。

まず手始めとして、中国の輸入許可を取得後、試験輸送を実施し、
鮮度の維持や迅速な通関・検疫のできる手法を検討していきます。

また、販売業者への PR を行うため、中国の販売業者を本県に招いて、
「さがほのか」 などの県産農産物の試食会や生産地の視察などを行います。

さらに、12月に予定している 「さがほのか」 の輸出開始時には、
中国において試食宣伝等の販売促進フェアなどを開催します。

佐賀県流通課 URLリンク(www.pref.saga.lg.jp)

649:中国向け果物輸出の際の現地規則および留意点について
08/01/03 12:32:56 Wodu8pfh0
 
生鮮果物類は、輸入の契約を結ぶ前に、輸入する7日前までに、輸出入検査検疫局(出入境検験検疫局)に
事前審査を申請し、検疫許可証をとる必要があります。

現在、日本から生鮮果物で輸入が認められているのは「リンゴ」と「ナシ」のみであり、
その他の果物については前例がないため実質上輸入が出来ない状態です。

2004年6月から、日本政府は、かんきつ、メロン、いちご、さくらんぼなど11品目の果物などの輸入許可について
正式に現在要請中です。

輸入関税:最恵国関税は10%から30% (2)増値税:一律13%

国内生産 : 2005年は、1億6120.1万トン。
うち、リンゴ2401.1万トン、柑橘1591.9万トン、梨1132.4万トン、ブドウ579.4万トン、バナナ651.8万トン。

果物の輸入状況 : 2005年の輸入額は6億5,629万ドル。輸入量は64.8万トンで、
国内市場におけるシェアは0.4%、主要輸入相手国は、タイ、米国、フィリピン、チリ、ベトナムです。

ジエトロ (2007年1月) URLリンク(www.jetro.go.jp)

650:台湾果物の中国輸出から学ぶこと
08/01/03 12:52:32 Wodu8pfh0
 
2005年8月1日から、中国の商務部はつぎの台湾産果物15種類について関税免除措置を開始した。
これまで、これらの果物の輸入に対して10~25%の関税が課されていた。

    パイナップル、シャカトウ、パパイヤ、スターフルーツ、マンゴー、グアバ、
    レンブ、ビンロウ、ザボン、ナツメ、ヤシ、ビワ、ウメ、モモ、カキ

ところが、最近の台湾の果物の人気に乗じて偽物が次第に増えている、という話が伝わってきている。
実際、タイ産のレンブが台湾産と表示されて販売されていることがあったという。

また、台湾の業者が台湾品種のマンゴー、パパイヤ、パイナップルなどを海南島や広東省で栽培し、
台湾果物として市場進出を図っている。
中国の農家でも台湾品種の果物を栽培しているそうである。
これらの果物は台湾のものよりも安く売られているが、中国の消費者には見分けがつかない。

福岡県においても香港や台湾をはじめとするアジアを中心に県産農産物の売り込みを図っている。
中国に対しても売り込みを始めたところである。

日本の農産物は高価格ではあるが、安全でおいしいということで人気を集めている。
台湾の果物の例を見ても分かるように中国においては農産品においてもすぐにコピー商品や偽物が出てくる。
このような粗悪品を放置しておくと、本物である福岡の農産物への信頼も失墜してしまう。

その対策として、香港や台湾で商標登録した丸福マークを活用して福岡県産であることを証明すること、
そして、販売先を制限して商品の流れを把握できるようにしておくことが必要であると考える。
例えば、福岡の農産物はデパートの食料品売り場でしか売らない、ということである。

(財)福岡県海外交流協会 台北事務所 (2007年1月10日)
URLリンク(www.pref.fukuoka.lg.jp)


651:中国の農産物貿易、三年連続の赤字
08/01/03 13:00:12 Wodu8pfh0
 
中国の中央銀行である中国人民銀行は、このほど、中国の農産物は国際的な競争では遅れを取り、
これまでに三年連続して赤字となっています。

関係者は、その原因として、先進国による農産物輸出補助金の交付や貿易障壁の設置と、
いまの中国の農業生産方式の立ち遅れを挙げています。

これについて中国人民銀行は、中国のWTO (世界貿易機関) 加盟後、農産物の貿易量はかなりの速度で伸び、
その輸出国としては世界では五位、輸入国としては四位となっているものの、
農業のグローバル化が日増しに進むにつれ、中国農業は国際的競争では厳しい状態にあるとしています。

去年、中国の農産物輸出入総額は、一昨年より13%増えて約635億ドルに達しましたが、
そのうち、輸入額は輸出額より6億7000万ドル多くなっています。

北アメリカ、アジア、南アメリカとヨーロッパは、中国からの主な輸入先です。

「中国国際放送局 日本語部」より (2007年2月20日) URLリンク(www.china.ne.jp)


652:名無しさん@八周年
08/01/03 13:21:33 Id5aGvuOO
>>649
意外と輸入出来ない現実を知らない日本人が多いんだよね
何でも輸出しろとか言う日本人は馬鹿ばかりだし
もう少し日本から出た方が良いのにね

輸出出来ない農作物を日本で作るなら 農業を辞めた方が早いし
子供は楽チンなリーマンになる方が普通の考え

653:名無しさん@八周年
08/01/03 13:51:53 Id5aGvuOO
日本は外交が下手くそ

654:中国の高級農産物市場に注目
08/01/03 14:19:41 Wodu8pfh0
 
中国人の消費レベルが向上し、政府が農業をより重視する流れの中で、中国の農業は健全な発展を遂げ、
多くの国際的な農産物バイヤーが巨大なビジネスチャンスをかぎ取っている。
山東省済南(チーナン)市で開かれている第5回中国国際農産品交易会に参加した海外バイヤーは、
一様に中国市場を有望視している。

13日に済南国際会展中心(コンベンションセンター)で開幕した同交易会には、米国、日本、英国など
19カ国・地域から90社が出展した。
展示品目は各種果物、野菜、水産物、食品、農業資材、分析機器、かんがい設備、青果分類システム、
貯蔵設備、最新農業バイオ技術、コンサルタントサービスなど。

同交易会は中国の農産物を海外に輸出することが目的だが、
多くの海外の出展者は逆に中国に商品を売り込み、中国の高級農産物市場を開拓しようとしていた。

「人民網日本語版」 (2007年10月16日)  URLリンク(j.people.com.cn)

655:☆日本産コメ・メロン・イチゴ…中国に「輸入して!」
08/01/03 14:22:22 Wodu8pfh0
 
農水省が中国に対し、コメのほか、メロンやイチゴなど国産農産物計12品目の輸入受け入れを求めて
本格交渉に入ったことが14日、明らかになった。
日本が多品目にわたる包括的な農産物の輸出交渉を行うのは初めて。
日本の農産品は中国産の輸入品に押されてきたが、輸出促進で反転攻勢をかける。

輸入受け入れを求めているのは、

  コメ、ナガイモ、メロン、柑橘(かんきつ)類、ナシ、イチゴ、サクランボ、モモ、ブドウ、カキ、スイカ、キウイ

の12品目で、すでに中国側に病気や害虫の発生や生産状況の資料を提出して、
輸入受け入れのための検疫体制の整備を求めている。

娘通信 (2004-09-15 ) URLリンク(musume80.exblog.jp)


656:平成18年の農林水産物の輸出実績
08/01/03 14:30:03 Wodu8pfh0

農林水産物全体の輸出額は対前年で+13.0%増加し3,741億円になったという。
このうち

  農産物は 1,947億円 (+9.9%)、 林産物は 90億円 (-1.5%)、 水産物は 1,703億円 (+17.7%)

となっている。

輸出先上位国・地域は、 
    
  1位 米国 (662億円)、 2位 香港 (610億円)、 3位 中国 (585億円)、 4位 韓国 (493億円)
  5位 台湾 (408億円)、 6位 EU (192億円)、 7位 タイ (188億円)、 8位 シンガポール (84億円)

である。
       
近年輸出額が増加している具体的な品目としては、

米(援助米を除く) (4億円、+497%)、 ながいも (18億円、+172%)、りんご (57億円、+929%)
もも (4億円、+4,558%)、 緑茶 (31億円、+266%)、 菓子 (100億円、+163%)
丸太 (4億円、+662%)、 さけ・ます (177億円、+452%)、 さば (127億円、+2,478%)
かつお (50億 円、+205%)、 ホタテ (102億円、+186%)

などが挙げられている (比較は平成13年基準)。

(2007.02.23) URLリンク(asianet.cocolog-nifty.com)

657:名無しさん@八周年
08/01/03 14:49:33 Zurt+oSf0
日本人なら日本の米を食おうぜ。

658:名無しさん@八周年
08/01/03 14:51:03 zoOL7BHm0
足りないなら、日本の古米でも売ってやろうか??

659:名無しさん@八周年
08/01/03 15:03:23 +jJ7n2RJ0
>>13
もっと中国は余裕あると思っていたけど、ぜんぜん違うんだよな。
中国は自国民犠牲にしてまで、外貨を稼ごうとしている。
人口が人口だけによそから仕入れるなんてムリそうだし。

660:名無しさん@八周年
08/01/03 16:05:25 Id5aGvuOO
日本見たいな国は害虫が沢山いる国だから
日本からは輸入を出来ない

661:名無しさん@八周年
08/01/03 16:17:29 wIRTuO2gO
日本の消費者は喜ぶやつしかいないんじゃないか。
中国よ 食品全てを輸出禁止にしてくれ。
高くても国産買うから。

662:名無しさん@八周年
08/01/03 16:20:18 JsuDTOYI0
外食・冷食・缶詰・漬物と弁当屋は大弱りだろうな。
消費者の健康や食の安全を考えず、安いだけが取り柄の中国産品はさすがに
お断りだよ。


663:名無しさん@八周年
08/01/03 16:23:27 w/QsN2XG0
>>662
でもなぁ、国産原料なんて高価だし、量を確保できないので採用は無理。

それに、いままでの数倍の価格になったら今まで贔屓にしてくれたお客は買ってくれないよ。


664:名無しさん@八周年
08/01/03 16:35:48 zu3tZ0Jv0
日本の商社が中国で作らせた穀物も日本への輸出を抑えて高値で海外市場で売却
と言うつもりではないかい。

665:名無しさん@八周年
08/01/03 16:50:52 pzFcm3ma0
>664
日本に購買力なくなったらそうなるな、所詮商売だし。

日本の不幸は穀物がこれだけあがっても農家がちっとも儲からない現状だ。
これ以上に非効率な業界って日本にないだろ。

自給率あげるためにも農政はもうちょっとどうにかしてほしい。
農民の生かさず殺さず政策じゃ農協意外誰も得してないだろ。
農業復活と、現状の農家を守る政策は真逆のことしてるんだから。

666:名無しさん@八周年
08/01/03 16:59:15 Id5aGvuOO
日本の農業は非効率ではないよ 世界一効率的な生産が出来ているよ

アメリカなんか単位面積あたりの効率は日本より少ない

しかも穀物のほとんどは遺伝子組み替えだから安く作れる
だって 害虫や除草剤に強い奴だからだ
種を撒くときにセットの農薬を使うから その作物だけが育つからだ

しかし日本は手間を掛けているから 面積は小さいが効率は良い
しかも台風なんかでも 一つの農家が被害を受けなくてどこかの農家が助かるからね
一つしか無い企業農家だったら一気に倒産だよ

667:名無しさん@八周年
08/01/03 17:00:50 mkbYBCdm0
>>663
せめて原産国表示を徹底してくれ
重金属食べるとマジで精神やられるんだぜ?

668:名無しさん@八周年
08/01/03 17:01:31 XZ8x41oaO
中国GJ!

669:名無しさん@八周年
08/01/03 17:10:26 Id5aGvuOO
日本の土壌にも重金属は含まれていますが何か?


だって川の水質なんか毎日検査なんてしてないからね

しかも今じゃ 川に沢山の工業製品が捨てられまくりなんだぜ

日本人すらこんなレベルだし

670:名無しさん@八周年
08/01/03 17:14:42 EZcjIyoN0
>>667
ニュースの印象操作報道と同じで、不利な事は表には出さないのが世の中のルールってもん。

食品によって、原料の原産国名を明示しなくても大丈夫な物があるよね?
そういった類の品物で国産原料100%とラベルのある奴を選ぶと良いよ。

ってのが模範解答なんだ。

しかし、
国産の物が食いたい≒美味しいもの、安全な物が食いたい である訳でしょう?

国産原料100%と言う意味には2通りある。
1つは高級原料をふんだんに使用して、当社自慢の品ですよって物と

2つ目は、国産100%に飢えてる人向けな安価な【屑国産原料】100%
使用した、普通品質の海外原料使用した製品より味、風味が数段落ちる物。
当然味は落ちる。

たとえば、国産米100%使用ってのは、普通に精米100%、悪い方だと精米5%6米ぬか95%
これで国産米100%使用と謳う物もある。
大豆なら皮も大豆として100%のうちにはいる。

表示上はこれでも合法だし、値段相応なんだよ。


671:名無しさん@八周年
08/01/03 17:17:24 fbIRfVfo0
日本の長いODAの結果でもあるのだが

レアメタル(希少金属、携帯電話などの機器を作るにかかせない)
アフリカ産中国支配下、産出最多は中国→輸出規制予定

中東の油田 テロ制裁で日本が撤退したイランの油田 中国支配下

今回の穀物 加工用飼料用に中国産輸入、余った良質国内産を輸出と
世界で循環していた、その循環を止める効果がある

明らかに中国は狙っての行動



672:名無しさん@八周年
08/01/03 17:21:34 Id5aGvuOO
日本は種子が作れないから どのみち無理

日本人好みの作物は品種改良した奴は日本で種の生産はほとんどして居ない

673:名無しさん@八周年
08/01/03 17:22:59 9cVkSKmr0


食い物だけはヤバいからなぁ。
どんだけ善政していても(してねーが)、
食い物で不満もたれたら政権がやばい。

674:名無しさん@八周年
08/01/03 17:23:02 pzFcm3ma0
>666
笑っちゃうくらい農家一軒あたりの農地が小さいからな。
そこでの単位面積での効率いったって無意味。農家1人あたりの生産ならアメリカに勝ってる?ってか勝負にならないだろ。

ついでに関税で守られてなきゃ、全員路頭にまよってる。
関税をなくすことは事実上無理だが、低くする努力は必要だろ。
200%以上の関税って国民にとってなんかの罰ゲームやらされてるとしか思えない。



675:名無しさん@八周年
08/01/03 17:26:17 8BEgw7/F0
ねらーって自分達の生活考えてないのか?

676:名無しさん@八周年
08/01/03 17:26:49 fbIRfVfo0
キャッチボールで剛速球が返ってきますね・・・

677:名無しさん@八周年
08/01/03 17:27:34 Id5aGvuOO
なら 安い中国の食べ物でも食べておけよ

678:名無しさん@八周年
08/01/03 17:29:53 Sfe+HiZk0
835 :名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 16:49:40 ID:mSSlSxM/0
割り箸有料化の動きは中国が輸出制限しだしたから。
もともと割り箸は国産間伐材や端材を利用した産業だった。
それが商社による輸入材攻勢で国内割り箸産業はほぼ絶滅。
そんな状態で中国の蛇口閉められてコンビニ業界は大慌て。
安物買いの銭失いの典型。
テメーらが招いた結果だっての。
エコに名を借りて消費者にしわ寄せすんじゃねーよ。


679:名無しさん@八周年
08/01/03 17:30:25 5xXsl4fx0
どうせありとあらゆる技術をあっさり奪われて
結局、何も売って貰えなくなるんだろうな

680:名無しさん@八周年
08/01/03 17:31:03 fbIRfVfo0
>>677
安い中国産が無くなって、世界的に全ての産地産高騰するのを加速している
と言う話では?

681:名無しさん@八周年
08/01/03 17:32:03 Id5aGvuOO
日本は農地を沢山潰して郊外に沢山の商業施設を作り
農地が足りない位狭いのに大規模化とか抜かしてるが 無い物ねだりは辞めておけよ
農地を潰して便利さを手に入れて自給率を捨ててきたのにな

また河川なんか工場や家庭排水なんかで汚染されているのに 何が安全とか言うのか不思議だな

682:名無しさん@八周年
08/01/03 17:33:39 fbIRfVfo0
レアメタルは引き換えに、日本の液晶技術をよこせと言っているらしいな

683:名無しさん@八周年
08/01/03 17:33:41 Sfe+HiZk0
>>666
労働生産性が低いと市場で淘汰される。
単位面積あたりの収穫量は市場にとってほとんど意味なし。
競争力にならない。

684:名無しさん@八周年
08/01/03 17:33:50 rM7GewQfO
嫁の実家が農家で良かった

685:名無しさん@八周年
08/01/03 17:34:38 YXlaTPOQ0
結局中国様に頭を下げて物を売ってもらうようになるんだろ?

686:名無しさん@八周年
08/01/03 17:35:43 Pb5Okelm0
中国の物を食わされて死ぬより
餓え死ぬほうが、まし

687:名無しさん@八周年
08/01/03 17:36:40 EZcjIyoN0
>>681
それでも中国やらよりはマシなんだと思う。

でも、産廃業者が何処に何を捨ててるのか判らん状況では
安全も何もないだろうけど。
国産も駄目だとしたら、食う物が無い。

688:名無しさん@八周年
08/01/03 17:37:16 xvVNRctQ0
これだけ貧富の格差があって何で毛沢東をいまだにありがたがってるの?

689:名無しさん@八周年
08/01/03 17:39:08 Id5aGvuOO
山間部には産廃施設や山を買い取り其処に 山積みなんか 普通なんだがな

690:名無しさん@八周年
08/01/03 17:39:08 G993WV4oO
いつまでも金をつめば手に入るとやってる間抜けさ。

691:名無しさん@八周年
08/01/03 17:40:38 OwcewBkf0
中国に食料を依存したらどんな目に遭うかはっきりわかったろ

692:名無しさん@八周年
08/01/03 17:40:43 2MVPIo/00
こんなことになっても日本はー天下りでーなんもしないだけー


693:名無しさん@八周年
08/01/03 17:42:27 fbIRfVfo0
>>688
先日貧乏で、コオロギ売りをしていた農家としての所得を
中国人農家がぼやいていたが((日本円にして))108万だってよ
もしかしたら日本よりは格差ないし
その格差もうめたいんだろう

日本一億五千万人がマグロ食ってたのが
一挙に13億の胃が欲しているから、マグロも危機になってる

694:名無しさん@八周年
08/01/03 17:47:07 Id5aGvuOO
中国はブラジルやアメリカから 大豆を日本の六倍も買っているんだが
来年は更に増えるだろな 日本は買い負けするよ
ブラジルの大豆も遺伝子組み替えは無いと言ってるが 実はかなり遺伝子組み替えが混じっている

695:名無しさん@八周年
08/01/03 17:47:54 Pb5Okelm0
共産国家とうたいながら、国民の経済活動を容認した結果だろ?
もっと国をまともにしようという意識があるなら第2の天安門も起こっておかしくない

696:名無しさん@八周年
08/01/03 17:50:20 Pb5Okelm0
ID:Id5aGvuOO ちゃんころ(笑)

697:名無しさん@八周年
08/01/03 17:50:28 fbIRfVfo0
一党独裁国家でありながら、自由経済の仲間入りさせてしまった
ことが敗因かも・・・決定までのプロセスが異常に早く
民主主義じゃノロすぎて太刀打ちできない・・・

698:名無しさん@八周年
08/01/03 17:52:38 ibSxgCKR0
この関税で共産党幹部はさらに私服を肥やすんだろうなぁ

699:名無しさん@八周年
08/01/03 17:53:10 CsoM9b980
本格的に捕鯨開始しろ。

700:名無しさん@八周年
08/01/03 17:53:30 KJe4iv2r0
穀物・原油の急騰は、中国にとっては相当イタイんじゃないかな。

701:名無しさん@八周年
08/01/03 17:54:56 IyPrMsJn0
ストップじゃねえじゃないか。
ストップしなきゃどうしても、外食、加工品として、日本人の口に入る。
ダメだなこりゃ。

702:名無しさん@八周年
08/01/03 17:54:58 Id5aGvuOO
自由経済になんら問題は無いだろ
中国も民主化出来たら かなり世界から買い漁るからね

703:名無しさん@八周年
08/01/03 18:01:02 s7kHeGGW0
>>701
そしてストップしたら米以外の国産穀物が日本から消える。

704:名無しさん@八周年
08/01/03 18:01:50 EZcjIyoN0
ストップしたら、実家に戻って農業する契機になりそうだな。

705:名無しさん@八周年
08/01/03 18:02:38 fbIRfVfo0
>>702
ガンダムでサイド6の境界線から、ホワイトベースが敵艦に砲撃かけるだろ
「悪いがむこうはまだ攻撃できない」って

あのノリだよ。中国は資源を金属、石油、食料とすでに買いあさってる
日本のサンマ、サバにいたるまで、米も

706:名無しさん@八周年
08/01/03 18:04:58 2UD6Oro3O
家庭菜園と魚釣りで食う生活

707:名無しさん@八周年
08/01/03 18:06:00 zoOL7BHm0
家で大豆でも育てようかなぁ・・・・・簡単に育つし。

708:名無しさん@八周年
08/01/03 18:06:51 OlY9oBjq0
さすが自給率40%台の依存国日本だなw
雑魚のクセに口だけは一人前

709:名無しさん@八周年
08/01/03 18:06:52 Id5aGvuOO
自由経済は世界の基本だから 中国が民主化したら 更に今以上に凄い事になるだろな
買い漁るのは基本だし

710:名無しさん@八周年
08/01/03 18:07:49 EZcjIyoN0
物欲が無ければ、田舎で小額の現金稼ぎながら、自給自足もできるからねぇ

711:名無しさん@八周年
08/01/03 18:15:56 4/G6EBNb0
ストップなんかしないだろ

消費者価格に添加されるだけ

便乗分でさらに高くなる


712:名無しさん@八周年
08/01/03 18:18:10 K/DgfO4B0
中国経済パンパンだって聞いたんだけど本当?
バブルはじける前の日本みたいなかんじらしいけど…
それが本当ならオリンピック後あたりヤバイかな?
日本も少なからず影響受けると思うけど、そうならないように
皆対策して…ないよね。特にいまだに中国産とかに頼ってる中小企業とかは
ヤバそう・・・

713:名無しさん@八周年
08/01/03 18:18:18 l6w+or72O
生活保護者どもを集めて食料作らせろ!
それで食料自給率がかなり上がるだろ。
生活保護者どもにタダ飯食わせる余裕はないぞ!

714:名無しさん@八周年
08/01/03 18:26:33 Sfe+HiZk0
日本の農家は兼業農家が多い。
だからゴールデンウィークになるとあちこちの小さな田圃で一斉に耕耘機が稼動する。
なんとういう無駄。
こんな光景で喜ぶのは農機具メーカーだけ。
日本の農業の労働生産性の悪さを象徴している。

715:名無しさん@八周年
08/01/03 18:28:45 fbIRfVfo0
中国人は確かに天安門とかおこしたことあるけど
歴史的にあの国の国民が民主主義を必要としている
求めるような感覚、国民性ってないんじゃあるまいか?
そこを世界が勝手に誤解してきたのでは

政権選択って・・・日本の投票率が下降傾向にあるように
面倒くさいことでもあるよ

716:名無しさん@八周年
08/01/03 18:29:20 Id5aGvuOO
その農機具メーカーは日本であり リーマンの給料を支えているわけで

717:名無しさん@八周年
08/01/03 18:33:44 bIN1qs6F0
>>714
つまりゴールデンウィークだけで田植え等の作業がすんじまうんだな~
米で3反くらいなら半日かからんし。

718:名無しさん@八周年
08/01/03 18:35:48 LQC9WQCN0
これって食料危機ですか?

719:名無しさん@八周年
08/01/03 18:37:00 Id5aGvuOO
しかし中国も指導者が良ければかなりの強い国が誕生するのに
何より国土が広く人口が多ければ 強くなる可能性は秘めている
日本見たいな国土は小さく資源が無い国には発展は見えないからな
ましてや子供の学習能力や技術系を避ける国には何が有るんだろ?

720:名無しさん@八周年
08/01/03 18:37:12 vQGdleEj0
日本ではまず少数民族らしきものが現実として見当たらない。
そう、とっくに民族浄化は終わっている。
沖縄やアイヌの人々まで普通に「日本人」と名乗る。
島国だからというが、そもそも台湾でも少数民族は存在する。
きちんと「台湾の高砂族」と名乗る。
イギリスでもスコットランド人やウェールズ地方の人はそれぞれ異なるアイデンティティを持っている。
イタリア人はいちいち自分の出身都市を名乗る。
中国では民族ごとに身分証まで与えられていて、大会などではそれぞれの民族衣装で現れる。
URLリンク(zhongguo.livedoor.biz)

721:名無しさん@八周年
08/01/03 18:37:35 fbIRfVfo0
>>718
活かせばチャンス
ただWTOの米完全自由化とか、俊敏に反応、対応できたらいいけどね
官僚さん

722:名無しさん@八周年
08/01/03 18:39:23 EZcjIyoN0
>>714
今は1つの農機具を共有する形態もある。

あるいはレンタルもある。

723:名無しさん@八周年
08/01/03 18:40:26 fbIRfVfo0
石油確保できなきゃ農機具は動かなくなるよ
人海戦術かね


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