07/12/30 01:59:14 7bjtYpur0
なんか小市民の予感だが
戦争が始まる悪寒がする
根拠は無いが そんな感じが・・・・
喪失感ばかり世の中は何かおっぱじまるヲ
351:名無しさん＠八周年
07/12/30 01:59:52 myrPkqXj0
中国株もオリンピックまでなんだが、金がない
くやしいなあ
つい最近上場した企業はたった一週間で２倍近くになったのに
352:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:05 rctkQZJl0
愛知県なんて、もう何年も求人数１位なんだろ、
やはり製造業が強いと地元住民が潤うよ、
日本全体がああなればＧＤＰがもっとＵＰするんだが。
353:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:15 z0ACLEO10
>>350
世界大戦は2015年からの予定ですので
まだ大丈夫。
354:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:16 lAOitaJW0
>>346
2chですらアレだけの自民マンセーから
すっかり空気が変わったのに、現実を受け入れようよｗ
355:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:37 rWDr95DV0
>>348
日銀はバカすぎるな
自分たちの事しか考えていないのだろう
公務員はデフレの方が給料が増えていいからな
356:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:44 hZ5+XNCr0
>>352
北海道は未だに求人倍率0.5の不況
357:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:00:55 dILoyYTE0
まあ教育にも比例してるわな
更に無償で金と技術を馬鹿に提供じゃ
この国潰したくてしゃあないんだろうな
358:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:01:05 vAYRthzo0
>>334 ロシアの成金が日本で
消費しまくってるらしい。高級店舗借りきりで豪遊とかね。
それから豪遊ついでに日本企業への資本支配なども画策している模様。
日本が買われる事はあっても、逆にロシア女を買う事はできなくなりつつあるよ。
ロシア女との国際結婚だって、日本の経済力が根底にあって可能だったんだから。
359:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:01:09 tD1MCzmE0
>>346
現実に生きましょう、その方が楽ですよ。
今回は大競争時代で負けていく人を後ろめたく思うことはないんです。
今回変化を求めたのは彼ら自身なんだから。
360:貿易黒字は深刻なレベルだねｗｗ
07/12/30 02:01:10 /Ti56Ood0
輸出額と輸入額との差（単位：億ドル）
０１ ０２ ０３ ０４ ０５
アメリカ -3860 -4760 -5280 -6650 -7920
ＥＵ ＋490 ＋310 ＋190 ＋40 -440
日本 ＋500 ＋820 ＋960 ＋1160 ＋750
で、欧米から金利上げろと言われるわけだなｗ
361:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:01:46 QR0M1ZEkO
>>331
外国の証券会社もそう言ってるしなあ。
2012年には抜かれるな。
願望をあたかも事実かのように言ってんじゃねえよ。冊封国と属国の違いすら分からない奴が。
362:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:01:53 ctn1aA+G0
>>350
戦争もそうだけど
やたらと排外主義になってしまうような気がする。
誰かの悪口いったり排斥したりしてる間は
不満を忘れられるから
363:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:02:32 nJ82zc0I0
日本は外国相手の戦争より内戦しないとな
腐った公務員を打ち殺さないと将来暗い
364:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:02:47 /Of8doMh0
逆に考えるんだ
無資源国家が今まで経済大国だったこと自体がおかしい
365:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:02:51 Q0sRcbPn0
>>349 アホ、どれだけ中国に工場を移している上に
国内の同じ仕事をしている日本人は同じような境遇で
働かされる、産業の競争も、産業の空洞化も同時に
なっているのもわからない。しかも持ち合いの弊害の
二大要素は、資本の空洞化と、資本効率の低下による
産業の衰退だよ。これが何故起こるかお前の頭で
理解できるか？
366:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:02:53 rWDr95DV0
>>358
じゃあ日本人の美女をロシア成金に輸出しようぜ
367:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:02:59 dOcKaBsg0
>>317
ですよね～
注文受けてから、納入まで最長1年ぐらい掛かるけど
カンバン方式だから仕方ないよね。
368:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:03:07 1ORDQAaO0
NEOファシズムを渇望してるぼくが思うに
新自由主義という、お客さんも従業員さんも、かなり制限される中途半端な不自由主義は
いよいよ限界点に達しているようだね
安売り競争することでしか国際競に勝てないのなら、そんな企業の企てはやめてしまえばいい
いくら安い車を効率の良い方式で、大量に生産したところで
それすら買えないような、貧乏な奴隷ともいえるお人も大量に生産する主義は
結局のところ金儲けの効率だけ優先して、人類にとって大きな目でみて不利益にしかならないね
たとえば、究極の価値である自由を具現化する企業、フェラーリさんのように、
トップダウンのわがまま経営でも、明確なビジョンと哲学さえちゃんとあれば
一切宣伝をせずとも、その商品が何よりモノを語り
お客さんからも、従業員さんからも自発的に愛される
真のモノ作りができるでしょうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
369:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:04:30 c7d32IqA0
>>341
スルー確実な陳腐なおいらの書き込みにレスありがとう＞＜；
やっぱそれしかないかorz
体壊したら０になっちゃうけどね・・・・
もしそんな方法あったらみんな試してるか若しくは
ここでばらさず資産増やしてるよね
はぁ・・・・・
370:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:04:31 z0ACLEO10
確かに国家のお荷物、公務員をどうするかが問題だ。
371:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:04:42 0KEsMdK50
>>358
もうロシア人の観光地に特化したほうがよさそうだな。
372:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:05:58 w2tzU2Xa0
>>337
車の計算方法気がついた。
車の重さ1キロ当たり2000円。プラス完成までにかかる時間。仮に時給3000円。
開発費とか輸送コストとか少しプラスする。
カローラの完成ませにかかる時間14時間。車重1.3t.ぼろもうけだから。
373:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:05:58 rWDr95DV0
>>365
日本の経営者ってROEとか気にしないよな
無借金経営とかアホかと
100万円の資本を投下して利益が年に1%とかしか稼げない
事業をするくらいなら、100万円を貯金してたほうがマシなのにな
こんな簡単な経済法則もわからない無能経営者
374:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:06:01 tD1MCzmE0
>>370
問題ではない。それが参議院選挙での民意だ。
375:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:06:02 7bjtYpur0
米の2番目の金持ちのシトは
今年の秋に中国石油株を全売却して3000億円超の売却益
本物の金持ちは逃げ出したヲ
376:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:07:02 rctkQZJl0
最近、北九州地方も、かなり自動車産業が盛んになってきてるらしいが、
他の地方も見習え。
377:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:07:21 JNSKNhTk0
明治から昭和２０年までの激動の時代に蓄積してきた
貯金がなくなったに過ぎない。
378:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:07:28 z0ACLEO10
>374
民主党にやれるだろうか？
379:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:07 rWDr95DV0
>>374
参議院選挙の民意は年金問題ちゃんとしろよだっただろ？
捏造するなよ。マスゴミがあれだけ無茶すれば国民も騙されるだろう
380:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:14 Q0sRcbPn0
>>373 だけど国民も馬鹿だと思うよ。
任天堂のような素晴らしい企業がありながら
日本人が買わないものだから、50％は外人に握られてる。
あれほどの企業じゃ労働分配率以外のほかの要素は
全て海外に流れてしまう。
381:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:16 /Ti56Ood0
>>373 そんな無能な日本に負けてる欧米って一体・・・
輸出額と輸入額との差（単位：億ドル）
０１ ０２ ０３ ０４ ０５
アメリカ -3860 -4760 -5280 -6650 -7920
ＥＵ ＋490 ＋310 ＋190 ＋40 -440
日本 ＋500 ＋820 ＋960 ＋1160 ＋750
382:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:23 Xg582/p10
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
2006年 18位
383:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:38 emat0hCr0
ニートが消えたらいいのに
384:???
07/12/30 02:08:50 tDwldDrN0
民主党？具体的な政策になるといよいよ内部分裂っていうんじゃないのか？（ｗ
政界再編の方が早そうだ。（ｗ
385:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:53 tD1MCzmE0
>>378
民主党の政権能力の有無は問題ではない。もはやどうでもいいことだ。
民主党政権になったらどう生き残るか、言い換えればどう食い込むかを考えるべき。
386:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:08:54 ANb02VDH0
>>370
給料に見合うだけの仕事してるなら年収700だろうが800だろうが構わんと思うんだけどね
うちの自治体の役所の窓口とか環境局とか腐りきってるからｗｗｗ
387:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:10:59 n+pSyINf0
>>365
工場なんて中国に移す前から海外にさんざ移転してたよ。
中国に進出してから劇的に失業率が上がったか？
給与で言うなら、中国レベルまで下がってない。そして中国でも日本と同等のレベルの連中には
結局高額給与になってる。日本よりは安いが、結局労働市場でも安かろう悪かろうは働いてる。
今までもずっとそうだったよ。フィリピンに移転したらフィリピンの物価や賃金が上がり、他へいく。
高度成長期はずっとその流れ。
そもそも中国に移転した工場は日本向けは少ない。ほとんどは中国向け。
中国移転で給与が安くなったとか競争で……なんて言うのは、実態知らんからだぞ。
日本で減った給与の分は、企業利益内部留保が増えてる。企業利益が過当競争で損なわれたな
ら企業利益がその分下がってるだろが。
388:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:11:34 z0ACLEO10
一部の公務員は必要かと思うけど、多過ぎる。
389:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:12:16 qQU7ytWY0
竹中って賢そうだから信用してしまったけどどう考えても
日本を後退させた犯人だろ？
390:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:12:38 lAOitaJW0
政界再編狙いで支持するだけだし、民主は政治をやらんでもいいよｗ
ま、自公を下野させなきゃ何も始まらない訳だ
391:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:12:50 rYq9XT8s0
>>369
体壊してゼロに戻るのは大企業幹部も弁護士も医者も実は同じさ。
バクチとサラ金だけはやっちゃだめだ。過去にやっても、もうやめれ。
あんたどんな境遇かしらんが、同じような境遇の女っているもんだよ。
そういうやつと支えあっていくのが、なにげに一番かねたまるらしい。
392:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:12:59 Q0sRcbPn0
>>381 資本効率と輸出入は全然違う。
欧米はその分内需がしっかりしてる
393:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:13:26 rctkQZJl0
派遣社員も、失業者よりはマシだと思うし、銀行が不良債権を
抱えたまま身動きが取れないよりはマシだと思う。
394:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:14:30 tD1MCzmE0
>>388
考え方を変えてみよう。
納税者の視点で見れば、公務員のムダは目に余るが
安定した収入の顧客と見たら、おいしい存在じゃないか。
公務員のムダのツケを払うのは公務員のムダを許した有権者の責任であって
我々の責任ではない。
395:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:14:57 BuO48Eg40
07年10月から、就職後1年以内に自発離職した人は、失業保険を受け取れなくなります。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これは、2つのとても重要な意味を持ちます。
一つめは、失業手当をもらうのが困難になること。
最近は短期失業者が多い。
しかも企業側の都合でリストラした場合でも、自発離職を迫るケースが大半です。
このご時世では、失業保険を収め、失業したとしても、受け取れるのはまれなことでしょう。
（ちなみに、定年退職者は「失業保険」が受け取れます。
もちろん若者が納めた失業保険料で。）
二つめは、就職後1年以内に自発離職した人は失業者ですらないことになることです。
すなわち、彼らは失業者ではないため、見せ掛けだけ失業率はぐっと下がる形になります。
とはいっても見せ掛けだけで、実際職がなくて困る人はさほど変わりません。
しかし、07年10月から1年くらいかけて、徐々に失業率は下がることになります。
衆議院選挙前に「自民党のおかげ」で失業率が下がった、雇用情勢は大幅に改善している、と受け取れるように･･･。
396:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:15:20 0KEsMdK50
>>369
ｵﾀ相手にｵﾀｸﾞｯｽﾞの転売すればいいんじゃね？
奴らの消費性向すごいぞ。
397:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:15:35 1ORDQAaO0
お客さんにも従業員にも、真の意味での自由をを与える企業
あのフェラーリさんですらフィアットさんの支援がないと商売はできなかったけども、
明確なビジョンや哲学さえあれば、その辺のバランスもうまくとって効率一辺倒にはならない
トヨタやホンダさんは、もう少しその辺のビジョンや哲学みたいなのが
あるようにぼくは思ったてたけど、最近は効率一辺倒になってるね
自分たちの、何より効率を優先するビジョンや哲学そのものが、環境問題以上に問題なのがわかってない
創業者のお人は、創業するだけあって大局を見渡したろうけど
奥田さんみたいなお人には、お金儲けしか頭にないようだから困ったもんだね
ホンダさんもフェラーリとまではいかないけども、宗一郎さんご存命の時代に生まれた
お客さんにも従業員さんにも喜びと誇りを与えるスポーツカーを
１国２制度方式みたく、専門工場で少量生産してたけども
現在の経営者さん的には、売れないという理由かは知らないけど、今は生産してない
もし、それがほんとならフェラーリさんなんか即刻倒産だ
ようは、やる気もビジョンも哲学も情熱も何もなく、あるのは、お金儲けだけ
とても国際競争をしてる会社とは思えない所業だねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
398:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:15:47 RorjeZWW0
地方はもっと海外からも企業誘致すべきだろ。
トヨタなんてイギリスにもドイツにもフランスにも組み立て工場作って
現地で雇用を生み出してる。
同じように海外から日本に投資を呼び込めば地方はもっとよくなるはず。
399:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:15:48 Q0sRcbPn0
先進国の日本と中国を比較してしまっている
状況に目を向けないと。
君のレベルは低すぎる。
しかも日本向けが問題じゃなくて、今までで輸出産業主導で
栄えてきた日本が、その部分で完全に中国に遅れをとってし
まっているということ、何故中国が世界の工場といわれてる
かわかる？現状認識から始めようね。
400:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:16:21 /Ti56Ood0
>>392 しかし、欧米から安い円をどうにかしろ、とか言われてるんだよ。
とりあえずＧ７では見送られたけど、次回はわからない。
今のままでは、日本製品の競争力が強すぎるからねｗ
401:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:17:53 rctkQZJl0
>>400
家電は韓国勢に押されてるけどね。
402:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:19:15 /Ti56Ood0
失業率について統計数値（単位：％）
０１ ０２ ０３ ０４ ０５
アメリカ 4.7 5.8 6.0 5.5 5.1
ＥＵ（フランス）8.7 9.1 9.9 10.0 9.9
ＥＵ（ドイツ） 9.4 9.8 10.5 10.5 11.7
日本 5.0 5.4 5.3 4.7 4.4
「失業率は各国で定義が違う」とやらの説ｗを支持したとしても、
日本国内ですら低下しているのなｗｗｗ
403:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:20:34 Eb4pB7RNO
>>354
>>359
どっちもあり得ないのが悲しい現実だ
404:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:20:38 +OlE8jhY0
日本のGDPに占める輸出の割合は先進国最低クラス、全体としては国際競争力は低い。
トヨタとかが目立っているだけ。
経常黒字なのは資本流出による資本赤字の裏がえし。
国が為替介入しない限り、経常収支+資本収支=0が常に成り立つからね。
405:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:21:27 n+pSyINf0
>>398
ありゃ関税と貿易摩擦緩和のためだ。
日本に輸出しすぎで日本から制裁くらいそうな輸出国なんてな……あ、中国があるか。
欧米が日本に進出するメリットはないよ。
>>401
白物家電は儲けにならんから日本企業が手を引いてるんでね。
406:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:21:45 /Ti56Ood0
>>401 うん、対欧米というより、後進国のキャッチアップが深刻かなあｗ
まあスレ違いかなｗ
407:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:21:53 Ou0zQEL00
阿部に気概があったって、お前どんだけ人を見る目がねーんだ
408:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:21:55 w76zc2vd0
失業率低下といっても非正規雇用が増えただけ。
賃金は生活保護以下で実質失業しているようなもの。
409:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:22:19 UX+hV+3L0
>>354
自民から民主になってもワーキングプアが失業者になるだけだろう。
民主政権になれば時給1000円払えない企業は市場から退場せざるを得なくなるから。
自民でも民主でもだめという状況になって、
ヨーロッパよろしく極右が台頭するよ。
そこまでの流れはガチ。
410:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:24:48 r6qh2iq/0
日本が復活する為には将来のネガティブな思想やめろ
ポジティブに金使う事が大事、１５００兆円の資産があるのに貯蓄ばっかだし日本人は
411:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:25:33 Q0sRcbPn0
グローバル化で得したのは、内需のしっかりしてる国と
金融の優れた国だろうな。日本なんて中国とモロがぶり
これを産業の空洞化と結び付けられない馬鹿がいるけど。
412:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:25:46 tD1MCzmE0
>>403
民主党リベラル政権は間近。そして加速される日本国の衰退、これは避けがたい現実。
良心が痛むのならば、その引き金は彼ら無党派に引かせればいい。
413:???
07/12/30 02:28:08 tDwldDrN0
まあ、大多数の代弁をすれば民主党で事態が良くなるって信じているのは
少数派だよな。大連立の方がまだ可能性がありそう。（ｗ
414:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:28:24 vAvh6UQu0
>>383
新自由主義的には
労働力の値段が落ちる
↓
労働力の生産意欲が低下して働かなくなる
↓
労働力が不足
↓
労働力が値上がり
という市場システムの一部
ハイエク先生の理論では彼らが増えるのを放置していれば
それによってうまく好転するはず…
>>409
日本の右翼は中道とか下手したら左派だからね…
どこに出しても「立派な極右」で通じる政党が20％ぐらい議席を持てばちょうど良いかも？
ガス抜き用に福祉も整備されそうだし。
415:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:28:27 /Ti56Ood0
>>411 お前には関係ないけど、お前の理屈でＥＵの日本に対する
円高要求（＝金利上げ要求）を取り下げられたらどんなに良いことかｗ。
まあ、ＥＵ首脳は、当然だが、お前より賢いｗｗｗ
416:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:28:40 O69qYop70
>>350
戦争だって？ そんなものはとっくに始まってるさ。
問題なのは、いかにケリをつけるか・・・それだけだ。
417:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:29:01 rYq9XT8s0
>>409
戦後ヨーロッパのどこで極右が台頭したんだい？
オランダやオーストリアのは「台頭」とは言わないぜ。単なる「ガス抜き」な。
レンテンマルクのインフレしまくりワイマール共和国みたいな状況と
芸術や思想分野で「未来万歳」みたいな状況でも現われない限り、極右はないよ。
両党だめとなれば、おそらく暴動とか極「左」とかになると思う。
418:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:29:45 swzcSrSa0
財政破綻であぼん
419:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:29:50 n+pSyINf0
>>411
だから内需が壊れたのは中国のせいじゃなくて、企業利益内部留保のせいだっての。
給与が減った分は、そっくりそのまま企業利益内部留保と役員報酬と株主配当になってる。
420:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:29:50 A+zoDiD20
名目・実質ともに超不況時よりかなり増えてるから悲観しなくていいよ。
民主党がいい、って人多いけど欲しがりません勝つまでは！だよ。
ばら撒きます、正社員にします給料上げます！をやったら脂肪する。
大企業を敵にする共産党の主張がこれほど受け入れられているとは驚きだ。
利益と雇用のアンバランスはィラチだが、市場経済である以上・・。
とにかく全然終わってないよ、日本。
421:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:30:43 SbOT/z6d0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ いかに日本国民が馬鹿だったかが判明した瞬間だな
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
422:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:31:42 Q0sRcbPn0
>>415 内需のしっかりした国と、不自然な円安に
関わりを求めるなよ。おれは日本の状況を嘆いている
だけだ。お前はかなりアホだな
423:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:33:08 V1pnUnsi0
大手企業の中間搾取、ビジネスから逸脱した独立法人、自己の老後に力を注ぐ経団連が幅を利かせ
莫大な利益を上げながら、更なる右肩上がりで無いと気がすまない器の小さいトップ達が
後先考えず目先の金を得ようとする。
セコイズルイ虫の良いの類の経営をしてればそりゃ国力も落ちるわ
424:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:33:12 dQdfNyxU0
>>414
そんなバカな。その理屈が正しいなら、計画経済だって
破綻しないし、ソ連も崩壊してねーだろ。新自由主義者って
共産主義の奇形か？
>>420
不安を煽ることで、得をする連中がいるんですよ。
425:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:33:35 ANb02VDH0
公務員が癌なのは解ってるがどうこうするには内側からじゃムリな気がするな日本の場合
IMFみたいな毒で毒を制するくらいのじゃないと利権なんてなくならない
426:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:34:04 /Ti56Ood0
>>422 お前の理屈だと、ＥＵは内需がしっかりしているからユーロ高など平気なんだろｗｗ
427:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:34:25 Q0sRcbPn0
>>419 企業内部留保が何故起こるかわかるか？
欧米では日本よりROEが高く、配当性向も日本より
遥かに高い。グローバル化で国内の賃金が下がる産業
がでるのは当たり前の話だし。
お前には経済の仕組みを一からレクチャーしないといけ
ないくらい酷いぞ。
428:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:34:31 O69qYop70
>>424
＞新自由主義者って共産主義の奇形か？
そらそうよ
429:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:34:35 t3nAZbOw0
でもさあ、ものを作らずに金融だけで儲けるのってバブルって言うんじゃないの？
430:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:35:52 tD1MCzmE0
>>424
> 不安を煽ることで、得をする連中がいるんですよ。
それを批判する側より、付け入る側に回った方がおいしいぞ。
民主党といっても所詮人は人、だからね。
431:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:35:57 n+pSyINf0
>>427
日本はグローバル化で賃金が下がったんじゃないけどな。
そもそも欧州は中国のせいで賃金が下がったのか？
お前さんは都合よく欧州と中国をごっちゃにしすぎだ。
432:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:36:13 kvk3UhdxO
移民受け入れの時点で日本人の事を諦めている件
このスレで自分は外国人よりも自分の方が勝っていると自信を持って言える奴はどのくらいいるの？まずニートは当然話にならんよな
433:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:37:16 Q0sRcbPn0
>>431 お前馬鹿じゃないか？グローバル化により
製造業がもろかぶってる日本と欧州を一緒にするな。
434:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:37:29 7bjtYpur0
正月休みでEUへ行く奴は
勝ち組みだな
昼飯代が最低1000円なんて
タバコ吸わないけど1000円からお釣り無しとか
どれだけ円安ユーロ高だよ
435:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:37:59 A+zoDiD20
>>419
中国が人件費安いから、そこで造って輸出する様になったのが数年前。
日本国内ではリストラが行われ、非正規雇用で補った。
正社員を増やして衰退したらまたリストラ。だから非正規雇用。
企業内留保があるといっても、ようやく傷が癒えた程度で攻撃的経営はこれから。
そうなれば正規雇用が必要になる。
436:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:38:23 dQdfNyxU0
>>428
なんとなく、合点がいった。連中の言ってることって
共産主義とカブってくるところがある。
連中って、新自由主義という思想神が降臨しさえ
すれば、どれだけの人間が不幸になろうと一切関係ない
と考えてるよな。
437:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:38:57 n+pSyINf0
>>433
それなら産業構造の転換を問題にすべきだろボケ。
438:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:39:52 dILoyYTE0
金だけあって糞食わされる国なんぞしょうもねえが
日本は貧乏な上に金払っても糞食わされる衰退国
馬鹿は害悪なんだぜ
439:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:40:15 CL9rmqaB0
>>417
どうでもいいけど極左の台頭なんてないよ。
ヒトラーを左翼とするならありうるけど。
台頭するのは国境を越えてやってくる安い労働力を排除しようという思想。
つまり欧州で言う極右ね。
あと、極右が台頭してるのはオーストリアやオランダだけじゃないよ。
ちょっと前まで日本のサヨクがマンセーしてたフランスだってそう。
440:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:41:16 Q0sRcbPn0
>>435 すでにベトナムやインドに生産拠点を移す
とこもでてくる。グローバル化できる産業は
永遠にキャッチアップを受けることになる。
>>437 産業構造の転換が起こると思うか？
株式市場の存在すら否定する日本人や
お前程度の経済知識の持ち主ばかりの日本で。
441:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:42:14 /Ti56Ood0
まあ、なんにしても、日本が儲かってるのは否定し難いｗ
「ＥＵさん、一人当たりＧＤＰが高くて素敵」
いつまでＥＵが名誉賞に甘んじていられるかｗ
輸出額と輸入額との差（単位：億ドル）
０１ ０２ ０３ ０４ ０５
アメリカ -3860 -4760 -5280 -6650 -7920
ＥＵ ＋490 ＋310 ＋190 ＋40 -440
日本 ＋500 ＋820 ＋960 ＋1160 ＋750
442:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:42:19 ANb02VDH0
産業構造の転換を起こすにはまず天下り先をつくらないとｗｗｗ
443:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:42:23 w76zc2vd0
産業構造の転換どころか保護して守ろうとしているわな。
444:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:42:49 fYKNgngb0
アメリカなんて製造業死んでるし
貿易赤字だしまくりだけど
一人あたりGDPは高いわな
まぁ思うに派遣の賃金を上げればいいんじゃないのかな。
必ず正規社員以上の日当を渡すことっていう風にすればいいんだよな。
でもそういうきまりができると正社員の給与をさげようとするのが日本なんだよな
445:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:43:09 z0ACLEO10
全てアメリカに負けた大日本帝国が悪い
446:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:43:10 vAvh6UQu0
>>424
＞新自由主義者って 共産主義の奇形か？
共産主義が北極なら
新自由主義は南極
どっちも手を加えないと大衆が住むには難しい。
>>432
愛知のブラジル団地をどう思う？
短期的な馬力と犯罪を起こすことで防犯産業を活性化させる力はあるが…
>>437
海水からウランを取って原発の電力でビルの中で水耕栽培
でプチ鎖国で外国と競合を避ける
ぐらいしかないね
447:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:43:26 MU1mPjVO0
>>441
日本のGDPのうち何割が内需か知ってるか
448:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:43:49 c5C5m05B0
>>1
福田は支那の犬だから、日本が没落して嬉しいんだろうな
449:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:44:06 n+pSyINf0
>>435
だから減った給与の分、企業利益内部留保が増えたことの説明がつかんだろが。
企業利益が下がった分をコストダウンするため給与減らしたのなら、どうして企業利益が中国
台頭前より上がってるんだ？おかしいだろ。
傷がいえたんじゃないって。企業利益内部留保の統計見てこいいいから。
>>440
はあ？
一般人の意識が株式市場とどう関係してくる？一般人が株を買わないから産業構造転換が
おこらないなんて考えてるならお前は大マヌケだ。
今の日本は金あまりなんだよ。市場に金が出回ってないなら内需不足。
で、余った金が海外に投資されてる。
お前の理屈だと、金を持ってないやつが反対してるから、金を持ってるヤツが株式市場に金を
まわせないってことらしいがそんなことが起こりえるのか？どういう理屈で？
450:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:44:35 A+zoDiD20
>>440
それは仕方ない。
しかし、日本で生産したほうがいい、やるべき仕事が出てくるはずだ。
新興市場へ供給する素材・部品など。
451:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:44:53 dILoyYTE0
豊かさとは金だけではない
知能こそが重要である
その知能が衰退したこの国が衰退するのは至極当然
452:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:45:13 pH84i9rVO
>>434
タバコが高いのは税金つけまくってるからだろ
453:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:45:23 Q0sRcbPn0
>>441 別に日本から買わなくても構わないのが
グローバル化の問題点だよ。これから中国の
製造業はさらに進化し侵食するぞ
454:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
07/12/30 02:45:28 JtyDE5yb0
>>436
まあ原理主義者特有の臭いって奴だろ
とにかく絶対的に唯一信じるものがなけりゃあ生きられないんだな
そういう意味で共通しているわけだ
現実はそういうシンプルな数値で割り切れる算数じゃないって
あいつらには理解できない
だがそういうのがいてこそ白と黒の違いがはっきりするって
もんさ
皆同じ色なら色の概念するないからな
455:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:47:10 eyPgqYg00
>>448
日本の総理のクセして支那の犬かあ
一体中国様に何の弱みを握られているんだか
456:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:47:29 E87xio5K0
おまえら しかし 今時、共産とか自由とか 左翼とか右翼とか
いつまでそんな馬鹿馬鹿しい事いっての 今の日本にまだそんな奴がいるとはｗ
ま、その思考基準からしか見れないのは判るが
457:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:48:59 Q0sRcbPn0
>>449 コーポレートガバナンスや資本の論理や
健全な資本主義国家で金がどうやって回るかを
お前に全部レクチャーしないといけないのか？
お前絶望的なくらい経済音痴だな。
458:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:49:38 /fZBivzL0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 国民が
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 馬鹿だから
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ しょうがない。
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
＿＿＿
/￣ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
| - ｰ ξΞ|
| ￣ﾟ ￣ﾟ ξΞ|
（ |_ ~ 6)| ／￣￣￣￣￣￣￣
| , ＿＿,ヽ | ＜ Who are you？
| ￣ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿ノ／￣＼
We were rotten S.O.B(son of a bitch) before we became PM. Now We are just S.O.B.
「総理になる前は腐った畜生野郎だったが、いまはただの畜生野郎になった」
459:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:51:52 Yk9et1fz0
技術革新度が最も高い国に日本、エコノミスト誌の調査結果（EIU）
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
経済誌「エコノミスト」の調査部門Economist Intelligence Unit（EIU）は、世界各国の技術革新度に関する調査結果を5月14日に発表。日本は調査対象国82カ国の中で最も技術革新の進んだ国として1位となり、それにスイス、米国、スウェーデンが続いた。
URLﾘﾝｸ(markezine.jp)
460:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:52:48 A+zoDiD20
>>449
そりゃリストラしてコスト切り詰めて必死こいたからだろ。
銀行が潰れて、大企業が潰れて酷い有様だったんだ。
四の五の言える状況じゃなかった。非正規の犠牲で反転攻勢に出れた。
恨まれて当然だろうけど、求人無しの時代に戻りたくはないはずだ。
461:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:53:13 HUgAidmw0
>456
右か左かでなく、上か下かの思考基準なオスマン昨今ですね。
462:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:53:56 n+pSyINf0
>>457
道理に合わんだろ。日本から金は減ってないが、家計所得が圧倒的に減った。
そして平均貯蓄額が減ってないのに、無貯金層が増えた。
でもお前は、無貯金層が悪いから株式市場が育たないのだという。生活保護と同額かそれ以下
で働いてる連中が、金もないのに株式市場を阻害してるのだという。
どうやって？
まったく噴飯物の理屈だ。
463:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:54:24 1cSmmmPGO
はっきり言う
お前らのものは俺のもの
だからぐだぐだ言うな
俺がやさしいからお前らに金を自由に使わせてやっているにすぎない
あんまりワガママ言うとマイペットのリストから除外するからな
黙って俺の為に働け
464:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:54:41 7wYygD1s0
理由は簡単
みんな金持ちになり過ぎて、家にニートがいても生活出来ちゃうから
どんどんニートが増えて国民総生産が減っている
465:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:54:45 QnFsNjF30
日本国民全員がメイドインジャパン以外は買わないようにするくらいのことをしないと
国内の労働状況なんてよくなるわけないだろ。
日本人が使うものくらいは日本で作るようにすべき。
アメ公だってかつては日本車をハンマーでぶっ壊すようなパフォーマンスをして国民の指揮を高めたというのに
日本人は中国に尻尾を振るへたればっか。
466:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:55:14 z0ACLEO10
いっそ、核ミサイルでも打ち込んで国全体が滅んで欲しいものですな。
467:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:56:23 XlnuM/Cn0
ね じ れ 国 家
468:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:56:34 772qIpo+0
現在のような極端な資本主義経済は近いうちに崩壊するだろう。
90年代に共産主義が崩壊し、20世紀初頭に資本主義が崩壊。
結局、極端はダメなんだよ。
両極端を経験して世界が学べば中道に落ち着く事が出来る。
本当は日本人が得意な、いい加減＝良い加減＝バランスをとる、のが一番なんだ。
469:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:57:18 n+pSyINf0
>>460
だからさ、企業収益が減った分をコストダウンで切り詰めたんならわかるよ。
そうじゃなくて、コストダウンした分が収益増えてるんだぞ？
給料減らして派遣増やした分、求人を増やしたんじゃないんだ。給料減らして派遣を増やした分
は、別のヤツの懐に入ってるんだ。
>>465
そりゃ関係ないだろ。
じゃアメ車は今強いのか？アメリカ市場でシェアとってるか？
アメリカはそもそも参考にならんよ。基軸通貨の強みで食ってる借金国家だ。他国からの投資
が集まってくるから食えている。
470:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:58:05 4ci9+32p0
>>468
中選挙区制度を破壊したのは誰だよ。
そしてその政党を支持しているのは誰だよ。
あほか。
471:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
07/12/30 02:58:28 JtyDE5yb0
>>460
＞非正規の犠牲で反転攻勢に出れた。
はあ?いつ反転攻勢にでれたんだ。単なる延命の時間稼ぎって
だけじゃねか
何も好転していないよ。根本的な解決はなにもなされちゃいない
そういう意味ではかえって延命しただけ悪くなってる
積極財政だろうが緊縮財政だろうが
景気が良くなり始めたらすぐ浮かれてはじめてドカンと自爆
もう反転攻勢にでれないほど根本が腐ってるんよこの国は
状況認識が甘いな
472:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:59:14 E87xio5K0
ま、素直に中国の下に言った方が日本の為だな
技術力しかない日本に中国に太刀打ちできるものは なーもない＾＾
省エネと公害対策と製造効率向上だけじゃ～金にならんしな～ｗ
すでに我々もアメリカもメイドインチャイナなしで生活ができないしな
473:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:59:21 Q0sRcbPn0
>>462 別に無貯金層だけが国民じゃないだろ。
普通の資本主義じゃ、資本の論理は付加価値の高い
仕事を求めて動く、そして儲けた金を株主が貰い
消費、新たな投資に回す。その後に付加価値の高い仕事
をしてる人間は高い給料を貰える様になり、その積み重ね
で産業が変わる。ところが今の日本は株主に渡す段になると
外人に流出、後は事業会社と銀行を回るだけだろ。
これはまともじゃない。
474:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:59:38 nrOKW4ox0
そういえばこの統計数値でアイルランドはかなり上位に入ってきてるだろう。
アイルランドといえば、国民が外国に逃げ出すために人口減少がデフォだった。
そういった惨めなヘタレ国家の代表だったというのに。
ITが世界を席巻する頃に、英語圏であるという事も有利に働いて
一人当たりGDPについて日本を簡単に抜き去った。
う～ん、しかし隔世の感があるな。
475:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:59:50 LjweQRF90
レベル高くてついていけん。
社会人5年目理系卒の経済音痴だが、
ここは勉強になるな。
476:名無しさん＠八周年
07/12/30 02:59:58 rYq9XT8s0
>>439
ヒトラーは極右で極左なのかもよ。
こういうサイトみつけた。
URLﾘﾝｸ(froehlich.hp.infoseek.co.jp)
477:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:01:25 FbB6MKkA0
０７年度は更に下がるよね
478:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:01:30 fYKNgngb0
いまだに土地の値段が地方ではまだ下がってるからなぁ
信用収縮がずーっと続いてる感じなんだよな。
永遠に損きり大会やってるようなもんだよ。
税制いじくって土地の値段が下がらないようにすればいいのになぁ。
土地の値段が上がりだしたらかなり違うとおもうんだけどね。
479:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:02:49 R9/rHHMFO
>>466
ミサイル飛ばすのは構わんが狙うのは経団連関連と公務員の家だけにしてくれ
480:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:03:12 772qIpo+0
>>464
正しいかどうかを別にして、
共産主義経済が崩壊したときと同じだな。
働きが悪くても同じ賃金だったから労働意欲が．．．
481:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:03:19 tpy9cd3m0
為替調整したら、どういう結果になるのかなあ？ユーロは高くなったし、ドルに対しても
円は下がってるからね。
日本の国民経済をどうこうというまえに、自主的な政策をとれる国にならないと
アメリカにも中国にも収奪されっぱなしで、ますます庶民の暮らしはひどくなるぞ。
その根本は、どうかんがえても行き着く所はスパイ防止法と自主防衛だろ。
自主防衛のハードルは高すぎるんだから、せめてスパイ防止法くらいつくって、
目に余るようなシステム化した売国は封じるべきだろ。
482:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:03:22 jd6dEJsE0
>>470
中選挙区を必死で守り通そうとしたのは小泉。
そのときマスコミから抵抗勢力のレッテルを貼られて散々いじめられたのがトラウマになってる。
守るよりも壊すほうがよほど楽ということに気付いて以降、ずっと今の調子。
483:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:04:35 4ci9+32p0
>>482
沖縄の歴史教科書ではそういうことになっているのか？ｗ
484:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:05:00 JNSKNhTk0
グローバル化（笑）
485:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:05:03 A+zoDiD20
>>469
コスト切り詰めと人件費抑制だけでは回復しない。日産がいい例だ。
利益が増えたのだから売り上げも増えたはず。
その分を雇用に振り分けろ！ってのはごもっともだ。
>>471 実際、業績が回復してるんだからしょうがない。
486:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:05:55 vOknbOXa0
口八丁手八丁の文系のアホが我が物顔だからね日本は。
そりゃどんどん落ちる。
大体一般事務系公務員の仕事内容なんてアルバイトで十分なレベルだからな。
そんなヤツラが高給とってるんだから。
487:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:05:59 nrOKW4ox0
>>478 ＞税制いじくって土地の値段が下がらないようにすればいいのになぁ
人口減もあるので、その程度で下落止まるかどうか分からないよ。
日本国全体の人口減少という大前提もあるが、それ以上に
地方の人口減少は大きいので。
地方の人口減少については、その地方の地価が安定すれば留まるであろう
などとは思えない。従って税制いじったくらいでは効き目ない可能性は高いと思う。
488:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:06:16 vAvh6UQu0
>>476
マリオブラザーズというゲームが在りまして
右の画面端に向かって走っていくと左側から出てくる。
そういうものです。
戦争がやりたければ一見大した力を持っていないように擬態して相手を油断させる必要があって
平和を保ちたければ力を持っているように見せて割が合わないと思わせる必要がある
489:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:06:49 4ci9+32p0
>>483
それでいいってのが参議院選挙の結果だろ
490:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:07:04 lZ3mDxtuO
>>475
理系と違い理屈があるようでない。
経済って心理学みたいに曖昧なもの。
馬鹿でも適当な意見は言える。
あ、別にここにいるが人が馬鹿という意味ではないよ(笑)
正しい答えがないから、理系の人は混乱するんじゃないかな？
491:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:07:19 /Ti56Ood0
一人当たりＧＤＰについて、現在日本が18位なのも、93年1位なのも、
ある程度以上は為替のなせる業。
ドラゴンボールみたいに、一つのパラメーターでそれぞれの国の経済力を
現せるわけでなし。
492:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:07:21 eyPgqYg00
>>464
日本人もあくせく働くのが馬鹿馬鹿しくなったのかな
そりゃそうだよな今のワーキングプアじゃ
493:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:07:40 z0ACLEO10
戦後の日本は幻影である。
494:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:07:42 a1++GfH20
>>439
一応指摘しておくけど、
サルコジは極右じゃないよ。
フランスの極右はルペン。獲得議席ゼロだった。
495:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:08:51 jd6dEJsE0
>>483
小泉が小選挙区に正面きって反対していたのはガチだよ。
調べたらすぐにわかる。
496:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:08:59 4ci9+32p0
>>492
ごねりゃ補助金やら補償金で食っていけるからだろ。
497:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:10:08 O69qYop70
>>460
反転攻勢ったって
神風特攻の成果レベルだろwww
498:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:11:10 4ci9+32p0
>>495
小選挙区制度を強力に推進した小沢一郎じゃなくて、小泉がどうのなんていってるところが
「沖縄の歴史教科書」って言うんだよ。ｗ
499:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:11:12 lAOitaJW0
今は福田でアレだが、日本はまだまだ右傾化するだろう
おまけに中間・低所得者が沈んでいる
戦後、左政権続きで反動は凄いことになる
500:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:12:07 lZ3mDxtuO
>>492
海外の情報が入るようになったのもデカい
俺もアメリカ留学して初めて日本の労働環境に異常さに気付いた。
日本しら知らない方が精神的に苦しまなかったかもな。
501:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:12:43 +hPzwMuT0
>>444
イギリスと違ってアメリカの製造業は死んでない。
IT、医療、軍事、航空、半導体みたいに重要なものは
がっちり抑えている。
日本の場合、家電とか車とか造船とか、いまや途上国でも作れる
ものばかりだから。
日本も産業構造を変えていかないと新興国との競争に
負けるよ。
すでに家電はサムスンやLGにかなり侵食されてるだろ？
502:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:13:04 jd6dEJsE0
>>494
フランスも日本と同じく小選挙区制に移行しちゃったしな。
2大政党の枠からはみ出すと悲惨な目にあう。
503:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:13:50 772qIpo+0
>>470
なんで、中選挙区が関係有るのか？
よく判らん
>>475
俺も理系だが、経済の基本は一次、二次産業と判るぞ。
そもそも、金銭とは生産物の代わりだろ？
物々交換から始まった経済が複雑化して現在の経済になっているが、
基本は一次二次産業でしょ。
三次産業や、金融サービス、行政サービス等は、あくまでも一次二次産業の
生産率向上のためのサービス業でしかない。
一次二次産業と、その末端労働者を蔑ろにしたらサービス業の発展も無い。
現在の株式経済も同じ、株主の利益を優先し労働者を蔑ろにすれば
生産効率や品質は下がる。
S○NYが良い例、直ぐ壊れる製品しか作れなくなった。
504:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:14:27 z0ACLEO10
なんかアルゼンチンに似てきたな。
505:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:14:43 R9/rHHMFO
>>491
戦闘力100億のヤムチャを想像したぜ
506:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:14:54 NxcE7rGV0
>>503
> 本当は日本人が得意な、いい加減＝良い加減＝バランスをとる、のが一番なんだ。
507:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:15:05 eyPgqYg00
>>499
暴動を起こさずに自殺する国民性だからなあ
反動は全く起きない気がする
あくまでも沈黙が勝つ国なんだよ
508:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:15:38 lZ3mDxtuO
>>499
いや、右派左派って分け方には安倍さんあたりから関心薄れてると思うが。
いまって生活よくしてくれる政権なら右派左派関係なく支持されるはず。
俺も靖国理由に小泉支持してた自分が馬鹿に思える
靖国いかなくても生活よくしてくれゃいいよ
509:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:16:25 LjweQRF90
>>490
それなりに利益出しているとこのエンジニアだが、
ITの分野ではインドやシンガポールには既に勝てない、
テクニカルな分野で後れを取っているのでは？という
恐怖感がある。
アウトソース先も中国は成長しすぎ、次はベトナムか、
なんて考えてたら、企業がいくら最高益叩き出しても
日本全体としてはどんどん取り残されてく。
これは大変まずいような気がする。
エンジニアとしての意見なのですまん。
510:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:17:15 Q0sRcbPn0
>>501 というかサムスンに太刀打ちできる
日本の家電はないでしょ。
中国の自動車メーカーは100以上あるんだが
今それをまとめようと政府が動いてる。
トヨタだっていつまでも安泰じゃない
最終的には、今まで以上に日本の労働者に気を使っ
てる暇なんてなくなるな。
511:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:18:02 O69qYop70
>>503
＞現在の株式経済も同じ、株主の利益を優先し労働者を蔑ろにすれば
＞生産効率や品質は下がる。
今の経済は資本主義ですらない、株式市場至上主義。
512:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:18:11 kEXeGS8a0
>>508
当たり前だろ！
513:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:18:33 pH84i9rVO
93年で一位だったのにいまじゃ十八位
あまり生活が変わった気がしない
むしろ過ごしやすくなったと思えるのは俺だけだろうか
インターネットの普及、多少だがオタク文化への見方の変化
好きな研究をして小金を貰って時々飲んで土日は雀荘に行ったりネットをしたり
これ以上何を望む事が出来る？
514:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:18:49 oJqGJLAe0
>>512
そうじゃない人も一部でいるからな・・・
515:???
07/12/30 03:19:16 tDwldDrN0
教育でグローバル競争に立ち向かわなければならない時期にゆとり教育って
本当に必要なことの全く逆をやってきたね。（ｗ
516:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:19:21 iIxHjeS+0
> S○NYが良い例、直ぐ壊れる製品しか作れなくなった。
ソニーは２ちゃんでソニータイマーとか言われる前からすぐ壊れる製品ばかり
作ってたよ。
517:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:19:23 NxcE7rGV0
>>502
悲惨なのは、選挙区制度ってのは単に選挙だけの問題じゃなくて
生活全般に影響が及ぶってことなんだよね。
日本で格差が広がったのは、勝ち負けはっきりさせる小選挙区制度を取ったから。
勝つ方、負ける方、ともに選挙以外に生活もかかっているからな。
518:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:19:56 eyPgqYg00
>>504
確かに
ただアルゼンチンより悲劇なのは
アルゼンチンは陽気な国民性と人生の楽しみ方を知っている
さらに食料の自給が完全どころか食料輸出国という強いカードを持っている
それに引き替え日本は・・・
519:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:20:18 dQdfNyxU0
>>514
今時、ウヨサヨの議論してる奴は、恵まれた奴だけだろ。
520:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:21:07 /Ti56Ood0
>>513 同意。>>1の順位にさほど意味はない。
後進国のキャッチアップが問題だが、本来は別スレかなあ？
521:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:21:10 z0ACLEO10
>>518
それじゃあ、別に競争しなくても食ってけるではないですか。
うらやましい。
522:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:21:36 NxcE7rGV0
>>514
確かに。生活良くしてくれても靖国参拝するから許せないって人が多かったもんな。
523:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:22:08 JNSKNhTk0
こうなりゃあ、これからは太平洋を荒らしまわる海賊として君臨しようぜ。
524:???
07/12/30 03:22:16 tDwldDrN0
日本という国はサメと同じで常に泳いでいないと酸素不足で死んでしまう国。
周りが海に囲まれ、資源がなく、自由貿易体制を維持しつつ利益を上げないと食っていけない国。（ｗ
525:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:23:09 LjweQRF90
>>510
サムスンは、安さでシェアを奪って、その後値上げするようなやくざ商売のイメージ。
液晶テレビのデザイン性は、欧州受けするのは否定しないが。。
海外と直接対決しなければならない業種は、上流下流ともに危うい。
肉体労働から、IT系のPG/SEまで。
今後は基礎学力をいかにもつか、社会人はいかに勉強しつづけ
技術力を保持するかもポイントになるのではないか。
まさに>>515の感想の通りだと思う。
526:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:23:32 lZ3mDxtuO
>>519
いや、俺の知ってる範囲ではニートやフリーターがウヨサヨ論争してるww
だいたいまともなサラリーマンなら自分の業務と生活をよくする
ことに専念してるww
まぁ時間的に恵れた人達だね
527:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:23:44 ZDO2x1jN0
よその国にばらまく金はあるのに・・・バカだ
528:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:24:41 Q0sRcbPn0
というか企業再編して労働生産性上げないと
労働者全然足らないだろ。本当に必要な
資本の論理はこれ。
529:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:25:50 jd6dEJsE0
>>519
いや、たぶん嫌でもウヨサヨの流れになると思うぞ。
フランスなんかじゃ極右が国民の10パーくらいから支持されてるし。
自由経済に対抗するためには時には強力なイデオロギーも必要とされるから。
530:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:26:29 nrOKW4ox0
>>518 ＞アルゼンチン
国民一人当たり牛二頭いるんだっけ？
よく牛一頭丸焼きパーティなんかを戸外の見晴らしのいい大草原みたいなところで
やっているんだとか。
そりゃ発展しないよ。
別になんら努力する必要ないもの。
何回国家破産しても懲りないのは、そこらが異常に豊かだからでしょう。
531:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:27:08 lZ3mDxtuO
>>518
メキシコ旅行行き衝撃をうけた。
ある人のパーティーに招待されたのだが
みんな踊って笑って１日がおわる。
仕事は全て適当
貧しいが、金がない日は踊ればいいという考え
あと酒は何故か安いから酒とダンスで人生を楽しんでる
532:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:27:17 772qIpo+0
>>506
それで中選挙区ね、判った。
でも経済とは何の関係が、、、
533:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:27:46 vOknbOXa0
>>525
＞＞サムスンは、安さでシェアを奪って、その後値上げするようなやくざ商売のイメージ。
そりゃどこの国の企業もそうだって。
マイクロソフトなんてワードを激安販売して一太郎からシェア奪って現在は高値安定だからな。
日本の自動車メーカーや家電メーカーもそう。
534:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:28:06 WxorMzcJ0
どんだけ大企業や派遣屋が搾取したところで
それをまともに報じるマスコミすらないんだもんなあ
535:???
07/12/30 03:28:23 tDwldDrN0
方策が思いつかない人はタンゴでも踊っていたら？何もないより明るくなれるぜ。（ｗ
536:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:29:00 ORoEKEWM0
日本の役目は終わったのだから、今後は中国がアジアのリーダーとして
飛躍していけるように、財政面や技術面等で支援していけば
超貧乏国家になってしまっても悔いはない。
537:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:29:14 vAvh6UQu0
>>518>>524
輸入が出来なくなる位になれば
海水からウランを取って原発の電力で水耕栽培して食料とエネルギー自給
という裏業があるよ！
538:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:29:34 nrOKW4ox0
>>531 ＞メキシコ
そういやメキシコだけど遅くとも１０年以内くらいに
日本の経済規模を追い抜くといった予測がされてなかったか？
その頃はメキシコが世界５位以内に入って日本は圏外。
539:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:29:41 CsIeAk5A0
ITとはずれるが任天堂みたいなところももっと評価されるべきだろうと思うんだが。
国際競争の中で日本のオリジナリティだせた方が得だと思う。トヨタの車乗ってる
奴は、日本に興味持たないだろうけど漫画好きとかは日本文化に必然的に興味持つから
副次的な需要が発生する可能性高いんだよな。
540:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:30:01 NxcE7rGV0
>>532
選挙制度と経済活動が無縁ってことはないだろう。特に地域経済は。
541:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:30:28 AbTDUjXOO
①武器輸出３原則を撤廃。
・国内メーカーの収益増→企業営業余剰増
・国内武器製造業勃興→雇用増加による雇用者所得増
・輸入抑制・輸出増加→経常収支改善
②「国連常任理事国就任」路線援助政策の見直し
・資源確保等の国益に関連性薄い援助の削減→移転収支改善
・公共事業削減にて余剰化しつつある技術系公務員の海外再配置（金銭援助→人的援助）
542:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:30:32 lZ3mDxtuO
>>529
フランスと日本は違うよ。
国民の9割は歴史問題や思想には興味ないし。
まぁそれが素晴らしいとは思わないがね。
ただ、２チャンネルで朝鮮人叩きしてる暇人は馬鹿だね。
まぁ朝鮮人は基地外が多いが、彼らも基地外
お仲間かと
543:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:30:55 dQdfNyxU0
>>529
ならねーだろ。多分、まともな議論にならないと思うが。
そもそも、ウヨって社会主義っていったら、スターリン体制
しか知らない連中ばっかやん。西側の社会民主主義については
、一切語らないしね。
自由経済なんて、幻想だろ。特定の権力をもった国が、
頻繁にルールを改正できる、自由経済のどこが自由なんだ。
544:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:30:57 vOknbOXa0
>>534
そりゃマスコミの構造自体が下請けを奴隷として使ってるからね。
オマケに地方公務員も真っ青のコネがまかり通ってる。
545:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:31:06 OSLswyWxO
日本の強みをもっと活かせばいいと思うよ。
麻生さんが言ってたように、漫画やアニメに力入れて輸出していったり。
とにかく日本は文化の発祥地として食っていけばいい。
ミシュランを馬鹿にする日本人は多いけど、
あれを利用して海外に日本を売り込まないと。
外国人に金を落とさせるんだよ。
金を渡すんじゃなくてさ。
546:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:31:28 /Ti56Ood0
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
「アルゼンチンでは１４歳以下の子どもの５５％が貧困ラインを下回る生活を強いられている」
アルゼンチンは悲惨ぽいが？
547:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:31:32 Cfa3Qn5c0
小学校の授業に「武士道」を盛り込むべきだ
548:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:31:58 jd6dEJsE0
右翼も左翼も自由を制限し平等を志向するという面では一緒でしょ。
右翼は国家国民の平等、左翼は地球市民の平等って具合に、
それぞれ平等の内容は違うけど。
549:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:32:11 NxcE7rGV0
>>542
ノムヒョンを落選させただけ朝鮮人の方が今はまともかもね。
550:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:32:16 vAvh6UQu0
>>528
余ってるだろ？
労働者を雇うなら
その労働者が子供を二人そいつと同レベルの教育を施せる賃金が最低でも必要。
出ないとどんどん労働者が減少もしくは劣化して行って最後にはヨハネスブルグになる。
551:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:32:59 rYq9XT8s0
>>524
まるで合衆国だな。朱に交わればなんとやら、だ。
552:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:33:00 z0ACLEO10
>>545
その業界も、低賃金労働やってるから結局、
労働者も減って、やせ細ってるだろ。
553:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:33:05 kLf8AP0j0
愛国心が足りないからだよ
やっぱゆとり教育のせいだな
554:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:33:35 lZ3mDxtuO
>>535
ラテンの国って本当にすげーよww
でもよ、どいつもこいつも本当にいい奴ばかりで感激した。
仕事の悩みを話したら
「日本人は真面目だなぁ(笑)女と酒とダンスを楽しめ
仕事なんて遊びの延長でダンスしながらでもいいじゃないか」
と言われたww
555:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:33:55 LjweQRF90
>>529
フランスの博愛精神は自国民限定で、
移民に対してはかなり厳しい対応ができると聞いている。
フランス人の基本思想が極右的なんじゃないだろうか。
556:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:35:59 Q0sRcbPn0
>>550 いや、内需は団塊の世代が退職する前に
まとめないと、縮小する市場でさらなる過当競争を
繰り広げるだけになる。本質は農業の大規模化と
同じこと。
557:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:36:32 LjweQRF90
>>536
釣られてみるが、何でそういう発想になるのかが理解できない。
558:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:36:32 OSLswyWxO
>>552
低賃金なのは知ってるよｗ
だからそこを改善すべきなんだ。ほんとは。
麻生さんもそれが目的だった。
国が支援していこうとしてたんだよ。
金はそういうとこに使うべき。
でないと漫画アニメ文化が廃れて行くし、それこそ他国に追い付かれる。
559:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:36:34 jd6dEJsE0
>>542
おフランスはトルコに対してアルメニア人虐殺決議なんかやらかしてる国です。
それどころかアメリカEUとも全く関係のない従軍慰安婦問題なんかにも首を突っ込んできたりして・・・
560:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:36:44 z0ACLEO10
>546
結局、金持ちは余ってる食料を海外に売ってるから
自国民の貧困層は、飢えてるのね。
拝金主義者は死ねばいい。
561:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:36:50 Eb4pB7RNO
>>549
テメーらに見る目がないのを棚にあげてるけどな。
アメリカもそうだが、選挙以降の有権者の意識レベルは低いよ。勿論日本も
562:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:37:28 t7IFS/p0O
>>553
こういうこと言ってる奴がたくさんいるからダメなんだろうなあ
563:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:37:32 lZ3mDxtuO
>>543
まるで世界には２つの思想しかないような思い込みが凄いよなww
多分みんながネットウヨに見切りつけたのは、そのあたりかとww
発想が凄い限定されてるww
ま、中国韓国のインチキさを暴くというでは一定の役割を果たしてた。
だが、もういらないww
564:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:38:45 Q0sRcbPn0
>>539 任天堂を一番評価してるのは外人
50％が外国投資家だからな。どんな素晴らしい
企業が誕生しても、日本人にはそれを享受する
すべはない。労働者も少ないから労働分配率と
比べて、すごい利益を上げてるのに。
565:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:39:05 772qIpo+0
>>516
2chに迎合した表現でわるい。
S○NYに国際競争力のある製品が少なくなり、顧客サービスが著しく低下したんだよな。
理系の元エンジニアだが、今は中古機器売買をしてる。
で、国内はそれ程でもないが、S○NY製品の海外での中古価格が暴落してるんだよ。
S○NYの液晶なんて流通コストを考えたらゴミだよ。
他社製はジャンクでもそれなりの価格を維持（信じられないくらい高い）してるが、
S○NYは場合によっては粗大ゴミ一歩手前。
それこそ、サム寸や台湾メーカの方が高い。
566:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:39:18 qIUGr0Dw0
麻生さんだってよww
アメリカでサブプライムローンに騙されるバカと
派遣で搾取されるバカは似てる。
馬鹿からは徹底的に搾取だな。おめでとう。
567:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:39:28 rYq9XT8s0
>>555
当然。だからナポレオン戦争よ。
で、フランスは「自由平等友愛」を認める限り
モロッコ人だろうが、ベトナム人だろうが、別にローマ人の子孫じゃなくても
同じフランス文化の担い手と認める。この辺が不思議というか、
血族＝国家のアジアと違うところなんだよ。
568:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:39:36 vOknbOXa0
大体自己責任とか個人主義とか最近よく聞くけどこの国の構造自体は昔と殆ど変わってない。
金持ちがより金儲けしやすくなっただけ。
自己責任とか個人主義とか言いながら最悪の連帯責任強いる連帯保証人制度放置だぜこの国?
下に落ちたら上に上がりづらい。
569:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:39:57 hhHvGv1h0
>>474
アイルランドは余りに貧しくて移民でどんどんアメリカに移住して行った過去があるけど
その頃からある方針を定めていたとか
今の私達ではこの国を豊かにする事は出来ないが子供や孫の世代ではその知恵も付くほどの知識を与えておこう
で、かつかつの国家予算の中で教育には常に重視してたそうな
やっとその成果が現れるようになったんだね
今じゃイギリスの大工が出稼ぎに来るくらい儲かってるらしいし
全く関係ないけどアメリカに移住したアイルランド人って警官が多いとか聞いたけど本当の話なんかねえ?
570:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:40:23 A+zoDiD20
>>513
ここは悲観論がうけるんだ。左の台頭には欠かせないから。
駄目駄目いってないでどうするか？だよ。
571:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:40:23 BQuWJAB40
ついに「SE出世双六（すごろく）」を手に入れた。先日発売された同製品は、
ちまたで静かなブームを呼んでいる。
手にしてまず驚いたのは、パッケージが予想以上に小さい。タカラトミー「人生ゲーム」ほどの
大きさをイメージしていたが、実際はCDアルバム2枚分程度の大きさだった。
中には、すごろくボード、さいころ、駒、資格カードなどが同梱されている。
内容はタイトル通り。SEが出世していくというゲームだ。ITスペシャリストから始まり、
資格や昇級試験にパスして、どんどん成り上がっていくというもの。
資格は、「ブロンズ」「シルバー」「ゴールド」が取得可能で、マス目には
「すでにこの資格を持っている場合は、そのまま通過してください」という注意書きがある。
つまり、オラクルの認定資格「ORACLE MASTER」を実際に所有していれば免除されるということか。
詳しい説明がないので分からないが、実世界と連動していれば面白い。
ゲームは、1コマ目でいきなり「マナー研修で、同期にひとめぼれ」する。
SEに恋は付きもの。実際にカップルでシステム開発する男女もいる。
しばらく進むと、「ストレスで体調を崩す 1回休み」というマス目が登場する。
実はこのゲーム、ストレスや病気などで1回休みというマス目がとても多い。
パッケージの裏面を見ると、監修を務める元日立システムアンドサービス取締役社長の
名内泰藏氏のコメントが書かれている。「この『SE出世双六』には、
システムエンジニアが生涯経験するであろう、リアルな“体験”が
散りばめられている」とある。恐るべし、SEすごろく。
紆余曲折して、最終的にはITセレブになるという希望あふれるゲーム。
正月にこのすごろくで1年を占ってみてはいかが。
*+*+ ITmedia エンタープライズ 2007/12/23[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アマゾン.comの商品ページ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
572:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:40:46 vAvh6UQu0
>>562
フランスやアメリカのように
国家が間違った（自分に都合の悪い）方向に向かえば
デモや暴動最悪の場合は内乱を起こしてでも止める愛国心
たとえ外国人を殺してでも自国を繁栄させるという愛国心
が有れば上手くいくよ！
573:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:42:11 O69qYop70
>>543
＞そもそも、ウヨって社会主義っていったら、スターリン体制
＞しか知らない連中ばっかやん。西側の社会民主主義については
＞、一切語らないしね。
日本には社会民主主義はないから
社民党？共産党？
ぶははははははははははははははは
574:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:43:15 dQdfNyxU0
>>563
限定されているというより、知識が足らんよ。
しかも、反共、反左翼サイドの視点からの左翼
の理解しかないから、左派とか民主の提言が全部
極論に見えるらしい。
575:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:43:52 Eb4pB7RNO
>>570
だよなー
576:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:43:54 z0ACLEO10
考えてみれば、日本は過去に一度も自浄力を発揮した事がなかったな。
この国は相当な外圧がなければ、結局、何も変われない国なのだろう。
577:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:45:30 HGGdXF1e0
なんだこれは
アメリカがダントツ
ただ日本だけが追随の可能性
----カベ----
その他
だと思ってたよ今でも
パ・リーグで言えば
イチロー状態のアメリがいて
松井カヅオの位置だと思ってたよ日本が
氏ね氏ね国ランキングで言えば
中国状態でぶっちぎりのアメリカがいて
世界で唯一対抗できる韓国の位置だと思ってたよ日本が
578:???
07/12/30 03:45:34 tDwldDrN0
ソビエトや中国や北朝鮮に憧れていたのに今頃になって社民主義なんて片腹痛いわ。（ｗ
左翼運動は完全に崩壊しているので、団塊とともに永遠に消滅でいいよ。（ｗ
579:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:45:55 hFBhnBaw0
>>553>>562
いいかげんミエミエなんですが・・・（苦笑
580::
07/12/30 03:46:27 MvE+1ds50
まだこのスレやってんのかよ…為替レートが原因だって何度も指摘されてる
のに…２ｃｈの連中てこんな基本的なこともわかんないのかよ。洗脳するには
最高のとこだな
581:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:46:27 lZ3mDxtuO
>>572
とりあえず日本の労働者が他の先進国よりいかに悲惨な
環境で仕事してるかを全ての労働者が認識すべきだな。
○○の国よりマシな意見がたまに出るから、日本の労働環境はよくならないw
日本の労働環境は絶対に最低最悪
これは事実w
まずはここ
582:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:46:48 nrOKW4ox0
>>569 ＞で、かつかつの国家予算の中で教育には常に重視してたそうな
それも確かに素晴らしいことだろうけど、やはり外部要因というのも大きいと思うよ。
IT革命が起きなくて、地域性を一気にネット接続などの通信環境で飛び越えられなくて
英語圏という有利さを活用できなければ今でもショボい国だった可能性はあると思う。
ただしそういった外部要因が作用するというのは当然ながらアイルランドに限った話でななく
普遍的に近い話な訳だけど。
583:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:47:08 uCHBDsD50
銀行券刷りまくって円安、インフレ誘導しかないんじゃね？
584:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:47:27 AbTDUjXOO
>>541続き
③海外農産品に対して農薬含有検査を極限まで強化。実質的な非関税障壁を構築
・食糧輸入抑制→経常収支改善
④代わりに現状遊休地化しつつある市街化調整区域内農地を再活性化。農地取得の際の農業委員会許可制度を廃止を通じ企業・個人の農業参入自由化。
585:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:47:54 dQdfNyxU0
>>578
いや、日本には、社会民主主義は無いが。
586:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:49:15 kLf8AP0j0
>>574
日本の場合
保守＝リベラルが嫌いな人
リベラル＝保守が嫌いな人
これ以上でも以下でもない、この国には政治思想や政治哲学が存在しないのだよｗ
世の中が右傾化すれば自民も民主も右傾化し、安部が退陣すれば自民も民主も
構造改革を否定する
結局は民度が低いんだよ、メリットデメリットでしか物を考えられない
百歩譲って誉めるとするなら変にリアリスティックなのさ、だから政権交代も起こらない
587:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:49:55 +B52kVxp0
実質「情報統制法」 成立ですか？
ダウンロード違法化で著作権法が“ 情報統制法 ”になる
（JASRAC）をはじめとする権利者側が、
一般市民が知って良い情報と知るべきではない情報をコントロールできることになる
と指摘。「著作権法が“情報統制法”に変わる危険がある」として、
著作権法の位置づけ自体が変わることへの警鐘を鳴らした。
「文化庁の独走を許すな」池田信夫氏らがダウンロード違法化に反対
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ダウンロード行為を取り締まるにはまず、ダウンロードしたユーザーのPCのHDDを調べる必要があるが、
当然ながらHDDの内容は不特定多数に公開されていない。
また、ユーザーを特定するためのIPアドレスについても、ダウンロード行為時のIPアドレスを
第三者が知る方法は技術的に存在していないという。こうしたことから小倉氏は、
ダウンローダーの探知は困難であると指摘する。
残された手段としては、権利者などが「違法ダウンロードしてそうだ」という市民に目をつけ、
裁判所による証拠保全手続きを用いて、市民が使用するPCのHDDをコピーすることだ。
しかしこの場合では、該当ファイル以外のデータも証拠保全としてコピーされるため、
一般市民のプライバシーが著しく害されることになる。
「権利者側はそこまで考えていないかもしれないが、国民の意思に反してまでダウンロード違法化を進める以上、
権利者が権利行使しないことを担保するものは何もない」。
なお、文化庁では法改正が行なわれてダウンロード違法化が実現した場合のユーザー保護措置として、
権利者などに適法配信サイトであることを示す識別マークを普及させるという見解を示している。
この識別マークについて小倉氏は、海外のサイトに識別マークを付けてもらうことは難しいことから、
“情報鎖国”につながると語る。また、識別マークを使わないインディーズや識別マークの申請が
困難なアマチュアがアップロードしたファイルの流通を阻害する恐れもあるため、
表現の自由や知る権利に重大な危険が及ぶ可能性があると警告した。
588:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:49:55 UWRFl51s0
＞国民1人当たり名目GDP（国内総生産）
先進国トップになったからといって幸せになれんし。
どうでもいいんでねーの。
589:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:50:00 lZ3mDxtuO
>>576
ひそかに外資に期待してる人は多い。
ネットではハゲタカがどうこうって意見ばかりだが
俺の周りで外資系の奴はちゃんと法律守り労働者に人権あるから
生き生きしてる。日本の会社みたいに社員が奴隷じゃない。
590:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:50:04 m65XBZvG0
>>476
何言ってるんだ
ヒトラーは極左
591:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:51:15 jd6dEJsE0
>>543
西側の社民主義は親中でもなんでもないからな。
むしろフランスなんかじゃサルコジのほうが親中だろうし。
リベラルやら社民主義やらは利害関係からして当然中国を敵とみなすわけだが、
なぜか日本の左翼だけは親中の姿勢を崩さないんだよな。
この辺の姿勢を正さないと仮に権力を握ったとしても三日天下に終わると思われ。
592:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:52:00 88R/GQj+0
★今週の２ちゃんねるトップニュース★
必見/常識 ※要保存 コ○ペ推奨
グーグル検索→ パチンコ・パチスロの真実
２ちゃんねる検索→ 右翼の正体
593:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:52:45 ZAxZ6qC90
外資系と朝鮮人経営企業、目玉のロゴの日本企業には警戒しろ。
日本では奴隷牧場化計画がどんどんすすんでいるぞー。
格差拡大が進めば進むほどこの計画はやり易くなる。
594:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:52:50 +B52kVxp0
また、ダウンロード違法化が日本経済に与えるダメージとしては「萎縮効果」を指摘。
池田氏は、個人情報保護法の施行によって多くの企業でコンプライアンス意識が高まっていることを挙げ、ダウンロード違法化が認められた場合にはその意識はさらに高まり、
企業では違法の可能性があるサイトの閲覧を一律禁止するなど、「WWW使うのはやめましょうとなる恐れもある」と語る。
このような萎縮効果は実際の損害よりも遙かに大きく、
日本経済へのダメージは数兆円規模に達するとの考えを示した。
萎縮効果の影響としては、動画共有サイトをはじめとする著作権法的に“グレー”なサービスが、成り立ちにくくなることも意味する。
海外に目を向けると、10年前には存在しなかったGoogleの時価総額は約20兆円に上るが、
日本では著作権法を「異様に厳密に」運用したことで、
検索エンジンのサーバーを国内に設置できないなど、新たなサービスへの芽が摘まれてきたと指摘。
池田氏は、「政府が新たな価値を生み出して成長力を高めろと言っているのに、
成長を阻害するような政策を文化庁が進めている」と述べ、
日本経済全体の観点から見て、ダウンロード違法化は愚かな政策であると訴えた。
595:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:53:07 z0ACLEO10
>>591
日本の左翼は、左翼ではなく単なる親中思想という事では？
596:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:53:11 AbTDUjXOO
>>589
ちなみに外資系企業は
「総務系の仕事を別部門の人間にやらせない」→「生き生きしてる」という面はある。
597:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:53:32 rctkQZJl0
一人当たりのＧＤＰが１万ドルの韓国がわずか５年で２万ドルに
倍増してるのに、一方４万ドルまじかだった日本は３万５千ドルに
減少。このままでは逆転されます。
598:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:54:10 lZ3mDxtuO
>>586
朝生の保守とリベラルの議論なんて超つまらんよw
やる前からお互いの言うことも反論も決まってる。
20年間同じ内容の議論してるw
あれは議論とは言わない。
なにかの儀式じゃないのかなw
599:???
07/12/30 03:54:23 tDwldDrN0
ヒトラーは国家社会主義ドイツ労働者党のリーダーだったよな。ヒトラーは極左と言えるだろう。（ｗ
600:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:54:42 rqNaK5AR0
ヨーロッパ諸国が底上げされたのは、北海油田のおかげだよ。
石油製品の暴騰でユーロ圏全体の物価が上昇したとも言える。
でも、石油輸出国は自国通貨が割高になるから、他の輸出品で不利になる。
フランスのように、自国では石油が出ないのに、ユーロ高のせいで輸出が不利になる例もある。
とりあえず、日本は東シナ海の油田で中国に譲歩しないことだ。
601:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:55:01 m65XBZvG0
>>589
日本の経営者じゃ変われないからなぁ
いつまで儲からない分野に大手資本が6社も7社も参入してるのか・・・
602:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:55:03 dQdfNyxU0
>>591
親中というか、超愛国ね。社会民主主義は
愛国がデフォルト。それも、安倍晋三みたいなエセ
愛国じゃない、自国民の生存権財産権を守り抜くという
真の愛国。
だから、日本には、社会民主主義は存在しないのだよ。
603:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:56:49 +B52kVxp0
実質「情報統制法」 成立ですか？
ダウンロード違法化で著作権法が“ 情報統制法 ”になる
（JASRAC）をはじめとする権利者側が、
一般市民が知って良い情報と知るべきではない情報をコントロールできることになる
と指摘。「著作権法が“情報統制法”に変わる危険がある」として、
著作権法の位置づけ自体が変わることへの警鐘を鳴らした。
「文化庁の独走を許すな」池田信夫氏らがダウンロード違法化に反対
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ダウンロード行為を取り締まるにはまず、ダウンロードしたユーザーのPCのHDDを調べる必要があるが、
当然ながらHDDの内容は不特定多数に公開されていない。
また、ユーザーを特定するためのIPアドレスについても、ダウンロード行為時のIPアドレスを
第三者が知る方法は技術的に存在していないという。こうしたことから小倉氏は、
ダウンローダーの探知は困難であると指摘する。
残された手段としては、権利者などが「違法ダウンロードしてそうだ」という市民に目をつけ、
裁判所による証拠保全手続きを用いて、市民が使用するPCのHDDをコピーすることだ。
しかしこの場合では、該当ファイル以外のデータも証拠保全としてコピーされるため、
一般市民のプライバシーが著しく害されることになる。
「権利者側はそこまで考えていないかもしれないが、国民の意思に反してまでダウンロード違法化を進める以上、
権利者が権利行使しないことを担保するものは何もない」。
なお、文化庁では法改正が行なわれてダウンロード違法化が実現した場合のユーザー保護措置として、
権利者などに適法配信サイトであることを示す識別マークを普及させるという見解を示している。
この識別マークについて小倉氏は、海外のサイトに識別マークを付けてもらうことは難しいことから、
“情報鎖国”につながると語る。また、識別マークを使わないインディーズや識別マークの申請が
困難なアマチュアがアップロードしたファイルの流通を阻害する恐れもあるため、
表現の自由や知る権利に重大な危険が及ぶ可能性があると警告した。
604:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:57:14 +B52kVxp0
また、ダウンロード違法化が日本経済に与えるダメージとしては「萎縮効果」を指摘。
池田氏は、個人情報保護法の施行によって多くの企業でコンプライアンス意識が高まっていることを挙げ、ダウンロード違法化が認められた場合にはその意識はさらに高まり、
企業では違法の可能性があるサイトの閲覧を一律禁止するなど、「WWW使うのはやめましょうとなる恐れもある」と語る。
このような萎縮効果は実際の損害よりも遙かに大きく、
日本経済へのダメージは数兆円規模に達するとの考えを示した。
萎縮効果の影響としては、動画共有サイトをはじめとする著作権法的に“グレー”なサービスが、成り立ちにくくなることも意味する。
海外に目を向けると、10年前には存在しなかったGoogleの時価総額は約20兆円に上るが、
日本では著作権法を「異様に厳密に」運用したことで、
検索エンジンのサーバーを国内に設置できないなど、新たなサービスへの芽が摘まれてきたと指摘。
池田氏は、「政府が新たな価値を生み出して成長力を高めろと言っているのに、
成長を阻害するような政策を文化庁が進めている」と述べ、
日本経済全体の観点から見て、ダウンロード違法化は愚かな政策であると訴えた。
605:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:57:29 z0ACLEO10
思想でメシは食えない。万人がマトモにメシが食える世の中に
近づくなら右翼でも左翼でもいい。
606:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:58:02 vlwYtYFQ0
イギリスなんて地下鉄一区間900円、フィッシュ＆チップスが2500円もするんだぜ
607:名無しさん＠八周年
07/12/30 03:58:59 kLf8AP0j0
>>598
はい、出来レースです
２０年前どころじゃない、５５年体制がずーっと続いてるということだ
左がバカだから右もバカなまま
憲法改正を訴える安部らはホッブズの名すら聞いたことがないんだろう
608:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:00:10 O69qYop70
あえてネトウヨを擁護すれば
馬鹿な左翼しかいなかったから馬鹿な右翼が受け皿になった
それだけのことだ
609:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:00:32 vlwYtYFQ0
外国が粉飾決算やってるんだよ
610:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:00:41 4FF465Jx0
逆に考えるんだ！後進国トップだ。と考えるんだ！
611:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:01:30 AbTDUjXOO
>>597
実を言うと韓国は97年のアジア通貨危機直前に既に１万ドルを突破していた。
ウォン暴落により7千ドル前半まで減少。
その時点に比べ現状は倍近く為替レートがウォン高に改善。
この間の経済成長もありドル表示では２倍以上に経済拡大。
612:???
07/12/30 04:02:42 tDwldDrN0
いまだに南京虐殺がどうした日本軍がどうしたって騒いでいる連中は時代から
取り残されるだろうな。（ｗ
613:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:03:48 jd6dEJsE0
しかし、俺が経団連の親玉だったら、
世界18位の国が労働者に対してまともな待遇できるわけないだろと言い逃れするかな。
1人当たりGDPが世界2位くらいであるにもかかわらず、底辺層が貧しいままだったら
もっと分け前をよこせという理屈も成り立つが、18位なら・・・・
それなりの分け前しかないのは当たり前だろと言われたらどう反論したらいいか。
614:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:04:36 51wzbuLi0
>>612
それ、経済と関係無いと思うw
615:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:05:09 z0ACLEO10
>>613
そもそもこの小さな国が40兆もの予算を必要とする事がおかしい。
616:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:05:34 vlwYtYFQ0
日本がおかしんじゃなくて外国の方がおかしいんだよ
617:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:05:47 hhHvGv1h0
>>582
まあ携帯電話会社であるＮＯＫＩＡの本社があるフィンランドならそう言う論も出来るだろうが
そもそも外部要因を誘導したのがアイルランドの"次の世代"だったとか言われてたような
と言うか高税率、高福祉社会である北欧もここん所調子良いんだよな
618:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:06:08 dzJCoe5F0
これからは日本のことを小日本って呼ぼうぜ
619:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:06:19 2McCLs2aO
いかに企業の効率が悪いかって事じゃねぇか
もっとリストラして企業の収益率を上げなきゃいけないって事だろ
620:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:06:48 ORoEKEWM0
>>611
韓国人は民族としての能力も高い上に一所懸命頑張っているからね。
それに比べて、大和民族は能力が低いことを努力でカバーしてきたのに
右傾化により仕事や勉強より反中嫌韓に力を入れるような馬鹿な市民が
増えてきたからね。
621:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:06:52 A+CzCVsn0
>>609
粉飾決算やっているのは、日本企業。
622:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:07:11 lZ3mDxtuO
>>612
南京大虐殺は嘘が多いのはわかるよ。
ただ、南京南京言っててワーキングプアになってもしょうがないww
中国系スレなんかそんな奴ばかりだよww
623:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:07:42 772qIpo+0
>>597
俺は、10年前に国際便の中で「近いうちに日本は韓国に追い抜かれる」と予感したよ。
しかし、現在もまだ追い抜かれていない。
何故か判った。
韓国の目標が日本だからだよ。
日本を意識しすぎるあまり、日本に囚われてしまっている。
だから日本に追い付く事は出来ても、追い越すことは出来ない。
ゴールを超えても走り続ける奴なんて居ないからな。
624:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:07:50 hk1zEXdG0
いや、むしろ先進国から落ちたほうがいい
国連分担金など払う必要ない
625:???
07/12/30 04:08:02 tDwldDrN0
北欧は人口が相当少ない国々。日本は１億数千万を食わさなきゃあならない。（ｗ
全く規模が違う。シンガポールを羨ましがるようなもの。（ｗ
626:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:08:05 rqNaK5AR0
１．ヨーロッパには北海油田があり、石油輸出国。
２．ヨーロッパ諸国は通貨がユーロで統一されている。
３．石油製品が暴騰して、ユーロも割高になった。
４．ヨーロッパ諸国は加盟国が多い。
５．だから日本の順位が大きく下がった。
627:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:08:34 vlwYtYFQ0
>>621
外国企業だよ
特にアメリカ
粉飾決算を政府が推奨してるから
そこら中にエンロンみたいな粉飾企業があるだろう
628:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:09:05 jd6dEJsE0
>>612
歴史問題で日中関係がうまくいかなくなったら日本人の労働環境には多大な影響があるだろ。
経団連なんか中国へのゴマすりに必死だし。
629:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:10:15 P+hdJMsXO
「日本が悪いんじゃない、外国が変なんだ！！」
「経営者が悪いんじゃない、
日本が儲からないから
仕方がないんだ！！」
問題を直視しないでゴマカシてるから
こういう状態になったんだろ…
頭いてー
630:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:10:21 z0ACLEO10
金持ち連中が溜め込んでる金をバラまきゃ、十分活性化するだろうに。
631:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:10:36 AbTDUjXOO
皆様が誤解してるのはＧＤＰ計算で、会社が儲かろうが、正社員が儲かろうが、派遣が儲かろうか、全く関係無い。
底辺雇用が外国人に置き換わり海外送金されていたり、
配当が外国に流出してたり
海外旅行でカネを遣うことが
ＧＤＰ計算ではマイナスになる。
632:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:11:28 vlwYtYFQ0
>>629
日本人が潔癖すぎるからだめになったんだろうね
633:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:12:15 dQdfNyxU0
>>630
それには、税金で補正するしかないな。
貧乏人からは、税を免除してやるんだね。
これくらいしか、解決法は思いつかん。
634:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:12:33 P+hdJMsXO
>>619
内需って言葉知ってるか？
ぷちじょんいる君
635:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:12:42 gSJkq8z30
日本中が人間関係で疲弊しまくってる
636:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:12:49 lZ3mDxtuO
>>628
中国は確かにウザいが、日本は中国にもの売らなきゃ潰れるだろうな。
だから媚びる気持ちはわからんではない
637:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:13:46 u3bInprcO
景気回復してるとかほざいてる張本人って誰なの？
638:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:13:48 Q0sRcbPn0
リストラした後の、労働市場の
流動性の欠如と資本の論理の未熟さ。
竹中の考えてることなんて
よくわかるが、現実の日本人が受け入れる
体制づくりをもっとするべきだった。
639:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:13:54 kvk3UhdxO
>>608
日本人は未だにウヨ、サヨ言ってるからいつまでも右往左往してんだよ
HAHAHA
640:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:14:08 3YjljfZD0
このスレまだ盛り上がってたのか
641:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:14:09 vlwYtYFQ0
欧米なんてひどい状態なのにアホみたいに崇拝するから日本までおかしくなる
外資保険なんて相当あれ
642:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:15:39 A+CzCVsn0
>>301
全く、同意。
643:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:16:45 z0ACLEO10
外資崇拝のキチガイどものせいだな。
644:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:16:56 jd6dEJsE0
>>622
労働問題と歴史認識は意外と絡んでるよ。
おフランスがトルコへのアルメニア人虐殺非難決議なんかやらかしたのも、
トルコのEU加盟を潰して、これ以上の安い労働力の流入を阻止しようとしたためでしょ。
歴史問題も含めて日本と中国との関係がどうなるかというのは
これから先の日本の労働問題にも大きく絡んでくるよ。
日本の社民主義にしても、これを無視するようじゃ先は暗い。
645:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:17:22 X9CQBJkZ0
バカウヨニートが働かないからだろ。ｗ
働きに池よ。
646:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:17:57 A08Fj9BW0
GDPって元々勢いのある国が高めに出るから、中国マンセーしたいマスゴミがよく取り上げる。
一人当たりで計算すると、更におかしなことになる。
647:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:18:03 AbTDUjXOO
>>641
外資保険に加入するのはＧＤＰ計算上マイナス要因。その分日生のおばはんに払った方がよい。
648:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:18:15 myrPkqXj0
いまだに衰退しまくりの日教組が悪いとかいってる馬鹿ウヨがいるからなあ
日教組全盛のときのほうが日本経済絶好調だったというのが実情だろｗ
日教組復活しろとはいわんが
649:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:18:39 jcsA3CoPO
>>629
そうだな。
経営者もそうだし、中間管理職も末端も基本的に
他人や環境のせいにするしな。
650:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:19:27 kLf8AP0j0
愛国心があれば貧乏くらい耐えるのは余裕
お前ら民主党には投票するなよ、中国が攻めてくるからな
651:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:19:42 vlwYtYFQ0
Crisis may make 1929 look a 'walk in the park'
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
652:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:20:26 bGnMSYfoO
ごめんねみんな
俺が働いてないせいで＞＜
653:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:20:40 m65XBZvG0
円高になると大騒ぎする馬鹿政治家がいるかぎり無理だろ
654:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:21:08 Q0sRcbPn0
>>646 先進国最下位なんだが。
しかも一人当たりで計算すると中国なんて
下だろ。
655:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:21:09 lZ3mDxtuO
>>635
他人に極度に気を使う社会はストレスが溜まるね。
年配の人はともかく若い人は耐えられないよ。
656:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:21:15 P+hdJMsXO
>>631
世界経済に対するパーセンテージが落ちてても？
これからの世界各国のGDPについて語るスレ★２
[236]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2007/12/26(水) 17:07:50
AAS
日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報（フロー編）で、06年暦年の名目国内総生産（ＧＤＰ）が
>>世界経済に占める割合は9.1％だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年（17.9％）の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
www.nikkei.co.jp
老いてゆく国家日本＼(＾o＾)／
657:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:22:19 jd6dEJsE0
>>636
でも外需は全体の10％くらいしかないらしいよｗ
658:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:22:40 cE4PLaFI0
>>650
侵攻じゃなくて併合だろ？
659:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:22:44 hhHvGv1h0
>>649
そういった人たちの集まりが今の経団連を構成してるって事?
660:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:23:06 m65XBZvG0
>>631
>>631
>>631
661:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:23:45 /Gncm6NoO
結局、消費税が上がれば国民負担が増えるけれど税収が増えるわけで、
公務員にとってはありがたいことだよね。
また使えるお金が増えるんだし。
662:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:24:00 y/xi80JC0
フィリピンやタイみたいになるんだよ
663:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:25:12 jd6dEJsE0
>>648
日教組が全盛だった時代は、
落ちこぼれをスパルタ教育で鍛えることが許されていた時代。
管理教育全盛ですた。
それが日本の一億総中流を支えていたとも言える。
664:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:25:25 lZ3mDxtuO
>>653
生活者は円高はメリットだらけ
円安は国力の低下だよ。その認識がなさすぎる
通貨が極端に安いけど豊かな国などありえない
665:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:25:38 rWDr95DV0
人口が多いからGDPが大きくなるだけで、先進国かどうかは一人あたりGDPで決まるわけだ
だからもう日本は先進国じゃないですよ
身の程をしるべきです
666:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:26:58 m65XBZvG0
>>664
どこまで経団連の犬なんだよって感じだよなｗ
667:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:28:02 z0ACLEO10
やはり、長い平和というのは弊害しか生まないのだろう。
戦争と戦争の間にあるのが平和という時間であるべきなのだ。
668:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:28:20 AbTDUjXOO
>>660
>>631だが、ＧＤＰ定義式上は言ってること合ってるよね？
669:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:28:25 P+hdJMsXO
>>661
税金を勝手に使う額が多いのは自民党だろ
まじで特別会計どうにかしろ
670:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:29:23 lZ3mDxtuO
>>665
GDP総額では中国インドには絶対に抜かれる
一人あたりでみると欧米より遥かに衰る。
すげー中途半端なポジションになるんだろうな。
サブプライム問題で世界一株価下がってる国が何故か日本w
北京バブルがはじけて中国より株価が下がることもありうるww
671:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:29:34 m65XBZvG0
>>668
なんねーよｗ
金が動いて何かしらのサービスや物が生み出されれば、それがGDPになる
672:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:29:53 A08Fj9BW0
>>654
そりゃ日本に勢い無いもんな。
漏れが言いたいのは、GDPでは、その国に元気があるか無いか程度の指標にしかならんってこと。
673:名無しさん＠八周年
07/12/30 04:30:05 kLf8AP0j0
大国の興亡とか読めよ
ローマ帝国にしろ大英帝国にしろスペインにしろ調子の良いときもありゃ悪いときもあるんだよ
何百年後かには再び大日本帝国が世界を支配する時代がやってくるさ
もうちょっと長いスパンで考えてみたらどうかね