07/12/30 07:27:31 rWDr95DV0
>>950
資産価値1/3になってしまったじゃなくて1/3にしただろう？
あの当時バブルを崩壊させてはいけないという意識は無かったはず
いかに土地の値段を下げるかという政策しか実施しなかった
954:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:29:39 uoYG+6v60
>>945
極端な奴だね、おまえも。
それに海外にも基本的に逃げる場はないと思っとけ。
世界中が不安定な時代に突入するんだし、日本人は中国人と違って海外に
でかいコミニティがない。このままじゃ海外でも中国人や韓国人に邪魔さ
れるのがオチ。
よっぽどの金持ちか特殊な才能でもあれば別だが、それでも有色人種だと
今後扱いは一段落ちると覚悟しとけ。
955:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:29:58 jHcfdS7p0
労働者一人当たりの時給換算GDP（05年度、|＝0.4ドル、:＝0.2ドル）
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||||: フランス３７．５７ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||: アメリカ ３５．１７ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||: オランダ３１．９７ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||||: スウェーデン２９．８６ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||: イギリス２９．４６ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||: イタリア２８．９４ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||: ドイツ２８．８８ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||: カナダ２７．６３ドル
|||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||| 日本２５．１２ドル ←（笑
956:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:30:22 Q0sRcbPn0
>>953 だから失政はあったと言ってるだろ。
だが巨大なバブルだったことだけは事実
崩壊しないバブルなど存在しない。
957:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:31:24 jd6dEJsE0
まあ今のマスコミの動きからみて次の選挙では民主党に政権が行くだろうな。
ただ、それでワーキングプアはいなくなるかもしれんが、失業者は激増すると思う。
時給1000円払えない企業が倒産して、今まであった公共事業が消えてなくなればそうなる。
経団連は日本を見向きもしないようになって、中国、そこで飽き足らなくなれば、
もっと賃金が安いところへと生産拠点を移すだろう。
福祉予算も増えるが、それに輪をかけて福祉受給者も増えるので、
結局福祉の質も上がらんと思う。
少子化対策にしても、既婚者優遇やら（既婚者の出生率は2近くを維持）、教育関係者へのばら撒きやらで
本筋とは関係ないところへと金が使われて不発に終わるだろう。
財政も逼迫して結局公約に反して消費税も上げざるを得なくなるだろう。
何かが動き出すとしたら社会がそこまですすんでどうにもこうにもならなくなってから。
958:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:32:34 kvk3UhdxO
>>812
イタリアも頭抱えてるよ
イタリアのチャイナタウンで中国人がデモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イタリア語判らないけど＋の住人なら判るよね？
959:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:36:51 rWDr95DV0
>>956
その過去のバブルの経験が2度とバブルを作ってはいけないという意識として
強く残ってないか？それがデフレ政策として現れている気がする。適度なインフレは
必要なのにね
960:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:39:03 AbTDUjXOO
>>950
「会社は株主のもの」という欧米の考え方
「会社は社会の公器」という日本風の考え方
どちらが多数の人々が幸福になるのかを考えると、日本の考え方はあながちおかしく無い。
銀行業一つとってみれば分かるが、欧米型だと
①景気変動で取引先に少しでも赤字が出たらカネは貸しにくくなり、貸出先の心理負担は莫大なものとなる。
②集金サービスは経費倒れで不可能。人的サービスは低下。
③リスク資産たる投資信託を売って外部にリスクを押し付け手数料を稼ぐ。
あまりいいことは無い。
出資額だけ失えばそれで済む株主を至上のものと考える思想こそ世界が不幸になる元かとも思う。
961:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:39:42 uoYG+6v60
内政だけ考えてると頭かくして尻隠さず見たいな話になる。
民主の外交の基本路線って？
962:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:40:27 rWDr95DV0
>>960
考え方の問題か？
株式会社じゃなくて同族会社とか別の名前にしたら？
963:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:44:11 Q0sRcbPn0
>>960 はっきり言って、日本型官僚株式会社は
高度成長期では成功する、中国も同じようなもんだからな。
お前の言ってる問題のほとんどは、全て日本型間接金融の
限界だよ。
964:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:47:40 ztKJ6bhR0
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大手ゼネコンが建てた巨大スタジアムで年俸60万で試合をさせられるサッカー
日本の象徴ですな。
965:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:49:00 L0Oy4NNF0
>>957
オマエバカだろ。
小泉のバカのせいで、
労働者が、失業者かワーキングプアもしくは派遣労働者に
変わっただけじゃねーのｗ
大企業の工場海外移転は10年以上前からのことで、
何をいまさら言ってんだ？
財政逼迫してるのは、「今現在」のことで、福祉を削って
癒着した大企業の取締役に金をばら撒いたのは、すべて
自民党
じゃねーの。
商法も改正して、大企業の取締役は株価操作も自由にできる
ようになり、インサイダー天国の日本にどこの国が投資する？
966:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:49:22 ZAxZ6qC90
航空機、宇宙開発、新素材、バイオ、核融合などの次世代の産業が発展する可能性があるから
まだまだ日本は捨てたものじゃない。
でも氷河期世代がしっかり稼げるように政府はサポートしてあげなければ
また景気が悪化するよ。
967:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:50:36 WHbq9bJz0
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりＧＤＰ順位（2006年度 単位：ドル）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
( )内は2000年度の額と順位 ★はユーロ導入国
ユーロ導入国ではユーロの値上がりとともに、
わずか７年で一人当たりＧＤＰは２倍弱にまで膨れ上がった。
1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)★
2.ノルウェー 71,857(37,472 2位)
3.アイスランド 53,446(30,859 6位)
4.アイルランド 51,421(30,859 9位)★
5.スイス 51,306(34,667 4位)
6.デンマーク 50,791(29,989 7位)
7.アメリカ 43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン 42,264(27,277 8位)
9.オランダ 41,020(24,185 12位)★
10.フィンランド 39,796(23,544 14位)★
11.イギリス 39,573(24,639 10位)
12.オーストリア 39,064(24,195 11位)★
13.カナダ 38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー 37,674(22,637 16位)★
16.フランス 35,572(21,859 17位)★
17.ドイツ 35,368(23,120 15位)★
18.日本 34,252(36,790 3位)
19.イタリア 34,252(19,271 19位)★
20.スペイン 27,925(14,422 20位)★
ちなみに2000年ごろの為替は
１ドル＝100円ぐらい、１ユーロ＝90円ぐらいだった。
2007年現在では 1ドル＝115円ぐらい、1ユーロ=160円
やはり日本の順位下落は世界的なユーロ高が最大要因だろう。
968:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:50:56 AbTDUjXOO
>>963
喧嘩を売る訳では無いんだけど、その欧米型直接金融の結果なり成果は何なんだろう？
２百年かけて摩天楼作って、最後にビルに飛行機をぶつけられた・・というのが象徴的な感じがする。
969:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:51:11 7K82JkNW0
ブルドックだけの件でいえば
会社は経営陣と既存大株主の物 でFAという感想をもった。俺はガッカリしたけどね
970:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:51:34 wiDpCWae0
アジアの国々はもう日本（笑）って感じで中国のほうが有色人種代表の超大国って見てる
971:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:52:37 SE+kHWOZ0
>>960
赤字上等で中小企業に金を貸しまくった石原銀行は是か非か
972:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:52:43 DiRub8/00
>>967
どう見ても日本が一人負けしてるんですが
973:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:53:45 Q0sRcbPn0
>>968 少なくとも、GDPは日本型より伸びるわな。
GDP伸びないと税収増えなくて結局福祉も崩壊するぞ。
974:↑
07/12/30 07:55:04 42H8nIVH0
ユーロと関係のないイギリス、オーストラリア、アメリカ、カナダはどう説明済んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の国は増えているのに、日本だけ実質ＧＤＰが減るっていうもおかしいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:55:46 YFhp4sE20
貧困ｿﾚｿﾚ
来年も貧困でお会いしましょう
976:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:55:47 e3H4kgD30
>>965
外資から投資を受けるということは、外資に金玉を握られるということではないのか？
それこそキャノンみたいに。
977:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:55:48 rWDr95DV0
>>973
このまま外資が日本株を買い占めたら配当でお金が流失して
いくら稼いでも内需には回らなくなってGDPも伸びないのでは？
978:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:57:03 jHcfdS7p0
世界の先進地域の時給価値（2006年最新版、単位はドル）
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
ルクセンブルク（年間労働1540時間）
********** ********** ********** ********** ********** ********** ***** 65.13
フランス（年間労働1529時間）
********** ********** ********** ********** ********** *** 53.06
オランダ（年間労働1413時間）
********** ********** ********** ********** ********** * 51.38
アメリカ（年間労働1791時間、実態は2100時間程度）
********** ********** ********** ********** ********* 49.07
ドイツ（年間労働1437時間）
********** ********** ********** ********** ****** 46.36
スウェーデン（年間労働1588時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.95
イギリス（年間労働1624時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.85
イタリア（年間労働1592時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.73
オーストラリア（年間労働1758時間）
********** ********** ********** ********** * 41.13
日本（サビ残業抜きの年間労働1775時間の場合）
********** ********** ********** ******* 36.97
日本（実情に近いといわれる年間推定2450時間労働とした場合）
********** ********** ******* 26.78
979:名無しさん＠八周年
07/12/30 07:58:43 AbTDUjXOO
>>971
少なくとも取引先は利息を払える程度の利益はあげてもらわないとまずいが（税金負担となり被害者は納税者全員に及ぶ）
株主に配当できるぐらいまで客から過酷に利益を収奪する欧米金融から守るという意味では、広い意味では有効かと思う。
980:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:00:26 bkJJYWjR0
>>966
＞次世代の産業が発展する可能性
官僚に潰されて終わりです。次世代の産業が発展したら、いま甘い汁
吸っている既得権益が無くなるもん。
981:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:01:23 MtnksWe+0
>>965
なんのための小泉がワープアを増やして失業率を低く抑えたのかもわからんのか？
982:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:01:40 G/eE2e+50
戦争が始まって終わっても、ニートやフリーターに逆転は無理だ。
なぜなら、朝鮮人にまた闇市を牛耳られ、土地は不法占拠されるだろうからな。
日本人は戦争で疲れてそれに対抗する気力がないところまで予想可能ｗ
983:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:01:48 WHbq9bJz0
>>974
円ベースだとちゃんと増えてるよ。
今年を含めて５年以上プラス成長を保ったのは
バブル崩壊後初めてのこと。
名目GDP 名目成長率 実質GDP 実質成長率
2003年度 493.7 0.8 517.7 2.1
2004年度 498.5 1.0 528.0 2.0
2005年度 503.8 1.1 540.8 2.4
2006年度 511.9 1.6 553.4 2.3
歴史的な低金利で円キャリートレードが進み、
円安が進みすぎてしまったこと。
ユーロ高でヨーロッパの小国達のドルベースGDPが
どんどん膨れ上がってしまったこと。
これが最大の原因だろ。
984:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:02:40 VTdMo036O
日本の経済力は全てゴミ屑シナチョンに吸い取られてる。
985:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:02:49 Q0sRcbPn0
>>977 もともと配当なんて貰ってなかったし
まず外資に本当の意味で資本効率と労働生産性を
上げてもらえば、賃金も上がるんじゃないの。
一番内需産業に求められてる企業再編なんて外資抜きじゃ
無理だったでしょ。
986:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:03:12 YFhp4sE20
日本は歳出減らして、中国・アメリカバブルがはじけたときのために備えて
いるんだろ? メリケンにカネ出してソフトランディングさせてやるなんて、
なんかもういらついてしょうがないな。政府歳出には完全に監査して売国査定を
せねばならない。バブル後は必ずハードランディングする、ということを
教えてやらねばならない。
987:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:04:05 G/eE2e+50
そもそも戦争後の騒乱を勝ち抜けるだけの気概があれば、
現時点で既にニートやフリーターにはなってないだろ。
988:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:04:21 FLa+KVTq0
労働ビッグバン（笑）
989:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:04:23 uPgBgIOF0
ニートはさ、「共同作業場 太陽の家」とかそういうとこに強制連行して
クッキーでも焼かせてりゃいいんだよ。
ニート＝キチガイであるって厚労省が発表してたような。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
990:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:04:59 8huRy3JOO
完全週休二日制ｲﾗﾈ
学生のガキも
991:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:05:17 Q0sRcbPn0
>>979 お前経済が全然わかってないな。
そもそも収奪だけだったら経済成長しないわけよ。
過剰競争で停滞してるのは日本だという認識ある？
992:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:05:40 3E8U58X+0
ゴーン改革は結局失敗だったみたいな論調もあるからな。
993:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:06:29 G/eE2e+50
２０年前～現在に至る経済評論家たちを公開処刑したいな。
あ、もちろん言論的にねｗ
994:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:06:42 L0Oy4NNF0
>>960
なんか日本の銀行が赤字会社に担保なしで金を貸す、とでも
思っているバカがいるなｗ
「貸し渋り」どころか「貸しはぎ」して中小企業がつぶれ、
不良債権を税金で処理しちゃったのは、つい最近の話
だが。
>>981
小泉が経団連と癒着していたからじゃねーのｗ
結局、名目失業率を抑えたが、実質失業者が増え、年金が
ぶっつぶれそうつうか、必ず破綻する。
995:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:07:37 X9CQBJkZ0
ベビー用品（とくに服）ひとつとっても、中国製で無いものをみつけるほうが難しい。
自民道路族と、ゼネコン、地元建設業のシャカリキになって作りまくった高速道路は、
新潟や、北九州や、大阪や、秋田などに陸揚げされる
中国製のテレビやビデオやなにやらを、もっぱら運ぶために使われている。
つまり、中国の工場のためのインフラ整備だったわけだ。
サービス残業、派遣システムを推進し、ニートとフリーターを放置してきた
小泉・安倍政権の当然の帰結だ。
こういう国は、衰退して当たり前。
996:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:07:43 rWDr95DV0
>>991
欧米みたいに倒産させて、合併したり、会社再生法かなにかで再建を
繰り返せばいいんだろ
997:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:08:16 edrUlXOh0
ちょっと経済知ってる人は全く問題ないことが分かるだろ
998:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:10:08 HNTheS460
輸入品に関税って掛かってないの？
999:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:11:58 b3Kzfh1i0
>>965
中国に工場が移転したのと、日本が死に始めたのと時期が見事に一致するな。
そこから目をそらす限り民主でも今の状況を打破するのは無理。
1000:名無しさん＠八周年
07/12/30 08:12:13 P1dUF5ES0
1000なら麻生さん、平沼さんが改善する。
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