08/01/01 20:51:56 qdQTU0Rk0
>>581
どう考えても踊らされる奴がバカだろ。それに、当時だって冷静な
客観的意見を報道してるところはいっぱいあったぞ。それを反日だの
サヨだの言ってたのは底辺のバカじゃないか。
>>582
残念ながら消費税は上げる方向ですね。消費税というのは社会から
薄く広く集めるのが趣旨なわけで、派遣だけ優遇というわけには行か
ないでしょ。
584:名無しさん＠八周年
08/01/01 21:16:02 5efvWTi40
企業てのは頑張る、出来る人材が必要なわけ
そういう意味で今底辺と呼ばれている日本人は、移民のわけのわからんアジア人にすら
負けていくわけ。
派遣法を改正したら、何か国が変えたらこの日本人底辺が変わると思ったら大きな間違い。
一生懸命働いてたって生産性が悪ければ工場やオフィスごと海外移転して
より人材供給の良い場所に移っていくだけ。
585:名無しさん＠八周年
08/01/01 21:44:33 /oj/W5sU0
安い賃金でまじめに働く日本人の性質も問題だよなぁ
もっとふまじめに働くよう学校で教育してはどうか？と思うくらいだ
586:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:09:23 8dDVvqhf0
小学生の時点でリスクとリターンについての授業をするべきだよ。
給料をもらって貧乏になる連鎖を断ち切るには、相場で稼ぐしかないのだが。
587:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:09:31 3ECb6wJB0
韓国の労使関係、国際社会の評価が厳しいワケ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国の国家としての競争力は、戦闘的な労働組合が主導する労働争議によって足を引っ張られている。
スイスのビジネススクール、国際経営開発研究所（IMD）が発表した国家の競争力についての報告書の、
「労使関係」に関する競争力のランキングで、韓国は「恥ずかしい」を通り越して「悲惨」な順位となった。
2003年は調査対象の30カ国中30位、04年は同じく60カ国中60位、05年も60カ国中60位、
06年は61カ国中61位、07年は55 カ国中55位と、5年連続で最下位となったのだ。
IMDのピーター・ロランジェ総長は「韓国の労働分野はあまりにも非効率的で、
たびたび行われるストライキや硬直した労使関係が最も大きな問題だ」と評価した。
ﾁｮﾝｺの労働者は逆にワガママすぎて経済成長を妨げてるみたいだなｗ
588:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:23:24 +mxkwVxU0
資本家によって書かれたレポートを労働者が鵜呑みにするのはアホ
589:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:32:59 zvFOdPlj0
派遣を抜け出す努力はしてるのか？
有効求人倍率は都会では1を裕に超えてるぞ。
正社員の求人も結構あるし。
590:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:36:09 VbAU3NrU0
サンチャゴーーー！！
591:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:39:47 S1Svgo6n0
だから派遣法廃止すればいいんだって
592:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:44:20 vpOGhMGH0
フランスでは正規・非正規雇用間において、同額の時間給を
支払わなければならないというルールが存在し、非正規社員は
雇用が不安定であることに対する保障として、
さらに10％上乗せした給与を支払うことと義務化されている
(Wikipedia)
日本には日本独自の歪んだ労働者派遣が存在する。
そこが問題。
593:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:47:24 1gnMJp+pO
敵は資本家
革命だ
594:名無しさん＠八周年
08/01/01 22:47:54 GXr8wpD30
>>589
求人はたくさんあっても、経験重視、なのに若いの優遇、
なにより今の去勢された若者にはやる気が感じられない時点で
面接で即落とされる。所詮資格なんて実際の業務にとってはただの紙切れ。
595:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:20:45 zeiU6J7T0
派遣を抜け出す努力をする奴が増えれば
派遣が減るってわけでもないけどな。
友達に激を入れる分にはそれでいいが
政治家がそのノリだと、日本は終わり。
596:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:35:52 hDZe7PX8O
昔だって、山谷やらカマガサキやら、日雇いで不安定な生活の人は沢山いたんじゃない？。
正規の職安じゃなくて違法な手配師の関係で働いてたりしてたらしいし。
ただ、いちばんにぎわってた当時は高度成長期で建築ラッシュだから、日雇いが金がよかったらしいね。
しかも、行政が日雇いの人のための失業保険（アブレ)とかも準備してたみたい。いまもあるみたいだけど、あんま使われてないだろうね。
でもたぶん、それだって労働紛争とか組合の力がずいぶんはたらいてるはずだよ。
どうして若い世代は団結権とかをかろんじるようになってしまったんだろう。
597:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:46:18 cs7AhpDF0
お人好しすぎるﾔﾂ多すぎ…
安い賃金しかくれないなら適当にやればいい。
金さえくれりゃもっと働いてやるよって強気でいけ。
大事な人生の時間をくれてやってんだ。俺様でいけばいいんだよ。
598:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:48:03 E/Q3nkvE0
>>589
数字でしか物を語れんのか
辞めては採用を繰り返すDQN企業が殆どだぞ
599:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:48:29 VbAU3NrU0
>>596
朝鮮人が利権を持っているのも、部落民が利権を持っているのも
良い悪いは別にして団結しているからだよな。
派遣の奴らをとりまとめる奴が出てくればあっという間に解決するのにな。
600:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:49:06 xtwteXsk0
が
601:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:49:24 Jghxa+K00
もう政府は何もしないんだから、自分らでなんかやれ。
602:名無しさん＠八周年
08/01/01 23:54:30 c7UzPNUm0
>>581
そういやＴＶ番組って底辺向けと言うか、変な物が多いね。
下らんバラエティーとか過剰演出のニュースとか。
ＴＶ捨てればだいぶ変わるかも。
２０１１年で地デジ強制移行だから良い切欠になるかもしれない。
603:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:08:06 fy0NJQPeO
元派遣だった俺が言わせてもらうが
派遣は近代の奴隷、ただし社員より自由
責任も無ければ使い捨てが前提の存在
半日で逃げようが責任は派遣会社が背負う
正社員てのは総て自分が受け入れなければならない
見返りに社会的な保証はある
不条理な事でも理解して大人な対応しなければならない
だから自殺が多いだろな
604:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:12:35 oolGfgpAO
派遣会社に１５００円払っても
派遣社員が７００円しかもらわないなら
派遣社員は７００円以上の仕事をするな！
605:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:23:26 qhqUZ9TV0
>>601
新保守、新自由に文句たれてる奴多いけど結局そこに行き着くよな
権利ってのは自分達で作り上げなきゃ、官僚任せの事なかれが日本をダメにした
606:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:25:55 tfqM2wFr0
>>597
首切るよ？
607:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:29:47 YqPlmsAQ0
コスト競争で海外へ仕事は逃げ出し購買力の低下で国内は物が売れずの悪循環
これからだろ厳しくなるのは
608:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:34:57 tfqM2wFr0
>>607
でもトヨタなんかは北米より人件費が安いから
日本で生産してるくらいだよ？
609:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:36:46 W7peXlf10
３５歳童貞でも年収１０００万強の会社員の俺は負け組でも勝ち組でもない。
610:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:39:37 K7AIiEW80
>>609
そんだけ年収あるなら好みの顔した風俗女で童貞捨てられるだろ
611:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:42:54 YqPlmsAQ0
>>608
最近ね
グローバル企業になると世界中に拠点があるから安いところで
生産するのがこれからのスタンダードでしょう
国内生産で輸出するのは儲けがでるからです
612:派遣社員
08/01/02 00:45:55 8VZUpbkK0
もう国内では車は売れないよ、
613:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:50:25 YqPlmsAQ0
今の景気は輸出主導なんですよ
だから特定のところしか儲かっていない
内需は少子化もあるし購買力の低下もあって期待できないでしょうね
614:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:56:25 LRFXM9Pj0
１人で掛け持ちしたり、正社員が休みの日にバイトでやったり、学生がバイトで登録してるだけだろ。
615:名無しさん＠八周年
08/01/02 00:56:45 AwdxSBer0
>>597
これはかなりの正論。
バイトやフリーターとか見てたらわかるが、雇用主も働いてる奴もお互いに不誠実である意味対等。
これが派遣になると人並みの待遇じゃないのに素直に働くからおかしい話になる。
相手がゴミとして接するならゴミ並の働きをしたらいい。
相手がきちんと報いてくれるならそれに働きできちんと報いればいい。
616:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:00:55 Nk2QX8oa0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 美しい国
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
__,,,,,,,,,,,,__
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/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! |:::::::::| 今ココー!
| （ ｀ー─' |ー─'| |:::::::::|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ::::::::::|
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∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ /::::::::::::/
／＼ヽ / ／:::::::::::ノ
／ ＼ ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
内閣特別顧問
日本経団連名誉会長
617:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:04:41 vHEgWryo0
グローバル化は、日本や日本企業だけで止め
られる問題じゃないからな。世界中が安い中国
製品を望んだ結果にすぎない。日本で格差拡大しちゃい
そうだから、日本製品買ってくださいなんて言っても
だれも聞いてくれない。
618:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:14:59 zqK8QwiHO
公務員も七割程度派遣にすればいいのに。
バカみたいな福利厚生とボーナス、退職金を払わないでよく働く派遣社員で円滑に回せば国の借金も少しは減らせるだろ。
619:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:30:42 tfqM2wFr0
>>615
派遣の替わりはいくらでもいる。
キミ、くび。
620:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:38:59 1VLsaZXp0
>>619
雇用側はチェンジすりゃいいもんなあ・・・
やってられないよ
621:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:40:10 AwdxSBer0
>>619
フリーターはクビにしてもクビにしても低質にキリがないから諦めてDQNが店員に居座っているぞ。
集合体でも話し合ったわけでもないのに皆で自然と手抜いてフリーターは今の地位を確立したと言える。
それさえも出来ないフリーター以下の存在が言いなり派遣。
622:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:45:44 tfqM2wFr0
>>621
派遣会社の監督者が締めてくれるからなあ。。
サボり気味の派遣さんの文句を派遣会社に言ったら、
しばらくして、
その派遣さんの自宅に嫁の居る時間を狙って怒鳴り込んだから
もう大丈夫って聞かされたよ。
怖いよね。＞＜
623:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:48:15 kgA2E92N0
>>622
テープレコーダーに録音しないと駄目だな
624:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:51:28 tfqM2wFr0
>>623
どうなんだろ？
そのうちその派遣さん、病気を理由に休みだしたんだけど、
嫁が仮病だって派遣会社に密告したおかげで首になった。
その嫁にとっては派遣会社の言い分を正しいと見たんだろうなあ。。
625:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:52:18 AwdxSBer0
>>622
通報しますた。
あと、何書いても無駄無駄って方向に書いてるだけで下手な煽りに見えてしょうがないよ。
626:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:52:54 bP9CwtTZ0
農民弾圧 中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国 それが中国っ！！！
中国の奴隷工場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)
生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ！！！
URLﾘﾝｸ(hemohemo.web.infoseek.co.jp)
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
627:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:55:55 tfqM2wFr0
>>625
通報とか意味がよくわからないけど
実際、ひとりだけで状況を改善しようとしても、効果ないよ。
国策でそういう労使の力関係になるように法改正したんだから。
628:名無しさん＠八周年
08/01/02 01:57:27 M1QbgwMl0
>>519
書いてる奴等と最後にマルクス主義者の捏造って結論に強引に結びつけてるあたりでトンデモなんだけど…
629:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:01:51 M1QbgwMl0
>>624
そこまで首にしない親切な（笑）派遣会社ってあるんだね、ビックリ。
大体派遣会社と派遣先の金銭トラブルの泥被って因縁付けられて辞めさせられることが多かったから、意外に思えるよ。
630:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:02:50 qffTqJQD0
>>627
いくらでも替わりが効く、
専門性のない業務まで派遣可能にしたことが
いまの状況を決定的にしたかもね。
631:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:03:42 LRFXM9Pj0
専業主婦が減ったのと学生のアルバイトと定年後に働く奴が増えたから非正規が増えてるだけだよ。
働き盛りの男性の非正規率とか一桁だからな。
632:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:04:19 AwdxSBer0
>>627
いや、首切るよとかそういうレスしかしないしアレな人かと思ったんだよ。
国策は変わるものだし、派遣の人に最初から諦めさせようとするレスばかりするところにうさんくささを感じたの。
633:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:05:30 tfqM2wFr0
>>629
特定派遣だったからだとおもう。
一般派遣だったら即切り捨てだったろうなぁ。
しかし金銭トラブル、、そんなやり方があるのか。＞＜ｺﾜｲ
634:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:06:59 8Oinrokl0
派遣を迎える側の企業の責任も大きいよな。
正社員じゃなくてもいいから直接雇用して
従業員への還元を大きくすることを考えるべきなのに。
そんなに派遣会社を通して人集めるのがいいのか。
635:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:09:00 tfqM2wFr0
>>632
ああ、ごめんなさい。
派遣先の担当者をシミュレーションしたつもりでした。
国策はちょっとだけ変わりつつあるよね。
今年から日雇い派遣については法的な監視が厳しくなるし、
２００９年以降になるけど派遣法改正の動きはあるし。
ただやっぱり力を合わせないとだめだよ。
636:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:14:31 tfqM2wFr0
>>634
> そんなに派遣会社を通して人集めるのがいいのか。
いいよー
テンポラリの労働力が欲しい企業にとって
個人と契約するなんて、信用できないし面倒くさいよ。
相手も企業として信用のある派遣会社と、
企業対企業で契約するから安心して派遣社員を使えるんですよ。
信用の正体は先のレスのとおり、
問題を起こした派遣さんを締めたり、代わりの派遣さんを
すぐに手配することなんだけどね。
あ、損失の補填も可能な限りしてくれるか。。
637:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:14:36 VOR1T2+w0
派遣社員だからって、卑屈になって仕事してるﾔﾂ多すぎだ。
社員だけじゃ仕事捌けないから、頼まれて来てやってるんだろ？って感覚で堂々としろ。客人みたいなもんだからな。
派遣元にも毅然とした態度で自分を主張しろ。人生削って手に入れた報酬を鵜飼いの鵜のように理不尽に奪い取られてるんだ。
黙ってひたすら働いてるだけじゃ惨めになるだけだ。せめて声をあげろよ。
派遣元も派遣先もｵﾏｴﾗが気に食わないからって解雇は、できん。
少し労働法や派遣法を勉強すりゃ居心地のよい職場にできる。必死に働くことなんてない。
低賃金ならそれなりの働きでいい。サボるんじゃなく要領よくやるんだ。
638:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:15:42 AwdxSBer0
>>634
フリーター（お薦めしないが）やパートは中間搾取がないからね。
現状、国民皆正社員なんて難しいだろうし、そういう意味でバイトやパート雇うのはやむを得ない。
それをピンハネが仲介するから怪しい雲行きになるんじゃないかな。
直接雇用で払ってる時給と貰ってる時給を足して２で割れば無問題なのに。
>>635
外国でも似たような事例あるけど、皆で怒ってるよね。
食うために怒るのも忘れるとかちょっと終わってる気がする。
639:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:16:02 NrUjzN1y0
>>634
何と言っても変動費で使えるから。直接雇用してしまうと、固定費になってしまう。
やはり派遣は特殊技能を必要とする職種のみに限定しないとダメだ。今更感もある
けど。。。
640:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:16:24 mmjXjsjv0
大手スーパーの大半が元日から営業している
年間無休が９割を超えている
社員にもパート従業員にも年末も年始もない
百貨店では福袋の準備で大晦日は泊り込み
年賀はがきの配達にも正月はない
正月を海外で過ごす人、帰省する人で賑わっている
ニュースとは無縁で暮らす人が毎年増えている
これが格差社会の拡大
641:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:17:15 tfqM2wFr0
>>637
> 派遣元も派遣先もｵﾏｴﾗが気に食わないからって解雇は、できん。
実際、派遣先としてはすぐにチェンジできるよ。
642:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:24:46 Kh3n7rQt0
>>618
それが出来れば日本の未来も見えてくるんだけどね
643:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:36:16 /j6ZGGaGO
>>618
某県の臨時職員（直接雇用の月給13万）をつい最近までしてたんだけど、正規職員はかなり減ってるね。
バブルの頃なんか200～300人？位採用してたのに、今はその10分の1以下。
マジでそのうち半分くらい非正規になったりして…
644:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:38:09 LJyNM9KSO
民主の派遣への対策として同一労働同一賃金ってあるけど
実現したらどうなんのかな
っつーか言葉だけをみると正社員ヤバクならね？ｗｗ
645:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:40:22 YqPlmsAQ0
>>644
それって労組を敵に回さない
正社員の高給は派遣が奴隷労働してるからだおｗ
646:名無しさん＠八周年
08/01/02 02:48:47 zXcWEL+E0
>>644
それって大企業だけになりそうだな。
結局、下請けに仕事流して、下請けが苦しむだけだと思う。
647:名無しさん＠八周年
08/01/02 03:04:30 M1QbgwMl0
>>633
私も特定派遣業種ですよw
こちらに四十万くる仕事で百二十万以上取っていて金額が折り合わなくなったとか、三十万出してる仕事で百万近い金のやりとりしてて揉めたとかそんなんばっかの会社があった
…あちらさんは金の入りが五万下がると次の契約期間での払いを十万下げるような真似を平気でやる会社だったから。
648:名無しさん＠八周年
08/01/02 03:06:38 Nk2QX8oa0
政治家も派遣にします
649:名無しさん＠八周年
08/01/02 03:08:13 LJyNM9KSO
>>645
>>646
ちょっとググッて調べてみたら
どうも男女の賃金を同一にしようって発想からきた考え方らしくて
男女の格差以外で当てはめると
同一とみなす労働の考え方が難しく厳格な規定は難しいだろうだとさ
まぁ、罰則つけたら大変そうだし実現してもプログラム規定程度になりそうだな
650:名無しさん＠八周年
08/01/02 03:09:55 Y1LG5DCC0
世界に￥を流通するけど日本には、流通せず。
国内、デフレが酷いが世界では、インフレ中。
日本終わったね♪
651:名無しさん＠八周年
08/01/02 10:01:21 740gfYF80
グローバル（欧米）ルールに照らしたら日本はゴミってこと
サッカーなんかもそうでしょ 世界の中ではゴミ
652:名無しさん＠八周年
08/01/02 11:04:09 dnIJqC5d0
>厚生労働省が２８日公表した０６年度労働者派遣事業報告で、派遣労働者として働いた人が
過去最多の約３２１万人（前年度比２６％増）に上ったことが分かった。
心配するな 民主が勝ったからどんどん減るよ 良かったね
愚民はこれからニートになるわけだ
653:名無しさん＠八周年
08/01/02 11:59:14 2v5ej/5C0
>>644
今でも派遣の方が下手すると金がかかってるのが現実なんだけどね。
それでも派遣を使うのは、要らない時にさくっと切れるから。
654:名無しさん＠八周年
08/01/02 12:16:58 XIa0uXLe0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」