【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4at NEWSPLUS
【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4 - 暇つぶし2ch642:名無しさん@八周年
07/12/27 01:53:13 XfJps2U10
アメリカの圧力で、週休二日制にしたからだ…。
やっぱ、日本人には週1回の休みが合ってるよ…。単純に言って、20%GDPが上がる。

643:名無しさん@八周年
07/12/27 01:53:55 ps/dYXcl0
>>624
そうかも知れんが、お隣はリンゴ一個2000円・日本米5万円で買うスイーツ(笑)が多いぞ
これって東アジア共通なんじゃないと思う

644:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:02 g+N2rY8i0
>>638
ちょっとエプソンよりいいプリンタ造れるからって調子に乗んなよこのクソが!
IXY重すぎるんじゃ!もっと軽く作れや!

645:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:06 2VUyaDFx0
>>603
ベーシックインカムで百万?
もし金持ちから財源を取らなければ、配った金が
そのまま、また金持ちや投資家に流れて行って得するんでしょ?
今、公務員の消費を奪って得するのは誰なんだよw
労働者の賃金がさらに下がって得するのは誰なんだよw
官僚を何とかするのは必要だがな。
とりあえず、金持ち以外の消費全体を拡大させる以外には日本再浮上の妙手は無いんだって。
何回言わせるんだ。再分配は金持ちが財源です。

646:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:08 V1dQXcMH0
メイド イン ジャパンから冥土 イン ジャパンへ

647:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:09 YP4sb3sg0
こんなに早く韓国に抜かれるとは思っても見なかったよ・・・  orz

648:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:30 zF6xJAyD0
>>638
御手洗みたいなバカばかりいるから、どんどん貧しくなるんだよw

649:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:39 rizcKB7e0
>>642
絶対あがらない
給料そのままで労働時間が20%増える

650:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:53 UzBa+JHd0
>>638
便所はだからバカなんだよ。
キヤノン、ニコン以上のカメラを作れる国がどこにある。
今の倍で売ってももうかるよ。
それをなんで中国メーカーと価格競争してんだよwwwww
バカ丸出し。

651:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:54:55 jSXJpi5Q0
>>608
その9000万の資本は借りた時点で資本が創出されているわけだが
貸し手の銀行は資産資産で変化して無いし

652:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:17 UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。

653:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:28 4hmSqJFZ0
>>604
>戦争を思い起こせば乗り越えられる壁です

便所虫は敵兵に撃たれて氏ね!
それか化学兵器使われて後遺症で苦しめ
戦争なんて言葉を軽々しく使うなこのボケ便所虫が

654:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:45 vGYUIKGAO
俺も戦時以下だと思う、戦争もしてないのに年間3万人の自殺とか 派遣奴隷でワーキングプアとか、病院に行きたくても 行けない人達いるし。なんか狂ってるよねー

655:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:49 5QvFLHBc0
>>638
御手洗なら言いそうだが、ソース付けなきゃ信用できないw
>>647
いつ抜かれたんだ?w

656:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:58 Stmzomp40
金利を上げれば預金してるジジババの利息収入が上がるけどこの世代は消費しない。
40歳以下は債務が多いからよけい消費できなくなる。
景気はさらに悪くなる。

ユダヤが日本の資産や株を買い捲くってると言いながら資本が流出してるとほざく。
現在は、ザブプライム問題で外資は株を売り捲くってるけど、
言われるほど日本株は下がってないな。

657:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:59 2wv30gfM0
いいぞいいぞ
オマイラの熱くたぎる想いを痛いほどに感じるぞ!

この後オマイラは止めどもなく溢れ出る言葉を胸にしまい就寝することだろう
そして明日の朝、寝不足の目をこすりながら、しがない仕事へと向かうのだ

イイ!実にイイ!
これが人としてあるべき姿だ!
人間万歳!

658:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:14 XfccmnIr0
消費に上品も下品もないんだが。
そんな馬鹿なこと言ってるから、転げ落ちるんだよ。

659:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:24 goU8XZPg0
未だにGDPとか言ってるのか
そもそもGDP自体インチキだから

660:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:24 qhAab2dm0
>>638
戦争中世代って、まだ働いてたっけ?
戦争なんて経験したことない俺は無理だ。

661:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:56:39 FviufY/h0
>>637
はぁ??
難しい事はいいからさ、実際に起こってる事を
俺は書いてる訳。
レバレッジ掛ける時の調達先は日本の金融機関
全額預かる投資先は外国
実質的に金が流れてる訳だよ。
会計とかクソな事言ってもこれが事実なんだよ。
表面的な事じゃなくて本質を見てください。

662:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:41 g+N2rY8i0
>>645
あのな?ベーシックインカムは公務員にも金持ちにも適用されるのよ?
俺の案では

財源はどうするか?法律と公務員が金持ちから取ってくるに決まってるだろ。
まあ公務員の数は半分以下になると思うけどね。

663:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:42 fp259jS40
天皇陛下も先日の誕生日の会見で日本は自由競争の国なので
ある程度の格差はしかたがありません。でも体が不自由で
働けない人は社会全体で支えていかないといけません。
とおっしゃっていました。
つまり、頭だけが不自由な人は日本に要りません。
死んでくださいとおっしゃっています。

ニートよさらば!

664:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:22 AqUpxy5s0
移民受け入れ論だとか、もう日本は民族的精気が衰えてきているよな。
維新後や戦後の日本人の発想からはありえない議論。
もはや日本は文明論的に末期かもね。

287 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/18(木) 17:40:29 ID:YS4fyOe9
【教育】早稲田大、留学生8千人受け入れへ 5年以内に 全学部生の1割程度が外国人に・・一気にキャンパスの国際化を加速する考え
スレリンク(newsplus板)

297 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/18(火) 13:14:47 ID:Qkoch/GL
日本経済新聞 2007年12月17日 朝刊
アジア共同体 ▼▼▼私の本音  東京大学総長 小宮山宏氏

 「東大の学生を在学中に一度は海外に行かせたい。一方で東大の学生の三分の一を留学生
にし、その半分をアジアからにしたい。学費さえ支援すれば日本に留学したい学生は大勢いる」

 「海外拠点の整備も進めている。北京に続きニューデリーにもオフィスを設置した。ソウルにも
近く開設しベトナムにもいずれ置く。留学生の獲得につなげ、日本から研究に行きやすくする。
教員も三分の一は外国人にし、国際的雰囲気が当たり前の環境にしたい」

寄生虫・人権屋と移民戦略
スレリンク(kokusai板)

665:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:27 UzBa+JHd0
>>662
金が余ってデフレが促進されるだけじゃ。
バカ。


666:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:57:37 jSXJpi5Q0
サイタマンは会計判らないアホ

667:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:54 g+N2rY8i0
>>649
というか、昔は土曜日は半ドンだったぞ。
自宅に帰ってレンジでチャーハン温めて女の60分見るのがサラリーマンの憩いだったな。

668:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:26 rizcKB7e0
>>650
売上1000億で利益50億より
売上500億で利益100億の方がいいのにな
商売が下手糞だよ
安く売ることが良いことだ。お客様は神様だとか思ってそうだ

669:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:48 4hmSqJFZ0
>>667
昔は「5時から男」なんてのもあった罠

今じゃ死語だ
便所虫のせいで

670:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:50 Jz0yMhWU0
>>661
円を借りて円売り・ドル買いしてる時点で
そいつから円を買ってる第三者が居る訳だが
円は日本でしか使えない以上、日本に戻ってくる他無い

671:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:05 TBIOYv6g0
>>623
経済卒は野郎が多い。
その上個人投資家が一時期増えて経済をかじってるのが増えたんだろう。
最低限学生時代習うミクロマクロ経済学ぐらいは頭に入ってるのかな?

672:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:11 g+N2rY8i0
>>665
はぁ?

少子化問題もワープア格差も地方格差も解決されるだろうが
なぜそれがわからんのだ

673:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:13 zF6xJAyD0
移民受け入れ論は経団連の日本貧国化計画の一環だよ。


674:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:21 m5FVzVdv0
>>633
当然の帰結だよ
日本で売るものはコストの安い国で作らせる
高付加価値、技術のいるものは国内でつくるが
それ以外は海外生産
経済の垣根が無くなったのなら当然、労賃も均衡化する

675:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:33 L2+kr6QR0
>>650
マイクロソフトなんかはよく分かってるよな
ウィンドウズは日本じゃボッタクリw まぁこれは独占企業だけどな

676:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:38 kZIaxWfd0
>>612
逆に考えるんだ。他の国のGDPが高すぎるんだと。
実際、海外の経済成長の源は、日本からの投資だったりするからな。
それ自体は悪くないんだが、一部の富裕層のみが富み、
一般庶民が冷や飯食わされてたりするのが問題。
だが、喫緊の課題は
サブプライム問題で世界バブル崩壊->焦げ付きってこと。

物売って儲けた金、そのまま客に貸して、さらに物を買わせるなんつーやり方、
いつまでも続くわけないんだよな。jk

677:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:43 ps/dYXcl0
そういえば、戦争の学徒出陣で文系大量戦死・餓死
国内で兵役免除の理工系が温存
という日本版文化大革命があったんだよな・・・

で奇跡の戦後復興。w なんという皮肉。w

678:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:13 b17vcL3VO
ニート、ネカフェ難民、フリーター、派遣の非正社員・・・・・はぁ
お前ら足引っ張りすぎだろ。少しは働け。

679:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:26 gbOs9i/a0
これからの、世界的な人口急増と
世界各国の経済の急成長を考えれば、
完全な資源難と環境汚染で死ぬハメになる。
GDPを増やすのも大事だけど、技術力を上げるほうが
もっと大事。

680:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:00:30 CtafKuBW0
貸し出すたびに資本が減るわけ無いだろ
んなんだったら銀行やってられんわ
何ぼ貸し出しても資本は変わらんわ
あほか


681:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:43 g+N2rY8i0
そうだな文系税を徴収して
それを財源にして100万円配ろう

682:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:09 UzBa+JHd0
>>672
つ円天

使っても減らない円天生活~
1円天=1円相当だったのに、いつの間にか1円天=0.5円相当に
でも使っても減らないからへっちゃら~


破綻wwwwwww

いつまでも下らないこと言ってんじゃねーよ。
ウンコして寝ろwwwwww

683:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:42 g+N2rY8i0
>>678
思えば90年代に フリーター=かっこいい  とかが流行ったのが
いまの非正規雇用の引き金だったんだよな・・・

684:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:50 L2+kr6QR0
>>678
後ろ二つは働いてるだろw

685:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:52 tQzxOw2G0
大体おてあらいって戦争経験してんの?

686:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:02 lO9HKW3s0
これにゆとり世代のネガティブ要素追加で更に下がるんだろうな。

687:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:23 34nE8IfaO
税金を半分にして足りない分を日銀がお札を刷ればいいこと
簡単だね

688:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:37 UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。

689:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:34 g+N2rY8i0
>>682
なあ

インフレとデフレの区別もつかないやつが吠えても恥ずかしいだけじゃないか?

690:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:03:41 CtafKuBW0
昔の共産圏の人たちは輸出すると
「貴重な物資が海外に出て行く」つって怒ってた。
商取引というものを理解して無かったのだ。
サイタマンが言ってるのはこれと同じ。

691:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:46 4hmSqJFZ0
>>675
要するに便所虫に限らず日本の会社のトップは自分のところの強み弱み市場機会をちゃんと押さえていないからバカみたいな根性論に走るんだ罠

平日の昼間からゴルフばっかりやって机上の空論こねてたらそりゃそうなるわ

692:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:53 u4lWiTIh0
NEETは働けwwwwwwwwwww

お前らのせいだぞwwwwwwwwwwwww

693:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:55 m5FVzVdv0
今までのGDPが膨らましてたからな
高賃金、高物価でw

694:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:28 sjHxYCU30
>>688
物価の影響を含む名目GDPって書いてあるだろが

695:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:30 g+N2rY8i0
>>692
貴重な自宅警備員に年間100万円の支給をすべきじゃないか?

696:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:46 s+8LHYoXO
GDPなんか気にしてるから景気が実質的に良くならねんだよ!!
企業の生産力なんかより個人の消費能力を回復させるほうが先だろがよ。

697:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:02 Jw/NHHYi0
サモアは何位?
URLリンク(samone.myminicity.com)

698:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:07 rgy1KRnNO
>>683
会社に拘束されないフリーランスな生き方と言われてたね。
実際フリーターも組織の奴隷だけどね。
フリーターはフリーランスではない。
フリーランスな生き方って発想自体は悪くないけどね

699:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:08 lQlVyZfi0
 日本人の生活水準を特亜3国並に押し下げて東アジア共同体を
創設しようとする売国奴どもの狙いどおりになって来ましたね。

700:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:20 g+N2rY8i0
>>691
キヤノンで儲かってるのはカメラじゃなくてプリンタじゃねえの?

701:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:21 UzBa+JHd0
>>675
おうよ。
第一次DRAM戦争に日本が勝って負けたインテルは
ジェリービーンズはくれてやる
と高らかに宣言して高付加価値のCPUメーカーに変貌した。
日本は未だにジェリービーンズを特亜と奪い合い。
だめだろ。

702:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:31 04z3OIPE0
思い切って国内の移動手段を全部無料にする
飛行機も鉄道も高速道路も無料にする
内需拡大するぞーwwwwwwww

703:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:49 NRj/AXkB0
>>692
いや、違う。
正社員がいまの2倍働くべきだ。

704:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:54 lO9HKW3s0
>>682
ヤダw
俺の趣味は日本が凋落していく様を見てほくそ笑むことだもんww

705:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:12 YP4sb3sg0
>>678 それ、ニート以外は皆働いてますけん・・・

706:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:21 vb4Usjlz0
スレの流れが全くわからん……

707:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:24 zU80Y7IR0
>>563
まだ正社員の改革をしてないからな。

708:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:24 2VUyaDFx0
>>662
あのな、はこっちだよ。金持ちから取るなら足し算引き算ができれば
インカム適用の数に金持ちは入れなくていいんだよ。
百万以上取ってから百万やる、こんな話はしなくていい。
手続き上の無駄の話は消費拡大と関係が無い。
それに金持ちや投資家に今までの労働市場停滞の付けをまわすって話だけなら
ベーシックインカムが良い悪いは別の話として、再分配に俺は反対しない。


709:アンチ
07/12/27 02:06:29 +1GSqEcz0
創価が急増して証拠の残らない嫌がらせで信者獲得しまくってるのが原因。
企業もかなりの金抜かれてるし、一般人も無理矢理金取られる始末。
朝鮮やヤクザや信者獲得の為の設備増設とか悪い方に金が流れてる。
2ちゃん見てる政治家に命かけて何とかしてほしい。
民主はアンチ創価のフリしてるけど仲間だからな!
創価は人の目を欺くのが得意だし、他の団体にも大人数で潜伏してるから騙されるな!

710:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:31 kmWsaSyu0
そもそも、国は赤字なのに
なんで公務員にボーナスが出るの?

711:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:06:35 FviufY/h0
>>670
確かにその通り
ちょっと待ってて
アジア通貨危機の時の資本流出を調べてみるから
>>680
だから・・その資本が海外に流れてるから問題なんだよ。

712:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:36 ps/dYXcl0
>>700
プリンターのインク代だね

713:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:48 7tgsqaiw0
日本終了

714:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:58 kZIaxWfd0
>>694
いや、名目GDPと実質GDPの違いぐらい分かってないと、話題に入ってこれんぞ。
GDPデフレーターって知ってるか?

715:名無しさん@八周年
07/12/27 02:07:06 g+N2rY8i0
ネカフェ店員>>>>>ネカフェ難民

この構図が可哀想すぐる・・・

716: ◆JURRYegeoA
07/12/27 02:07:07 WuT+CeGW0
>>696
そうスイーツ(笑)も立派な消費者

>>702
これ以上飛行機の整備不良で事故るのは嫌ですwww

717:名無しさん@八周年
07/12/27 02:07:52 OyaXRgh50
>>638
アフリカと同じ水準の給料で先進国っていえるのか?
最近は戦後最大の経済成長って言うけど、大本営発表なんじゃないかと思うようになった

718:名無しさん@八周年
07/12/27 02:07:54 MXZS0jv30
┌──────┐     ┌───────┐
|  日銀が長い目をする  | ←  |それらしいエコノミストの主張  |
└──────┘ 圧力 └───────┘
        ↓ デフレ不況               ↑ 支援
┌──────┐     ┌──────┐
|    信じる国民      │ →  │   改革を進める政府    |
└──────┘支持  └──────┘

719:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:12 4hmSqJFZ0
>>700
ボッタクリインクは便所虫が考えたのかどうか分からないが
他所でも結構やってると思われる罠
最初の装置代は安いけどメンテナンスだの補充部品でボッタくるってのは

それも携帯電話の件で最近メッキがはがれかけてるけど

携帯電話の次は便所虫のボッタクリインクがターゲットになりますように

720:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:08:13 CtafKuBW0
>>711
円をドルに変えただけで 買ったやつの資本は変化してませんけど

721:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:22 g+N2rY8i0
>>708
なんだ。分かってるじゃないか。
100万円支給って、いいアイデアだろ?

722:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:34 25Ml/XP4O
明るい未来が全く見えないww
いつからだこれ

723:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:52 Klsruwwm0
世界中に思い知らせてやろうぜ

724:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:53 gbOs9i/a0
車も必要ない。
家電も一通り揃えたら壊れるまで必要ない。
家も借りてるから必要ない。
娯楽もネットだから金がかからない。
もうね消費するもの無いから。
新製品って言っても、旧型とほとんど変わらないし
買う気が起きないよ。

725:名無しさん@八周年
07/12/27 02:08:59 rgy1KRnNO
まぁ公共事業がないと何も産業がない国だとはっきりしたなww
資源もないし。
やはり日本はポテンシャルはない国だw

726:名無しさん@八周年
07/12/27 02:09:07 c6iCNs4TO
>>710
働いてんだからボーナスもらうのあたりまえじゃん
おまえ、バカなの?

727:名無しさん@八周年
07/12/27 02:09:27 KJ0NXnWn0
いやー、サイレントテロリストとしては嬉しいニュースだw
この前なんか今年は出生率が上がるみたいな暗いニュースがあったからなぁ。
暗いニュースをもっとくれw

728:名無しさん@八周年
07/12/27 02:09:44 g+N2rY8i0
>>719
インクビジネスを考えたのはヒューレットパッカードだな
フォリーナ女史えらすぐる

729:名無しさん@八周年
07/12/27 02:09:55 Pfy+X2Vt0
グローバル化で世界同一賃金化してんだろ。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

放送された当時は中年窓際族の否定が痛々しかったが、現実の数字として出てきてるわけだね。

730:名無しさん@八周年
07/12/27 02:09:58 zF6xJAyD0
>>710
財政赤字だのというのは増税する目的に財務省が宣伝しているだけで、実は
なんの問題もない。

731:名無しさん@八周年
07/12/27 02:10:23 s+8LHYoXO
>>701
次はMRAMだな。
タングステンを先物でやっとくといいかもねw

732:名無しさん@八周年
07/12/27 02:10:38 2a7F1DUj0
>>700
半導体製造装置のステッパーとかスキャナーはキャノンとニコンがほぼ独占だと思ったが

733:名無しさん@八周年
07/12/27 02:10:51 MXZS0jv30
>>727
究極のテロは自殺だろうな
頭数が減る事がどれほど恐ろしい現象か・・・
消費も生産も行えない肉の塊に人間が変わっていくのはまことに恐ろしい。

734:名無しさん@八周年
07/12/27 02:10:59 m5FVzVdv0
本格的グローバル時代到来なんだから仕方ねーべ
世界が競争相手
ほとんどのものが海外生産したほうが安くつくなら生産拠点は
そっちへ移るわな
今は過渡期じゃねえかな
国としては衰退でしょうけど大企業は生き残るみたいな

735:名無しさん@八周年
07/12/27 02:11:10 ps/dYXcl0
経済戦争なんて所詮は

俺の金は俺の金
おまえの金($)はおまえの金であっても、結局は俺(米国)の物

基軸通貨の攻防=武力戦争な訳だ

736:名無しさん@八周年
07/12/27 02:11:16 UliNdWhC0
>>711
企業が証拠金10万円でFXをもしやった場合。
100円での売りポジションで10000通貨なら、契約時の仕訳は
なし /   なし

でつお。
で、決算時のドル相場が110円なら
    オプション 10万円 /オプション利益  10万円

これが、財務諸表に計上される額でつ。
100円×10000通貨=100万円が計上されるわけではありませんでつ。
(´・ω・`)ショボーン

737:名無しさん@八周年
07/12/27 02:11:17 rgy1KRnNO
>>717
奥田は「先進国を目指すなら製造業は捨てなきゃいけない。
だから日本は先進国になってはいけない」と主張してる。

738:名無しさん@八周年
07/12/27 02:11:37 34nE8IfaO
金利を上げれば世界中から資金が日本に集まるよ

739:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:11:45 CtafKuBW0
>>717
小泉が600兆円も特殊法人にばらまいたので裏経済はある程度良かったけど
特殊法人経済は再生産しないのでそっくりお返しが来ます。

740:名無しさん@八周年
07/12/27 02:11:48 f5JX0GWb0
>>584
「上位」というのはどういう基準で測った「上位」?

741:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:02 qIk4/kJc0
さらに中国人が大量に入ってきて、労働者の賃金は中国人並に引き下げられます。


安倍ちゃん(笑)の美しい売国

アジア・ゲートウェイ戦略会議(議長 安倍晋三)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
スレリンク(newsplus板)

“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
スレリンク(newsplus板)

日本、中国人留学生の来日を希望
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)
>安倍晋三首相自ら主導する『アジア・ゲートウェイ戦略会議』は、アジアの優秀な留学生を呼び込むことを重要な国家戦略と位置付けている。

諸悪の根源は小泉と経団連が提唱する「東アジア共同体構想」
URLリンク(www.kantei.go.jp)

そしてこれらの構想は福田政権にも引き継がれている。
スレリンク(news4plus板)

742:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:15 rO4FpZ3N0
日本の生産性が低いのは、パートさんの過剰サービスのせい。
時給以上に真面目に働きすぎなんだよ。

743:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:19 AqUpxy5s0
こんなことやってたら、そりゃ、日本経済は駄目になるさ。

日本の借金で世界経済を買い支え

 それをかろうじて食い止めたのが、日本政府・日銀による空前の円売りドル買い介入とそのドルに
よる米国債買い支えだった。昨年一年間の円売りドル買い介入額は実に日本の税収の約半分に
当たる二十兆四千二百五十億円に達した。政府・日銀は御用納めが終わった十二月三十一日に
なっても、千五百八十一億円の介入を実施している。その必死のほどがうかがい知れる。
 今年一月には、単月では過去最高の七兆一千億円もの円売りドル買い介入が行われた。
外貨準備高はますます膨れ上がり、今年一月末には七千四百十二億ドル(約七十八兆円)となった。
そのドル資産の大半が米国債で運用されており、日本の公的資金がアメリカの財政赤字の「穴埋め」
を行っている形になっている。
 相次ぐ介入で、国会の承認で決められている介入限度額七十九兆円は使い切られてしまった。
政府は〇三年度補正予算で介入限度を百兆円にまで拡大し、〇四年度予算で百四十兆円にまで
拡大する方針である。そして拡大が間に合わない間の介入資金を確保するために、昨年末には
日銀との間で政府保有の米国債を十兆円を上限に日銀に売却する協定を結んだ。日銀は世界最悪の
水準となった日本の財政赤字を支えるために、毎月一兆二千億円もの国債を買っている。ついに日銀は、
アメリカの赤字まで買い支え始めたのである。
URLリンク(www.asyura2.com)

円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

744:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:20 mm92jR7y0
サービス残業をなくして労働者に適切な賃金を与えてやれよ。
サービス残業の元となる下請け叩きも取り締まってやれよ。
働いてる人間が報われないならみんな働かなくなるぞ。


745:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:27 7YbL2KVm0
>>725
そうそう。ポテンシャルの問題。

経済政策という枝葉末節
にとらわれた問題の見方しかできない奴おおすぎ。

本当の問題は金利でも資本流出でもなく
日本人の実態なんだけどね。

746:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:29 g5+xYoXi0
インフレで、実質給料の価値が目減りしたとしても、
とりあえず額が増えれば、
みんなの気持ちもアゲアゲになるだろうに。


747:名無しさん@八周年
07/12/27 02:12:44 g+N2rY8i0
世界の食糧事情を解決できるのはマジで日本の農業技術だけなんだから
世界はもっと日本にやさしくすべきだよねー

748:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:02 2a7F1DUj0
>>731
最近業界に疎いからわからんが、MRAMってシュリンクできんのか?

749:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:21 Pfy+X2Vt0
教育もバカだし、派遣労働で若年層からの搾取で目先の利益を
高年層が享受してるばかりで「未来への投資」が一切なされていないわけで。

こうなるのは当然であって、国外脱出を選択肢に増やせるようにしとかんとやばいよ。

750:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:23 MXZS0jv30
アメリカなんぞ恐ろしいほど借金があっても経済が回っているからなー
景気も日本よりはいいし。

もっともインフレの国と比べるのは酷かもしれないがな
あらゆる意味で

751:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:24 OyaXRgh50
>>737
製造業しか取りえないのにorz

752:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:34 F/cdlwm10
>>692
ニートは大切な消費者だと思うよう。
消費できなくなれば、その役目をおえ自然淘汰されるから。

753:名無しさん@八周年
07/12/27 02:13:49 teGAiVYPP
まあ、日本人の一人あたりGDPが低下し始めた2000年から
ずっと政権を担当してきた右翼ネオコン派閥の支配体制ももうすぐ終わって

次はおそらく民主政権だから、それに期待するしかないでしょう
いろいろ問題はあるが、この状況から抜け出すには民主に未来を託すしかない

754:名無しさん@八周年
07/12/27 02:14:04 s+8LHYoXO
>>732
だが液浸とかEUVは装置コストが高すぎるから
ダブルパターニングがそれなりのコストでできるなら
しばらく装置メーカーは停滞に入るだろうよ。

755:名無しさん@八周年
07/12/27 02:14:31 UzBa+JHd0
>>737
アメリカの工場労働者に日本人以上の給料をやってる奥田の言葉とは思えんな。

756:名無しさん@八周年
07/12/27 02:14:43 UliNdWhC0
>>736
訂正  買いポジション

757:名無しさん@八周年
07/12/27 02:14:44 kZIaxWfd0
>>738
で、また土地と株につぎ込むのか?
ぶっちゃけ、今の日本に金をつぎ込むべき対象ってどんだけあるんだ?
万能細胞とか有望そうだがな。

758:名無しさん@八周年
07/12/27 02:14:49 rO4FpZ3N0
世界一優秀で真面目なパート、アルバイトが日本を支えてる。

759:名無しさん@八周年
07/12/27 02:15:01 m5FVzVdv0
>>750
アメリカは機軸通過国だからねぇ
日本は同じようにはできないでしょ

760:名無しさん@八周年
07/12/27 02:15:17 ps/dYXcl0
>>747
日本人の技術者は海外に逃げることばかり考えて居るぞ
なんせ日本は典型的な文系国家というか差別国家だからな
理系の適正がある人は可哀想だ

761:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:11 OyaXRgh50
>>740
お金持ちの順で

762:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:11 rgy1KRnNO
>>742
アメリカなんか時給3250円のトヨタ工場のブルーカラーが
仕事中にガムかんで鼻糞ほじりながら車作ってます。
コンビニのバイトが寝てる現場も目撃しました。
このコンビニバイトの時給は16ドルでした。
本当に日本の労働は割に悪いw

763:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:24 g+N2rY8i0
>>758
西海岸とかロンドンのコンビニ行くと
インド系美少女がレジ打ちしてて
超萌えるんだよな・・・

日本もはやくそうなればいいのに

764:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:37 wBymb2XYO
あれwww
イタリアやシンガポールにも抜かれたのかww

765:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:39 zU80Y7IR0
625 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/12/22(土) 13:40:20
数少ない切れ者大前研一氏は相続税廃止、法人税率を国際標準まで下げる。
これらを実行しないと個人資産1500兆円は官僚と政治家の失政尻拭いに浪費
される危険が迫っていると警告している。
相続税廃止は国際的な流れだろう。

   相続税は必要なのか 2    
スレリンク(eco板)

766:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:40 2VUyaDFx0
>>721
いいアイデアかどうかは、すまんがわからん。
デフレっていってる奴がいるが、いきなりインフレになる向きがあって
それからデフレになると思う。
労働者に頼りすぎの国でいきなり百万は消費でなく停滞を生むと思う。
まず金持ちから税源取ったらイギリス型の労働者保護が良いと個人的には考える。
そんじゃおやすみ。楽しかったよ。ありがとう。

767:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:43 VCLx3dGv0
>>745
アメリカの金融エリートが国が傾きかけたときにまだ大丈夫かどうか
判断する材料は帳簿だの経済政策だのではなく
「アニマルスピリット」とか言うよね
ハングリーさというか

768:名無しさん@八周年
07/12/27 02:16:47 knBu7XeC0
内閣府涙目wwwwwざまあwwww


769:名無しさん@八周年
07/12/27 02:17:05 gJdytbjF0
戦後無心になっていや無心になったがばかりに
西洋型資本主義経済の精神に完全に洗脳され
バブル景気にまで上り詰めたが、結局消費するだけの
なんの豊かさもない現実に目覚め途方に暮れてる格好。


770:名無しさん@八周年
07/12/27 02:17:11 Pfy+X2Vt0
>>755
ばっかだなあ。ロシアにも工場作ったり、バランス配慮して勢力伸ばしてるじゃん。
日本の未来が経済情勢的に見て暗いというメッセージと誰でもわかる。

771: ◆JURRYegeoA
07/12/27 02:17:20 WuT+CeGW0
>>757
人工軟骨
これが作れれば凄いぞ

772:名無しさん@八周年
07/12/27 02:17:21 UzBa+JHd0
>>759
アメリカの恐れているところは、基軸通貨がユーロに移ること。
日本はドルに傾倒しすぎだから、ドル崩壊が恐ろしい。だからドル買い支えなんてしてしまう。
ユーロシフトしようぜ!
脱米入欧

773:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:17:45 CtafKuBW0
>>768
今の内閣はなんにも感じてないと思うぞ

774:名無しさん@八周年
07/12/27 02:17:50 zF6xJAyD0
リストラ、賃下げ・・・緊縮財政、構造改革の成果なんだからさ。w


775:名無しさん@八周年
07/12/27 02:17:52 04z3OIPE0
>>734
ホワイトカラーの仕事を海外に移すのだって
まだ仕事があればいいさ
経済が縮小したら移すべき仕事そのものが無くなる

776:名無しさん@八周年
07/12/27 02:18:18 AqUpxy5s0
>>765
法人税率は下げなくちゃヤバイだろ。
日本は韓国とかと比べてかなり高くて勝負にならん。
欧州は韓国並みに下げてきた。
日本は消費税率と引き上げとセットでないと不可能だから、
先延ばしにされている。

777:名無しさん@八周年
07/12/27 02:18:32 2a7F1DUj0
>>754
そうなのか。しばらく情報収集してなかったからまた調べてみるか。

778:名無しさん@八周年
07/12/27 02:18:54 TBIOYv6g0
>>722
八方塞がりだよなぁ。
グローバル経済自体が厳しい。
先進産業以外為替と物価と賃金の影響で
厳しくなるに決まってる。
グローバル経済を進めるなら人までグローバル化して土地の安い海外に住み自分の専門で海外の会社で働き
ってならないと自分の専門で食っていきにくい。だが言語と文化が障壁

もしくは脱グローバル経済しかないわな。
基本内需で回して余った分を海外と交換する。
今はバブル時代の好景気とは全然ちがうな。薬物やりながら不眠不休で闘ってるかんじ。
どっかで破綻する。



779:名無しさん@八周年
07/12/27 02:18:54 s+8LHYoXO
>>748
MRAMの専門家じゃないから的確に答えられないけど
いまはスケーリングも含めた微細化は課題のひとつなんでないかな。
縦(深さ)は従来CMOSより空間を食いそうだし、まあ縦型ゲートとどっちがいいか?かね。
ただやっぱチップスタックと比べてどうかってのもありそうだけど
消費電力がキーにもなるんでないの?

780:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:06 VCLx3dGv0
政治の話をしようとしても
俺「今の政治状況は・・・」
女「どうせ自民党が悪いんでしょ」

だからな 軽く死にたくなる
選挙でも
俺「この候補とこの候補の政策が・・・」
女「この人テレビで見たけど性格よさそうで頭よさそう!」

いや、会ったことないだろおまえ

781:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:10 rO4FpZ3N0
とりあえず公務員と議員のボーナス制度を完全に廃止。
あれは民間のものです。

782:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:18 EF/zmOkl0
>>772
それいいにゃ>脱米入欧
もともと、ドイツやイギリスを手本にしてきたんだし。

783:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:21 hcE7drKa0
スレリンク(news4viptasu板)
>1 名前:FOX#ヲサG@Gq{I [] 投稿日:2007/12/27(木) 01:48:36.42 ID:RJ+my9t00
>この板ほったらかしでした
>
>さて、新しい機能でも募集しますか


FOXのキャップが漏れた!
大量FOX出現中!!!!!!!!!!


君 も F O X に な ら な い か

784:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:30 rgy1KRnNO
>>763
あの遊び感覚で仕事してる西海岸の雰囲気は羨ましいよww
時給も日本よりは遥かに高いし

785:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:35 Stmzomp40
日銀の為替介入など
2004年  3月30日~ 4月27日 からやってないよw
URLリンク(www.moneypartners.co.jp)

786:名無しさん@八周年
07/12/27 02:19:40 g+N2rY8i0
>>776
下げるのは賛成だが
無条件に下げるのは悪い
従業員に賃金をちゃんと払ってる会社なら下げていい

787:名無しさん@八周年
07/12/27 02:20:17 MXZS0jv30
ポテンシャルと言う意味では少子化だし高齢化だし
そこらへんの先進国なら未来はないって話にいたるんだが
日本だけが顕著にその影響を受けているのは説明できないよね。

788:名無しさん@八周年
07/12/27 02:20:39 td5BsIgV0
誰も見ない無駄な資料ばっかり時間をかけて作ってるからだよ
PowerPoint中毒はマジ癌だからIT系の病理として分類してくれ

789:名無しさん@八周年
07/12/27 02:20:45 2a7F1DUj0
>>771
焼き鳥屋大繁盛だもんな

790:名無しさん@八周年
07/12/27 02:21:08 Klsruwwm0
泣いて詫びいれてくるから神風特攻しようぜ

791:名無しさん@八周年
07/12/27 02:22:04 Pfy+X2Vt0
URLリンク(robot.watch.impress.co.jp)
つーか製造業が派遣労働者にこだわるのは、近い将来に労働者が不要になるからでしょ。
ホワイトカラーも中国などへの委託が進むだろうし、とか言ってたら数字で凋落の実態がでちゃったってだけじゃん。

792:名無しさん@八周年
07/12/27 02:22:09 g+N2rY8i0
>>784
フレンドリーで意外に親切なんだよな
つーか、友達感覚すぐるだろ!とか思うんだけど

こっちのサンドイッチの方が美味しいわよ!とか、勝手にツナサンドをハムサンドに変えるなっての!

793:名無しさん@八周年
07/12/27 02:22:25 NvB9pMGN0
>>43
一人っ子を抜きにしても長男ニートが多いなら、弟には同情するよ。

794:名無しさん@八周年
07/12/27 02:22:54 prvp5bHlO
株価が上がっても個人消費が伸びないと意味が無い、単純に株価が上がっても結局出口戦略が無いから資産価値は増大するがそれを資金化出来ない時点で終わっている。
所詮フローの資金でストックになってないから使えない。

795:名無しさん@八周年
07/12/27 02:23:00 VCLx3dGv0
>>778
おいらはあんたの考えが一番まともと見た
グローバル教は必ずしも正しいとは限らない

796:名無しさん@八周年
07/12/27 02:23:09 2a7F1DUj0
>>779
ほうほう。かなり前からMRAMの話は聞いてたが実用化、量産の道はまだ先のようだな。
丁寧なレスありがとう。

797:名無しさん@八周年
07/12/27 02:23:29 5Z3eb6yl0
これでも好景気だ好景気だって言い張ってたんだから救い様が無いよな

798:名無しさん@八周年
07/12/27 02:23:49 a/+IYyfA0
もう日本には未来がない

799:アンチ
07/12/27 02:23:53 +1GSqEcz0
創価は電磁波で、頭痛、腹痛、手足の痛み、ドライアイ等目の疾患など体に痛みを感じさせるだけでなく
めまい、尿意、便意、鼓動や感情による体の反応まで操作する実体がある。
警察はすでに創価の犬。税務署、市役所などの役場もほとんど牛耳っている。
張り巡らされた地上や地下の電線や電源の取れる場所にそれらの機械を仕込み、建物や公園には変電所がたくさん作られている。

どこにいても逃れられない電磁波の攻撃に加え、個人の声や様子を遠隔で確認できるシステムや大勢の人間を持っている。
それに加えて個人に送信される360度からの音声。
そしてこちらの話声も常に聞かれている。

その恐怖である人は自殺し、ある人はUFO発言をし、多くの人はシモベと化してしまうのだ。
顕正会というのも恐らく組んでいるはず。
勧誘された時、いずれ日本人の9割が入信するから絶対後悔するよと罵られたのを思い出す。

創価はすでに日本人の6人に1人を会員にしていると本に書かれていた。
事実ならこの人数の異常さが分かるだろう。
通常の勧誘ではこんなに信者を獲得するのは不可能だということ。
日本は金だけ抜かれる植民地になってしまうよ。

800:名無しさん@八周年
07/12/27 02:23:58 34nE8IfaO
低金利下では消費は全く伸びない
金利を上げて消費と株価を復活させよう

801:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:17 m5FVzVdv0
以前はね
内需が支えてた国なんだよ
85%は内需
その内需も高収入で成り立ってた
それがここへ来て崩れたって感じかな
今は外需が頼み
思えば価格破壊なんて言い出した頃からかなぁ
壊れてきたのはね
それにより中国生産が増えだした
もう日本人も一部を除くと購買力を失いつつあるねw

802:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:25 rgy1KRnNO
>>792
デニーズの店員にメールアドレス聞かれた。
客と店員に上下なんかない。
友達感覚だね。

803:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:36 lO9HKW3s0
早急に移民を入れてさらに上昇トレンドにある国内賃金を抑える必要があるね、これ。
じゃないと日本は終わり。

804:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:38 Fnm/CbG9O
総額は2位で一人あたりが18位ってことは、生産性の少ない人口が多いってこと?
経済学、数学苦手な俺に誰か教えて

805:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:40 g+N2rY8i0
>>795
いまは非グローバル路線も流行ってるからな
レッドオーシャンよりもブルーオーシャンだよ、アニキ!

806:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:52 04z3OIPE0
日本が金利上げるとアメリカが困るのでむりです

807:名無しさん@八周年
07/12/27 02:24:57 XfccmnIr0
経済政策云々より、
結局は国民のマインドの問題なんだよな。



808:名無しさん@八周年
07/12/27 02:25:36 s+8LHYoXO
>>777
端的に今の状態を言うなら
32nmを実現するには露光装置の改善がいいのか
マスクレベルの対応がいいのかが見えていなくて、
両者の技術の進歩でせめぎ合いって感じじゃないかな。
んでどっちに転んでも高い(回収できない)ならば
微細化でないほうにいったほうがいいんでない?
て意見もアリアリ。

809:名無しさん@八周年
07/12/27 02:25:38 7YbL2KVm0
美しい大本営の国日本

810:名無しさん@八周年
07/12/27 02:25:58 oM0Hq99Z0
そりゃーそうだろ
ニートが増えてるんだから

811:名無しさん@八周年
07/12/27 02:26:09 zF6xJAyD0
>>803
経団連に洗脳されたアホ。
アフリカ並みの賃金になるぞ。w

812:名無しさん@八周年
07/12/27 02:26:41 dbt+/MrKO
ニートもフリーターも年収300万以下も死ねばいいよ
生きてる価値あるの?

813:名無しさん@八周年
07/12/27 02:26:44 HOuDD6Ee0
安部前首相辞任の裏側 (12月24日 TV放送分)

http:jp.youtube.com/watch?v=fKLP5HONZLg

814:名無しさん@八周年
07/12/27 02:26:48 g+N2rY8i0
>>802
それがいいのか悪いのか
サンタモニカで仲良くなったおにゃのこが現地の寿司屋の店員で
まんまと食い物にされたとかよくあること
どこのキャバクラかと

815:名無しさん@八周年
07/12/27 02:27:12 VCLx3dGv0
二言目にはマスコミが「日本もうだめだ」と吹いて回る
ネットでも二言目には「日本終わった」と吹いて回る

言霊ってのはあながちうそじゃないよ
物事に必要なのは行動力と集中力で
それは自信から生まれる
神というものを持たない日本人はなんらかの美学なり
教育なりで自信をもたせることも必要だと思う

816:名無しさん@八周年
07/12/27 02:27:30 XfccmnIr0
なにがなんでも金持ちになってみせるっ、そこまでいかなくても
いまよりいい暮らしをしたい、って思う人が少なくなると、そら成長も止まるわな。


817:名無しさん@八周年
07/12/27 02:27:44 /mLjZxxq0
景気回復の処方箋は財政政策でも金融政策でもなく福祉政策な
従来は福祉は経済成長をそぐという考えが主流だったが、もうそうではなくなっている
ベーシックインカムとかかなり現実的な政策オプションだな

818:名無しさん@八周年
07/12/27 02:27:45 XKJJrPYt0
>>9
たかが食いもんの値段が100円200円下がったからスタグフとかアホか
パソコン、デジカメ、DVDレコーダー、薄型テレビなんかは性能が何倍にもなってるのに値段は下がってる
統計的にも完全なデフレ

819:名無しさん@八周年
07/12/27 02:27:51 lO9HKW3s0
>>811
押してだめなら引いてみろってよく言うだろw
あのヒトラーも言ってた。

820:名無しさん@八周年
07/12/27 02:28:26 Kc26yuAV0
個人的に生活はじわじわよくなってるんだよなぁ。
ネットも光になったし、TVハイビジョンの液晶になったし、PCも最新鋭で10万のグラポ
つんでるし、PS2からPS3になったし。貯金も地味に増えてる。
どういうこと?

821:名無しさん@八周年
07/12/27 02:28:32 gbOs9i/a0
>>812
年収300万以下の人間が
高所得者を支えてるんだぞw
高所得者を殺すのが一番。

822:名無しさん@八周年
07/12/27 02:28:57 7YbL2KVm0
やっぱりそうなると
恒常的に人間の意識を律する宗教が必要になる

そこで儒教ですよ

823:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:00 HOuDD6Ee0
>>813

URLリンク(jp.youtube.com)

824:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:08 rgy1KRnNO
>>809
まぁ日本は10年前も暮らしの質は先進国最低なんだよね。
それを豊かな国とプロパガンダしてた。
今は隠しきれないほど貧しくなっただけ。
本当に大本営だよ(笑)

825:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:09 gMOjH1QA0
ロンドン行ったら物価が高すぎてワロタwww
東京の2.5倍はあるなwwww

826:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:16 C/QNBwXwO
旅行行っても、日本人が上客扱いされなくなったと感じる。

827:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:19 OpfX++y90
総生産では2位をキープしながら、一人当たりは上の下。

つまり、日本が国民総中流である証し。

828:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:23 dMpN819g0
>>820
比べる対象がないと分からん

829:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:40 UliNdWhC0
>>820
合成の誤謬

830:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:52 gbr5qeYn0
日本は核武装と原潜装備で再び鎖国すべきだよ。
今の周りの世界はくさりきってる。

日本は凄いから、天然資源の代わりなんか簡単に作っちゃうだろうし、
食料もバイオで絶対なんとかするって。

831:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:51 s+8LHYoXO
>>796
こないだE社がDRAMから別路線(そっち系)に転換を図りたいってプレスを打ってたよ。
でも磁性体系はF社もだいぶ前から一生懸命やってるハズだから進展はこれからと思う。

832:名無しさん@八周年
07/12/27 02:29:55 4owttobC0
世の中を少数の資本家とアルバイトと派遣にしようってんだから国がガタガタになっちゃった。一刻も早く政権交代してくれ。

833:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:00 Pfy+X2Vt0
>>797
グローバル経済とローカル経済が著しく乖離しはじめたんだよ。
日本のグローバル企業が利用するローカルは日本のローカルに限らず、世界の
地場経済から安い労働者から何まで引っ張れるんだからしかたない。

先のNHKスペシャルでもやってたように、日本人労働者に魅力がないんだよ。
単純作業の派遣労働者、だぶつくホワイトカラー、お前らだったらこれ使ってなんか事業できる?
できないでしょ。影で社会が変容しているんだよ。

834:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:04 BS9plOB40
ブータンみたいに別の価値基準を持つしかないかね。
単純に小国の真似をしても上手くいかないだろうけど。

835:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:23 UzBa+JHd0
奥田の言う、賃金のグローバル化って、単に日本市場は捨てました宣言に過ぎない。
アメリカでは日本以上の給料を払って車を作っている。それはアメリカ市場で車を売るから。
社員は客であり、客の収入を減らすわけには行かないからね。
日本の給料を下げるということは日本を試乗と認めてないということ。
海外逃亡を企画している奴以外は奥田の言うことを信用してもしゃーないよ

836:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:40 +mwLmai80
好景気好景気って嘘をつくからこうなったんだよ
マインドも何もそんなのは8年ぐらい前の話
雇用が崩れてからは本当にみんな金を持ってないぞ
金持ちだけの好景気が何も生まないことは初めから分りきってる事なのになあ

837:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:44 vGYUIKGAO
バブルや銀行のツケを国民に負担させ
奴隷派遣化する事で大企業の景気を良くし
疲れきった国民を病院にも 通わせないように高負担にし、日々 生活が苦しく 結婚もせず 歳とともに仕事が減り 自殺も増え・・・
自民死ね!!

838:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:30:47 FviufY/h0
アジア通貨危機の時、誰がウォン買ってたんだろうね。
売る人と買う人がいるのは間違いないから、
表面上、会計上の資本収支はプラマイゼロなんだろうけど、
実質的に資本の湧出があったのは間違いないんだよね。
韓国はあの時デフォルト寸前まで行ったんだから。

そう考えると俺の考えは正しいと思うんだけどねぇ。

839:名無しさん@八周年
07/12/27 02:30:58 C83JeqM60
日本は投資家のための国じゃなく労働者のための国だったって事
労働賃金を中国に持って行かれてハイおしまいw

840:名無しさん@八周年
07/12/27 02:31:08 gmWfAIaH0
>>815
君の言う神って、一神教の神のことだよな?
日本には八百万の神がおわします。
コレを知らない人が最近多すぎ。

841:名無しさん@八周年
07/12/27 02:31:22 MXZS0jv30
>>820
貯金は減っているぞ。
貯金がない世帯が~、とかやっていたの知らない?

842:名無しさん@八周年
07/12/27 02:31:27 XKJJrPYt0
>>820
定職持ってる奴はむしろ有利なんだよ
その代わり、社会全体としては失業や派遣、フリーターなど低所得層が増えてる

843:名無しさん@八周年
07/12/27 02:31:32 gMOjH1QA0
ポンドとユーロ高すぎる・・・
ノルウェーとか普通の安いレストランでも最低3000円はかかるぞ

844:名無しさん@八周年
07/12/27 02:31:46 zF6xJAyD0
>>825
2.5倍は大げさだろうが、日本よりはずいぶん高い。欧州大陸も同じ
だ。

845:名無しさん@八周年
07/12/27 02:32:09 Kc26yuAV0
>>828
7年前はエアコンがなくて夏は素っ裸で行水。冬は毛布かぶって丸くなってた。
貯金はゼロ。


846:名無しさん@八周年
07/12/27 02:32:22 E4mEDb9C0
日本オワタ

847:名無しさん@八周年
07/12/27 02:32:49 VCLx3dGv0
>>840
一神教の神の概念と日本の神の概念は
まったく違うでしょ
行動を律するものとしては弱いし、日本の神は
奇跡を起こさない

明文化された宗教は人間を家畜にする
でも人間にも家畜にもなれない日本人は
家畜に蹂躙される

848:名無しさん@八周年
07/12/27 02:32:51 rgy1KRnNO
>>814
友達がサンタモニカのケンタッキーに閉店間近に行ったら
店員が「あ、これ全部やる」と30人前ぐらい貰えたらしいww
どうせ捨てるなら客にあげるのがカリフォルニアらしいw
友達はマンションの住民に配ったらしい(笑)

849:名無しさん@八周年
07/12/27 02:32:52 Klsruwwm0
日本ハジマル

850:名無しさん@八周年
07/12/27 02:33:07 RzZNaGMj0
>>825
電車の初乗り1000円って
はかせ太郎が言ってた(バイオリン弾きの奴)

851:名無しさん@八周年
07/12/27 02:33:10 amJQY9aMO
日本人の質が落ちた
そんだけ

852:名無しさん@八周年
07/12/27 02:33:22 yPpXY4OK0
精神ハックするしかなくなってきたか

853:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:33:24 FviufY/h0
会計上は買う人と売る人がいるから資本収支プラマイゼロだけど
なんで、通貨危機が起こったの?
資本の流出があったのは間違いないよね。
表面上の数字で判断するとアジア通貨危機の時も
買う人と売る人がいて資本収支に影響せずで終わりじゃん。

それは間違ってるだろーーーーーーーーーーーー

854:名無しさん@八周年
07/12/27 02:33:27 g+N2rY8i0
>>820
童貞独身は寂しい

ということだね

855: ◆JURRYegeoA
07/12/27 02:33:45 WuT+CeGW0
>>824
トイレの質は世界最高です


地震列島の日本にはまだまだ障害がありますな

856:名無しさん@八周年
07/12/27 02:33:47 gbOs9i/a0
>>843
でも給料も高いんでしょ?ならいいじゃん。
一般の欧州人が日本に来れば富豪層になるわけだ。
ようするに日本は後進国wwww

857:名無しさん@八周年
07/12/27 02:34:12 2a7F1DUj0
>>808
その下にいくと等倍露光に行き着くんだろうけど、技術的に難易度高そうだしな。
限界に挑戦する意気込みはわかるけど、違うルートを模索する必要もありってとこか。

スレ違いだな。ここまでにしよう。

858:名無しさん@八周年
07/12/27 02:34:39 Pfy+X2Vt0
最近じゃ大学で日本人の生徒相手に日本語講座とかやるらしいからな。
んで、そんな連中でさえ公務員が安定だとか、管理職ばかりが増えて
経済全体のパイが増えないどころか子供も労働者も漸減していくという。

859:名無しさん@八周年
07/12/27 02:34:42 zF6xJAyD0
順位とか言ってるが、先進国の生活水準はどこも大して変わらない。


860:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:08 7YbL2KVm0
俺は産業的には、新しい OS を作ることが最優先だと思う
Windows から脱却しない限り、ソフト産業は腐敗の一途


861:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:10 KJ0NXnWn0
>>787
日本に希望が無い理由はこのスレにあるようにたくさんあると思うが、
俺は以下の理由がでかいと考えてる。
・終身雇用は消えたのに年功序列が残ってる雇用システム
・終身雇用は消えたのに新卒以外は取らなかったり40歳以上だと
  転職が難しかったりするような、企業側に都合の良い雇用システム
・明るい未来のビジョンのハッタリすらかませない政治家と政党
・どう考えても信用できない年金を信用できると言い切ってしまう詐欺師な政府
・女性の社会進出自体は必要だし良いことだし世界全体の流れだしすばらしいことだが、
  女性が社会進出が当たり前になった後の日本の新しい家族像があいまい。
  家族の役割分担が見えない。モデル像がない。
・長生きしすぎ。介護期間長すぎ。介護の負担重すぎ。

862:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:14 j3VOJvGQ0
金持ちから庶民へと適度な金が流れるようにすれば良いのだが、
金しか金を産めないような経済では破綻が見えている

日本がおかしくなったのは、会社の柱が社員から経営者になった頃からだろ

863:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:37 VCLx3dGv0
ローカルルールでなあなあでまわしてたとこに大不況
ギルド的社会でなかなかしがらみを断ち切った対処ができず
ヤクザに足を引っ張られて10年無駄遣い
そしてローカルルールがまだ直らないままにグローバリズム襲来
システムがたがたでどうにもならないのが今
グローバリズムを断つか根っこからギルド的な社会を捨てるか
もうどっちかしかない

864:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:37 dMpN819g0
まあ島国だから大陸とかの先進国と比べてもしょうがないんじゃね?
日本なんて食べ物も輸出してる物の材料も何から何まで「まず買わなきゃいけない」だろ?
ゼロから作れる国はやっぱ強いよ
イギリスとかは前時代のツケだけ行ってるだけのような気がするし
これから落ちていって落ちついたところが通常の位置なんじゃないかと思うんだが

865:名無しさん@八周年
07/12/27 02:35:37 s+8LHYoXO
>>835
その通りだな。
とは言え海外逃亡したところで改善されるとも限らない。
要するに日本…でなくて日本人オワタ\(^o^)/

866:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:35:42 FviufY/h0
俺が言いたいのは、表面だけを見ずに実質を見てくださいと言ってるんですよ。
表面だけ見たら韓国がデフォルト寸前まで行った時も
ウォン買う人がいないとウォンをドルに両替出来ないんだから資本収支はプラマイゼロになるでしょ。


867:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:13 UliNdWhC0
  _, ._
( ゚ Д゚) あのころ・・・あのころみんな日本が好きだった(遠い目

868:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:25 mm92jR7y0
ハッタリでいいから希望が欲しい今日この頃。

869:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:29 amJQY9aMO
日本人は質が落ちたからな
ゆとり教育が日本をダメにした。受験戦争に
適応できんアホに媚びて、ゆとり教育にしたせいだ

ゆとり教育の頃の学生の美術作品や作文は、ゆとり教育前の学生の
作品に比べ遥かにレベルが低いよ

870:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:30 g+N2rY8i0
>>855
外人はそれ不思議がってた

世界最高峰のシャワートイレがある一方、
貧相な和式便所が同居してるって

871:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:33 MXZS0jv30
>>833
国内で物が売れないから
海外への輸出が増えた

安い労働者を引っ張ってくるようになったのはデフレが進行しているから
グローバル経済だから~、という論は間違い

872:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:33 UzBa+JHd0
>>853
買えないほど売り浴びせられたわけですが

873:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:41 Stmzomp40
個人金融資産 1535兆円
◆「貯蓄から投資」進展
運用が多様化
個人金融資産のうち、投資性の金融商品が占める割合は着実に高まっている
(東京都中央区の千葉銀行東京営業部で)
 日本の個人(家計部門)が持つ金融資産の残高が、今年9月末で1535兆円と引き
続き高水準にあったことが、日本銀行が17日発表した2007年7~9月の
資金循環統計(速報値)で示された。米国の低所得者向け住宅融資
(サブプライムローン)問題に伴う株価下落の影響で6月末より
20兆円減ったものの、残高は過去3番目に多かった。預金から投資信託
などへ資金が移る「貯蓄から投資へ」の動きも着実に進んでいる。
(広瀬謙哉)
(2007年12月18日 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

874:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:44 /mLjZxxq0
>>836
金持ちの好景気が低所得者層に波及するという経済効果をエコノミスト(笑)が
信じてたからな。専門用語までついてたな。

マインドとかオカルト用語な。消費者はリスク回避性向にしたがって合理的な
判断をしているだけ。

数年前のデフレ経済関係の議論で、参考にになるのはベーシックインカムや
ヘリコプターマネーといったトンデモ理論しかないだろ

875:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:53 gbOs9i/a0
>>860
まったく。それとCPUも。
マイクロソフトとインテルだけの米国ひとり勝ち。

876:名無しさん@八周年
07/12/27 02:36:58 Pfy+X2Vt0
>861
仮に現役労働者が全部介護職にまわらざるを得なくなったらどうなるんでしょ?

877:名無しさん@八周年
07/12/27 02:37:07 m5FVzVdv0
>>835
違うよ
アメリカで車を作ってるのは貿易摩擦があったせい
今は日本で作ったほうが安くできる
だからアメリカでの新工場建設は中止になったでしょ
車くらいかな国内生産で競争力維持できてるのはね
それは車は産業の複合体だからだよ
部品点数が多い
簡単には高品質の海外生産はできないってことだからだろうな

878:名無しさん@八周年
07/12/27 02:37:21 oc5EyrZ70
役人は国を滅ぼすように頑張ってるからなー。

879:名無しさん@八周年
07/12/27 02:37:28 34nE8IfaO
この統計は為替が円高になると伸びるんだよな

880:名無しさん@八周年
07/12/27 02:37:28 88I42VP30
円安だからだろ。騒ぎすぎ。

881:名無しさん@八周年
07/12/27 02:37:50 +mwLmai80
奥田の客=海外の人
奥田の奉仕する投資者=海外の投資家

そんなの今更だろ

882:名無しさん@八周年
07/12/27 02:38:04 rizcKB7e0
>>870
和式の方がふんばりがきくし、便座に座らないから衛生的なのだ

883:名無しさん@八周年
07/12/27 02:38:15 Kc26yuAV0
>>841
あくまで個人的にだ。
それも意識して貯金してるわけじゃないぞ。
月末に金が余る分繰り越してるだけ。
>>842
それが一番わからんのよ。
俺は都立馬鹿高校差刺繍学歴のなんのとりえもないオサン。
10年後はわからないけど、職はちゃんとあるし、失業しようが
日本って制度的にくいっぱくれになりようのない国だと思うんだが。。
ようするに働く意欲がないとか、働かなくても生きてける状況の人が
増えてるからGDPも下がってるって事?
こんな俺でも生活水準あがってるんだぜ。結婚して子供ができて
余裕がなくなったとかならわかるが。。

884:名無しさん@八周年
07/12/27 02:38:20 g+N2rY8i0
>>877
レクサスのたっかいやつは九州工場で作ってる
アメリカ工場では品質が保てないみたいよ

885:名無しさん@八周年
07/12/27 02:38:44 amJQY9aMO
中国にもう抜かれてるよ

886:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:01 s+8LHYoXO
>>857
そんな感じかと。
確かにスレ違いなんで了解了解。
まあ製造業、特に半導体に復活してほしいわ。
後工程は比較的リードしてるけどそれだけじゃね…。

887:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:04 UzBa+JHd0
>>882
和式はOBが多いぞ。
公衆便所で後ろに下痢便がモリモリたまってたりしてうんざりする。
様式は便座に毛がついてていやな思いをする程度だ

888:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:22 MXZS0jv30
>>873
団塊世代が退職金をいくら突っ込むかにかかっているな

889:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:25 g+N2rY8i0
>>883
まあ理系ならそんなもんだろう
文系だと悲惨だろうが

890:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:42 88I42VP30
天安門って言ったら100億円やる。

891:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:48 gMOjH1QA0
女性の働いている割合も少ないのも問題
主婦という準ニートが大量にいるからな

くそ、なんとかして欧米で一生やってける仕事がほしい・・・

892:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:54 ptYmU23j0
目先の利益ばかり追求してきたツケがまわってきたんじゃね?
マジで日本終わるよな?
こんな借金大国って他にあるか?

893:名無しさん@八周年
07/12/27 02:39:56 rgy1KRnNO
しかし日本の経済が落ちれば落ちるほど
「日本の底力」「美しい国」「coolJapan」「世界の憧れ日本」「国家の品格」
みたいな本が売れるねww
経済がよかったら絶対にこんな本売れない。
現実逃避もいいとこだよww
アメリカでドラゴンボールでヒットしても日本人の生活はよくはならないww

894:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:11 zF6xJAyD0
騒ぎすぎであるのは確か。ネラーがこんなに経済に関心もっているとは
不思議というか、バブルだな。

今まで経済スレは閑古鳥がないていた。

895:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:16 dMpN819g0
宇宙進出して先に開拓地、占領しちゃえばいいじゃない!!
だからみんなで三菱重工を応援しよう!

896:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:23 g+N2rY8i0
>>893
ライジングサンが売れてたじゃないか

897:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:32 Pfy+X2Vt0
>879
中国が元の為替レート改正の共同宣言削除したらしいな。
ホワイトカラーの仕事から何から流出は止まらないでしょう。

898:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:39 Kc26yuAV0
>>854
まぁ結婚は無理だろうな。流石に。
ただ結構楽しい^^


899:名無しさん@八周年
07/12/27 02:40:51 vGYUIKGAO
パソコンはWindowsかもだが 同時期 日本で開発したOSのほうが数倍 できが良かったがアメリカルールで 潰されたが、その技術は最新計算コンピュータや 携帯に使われてるので 心配するな。

900:名無しさん@八周年
07/12/27 02:41:07 vc4q/AXW0
やがて今景気の良い中国、インド、ブラジル等の新興国から、安い労働力を求めて
東南アジア、中央アジア、南米、アフリカへと更にシフトしていくだろう。
そして究極的には仕分けや組立てなどの仕事は人が担わなくなる。
そしてクオリティの時代くる。
その時まで日本が残って居られるなら日本の時代がまた来るだろう。


901: ◆JURRYegeoA
07/12/27 02:41:20 WuT+CeGW0
>>870
関係ないが、外国ではしゃがむ習慣がないから足の筋力が衰えてしまっているらしい
奴らには和式トイレは使えんだろうな

902:名無しさん@八周年
07/12/27 02:41:45 kZIaxWfd0
>>856
税率も高い。所得の50%は持っていかれる。
消費税も20%、そして高福祉。
つまり、所得の再配分が多く、金がよく回っているって事。
経済状況が悪化すると、一気に落っこちる不安があるがな。

903:名無しさん@八周年
07/12/27 02:42:01 mm92jR7y0
派遣業自体が企業にとっては麻薬みたいなもんだからな。
使えば使うほど体がむしばまれていって廃人になる。経団連は更に強力な外国産を欲しているが。

904:名無しさん@八周年
07/12/27 02:42:20 gMOjH1QA0
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ

もう先進国じゃねーだろw

905:名無しさん@八周年
07/12/27 02:42:35 +mwLmai80
円安になると輸入に頼っているものが同じ年団で買えなくなる
実質的にも貧しくなるので円安だから大したことは無いとは言えない
輸出企業が儲けても国内に還流されなければ生活は実質目減りして水準が下がる
いい加減国民を騙すのはやめとけ
企業が儲けても還元されないのに
円安のデメリットだけは国民が万膳無く負担してるって認めろよ

906:名無しさん@八周年
07/12/27 02:42:45 rgy1KRnNO
>>884
ちなみに九州の工場は時給1000円な
アメリカ工場は時給3250円

907:名無しさん@八周年
07/12/27 02:42:49 rO4FpZ3N0
すべて在日コリアンのせいだと思う。

908:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:02 /mLjZxxq0
>>883
低賃金・不安定雇用での働く意欲なんてたかがしれている
長続きしない
食いつなげるために消費水準を下げる・生活水準をさげる
結婚はしないしできない、住宅も買えないし買わない
この個人個人の判断が数千万人単位で行われている。GDP下がるだろ

909:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:18 g+N2rY8i0
日本の伝統工芸の職人もいまや外国人弟子が担ってるからなあ・・・・

910:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:20 efLLHRe00
日本人は意味も無く働きすぎなんだよ
それがだんだん通じなくなってきた結果がこれ

911:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:29 Kc26yuAV0
>>893
NOと言える日本。

ドラゴンボールのヒットで結構な人が食べれたんじゃないの?

912:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:32 s+8LHYoXO
>>860
OSだけじゃだめだろう。
>>875の言う通りCPUも新しいのじゃないとね。
チップセットがx86互換でないといけない状況を何とかしないと。
でもインテル自身がIA2で失敗こいてるから先行き暗いなぁ。

913:アンチ
07/12/27 02:43:36 +1GSqEcz0
日本人の若者にニートなど引きこもりや職が続かない一因にもやはり創価が関係している。
創価の以前からの主力信者である団塊の世代が一斉に年金生活に突入したこと。
食えない信者が大量の為、職場から非学会員の若者をどけて高齢の学会員の職場を確保しはじめたのだ。
非学会員への追い出し兼精神的に参らせての強制勧誘を行う為に。
それに加え、生活保護の不正受給も行う様子である。

創価には外国人信者も多い。元から韓国が力を握る反日本団体なのだ。
外国人信者へも手厚い生活保護、職場の斡旋を行い、その給料から金を抜くのだ。
在日の生活保護優遇も学会が権力を握っている証拠にほかならない。

片や日本の老人は少ない年金できつきつの生活を強いられ、ニートは電磁波により延々と体の不調や鬱を患う。
働いても嫌がらせが行われ、また閉じ篭るといったループに陥る者も多い。
職場を与えられない場合も多々あるのだ。
経済的に行き詰まったり、不安になった家族が入信するのを狙って延々と続く。

日本人の若者や中年、高齢者まで信者になった者は新しい信者獲得の為に街をうろつき嫌がらせをさせたりと
テロ活動にも似た行動をさせる。
指示は無線で直接本人に伝わるのだ。
街の人達は不自然な動きを強いられ、まるで連携プレーをしているように動く。

非常に恐ろしいことです。
警察や政治家や弁護士も服従をしてしまうのですから。

914:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:46 rizcKB7e0
>>875
それ絶対無理だから
そんな事したらトロンみたいに潰される
日本はアメリカの植民地なんだから
宗主国には逆らえません

915:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/12/27 02:43:51 8YqUfVgf0
>>904
GDPでは含まれない対外純資産とかは日本は16年連続で世界一だったりする

916:名無しさん@八周年
07/12/27 02:43:52 dMpN819g0
って金の周りが悪いからってコノ前、企業の税率下げたよね?
一番金の周り悪くしてんの企業側じゃないの?

917:名無しさん@八周年
07/12/27 02:44:18 g+N2rY8i0
>>906
九州をカリフォルニアに接続するしかないな

918:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:45:27 FviufY/h0
>>905
その通り!!
それと
輸出企業が儲かっても、
日本政府がアメリカで儲かった分のアメリカ国債買うから
金の流れでは何も意味が無いんだよね。
企業が必死に外国から金持ってきても
日本政府がその金で自由に出来ないアメリカ国債買っちゃうんだから。。

919:名無しさん@八周年
07/12/27 02:45:32 rO4FpZ3N0
俺は新聞購読しなくなったし、タバコもお酒もやめた。
ムダな消費はしてない。
デフレが止まるわけない。

920:名無しさん@八周年
07/12/27 02:45:33 rgy1KRnNO
>>904
ちょww次はギリシャかよwww
だんだん日本と同じ一人当たりGDPがしょぼくなるよなww
そのうちルーマニアやブルガリアと同じになるなw

921:名無しさん@八周年
07/12/27 02:45:42 +mwLmai80
円安のメリット 輸出企業が取る 社員にあまり還元しない
円安のデメリット 国民が高い輸入食料で負担増

いい加減気が付けよ

922:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:31 gbOs9i/a0
しかし、OSやら軍需産業やら
いろんな面でよく「米国に潰された」って言ってるが
実際に潰してるのは日本だぞw

923:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:43 zF6xJAyD0
法人税を下げることが国際競争力をつける、というのは経団連のプロパガンダ
にすぎないよ。

924:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:45 dMpN819g0
>>884
アメリカの車工場ってベルト止めたらクビらしいからな
従業員はみんなミスがあっても止めて知らせないでスルーだってよ
訴訟大国なのになwwww

925:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:49 g+N2rY8i0
ニートの生産能力もしくは消費能力を上げるしかないな
ニートの洗剤能力をなめるなよ!本気出したらすごいんだからな

926:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:53 lbrx962z0
>>915 米国債?

927:名無しさん@八周年
07/12/27 02:46:57 gMOjH1QA0
異常な超円安も影響してるなこれ

928:名無しさん@八周年
07/12/27 02:47:21 PTHw4M4t0
なんだい40年前に逆戻りかよ<構造改革

929:名無しさん@八周年
07/12/27 02:47:43 dOGU03q10
働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る

930:名無しさん@八周年
07/12/27 02:47:59 UzBa+JHd0
まあ、でも逆に考えれば、ギリシア人程度しか金を使っていないのにこの物質文明を享受しているとも言えるのだ。

931:名無しさん@八周年
07/12/27 02:48:18 rgy1KRnNO
>>921
円安は生活者にマイナスなんだよねww
奥田や御手洗はこれを隠してるw

932:名無しさん@八周年
07/12/27 02:48:34 vUXYbSJy0
早晩中国が出したゴミあさって生きる乞食国家になるよ
悔しいけど

933:名無しさん@八周年
07/12/27 02:48:37 I86Q0Qkf0
 《米国が進めるグローバリズムの本質 - 関岡》
米国のシステムを世界システム化し、「米国資本が国境を越えて自由に出入りする」ことで
利益を米国に吸収させていこうとしたわけです。

これが米国が進める「グローバリズムの本質」だと思います。(88頁)
                            吉川元忠・関岡英之共著 「国富消尽」

ハイエク型新自由主義モデルでは、強い者が日本人である必要性はない。
規制緩和は外国人に対しても完全に開かれている必要がある。

そしてこの新自由主義モデルを徹底すると国家も民族も必要なくなる。
                            佐藤優『国家の罠』

楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人が
いる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。
               『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。
    ∧__∧
    (´・ω・`)  かくすれば かくなるものと知りながら 已むに已まれぬ大和魂
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ  【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
    /  l |    スレリンク(seiji板)
"""~""""""~"""~"""~"

934:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:00 s+8LHYoXO
>>917
シリコンバレーも一時期に比べてベンチャーの勢いがない気がするなぁ。

935:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:01 JGIc4vDIO
公務員天国のこの国が合理性追求しまくった先進国に勝てる訳ねーよw
一瞬夢がみれただけ
接待受けてにまにましてる事務次官ら官僚がいる限りもう何しても落ちて行くだけだろ

936:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:16 gMOjH1QA0
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ
*29,149.102→*30,783.290  香港自治区
*29,697.895→*30,234.357  ニュージーランド
*26,385.892→*28,208.571  キプロス

日本もいつのまにか中進国に仲間入りw

937:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:39 zF6xJAyD0
構造改革というのは消費を抑えて米百表を溜め込むことだったから、当たり前
の結果だよ。

938: ◆JURRYegeoA
07/12/27 02:49:41 WuT+CeGW0
>>925
消費してるって結局は親のお金でしょうが
その分、親が慎ましい生活を送る羽目になる

単なる予想だが

939:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:48 kZIaxWfd0
>>916
正解。
儲けのうち、行き先のない内部留保なんぞ増やしてやがる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

といっても、企業も有望な資金の注入先を見つけられないんだろうな。

940:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:54 XfccmnIr0
>>922
だな、責任感皆無の役人と先の見えない政治家のせいでな。
オレンジ・牛肉農家の利益>>>>>>>日本版ウィンドウズ
と判断したんだよな。


941:名無しさん@八周年
07/12/27 02:49:55 RzZNaGMj0
>>925
今のニートが全員年収1000万になっても状況なんて変わらないだろ

942:名無しさん@八周年
07/12/27 02:50:17 pORkIQ9rO
お前ら金持ちを嫉妬すんなよw
経団連に入るような大手優良企業に入ればいいだけ

慶応は院・公務員除いた8割の学生が大手優良なのにな

943:名無しさん@八周年
07/12/27 02:50:28 UzBa+JHd0
>>931
生活者だけじゃないよ。
国内向け産業に携わっている人間全てにダメージ

944:名無しさん@八周年
07/12/27 02:50:38 /mLjZxxq0
>>921
円安輸入コスト高効果で一番でかいのがエネルギーな
経団連は食料は輸入すればいいじゃんという売国奴だ

945:名無しさん@八周年
07/12/27 02:50:54 rgy1KRnNO
五年後はタイやマレーシアと賃金並ぶだろうな。
しかしギリシャレベルにも驚いたよww

946:名無しさん@八周年
07/12/27 02:50:57 Pfy+X2Vt0
負債だらけで融資延命処置受けてるゾンビ企業も多いからな。
日本は労働者が資源。海外との競争に負けて相対的な魅力が削がれ続けてる。

こういう企業がつかえてるのと、企業側が海外労働者を調達しはじめてるのに
硬直化した国内労働市場も問題だね。士農工商みたいな身分制度になってる。
同一労働同一賃金で活性化しないと。労働ビッグバンも悪くない。

947:名無しさん@八周年
07/12/27 02:51:26 MXZS0jv30
まぁ、日本の円安への思い入れは凄まじいものがあるからな。
まず、投入する金の桁からちがう(ry

948:名無しさん@八周年
07/12/27 02:51:54 gbOs9i/a0
しかし、日本の時給低すぎだろw
保険や補償が一切なしで1000円ってw
貧困層増やしすぎ

949:名無しさん@八周年
07/12/27 02:52:26 +mwLmai80
>>942
その内その大手も国と共に滅びるって気が付けよ
もう先進国の企業じゃないんだって心に刻んどけ

950:名無しさん@八周年
07/12/27 02:52:39 gMOjH1QA0
OECD各国のGDP
2004         2005         2006
ルクセンブルグ74,373 ルクセンブルグ80,283 ルクセンブルグ89,840
ノルウェー56,323   ノルウェー65,247   ノルウェー71,857
スイス48,697     アイスランド54,820  アイスランド53,446
アイルランド45,140  スイス49,642     アイルランド51,421
アイスランド45,111  アイルランド48,310  スイス51,306
デンマーク45,085   デンマーク47,757   デンマーク50,791
アメリカ39,548    アメリカ41,674    アメリカ43,801
スウェーデン38,808  スウェーデン39,574  スウェーデン42,264
オランダ37,472    オランダ38,791    オランダ41,020
イギリス36,239    フィンランド37,263  フィンランド39,796
フィンランド36,187  イギリス37,258    イギリス39,573
日本36,084      オーストリア37,056  オーストリア39,064
オーストリア35,869  オーストラリア36,030 カナダ38,978
ベルギー34,530    ベルギー35,853    オーストラリア37,710
ドイツ33,279     日本35,675      ベルギー37,674
フランス33,012    カナダ35,040     フランス35,572
オーストラリア32,635 フランス34,009    ドイツ35,368
カナダ31,014     ドイツ33,850     日本34,252
イタリア29,679    イタリア30,196    イタリア31,444
スペイン24,461    ニュージーランド26,891 スペイン27,925
ニュージーランド24,337 スペイン26,032   ギリシャ27,724
ギリシャ23,879    ギリシャ25,553    ニュージーランド25,585
ポルトガル17,041   ポルトガル17,547   韓国18,387
韓国14,165      韓国16,441      ポルトガル18,387  
チェコ10,730     チェコ12,186     チェコ13,930
ハンガリー10,110   ハンガリー10,955   ハンガリー11,212
スロバキア7,806   スロバキア8,804    スロバキア10,221


日本は順調に右斜め下に落下中www

951:名無しさん@八周年
07/12/27 02:52:44 SPbvkRlX0
こんな状況でも、円高を予想する、吉本って人の本を最近読んで、ワロタ。
金融評論してるのに、円とドルの関係しか論じてないし。

952:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:00 f5JX0GWb0
サッカーのFIFAランキングが急落したようなものかな.
今までの順位が高過ぎた.やっと実情どおりの順位になった.
・・・そんな気がする.

953:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:14 zF6xJAyD0
>>946
経済を悪くすることばかり言ってるなw、アホ。

954:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:24 vc4q/AXW0
>>932
中国はインフレが凄くて低賃金労働者の仕事は東南アジアに流れて激減してるらしい。
華南の衣料品や靴なんかの工場は閉鎖が続いて廃墟になってるとか。
勢いが日本よりかあってちったぁマシかも知らんが、アメリカのようなスーパーパワーなるのは多分無理。

955:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:39 2a7F1DUj0
メタハイ掘ってエネルギー輸出国になるしかこの先生き残る道がないような気がしてきた

956:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:46 rgy1KRnNO
>>948
アフリカや中国内陸部はもっと安いと御手洗さんがおっしゃってます。

957:名無しさん@八周年
07/12/27 02:53:57 ObRCLOXM0
単に指標の一つでしょ。
日本と日本人は大丈夫だって。
ん、大丈夫。


958:名無しさん@八周年
07/12/27 02:54:00 g+N2rY8i0
NHKがエロすぎる

959:名無しさん@八周年
07/12/27 02:54:17 7Av6vuAm0
>>946
創造的破壊は好景気じゃなきゃできっこねえんだけど。

960:名無しさん@八周年
07/12/27 02:54:19 s+8LHYoXO
>>948
正規雇用の門戸がそれなりに開かれてれば
下手にバイトの時給が高くないほうがいいんだけどね。

961:名無しさん@八周年
07/12/27 02:54:37 AePMXmZz0
負け犬

962:名無しさん@八周年
07/12/27 02:54:56 xWepcVC80
>>957
そうそう、不平・不満は我慢我慢!

963:名無しさん@八周年
07/12/27 02:55:03 7mE2ZUsP0
>>952
ちゃう、ちゃう

964:名無しさん@八周年
07/12/27 02:55:13 +mwLmai80
アメリカと同じくらいの格差社会なのに
GDPだけアメリカより遥かに下ってなあ

965:名無しさん@八周年
07/12/27 02:55:36 loAFuflvO
60以上の爺婆とおまえらを安楽死させようか

966:名無しさん@八周年
07/12/27 02:55:38 rO4FpZ3N0
>>950
この事実を大部分の日本人は知らないし、知らされてない。
国にGDPはかろうじて2位だから、それにあぐらをかいてる。
だから人口減に入った今、これから生活は貧しくなる一方

967:名無しさん@八周年
07/12/27 02:56:19 JGIc4vDIO
為替の影響と慰めたくなる気持ちは分かるけど実質相当国力落ちてるわな
いつまでたっても体質変わらないとこが多くてもう限界かな
中堅国にしがみついてないと高齢化でさらに抜かれるねw


968:名無しさん@八周年
07/12/27 02:56:55 UzBa+JHd0
>>939
ヅラ上ファンドが居たらなぁ。
こんな糞企業から金を搾り取ってくれただろうに。
つーか、ブルドッ「ク」みたいに外資に金を貢ぐハメにならんのかな。

969:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:06 rgy1KRnNO
>>964
だってアメリカは格差社会だけど成長率も賃金も確実にアップしてるもん。
日本とは違うよ。

970:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:07 guOXkMoQ0
官僚はもう本気で経済大国に戻ろうとは考えてないだろ。
むしろ中国にアジアの中心になってもらって、その傘の下でぬくぬくしたいと考えている。
もちろんそんなことは公言しないだろうが、小泉後、そんな感じの動きだよね。

971:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:18 XfccmnIr0
結論=バブルは悪くなかった。

972:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:26 zF6xJAyD0
>>964
格差社会にしたからGDP下がってるんだよ。

973:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:28 Kc26yuAV0
円高になったほうがおネギ安く買えるの?

974:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:45 s+8LHYoXO
だからGDPなんてものよりも
国民の消費能力を上げるほうが先だと。

975:名無しさん@八周年
07/12/27 02:57:45 vc4q/AXW0
>>964
だって金融機関働く連の年収億クラスが数千人とからしいからなw
お陰でマンハッタンで働くヤツの平均年収が3000万とからしいwww

976:名無しさん@八周年
07/12/27 02:58:12 MXZS0jv30
>>951
大企業は強いから、または、強く見えるから
構造改革で大企業最強にしてたら
そりゃぁ、円高にもなるし

ま、輸出をあてにしていると円高は困るから
介入して無理やり円安にしての繰り返し

977:名無しさん@八周年
07/12/27 02:58:22 /mLjZxxq0
>>950
日本の将来は楽観的見通しでイタリア・スペインかぁ
中位推計でEU最貧国
悲観的見通しだと…ポーランド?

978:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:58:34 FviufY/h0
高齢化社会だから、利上げして金利を上げれば
高齢者は生活に余裕が出来、消費が拡大する。
利上げして円高になれば物価が安くなって生活に余裕が出きるから
消費が拡大して内需が拡大する。
金利上げる事のメリットは生活者に多いね。

外需企業は円高で収益が悪化、設備投資も控える。
内需企業は
金利負担増で、キャッシュフローが悪化する。
設備投資も控える。
でも、金の流れとしては日本に金が戻って来るから、
国内投資の増加を見込める。

基本的には、企業→生活者になる訳だね。
生活者優遇で内需が拡大すれば、内需企業も金利負担増に負けず儲かる。

考え甘いかなー。
でも、内需拡大するには
企業ではなくて生活者が一番大事だと思うんだよね。
企業優先にすると、生活者が物価高、金利、給料、労働条件など
いろんな面で搾取されるからね。

979:名無しさん@八周年
07/12/27 02:58:48 Pfy+X2Vt0
インターネットの影響も大きいね。日本は消費者が保守的なんで
変化が遅いのでわかりにくいが、世界的に見て経済に与えてるインパクトがでかすぎる。

2000年頃に2,3年内にこうなると思ってたことがようやく来年当たりでおおかた
実現されるペースだけど、それ勘案しても2015年頃まではまったりとしたペースで
日本は凋落しつづけていくと思われ。

変化する時代についていけないやつが文句垂れてるだけで、ついていけない硬直的な
日本社会と経済が凋落するのは必然と言えるだろう。

980:名無しさん@八周年
07/12/27 02:58:53 LF06oymF0
>>264
カタール当たりに行けば単純労働でも時給2000円超えるな

981:名無しさん@八周年
07/12/27 02:59:01 gMOjH1QA0
優秀な人材は海外に流れて行くんだろうなあ
大学も欧米の一流大に行って、これって途上国によくあることw

>為替の影響と慰めたくなる気持ちは分かるけど実質相当国力落ちてるわな
あるあるwwww,円安、ユーロ高、ポンド高にすがりたい気持ちはわかるけど
国力は確実に落ちてるよw,まあ日本だけここ10年くらい全然GDPが増加しないで
全く成長してないから抜かれるのは当然w

982:名無しさん@八周年
07/12/27 02:59:07 2nA+/zlL0
>>971
まあ三重野が悪いんですけどね
と言うか諸悪の根源なので
誰かぬっ頃して欲しいくらいだ

983:名無しさん@八周年
07/12/27 02:59:19 TBIOYv6g0
おれが思う消費促進策は福祉。
不動の確実に月20万誰もが死ぬまでもらえるならば老後を心配する事なく
金持ちも皆消費する。
このままだと国民年金だけだといくら支給だ?死ぬしかない額。遡及して払えない。

老後においての確固たる安心感

これ重要。

今のままだと年金とか社会保障は無いと思っておかなきゃいけない。

984:名無しさん@八周年
07/12/27 02:59:51 XJQHtWEK0
>>950
上位国は新自由主義経済に舵を切ったところばかりだね

985:名無しさん@八周年
07/12/27 03:00:31 rgy1KRnNO
>>975
最低賃金も日本より高い

986:名無しさん@八周年
07/12/27 03:00:33 gbOs9i/a0
>>974
どうやって上げるのさw
肝心の金を大手企業が溜め込んで、
さらに国民側は買いたい製品が無い。
JRのリニア設備5兆円に期待でもするしか

987:名無しさん@八周年
07/12/27 03:00:37 xfOgqrOo0
石油を売って何もしていない国に抜かれるのがむかつく

988:名無しさん@八周年
07/12/27 03:01:15 SPbvkRlX0
>>976
なんだよw
その円高分析。

介入なんてないし。

989:名無しさん@八周年
07/12/27 03:01:45 s+8LHYoXO
同じ格差社会でも
元が狩猟民族と農耕民族とで
モチベーションが正に働くか
負に働くかの違いがデカいと思います。

990:名無しさん@八周年
07/12/27 03:01:56 7mE2ZUsP0
>>988
口先はしてる

991:名無しさん@八周年
07/12/27 03:02:04 Pfy+X2Vt0
>>954
問題の本質が見えてないようだね。NHKスペシャルでもやってたように、
ことの重大さは、中国へ仕事が流れることじゃなくて、どんどん安いところへ
仕事が逃げていくってこと。

ようするに、日本にいたってまともな仕事にはありつけなくなる時代がきてるってことだよ。
日本にいながら仕事にありつきたければ、日本社会に仕事や投資が世界からくるようにしなければならない。

992:
07/12/27 03:02:19 ZM7O3qT10
つか、為替レートでいくらでも変るからな。
これがユーロ立てでも円建てでも別の順位になる。

ドル建てだとドルが暴落しているアメリカに有利になる。

993:名無しさん@八周年
07/12/27 03:02:33 TpmDsT0h0
最大の問題は、GDPが低くても幸せに暮らす方法があるのに、
世界の情勢、社会の情勢がそれを許してくれねーっつー事だよな・・・

994:名無しさん@八周年
07/12/27 03:02:38 zF6xJAyD0
>>984
逆だよ、よく見ること。

995:名無しさん@八周年
07/12/27 03:02:41 JDBiuPeC0
>>922
詳しく頼む!

996:名無しさん@八周年
07/12/27 03:02:54 XJQHtWEK0
>>994
いいやそうだよw

997:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 03:02:57 FviufY/h0
1000で寝る

998:名無しさん@八周年
07/12/27 03:03:07 gbOs9i/a0
>>1000なら日本再生

999:名無しさん@八周年
07/12/27 03:03:23 gJdytbjF0
お金が神の時代は終わった

1000:名無しさん@八周年
07/12/27 03:03:28 MXZS0jv30
1000で寝る

1001:1001
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