【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4at NEWSPLUS
【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4 - 暇つぶし2ch348:名無しさん@八周年
07/12/27 01:01:28 J1uv8S6x0
>>295
そりゃ理数より理数を支配する文系が支配者層(勝ち組)だもの
そして、実は文系の資質が致命的にないのが日本の致命傷

ルーズベルトやトルーマンは特に物理に詳しくなかったが
核兵器が将来の国の命運を左右することを見抜いた。
文系が死んでるということは理系も死ぬということ

349:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:03 B8aftTPm0
>>294
生んだって育てる金が....

350:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:09 8/4umrys0
>>333
セルフコントロールと割引曲線について調べてから来い。何で年金制度が
わざわざあんな形態をとっているのかわかってたらそんなレスはしないはず。
あと、国民の労働意欲が減退すれば、ベーシックインカムをまかなうための財源
なんてすぐに底をつく。幼稚園児でもわかるぞ、それくらい。

351:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:22 c6iCNs4TO
>>338
労働者の3人に1人は非正規労働者なのわかってる?


352:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:36 XQ3Bi7yy0
>>346
労働人口のピークは2012年だが?

353:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:42 2a7F1DUj0
>>337
抑えた賃金で残った金はいったいどこに行くんだろう

354:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:02:46 FviufY/h0
>>328
あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
全くの馬鹿

何度も言ってるけど、今の時代は
先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
FXがいい例だろ。
1000万で1億円分の通貨が買えるんだぞ。
その1億円分の通貨は海外の金融機関に流れ、投資として使われる訳。
あんたは何も分かって無い。

355:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:46 kZIaxWfd0
>>131
まあ、それも当たってる。今は、海外からの入金がでかいからな。
今は国民総所得(GNI)と呼ぶのが一般的かな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

URLリンク(www.mofa.go.jp)
一人当たりGNIは2005年時点で、9位。
一方、2005年時点の一人当たりGDPは、15位。

何かおかしくないか? 誰が一番割り食ってんだ?

356:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:52 vIQyfR+i0
>>324
海外進出してるのは税金が高いからじゃなくよ
資本主義の国境破壊のせいだよ
お金が自由に出入りする資本主義では国境に価値がなくなるのだよ
地方と東京でGDPの格差が生まれるように
国境よりもGDPという見かけの評価によって
国家間にも格差が生まれる
それで人件費の安いところに企業の生産部門が移動していく
EUはそれを防ぐためにユーロという共通の通貨を付くって
どこに行っても人件費が同じになるようにした
だからアメリカや日本は欧州に勝てないのだ

357:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:15 tapD+sL+0
>>348
じゃあ東大理の不破や東大工の志井にめんどう見てもらえ。
コキントウも理系だ。

358:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:25 HBuJBw/w0
サピオで見たけど、一人当たりGDPはあと何年かで、
韓国に抜かされるんでしょ?
まぁ、向こうの方が人口が少ないってのがあるんだろうけど。

60年代学生左翼世代を乗り切っても、
すぐにゆとり世代が来るから、日本の将来は暗いね。

359:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:29 G2F3MeDL0
>>342
> >>328
> 貿易赤字の国が常にGDPのトップにいることを説明してくれwwwww

馬鹿は死んでも直らんな。
答え
貿易赤字とGDPは殆ど関係ないから

360:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:42 2VUyaDFx0
>>336
あんたの話が正しいなら日本国民全員で金融ばっかりやればいいんじゃね?
あほか。自分が金融で上前撥ねたいだけだろうが。

361:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:43 Vda0/yTg0
>>353
そんな金はもともとないw

362:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:44 g+N2rY8i0
超高齢化社会

若者2人で老人1人を支える


つっても、そんなのわかりきってたことでさ。そのためには生産効率を上げるしかないんだよ。
つーか、2人でささえるのが大変だから、そもそも2人+ロボット2体ぐらいで支える計画だろ
なんでもっとロボ使わないわけよ?中国人よりロボだろうが。

363:名無しさん@八周年
07/12/27 01:04:28 VgVV+qze0
>>362
>なんでもっとロボ使わないわけよ?

ロボットよりも中国人が安いから。

364:名無しさん@八周年
07/12/27 01:04:53 5ylfIjHF0
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

URLリンク(img236.imageshack.us)

世界最大の経済都市圏を形成している東京は偉大


365:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:05 KrN0ApDW0
ひらめいたんだが・・・

金利を上げつつ、円を刷りまくって借金補填すれば
日本の借金をチャラに出来そうな気がするけど・・・

やっぱ無理?

366:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:07 P+jZKYhs0
二世議員が総理になるようになって → 失われた十年
三世議員が総理になるようになって → 後退する十年

財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。

367:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:30 XfccmnIr0
>>326
エコロジーが悪とまではいわないけど、確かに最近の日本は縮こまりの
風潮が蔓延してるよな。薄っぺらい清貧主義も同等に。
原理主義じみたコンプライアンス主義もその一環だと思う。
そりゃ、経済は伸びないよ。
欲望の追求が、経済の動く基本というとこを忘れてるんじゃ?

368:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:31 kZIaxWfd0
>>359
ぶっちゃけ、穴掘って埋めて賃金もらったって、GDP増えるからな。
どんだけ金が回っているかという指標だな。

369:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:38 lbrx962z0
>>349
もう新たな形の共産国家建設するときがきたんじゃね?
子供は全部国の財産ってことで両親の貧富関係なく同じ施設で同レベルの教育うけさせて育てる
個々の家族を解体して日本丸ごと一家族っていうような

370:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:41 TBIOYv6g0
>>330
自治体のホームページでも良く見るんだな。捨ててるかどうか。
ネオニートか。言っても意味ないなすまんすまん。
公共の福祉は大切だぞ。なくなると困る。マジで困る人続出する。


371:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:50 AM5lFw1N0
>>362
新興国の人件費が上がってきたら、自然と機械化は加速するよ。


372:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:50 ayBV1oSvO
>>299
一人当たりの話だろうよ…JK

373:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:51 Stmzomp40
個人金融資産は1500兆円あるんだよ。
この金の少しでも消費に回れば景気は回復するんだけど、
そのほとんどの金を高齢者が持っていて消費しない。
預金された金が国債へと回り無駄な公共工事で財政赤字が拡大している。
公共工事でも本来必要なホスピスや介護施設、養成施設、刑務所の増設、託児所
その他もろもろには金が行かない。

374:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:58 HZGQ3yM/0
>>364

しかし1人あたりの生産性の低さが目立つな

地方都市はもっと酷いんだろう

375:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:11 Jz0yMhWU0
>>355
生産(GDP)より所得(GNI)の方が大きい、
てことは誰かが謎の所得を得てるって事じゃね?

これがアングラマネーって奴なのか?

376:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:13 g+N2rY8i0
>>350
分かってるぜ、そんなこたあ。
常識から逸脱できないやつが偉そうに言うなよ。
財源? 財源なんかいまですら破綻してんだろ。
公共サービスなんか基本全部廃止で、儲かるやつだけやればいいんだよ。
そのために一人100万支給すんだからな。

377:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:19 Rr2BKZ7q0
イギリスみたいに金融大国になればいいじゃん

378:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:20 Vda0/yTg0
>>365
1000兆円札を一枚刷れば借金は返せるよ。

379:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:29 6IJbJY090
>>364
東京で405万か・・・
随分安くなったなあ。

380: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:06:32 WuT+CeGW0
しどの上位国よりも日本の生活水準は安定していると思うけどな

381:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:33 SNAwzIK5P
あー サラ金で500万借りて2階建て・・・はできないけど
IBダイワかってりゃすでにレクサス分儲かってるのか・・・

382:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:35 G2F3MeDL0
>>354
> >>328
> あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
> 全くの馬鹿
>
> 何度も言ってるけど、今の時代は
> 先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
> 架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
> その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
> FXがいい例だろ。

話をはぐらかすな。輸出産業重視して、海外からの投資を呼ぶことなど「出来ません」。
海外からの投資を増やすことは国内投資が現状のままであれば、そのまま輸出減を意味する。
今みたいに、日本が「物作り万歳」とやって輸出産業重視してる限り、決して達成されない夢物語。

383:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:41 UliNdWhC0
>>365
機軸通貨のドルならできるかもしれんが、円はどうだろ。
やっぱインフレじゃね?

384:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:50 ndoaAmgJ0
>>362
そうなんだよ、ロボなんだよ。
日本はドアマンじゃなくって自動ドアとオートロックなように、
ロボやらメカでがんがればなんとかならんのだろうか。

385:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:50 8/4umrys0
>>362
ロボットを使えるフィールドなんて限られてるってことくらいわからないのか?
中学生なの?それなら仕方ないけど。

それにロボット導入したからといって、劇的に生産性が向上するわけではない。

386:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:04 +LgCCvie0
日独伊が低いね。確かこの3国は女性の社会進出とかも低い。

387:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:05 OeSy6NGT0
>>369
無限ループ。人間は過去から何も学べない好例だなお前。

388:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:27 2a7F1DUj0
日本も環境ビジネスとかISOとかみたいに無から有を生むビジネス考えようぜ

389:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:42 kNFBjNbG0
>>365
為替崩壊w

390:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:43 ps/dYXcl0
>>360
アホか・・・・上前撥ねるのは国家
国家は公務員の人件費の為に余計な課税する

だから公務員減らして浮いた金を貧民に廻せと言っている

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/12/27 01:08:02 3PeIMKWI0
>>365
どっかの誰かが昔そんなことを言っていたな。
ワロス

392:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:17 J1uv8S6x0
>>318
どうもこうも売国奴に国をのっとられてるからですよ。
奥田とか財界支配層は製造業ですよね。
製造業種にとっては成熟国より発展国のが儲かりますから
そういうとこに国ごと身売りさせるのは合理的ですらあります。
問題はそういう連中にやすやすと乗っ取られる政治の方ですが。

大企業を優遇しなければ国から出てくというのは売国奴の表明なのですから
即時につぶして資産を没収するほうがまだ国のためともいえます。

393:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:34 tapD+sL+0
>>365
円が紙切れになるぜ

394:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:40 lbrx962z0
>>365
あのな 金利の操作を実際どうやってるかわかってんの?
金利の操作はそのまま円を刷る量のコントロールなんだよ
市場から金を回収する=金利上昇
市場に金ばら撒く=金利低下

395:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:40 Klsruwwm0
ローテクは滅べ

396:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/12/27 01:09:00 BrEpYh8M0
ロボといえば創価ロボ。

寝るぜ!



397:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:13 yG59xfvj0
ウチは両親とも70年代から公務員だけど
80年代は辛かったって言ってた。
世間の給料はどんどん上がらない、ウチは上がらない。
生活には困らなかったけど、豊かとは思えなかった。

今?
オヤジは外車転がしてゴルフ、オフクロはブルガリのブレスして海外旅行。

398:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:13 kZIaxWfd0
>>375
GDPは"国内"総生産だからな。
GNIは国民総所得。GNI=GDP+海外との金のやり取り
国内では金は回っていないが、海外に投資して儲けてるやつが多いつーこと。

399:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:22 SNAwzIK5P
>>391
その国に抜かれちゃうのよね・・・・
なんか屈辱だよな

400:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:38 lhn004n30
休んでばかりの欧米に生産性で劣るってことは
効率悪い努力ばかりしてるってことなのかね。

401:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:43 2wv30gfM0
つーか売国奴って2chでよく見かける言葉だけど
言ってて恥ずかしくないのかw

402:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:54 k7IuDZa20
アホな低金利政策を止めないと
中国人が腹空かせて泣いてる子供の横で漁師の顔を元の札束でひっぱたいて
港中の物を買い取って帰る時代が来るぞ
そんなに遠くない将来だろうな

403:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:59 5ylfIjHF0
金融センターランキング (2007年3月)

 1位  765点  ロンドン
 2位  760点  ニューヨーク
---------------2強の壁---------------
 3位  684点  香港
 4位  660点  シンガポール
 5位  656点  チューリッヒ
 6位  647点  フランクフルト
 7位  639点  シドニー
 8位  636点  シカゴ
 9位  632点  東京
10位  628点  ジュネーブ
URLリンク(www.zyen.com)





404:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:09 mL+b3gz70
生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
一日かかってる仕事を半日でやったり、
ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
ただ競争が激しくなるだけじゃん。
個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。



405:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:12 g+N2rY8i0
>>385
そこをなんとかするのが技術立国ってもんだろうが

ちょっと↓ここ行って勉強してこいや
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.robotaward.jp)


406:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:10:14 FviufY/h0
>>382
だから何度も言ってるけどさ・・
製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。

407:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:16 5ZY4dfT80
金持ちが海外に逃げないように金持ち優遇政策をとるべきだ。

408:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:26 VsSZV/Xl0
>>365
ユダ公もちゃっかり次の通貨紙幣用意して今の米国債踏み倒すつもりのようだから
日本もその真似事をしてやればいい。

409:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:26 ps/dYXcl0
ロボットが有望なら、機電系の不人気ぶりは何故だ??
おまいら言っている事とやっている事が矛盾しすぎ。w

410:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:40 HZGQ3yM/0
>>377
日本人に金融はムリポ

411:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:54 vIQyfR+i0
>>380
スウェーデンは税金60%くらいだぞ
医療費も無料だし老人介護もすべて無料
日本より生活保護者が多い
それでもGDPは日本より上w
日本がどれだけ馬鹿なことしてるかよくわかる
格差は市場を萎縮させるだけ

412:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:57 gDn2J4Hl0
【イギリス】英人口、60年後に日本を逆転・英政府推計、移民増で高出生率[07/12/26]
スレリンク(news5plus板)

m9(^Д^)プギャ---ッ

413:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:02 OyaXRgh50
>>400
安く売りすぎなだけ

414:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:05 Jz0yMhWU0
>>398
ああ、不勉強だったわ
ウィキペディア見たら「GNPと同じ」って書いてあった

415:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:55 SX7ACKjD0
そうだ、人口を減らそう!

416:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:19 9eM0BBGK0
1000円の物を500円で売れば生産性は1/2
働きが悪いとかそんな問題じゃない

417:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:33 k7IuDZa20
>>404
企業で言うなら、自社の儲からない部門を廃止したり他社に売ったりして、
自社の強い部門に再投資すること

418:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:36 TA+P1CE10
>>392
製造業種が困っても日本政府は助けてくれんだろ。
国なんて見限られてるんだよ。

419:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:00 2VUyaDFx0
>>390
その公務員減らせの一点張りで貧乏人の怒りを自分たち金持ちに
向けさせないように必死だなw
何が上前撥ねてるのは国家だよ。ふざけるなクソ資本家w
労働者を低賃金でこき使って、金持ちがピンはねしてきた金を貧民に回すのが先なんだよクソダボ。

420:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:14 rizcKB7e0
>>408
やっぱりユーロなの?
ウルトラCでロシア通貨の線無いか・・・

421:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:19 AM5lFw1N0
おまいら、ネラーのくせして賢いな






と煽ってみる。


422:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:13:26 G5PkyUCL0
小泉支持してたやつは死ね
腹を切れ

423:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:41 vIQyfR+i0
税金で国外に逃亡するとか言うなら
法律で逃亡出来なくすればいいだけだw

424:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:42 8/4umrys0
>>405
お前の言ってることは、無謀な希望的観測にもとづく妄想ばかりじゃねえか。
なんでブレイクスルーするのが前提なんだよ。ベーシックインカムの方もそんな
バカみたいな見通しで言ってたんだろ?

あと、お前絶対理系じゃないだろ?中学生なのか?Fランク大生?頼むから
明かしてくれよ。

425:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:44 Vda0/yTg0
ロボット作るなら、ミソッカスとかマルチを作ってくれよ

426:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:44 XQ3Bi7yy0

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。

427:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:09 2wv30gfM0
>>409
女汁が足りないんだよ!!!!!!!!!!!

428:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:14 G2F3MeDL0
>>404
> 生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
> 一日かかってる仕事を半日でやったり、
> ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
> 少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
> ただ競争が激しくなるだけじゃん。
> 個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
> 生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。

短期ではその通りなんだけど、普通(奥田さんのような)市場万能主義者は長期のしてんな訳。
長期では失業はないから、その余剰人員がほかの仕事をすることで、国全体としての
生産量は上がるわけです。もちろん、理想モデルの話。


429:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:32 g+N2rY8i0
>>419
あのな?国家の役割なんて突き詰めればもとから一つしかない。

収入の再配分だよ。資本家と一緒になってそれを誤魔化してんだろうが!

430:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:49 xOFko65e0
働かないのがニート
働いたフリをするのが公務員

431:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:58 Stmzomp40
トヨタや奥田や小泉批判してるのは、
組合などの赤い連中と利権屋だよ
労働者よ立ち上がれ資本家を叩くのだ!w

432:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:02 2a7F1DUj0
兵器輸出するしかねえな

433:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:33 g+N2rY8i0
>>424
20年前に工業高校を卒業して今はSONYの子会社で年収900万だ。

434:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:56 ps/dYXcl0
>>418
それは言えている。
製造業を本当に応援するなら、文系学部を潰して理系奴隷を大量量産して送り込むはずだし
結局は、議員の為に文系大学作って理事を送り込み、キックバクさせてウハウハが現状

この国自体が、製造業はイラネと意志表示しているもんだし


435:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:05 mZoP/UlJ0
逆に考えるんだ。出る杭は打たれる。目立たぬ杭は打てない と。
最高潮の時は「出すぎた杭は打たれにくい」だったけど。他が打てるとこまで来たからね。
注目が他に行っている間にクックックッ♪てなもんよ。
この間に日本独自の開発や民族性を充填する期間に入れますよ。
鋭い輩が書いていたが他は実は周回遅れをちょっと取り戻して追い抜いたように見えるだけ。


436:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:06 O67ENkJT0
さりげなく>>430がいいこと言った

437:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:17 ayBV1oSvO
ヨーロッパは移民を受け入れて人口を維持してるからなあ。副作用もあるが。

438:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:19 lbrx962z0
>>433 うわぁ・・・いろいろごめん・・もういわないよ

439:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:24 HZGQ3yM/0
夏休み一ヶ月とって
昼休憩は2時間
基本残業なし

そんな欧米に生産力で負けてる日本は
どこか間違ってるとしか思えん

440:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:52 VsSZV/Xl0
>>420
今の米ドル札はグリーンバックというそうな
そんで米連銀で次に用意されてる北米共同体流通用通貨はブルーノートと呼ばれ、
通貨の名前はアメロ(AMERO)と名付けてあるそうな。
借金踏み倒した直後に、しれっと流通させる予定。踏み倒しの発動は2010年以降と予想されてる。

441:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:16:53 G5PkyUCL0
>>402
低金利やめたら景気あっかするんだけどいいのか?

442:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:00 UliNdWhC0
>>429
本質ついた。

443:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:09 sjHxYCU30
ただの産業の空洞化だろ?

444:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:12 AjnPw91n0
こんなん為替レートで変動してるだけだろ

445:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:19 2a7F1DUj0
>>437
フランスもオランダも酷い目にあってるな。

446:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:30 LjHnmHrd0
日銀が金融緩和しないから名目のGDPが伸びない。


447:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:37 G2F3MeDL0
>>406
> >>382
> だから何度も言ってるけどさ・・
> 製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

いや、だからそれがおかしいと言ってる。海外からの投資で潤いたいなら
貿易赤字は覚悟すべきな訳。というか、それ抜きに現状の国内投資のまま
海外投資を増やすことは原理的に不可能。

> プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
> 歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
> 日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
> 1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。

デフレ下で金利上げるなんて不況にしますって言ってるようなものジャン。
愚かこの上なし。

448:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:42 D200cV7E0
政治家が他国と比べて圧倒的に無能だからな
リーダーがアホだとどうしようもない

449:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:49 vIQyfR+i0
EUを真似してアジア全土で通貨価値を同じにすれば
中国なんかに工場が進出することは無くなる

450:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:58 ndoaAmgJ0
>>439
漏れはそれが悔しくて悔しくてたまらんのだ。


451:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:18 k7IuDZa20
>>441
低金利に支えられた景気なんてなぁ

452:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:22 wiIniKOw0
>>448
というか企業とかも含めた偉いやつが後先考えてない阿保ばっかなんだろ

453:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:24 34nE8IfaO
>>365
そう、それが正解だよ!
日銀がお札をジャンジャン刷って政府に資金を無償供与すればいいね
金利をあげると株価も上がるよ

454:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:26 UzmzRIJH0
ゆとりがこの先の日本を背負うことを考えると絶望的に思える

455:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:41 Stmzomp40
政府に出来るのは主に2つしかない。
金融政策と財政出動だ。
そんで、ゼロ金利にして公共工事バンバンやって景気回復したか?
しなかっただろ?
何故なのか考えてみようw

456:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:45 /mLjZxxq0
>>428
自宅警備員の生産性はGDPに換算されませんからね
そのうち、主婦の家事労働、老人の筋トレ、自宅警備をGDPとして評価しろと
政府内部から声があがりそうだ



457:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:07 mujHZxJr0
>>429
典型的なアホ
売国左翼か国家社会主義引きこもり右翼の典型的なレス

458:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:15 UliNdWhC0
>>449
それは、日本の経済政策を中国共産党に任せることになるという意味になるので・・・
おことわりしたい。(´・ω・`)

459:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:40 FKsUoHRV0
年700万盗むニート = 公務員?

460:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:45 b0Vo1aj80
こういうランキングは為替相場によるから。



461:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:49 8/4umrys0
>>433
年収なぞ一言も聞いてないのに、それを出してくる心理はよくわからんが・・・。
とりあえずソニーの子会社でもひどい人材を雇ってるんだなあということがよく
わかったわ。ロボットの有効性も全く理解していないような人間でも務まるのは
驚くほかないわ。

462:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:05 lbrx962z0
>>458中国と日本がEUに加盟すればいいと思う・・・


463:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:30 g+N2rY8i0
>>438
これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

実現可能かどうとかは関係ない。
単に国民一人に年間100万円のベーシックインカムを無条件に与えれば、
いま日本が抱えているほとんどの問題は氷塊する。

その可能性を指摘してるだけだけど?
反論があるならばもっと理系的にたのむわ。おまいに限らず。

464:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:45 xu+BDhVtO
大企業は空前の好景気なんだから笑えるよな

日本って国自体がブラックだな

465:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:20:50 FviufY/h0
>>447
だ・か・ら
デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
国民までFXとかで海外投資してる訳。
国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。

466:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:54 Vda0/yTg0
>>448
民主主義が進むと、政治家が小者になるのは、
ギリシャ、ローマの時代から変わらない。

467:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:54 2VUyaDFx0
>>429
もういいってw
派遣業で公務員が儲けてんのかよ?労働者からしぼり取ったのは金持ちだろうが!
再分配の財源は金持ちですw
公務員を全て一緒くたにするのもあきれる。
自民を下野させる。官僚を叩くのも金持ちと同時なんだよ。

468:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:01 gRwcC6VV0
政財界が目先の金追いかけて搾取している限り、
まず回復どころか現状維持すらあり得ない。

469:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:14 2nA+/zlL0
>>439
生産力って結局金の事だから
例えば錆残して仕事量をこなしても金が支払われないと
生産力0と言う事になる
日本の場合、パートとか派遣とか請負とかが増えているからサービス業の
生産性は低くなると言うわけ

470:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:21:29 G5PkyUCL0
>>439
日本の会社の上層部に行けばいくほど働かず無能なひとだらけになる。
それが原因

471:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:45 ndoaAmgJ0
>>461
あんた詳しいらしいから、
参考のためにロボットの有効性について教えてくれ。

472:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:02 kZIaxWfd0
>>439
生産力で負けてるつーより、国内の金回りが悪い。
家計にたとえるなら、
父ちゃんが稼いだ金、家に入れないで投資に回してる。
父ちゃんは投資の見返りを得て、安い中華料理屋で飯食ってる。
かみさんと子どもは腹空かせてる
つー状態。

473:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:29 b0Vo1aj80
>>463
そのベーシックインカムの財源はどこから出てくるの?
理系的に返答よろしく。


474:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:37 2a7F1DUj0
>>470
無能なのに偉くなる不思議。
偉くなってから無能になるのか?

475:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:53 zF6xJAyD0
20年間経済成長ゼロだから当たり前の結果。政府自民の無策の成果だ。


476:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:58 g+N2rY8i0
>>461
オマエのロボット知識は浅い。それだけを指摘しておこう。
ロボットの有用性? アホかと。

ロボットが金を稼いでくれればそれで解決だってことを分からない低脳じゃしょうがないな
日本のGDPが下がるわけだ

477:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:00 VsSZV/Xl0
金利を0.15上げただけで禿鷹どもが悲鳴を上げるんだから
1~2上げたらどうなるだろうな?
サーベラスの犬、中川豚直が日銀に圧力かけて絶対させねーだろうけど。

478:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:04 Stmzomp40
>>465
海外に流れてる金などたいしたことないな。
ほとんどが国債に投資されている。
だから膨大な財政赤字になってる。

479:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:23:23 FviufY/h0
今の日本は、表面上には出てないけど
産業の空洞化ならぬ、マネーの空洞化をしてる訳よ。
マネーがどんどんと日本から逃げてる。
これは産業の空洞化と同じ位危険な事なんだよ。
国民も企業もみんなが海外に投資して日本に投資しないんだから。

480:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:43 V2tkGslx0
>>390
公務員の給料は世の中を回す必要最小限の経費だろ。
公務員の給料なんて好景気の時はアホみたいに安い額でしかないぞ。
それにこれ以上公務員の給料下げたら本当にバカしか公務員にならん。それでは国の運営がおぼつかないのは目に見えてる。
まず国がきちんと仕事をこなしてこそすべての活動がきちんと成される。
公務員の給料を削減しないと働かないと行ってる奴はとんちんかんな事を言ってることを認識した方が良いぞ。

481:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:01 ps/dYXcl0
日本とオーストラリアで国家統合でもするか?
日本は人口余っているし、豪は足りない
日本は水が豊富で、豪は干ばつ
日本は化学が強く、豪は資源が豊富

でも日本の政治家は豪に冷たいよな・・・・
安倍だけは豪を評価していたけど・・・


482:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:13 2wv30gfM0
>これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

うわああああああ

483:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:24:19 G5PkyUCL0
ボケていても組織内の政治力はだけある。
組織の外では単なるボケ人間。
そんなのが必死に汚い手と政治力で地位を保ち、周りを無能者でかためる。
日本型組織の実態は今こんなもんだ。

484:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:23 OyaXRgh50
国の借金があるならなんで公務員の給料あがんだよ・・・

485:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:38 nuEZh3k50
一般会計は80兆だけど特別会計で200兆から使っているわけだが
しかもこれは官僚が使っていて、一般にはまとめた帳簿は公開されない

一人100万?そんなもん、簡単です
警察も司法も交通サービスも社会サービスも破綻すると思うけど

むしろ充分社会的な保証がされてると思うけどね
働かないのに生きていけるとか意味わからんし


486:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:40 vIQyfR+i0
>>478
株取引でアメリカに流れてる金は年間100兆なんだが

487:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:41 mL+b3gz70
>>428
長期的には失業者はいないか。。。
確かに失業率なんて中長期でみたらそんな変わるもんじゃないしねえ。
でもね、やる気率とか生きる希望率とか子供作るぞ率みたいなのは
たぶん、がんがん減ってくんだよ。そこまでモデルに盛り込まれてるのかな。
んで、本当に長期的にはそういうパラメーターの方がでかいんだよ。きっと。
まあメンヘラっぽくなってきたので、寝るわ。


488:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:57 g+N2rY8i0
>>467
なんとコメントしていいのかよくわからないな・・・

金持ちから金を引っぺがして貧乏人に配分する鼠小僧こそが本来の国家の役割のはずなんだが
ちょっとは落ち着いて人生見直してみたらどうだ?

489:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:09 gEHR0Axy0
三カ国に抜かれたことよりもたった一年で
世界に占める日本のGDPが1%以上も減ったことは驚きだ
普通はGDPってのは過去の蓄積がものをいうから
そんなに短期間で各国のパワーオブバランスが変化するもんではないんだが
日本は毎年1%ペースで世界の中のプレゼンスを失っている
つい最近までは15%はあったのに

490:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:21 /mLjZxxq0
>>469
そういうことだな

最低賃金の大幅な引き上げ、パート・派遣の待遇均等をガッチリやれば
生産性はあがる。
結果はあとからついてくるよ

491:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:23 gbOs9i/a0
外資を取り入れることは有益なのか?

492:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:25 lbrx962z0
>>463

とりあえず高卒を差別する心が芽生えたわ


493:
07/12/27 01:25:24 ZM7O3qT10
>>457

んー、そもそも
国家社会主義は左翼だろ。


494:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:33 g7gltw4z0
誰がロボットの話始めたんだ・・・

495:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:44 UliNdWhC0
日本企業の膨大な儲けが、配当で外人のものに・・・
そして、日本企業が計上する従業員への人件費を派遣会社がさらに搾取・・




日本人\(^o^)/オワタ

496:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:47 G2F3MeDL0
>>465
> >>447
> だ・か・ら
> デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
> 外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
> 国民までFXとかで海外投資してる訳。
> 国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
> そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。

ハハハ、トンデモ理論乙♪
海外に流れた円はどこで消費されるのかね?日本以外の国で円は使えんぞ~。

497:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:25:54 jSXJpi5Q0
>>473
紙幣発行だ馬鹿

498:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:56 Stmzomp40
>>486
その金は日本に戻ってくるんだけど?
財政赤字は1000兆円超えてるんだけど?

499:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:26:00 FviufY/h0
>>478
あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!

500: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:26:14 WuT+CeGW0
>>411
亀レスで悪いが
年寄り中心の政治じゃ若者の労働意欲が今以上に失せる
それにあっちは女性の社会進出の影響もあって家庭崩壊気味だから
決してうまくいっているわけじゃないと思う

501:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:15 2a7F1DUj0
>>471
メリット:少品目大量生産に優位
デメリット:品種変更に時間とコストがかかる
中国人のメリット:少品目大量生産、他品目少量生産に優位。低コスト

簡単に言うとこんなもんか

502:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:25 34nE8IfaO
政府が景気を左右することは出来ない
できるのは日銀だけだ


503:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:55 zwf7wG+t0
ニートどもシネよ。
お前ら働け

504:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:10 M9b3YxEZ0
これも、小泉大明神さまのおかげだ
感謝しろよ

505:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:22 C83JeqM60
イイネ イイネ 皆貧乏にナーレ

506:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:49 g+N2rY8i0
>>485
医療保険とかは廃止でいいね。みんな実費で支払いでいいでしょ。年100万ももらってるんだから。
民間保険もあるしね。

交通インフラはもとから別の財源で賄ってるから、ほっといてもおk。
警察や司法は、利用者の受益負担でいいよね。
無駄なパトロールや交通取り締まりなんかよりは、金を払ったら即座にストーカーを突き止めてくれる
探偵業のような形態の警察サービスの方が国民に喜ばれるでしょうね。

507:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:51 H3aAvm9X0
>>450
第二次大戦でも、戦闘中にガムを噛んだり爆撃機に女の絵を描いたり名前を付けたりしてた連中にフルボッコにされたんだよな。

508:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:11 rgy1KRnNO
>>481
極端な話そのぐらいしないと日本の未来はないよね。
資源はない。人口は減る。産業は古い産業ばかり。
こんな日本は終わってる

509:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:30 FIfUFJy/0
>>503
それに尽きるな

510:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:31 g+N2rY8i0
>>492
見直しましたか?

学歴など意味ないのですよw

511:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:38 rw4m7iSt0
いい政治家ってどうやったら選べるんだろう?

512:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:22 VsSZV/Xl0
>>511
最初に預託金制度を潰す事

513:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:29:31 FviufY/h0
>>496
ハァ・・
ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
例えばFXを例とすると、
日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
為替市場でドルに変わる訳。
そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
分かった???


514:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:33 2wv30gfM0
>>511
いい政治家なんていねーよw

515:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:40 L2+kr6QR0
日本人は心にゆとりがないね
目先だけを追いかけて自ら首を絞めている

脳にはゆとりがけっこうあるようだけどね

516:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:50 Vda0/yTg0
>>481
豪州・カナダが外交の重要要素になったのは森政権から。
基本的に今も変わらないが、オーストラリアの政権が変わって、
今後、状況が大きく変わる可能性があるな。

517: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:29:57 WuT+CeGW0
賃金を上げれば財布も緩くなりますの

>>506
お前さん今は病気にかかっていないからそんな事言えるんだよ

518:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:04 HZGQ3yM/0
団塊以上が一気に死んで
ニートがみな働いて
おまいらみんなが子供作ればいい国になると思うよ

519:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:04 V1dQXcMH0
GDP高くてもなんで日本の住居は貧相なんだろうと
常に思うておりました
アメリカに毟られてたんですかねw

520:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:25 TBIOYv6g0
はは~んと思った事に公務員を率先して叩き
経済人の肩を持つ野郎は株やってるな??
己の事だけ考えれば叩く側のコメントになるわな。
だが、社会には良くないよ。たくさん死傷者でて己もやばくなる。
今の経済成長みたいに無理してるから地獄に落ちるぞ。

521:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:27 /mLjZxxq0
>>473
個人の経済規模に応じて課税→個人一人あたり平等に分配

すげーカンタンなロジック

>>500
低賃金・低待遇だと失せていいんじゃないか?
安くこき使うという発想から抜け出さないとナ いつまでも不景気のまま
日本は崩壊する家庭すら作れないw
30代低所得者の婚姻率とかひでーぞ


522:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:30 UliNdWhC0
>>499
企業の流動資産の先物やオプションやスワップは貸借対照表価格では時価計上され、
評価差額は当期損益計上されまつよ。オンバランス。

問題は個人のやつでつね。

523:
07/12/27 01:30:37 ZM7O3qT10
>>491
まあ、外資自体は悪い事じゃないけどな。
モルガンとかは日本の経済社会に比較的根付いて貢献している。
日本国内産業を育てる気持ちが無く投機だけの外資は最悪。

日本の国内資本(特に銀行)が保護政策で腐りきってるのもあるし。
風どおしが悪い。
国内資本で新しい流れのほりエモンとか村上とかは潰されたし。
日本の財界も問題あるからどっちもどっちだわな。

524:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:38 ndoaAmgJ0
>>501
なんだ、そんな話か。
10年先はどうなってるかわからん話ね。

525:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:43 G2F3MeDL0
>>499
> >>478
> あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
> 実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
> 架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
> この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!

ん!?ちょっと気になった。あんた、フローとストックの区別ついてる??
GDPは当然フローの話だぞ。ストックは総和は0に決まってる。当たり前の話。

526:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:47 rgy1KRnNO
>>460
レートだけじゃない。
経済成長率も日本は先進国最低

527:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:31:38 jSXJpi5Q0
>>511
自分の目で見 調べ
自分の頭で考える。
マスコミの誘導に踊らされない。


528:名無しさん@八周年
07/12/27 01:31:59 zF6xJAyD0
なんでも無駄、無駄、無駄とか言って金使うのをストップすれば、こうなる
わな。

529:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:01 kZIaxWfd0
>>474
上に行けば行くほど責任が過大になり、人材の持つ能力が試される。
あるポストで実績を上げれば、さらに大きな能力を要求するポストに上がっていく。
そして、ある程度以上になると、要求される能力が人材の持つ能力を上回ってしまう。
法則名は忘れたが、「人材は無能になるまで出世する」ってのはある。

分かりやすくいえば、
及第点を取れているからといって、テストのレベルを上げていけば、いずれは落第する。

530:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:05 XAdja7wX0
世界のATMじゃないのかよ、がむばれ!

531:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:23 g+N2rY8i0
>>517
もともと考えてたのは、「いま保険が効く治療は実費にする」、「保険の効かない高度治療は国家補助」
というシステムだね。

高度治療のための費用は、金持ち連中が負担するんだよ。金持ちは高度治療が必要だからね。

532:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:36 gbOs9i/a0
っでなんでこんな事になったんだ?
ここ数年で一気に下がってるわけだが
なんかしたのか?

533:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:41 J1uv8S6x0
終身雇用でドロップアウトしたら復活戦がない雇用慣例で
職辞めて選挙にでるのはリスクでかすぎるってのもある

534:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:32:43 FviufY/h0
もう疲れた。。。
自分でそれなりの知識つけてください。。

とにかく低金利政策が諸悪の根源!!
じゃあさいなら~

535:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:44 /Ktm18/w0
マジでか

536:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:07 jW9DDFjf0
日本は経済も文化もボロボロだな。
まず派遣企業とジャニーズを駆逐しないと。

537:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:08 ps/dYXcl0
>>511
なるべく政治の決定権を国民の近くもってくる事

国政は国防・外交・通商のみ
県議会は公衆衛生・インフラ・教育・雇用
市議会に介護・治安

と分かり易い政治にすると政治家も目的がハッキリする
これを嫌がるのが公務員

538:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:10 7Z4yDVwG0
>>439
金融で儲けてるからじゃね?
一人当たりGDP一位のルクセンブルグなんて、
貴族が金融やって大儲けしてるだけで、
あとは鉄鋼業ぐらいしか産業が無くて、
貧困層には不満がたまっているそうだ。

539:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:19 HZGQ3yM/0
日本が世界に誇る企業はヨタと弁天堂だけか

540:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:25 V1dQXcMH0
>>513
昔、無印ニュー速にいたサイタマン先生ですか?
その後資産は増えましたか?

541:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:29 D62/BzxW0
上層で金が回ってて下層まで下りてこない。
不況というあつものに懲りてなますを吹くってやつか。
いい加減にしろ

542:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:59 rgy1KRnNO
>>507
スポーツも欧米より二倍練習してスパルタなのに
オリンピックもワールドカップも惨敗ですよ。
経済もサービス残業しまくりでも惨敗。
いい加減にこの体質どうにかならんかね

543:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:07 G2F3MeDL0
>>513
> >>496
> ハァ・・
> ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
> 例えばFXを例とすると、
> 日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
> 為替市場でドルに変わる訳。
> そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
> 分かった???

GDPに全く関係ない。資本収支換算で0だ。
やはりあなたはフローとストックの区別がついてないよ。

544:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:12 Jz0yMhWU0
サイタマンってただのアホだったんだな
今さらだけど

545:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:13 g+N2rY8i0
>>473
財源?

政府と公務員が稼ぐしかないだろ。年間利益40兆円を叩き出せば赤字経営にはならないね。
どうですか。素晴らしく理系的でしょう?w

546:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:29 qI1yTJbX0
>>465
金利上げたところで借り入れが減って終わりじゃないの?
借り入れが減ることなく海外投資分が投資や消費にまわるのか?

547:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:31 ZsliO8Mi0
一人当たりGDPが低いと人口で稼いでるみたいで途上国みたいで恥ずかしいな
中国やインドみたい^^;

548:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:47 cZbi3Kc7P
技術立国掲げておいて理系軽蔑だからこういうことになるんじゃないの?

549:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:06 g+N2rY8i0
>>497
札束の額面じゃなくて重さで取引する気か???
インフレを招くことをしちゃダメ!

550:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:12 2a7F1DUj0
>>529
つまり日本人に有能なTOPはいないって結論?

551:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:20 zF6xJAyD0
米百俵ためたんだろwwwww

552:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:22 J1uv8S6x0
>>538
まぁ、規模が小さすぎる国はこういうデータでは
実情が反映されないことはままある。

553:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:25 o+v7HjOjO
日本は犯罪国家だし。

南京で殺した32万人の命を返せよ。

554:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:48 2VUyaDFx0
>>488
あんたさ、最初と言ってる事違うよね。
公務員から奪えと言ったり、ついには金持ちから再分配と変えてみたり。
労働者を非正規でこき使って私腹を肥やした奴ら、働かずに上前だけハネてる奴ら、
そういう人間がこれから落ち着いて身の振り方を考えないといけないんじゃないかw
衆院選をまぁ楽しみに待ってればいいじゃん。

555:名無しさん@八周年
07/12/27 01:36:02 gbOs9i/a0
>>553
また増えたのかよw

556:名無しさん@八周年
07/12/27 01:36:19 Jw/NHHYi0
サモアは何位?
URLリンク(samone.myminicity.com)

557:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:11 biQLLPFzQ
順位が全てじゃないが、生活が楽でないと実感してしまうような時代になったのは悲しいことだな

558: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:37:20 WuT+CeGW0
>>531
おいおい保険が利くものでも高くつくのはいくらでもあるぞ

559:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:53 g+N2rY8i0
>>554
根本的にわかってないな

政府の役割ってのはつまり収入の再配分ですよ
べつに金持ちが再配分するわけじゃない

560:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:56 +6Nktq1OO
真面目に働いても明るい
未来は無いと知らしめた政治家さんアリガトウ、
ニート万歳
ゆとり万歳

561:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:08 ps/dYXcl0
>>553
うわ チンコロ様参入キタ━(゚∀゚)━!!

562:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:18 34nE8IfaO
>>534
金利は3%必要だ
消費が盛んになるね

563:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:23 /mLjZxxq0
>>516
経済成長率は陰惨な数字だな
今度は政財界に痛みを感じてもらう構造改革をしないとマズイ
構造改革は大失敗という結果が明白に出ちまった。

過去10年のデータからトレンドを出して、「低位」「中位」「高位」の
10年後の日本経済予想ランクを作れば悲惨な結果がでるよ。



564:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:24 rgy1KRnNO
>>519
相変わらず住宅の質の低さは改善できてないね。
アメリカの友人の家に行ってカルチャーショック受けた。
アメリカで平均的な暮らししてる彼だが、プールもあるし、庭も超綺麗だ。
近所の公園も広くて綺麗。生活が優雅だよ。
アウトドアも日本で金持ちしかできないものが激安です。

565:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:30 UINaD31I0
ミンス党政権になるとお金ばら撒いてくるようですが本当でしょうか?
ミンス主導で天下りとかやめさせると財源が湧いてくるそうですが本当?
優秀な若手wとかいう人たちは利権がらみのバラマキ政治が嫌で
ミンス党を結党したんじゃねーのかい?w

566:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:35 5QvFLHBc0
>>526
まあいいんじゃない。
おかげで世界で進んでいるインフレにも乗り遅れ、相場の上げ下げにもそう影響されてない。
東西冷戦構造が崩壊してから、世界中の国が高度成長を目指してろくなことになってない。
日本でも格差問題がクローズアップされているが、下手に経済成長率を伸ばした国は漏れなく
日本以上の貧富の格差で悲惨な状況だ。


567:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:40 gRwcC6VV0
住民税の控除がなくなって暫く経った。
今度はまた年金保険料が上がる見込みだったり
スレリンク(newsplus板))。
で、更に消費税増税もいわれ始めている。

ところが一方では、年金制度の耐久性も信憑性も揺らいでる。

官からしてこんな状態なのだ。
そりゃ自動車買えるやつだって、買わなくなるわ。
みんな構えちゃって、例え報酬が増えてもお金が循環しない。

お金があるとかないとかじゃなく、あっても循環しないのだから始末が悪い。

568:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:50 HZGQ3yM/0
>>547
そこまではいかんけど
日本はお金が欧米から入ってきてただけで実は大したことなかったのかも

俺が消防のころには日本は凄いと教わってたものだが・・・

569:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:51 g+N2rY8i0
>>558
ああ、そういうのは保険が利くままでいいよ。

570:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:55 X9TlFJEW0
サイタマン自爆wwwwwwwwwwwww

571:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:00 AqUpxy5s0
日本経済の成長が止まった理由。
    ↓

「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28 
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

戦略なきマネー敗戦
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
URLリンク(www.sensenfukoku.net)

572:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:05 J1uv8S6x0
>>542
戦争に関しては物量揃えられる奴には誰も敵わない。兵法の基本。

スポーツについてはトレーニング方法などの改革が
体育会系精神とやらで行き詰るのはある。
ただ、やっぱり遺伝的要素で最初から勝ち目も薄いが。

経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
無理矢理に付加価値つけようとするから
24H営業当たり前みたいな過剰な商業化にせざるをえない。
日本は無駄な人口ばかり多い本質的には貧国です。

573:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:30 OyaXRgh50
>>536
ジャニーズは経済的に悪なのかw

574:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:35 7Av6vuAm0
>>547
それが小泉が目指した方向で
それを国民が支持したんだからいいんじゃね?

575:名無しさん@八周年
07/12/27 01:40:12 2VUyaDFx0
>>559
>べつに金持ちが再配分するわけじゃない
当たり前だろ。本物の馬鹿だなあんた。金持ちが金撒いて歩くのかww

576:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:40:28 FviufY/h0
なんでFXで1000万の金を元に9000万借りて1億分の通貨買って
差額9000万が外国に行くのに統計上プラスマイナスゼロなんだよ・・
あほすぎて話しにならない・・・

577:名無しさん@八周年
07/12/27 01:40:42 G2F3MeDL0
>>562
逆だ逆。デフレ脱却まで低金利政策を維持すべし。
とにかく、完全にデフレ脱却しなくては日本の成長は軌道に乗らん。
日銀法改正しろ。

578:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:04 rgy1KRnNO
>>547
今の日本は人口の多さと賃金の安さが売りだよww
欧米の半分の人件費でものづくりができる。
中国インド型経済だねww

579:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:05 34nE8IfaO
赤字国債なんて日銀がお札を刷ってどんどん買いとってやればいい

580:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:12 fp259jS40
やっぱり人間性の低い人から順番に3000万人ほど死んでいただくしか
ないよ。日本は人口が多すぎる・・。
生きる力、金を稼ぐ力のない人が生きているのが無理


581:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:13 g+N2rY8i0
>>575
なんだ、そこまで馬鹿じゃなかったんだな
で、どうするよ?

582:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:31 k8RQpVU50

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLリンク(dolby.dyndns.org) 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLリンク(photo.minghui.org)


生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
URLリンク(hemohemo.web.infoseek.co.jp)


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLリンク(www.epochtimes.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

583:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:40 5QvFLHBc0
>>572
>経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
>無理矢理に付加価値つけようとするから
国富なんて幻想。
あるとしたら、それは天然資源。

584:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:58 OyaXRgh50
つーか、中国上位一億人の方が日本人よりマシなんじゃね?

585:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:07 Ejo1DT1J0
デフレは嫌だねぇ・・・ってお話だな。
景気は拡大しても給料はそう変わらないので、どうも経済が上向いてる実感を受けないからなぁ。
欧州勢がユーロ高で名目上、日本を抜いている訳だが・・・。
何にしても攻勢に出ている諸外国と、守勢に入っている日本の差がこんなところで出てるんだろうな。
痛みに耐えてとかなんとか言ってた小泉前総理あたりになんかコメントをして欲しいところだ。

586:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:25 5ylfIjHF0
欧米の世界都市を語るスレッド

# of global cities?
(グローバルシティのランク付け)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Which cities would consist Top 10?
(世界都市トップ10は?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ10)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
(NY,ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Which is the 5th World city?
(世界で第5位の都市ってどこ?) ビッグ4=NY,ロンドン、東京、パリ
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
(渋谷 VS NYタイムズスクエア VS ロンドン・ピカデリーサーカス VS 香港・銅鑼湾)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)


587:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:27 ps/dYXcl0
>>571
結局は基軸通貨の攻防だろ?
・軍事力が無い
・国民による自主的な理数系離れ
・スイーツ(笑)の増加

円の基軸通貨は無理だ


588:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:34 kZIaxWfd0
>>550
社長や取締役、次官、大臣、国会議員程度の難易度のテストをクリアできる人材が少ない。
別に、議会から全権委任された総統閣下になるまで出世しろとは言わんw

589:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:42 ndoaAmgJ0
>>572
スポーツに関してはメジャーリーガーって35歳すぎてても現役しまくりじゃん?
しかも人種はアジア系は少ないが他人種じゃん?
で、ラミレスとかピザじゃん?
なんか発想とか主義とか方向性の問題な気がするんですけど・・・。カンだけど。

590:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:52 2wv30gfM0
>>580
内戦特需

これは燃えるw

591:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:53 g+N2rY8i0
>>583
日本の天然資源といえば日本人だね!最高の小手先技術と教育水準とまんこを持ってるし!

592:名無しさん@八周年
07/12/27 01:43:05 2a7F1DUj0
>>572
スポーツに関しちゃ人種的な身体の作りの違いもあるが、
能力のある人材があらゆるスポーツに満遍なく分散することの弊害かと。
野球もサッカーもバレーもバスケも柔道も水泳も陸上も体操も全てが強い国なんてないだろ。

593:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:07 UzBa+JHd0
>>359
だから、GDPを増やす話してんのに、貿易収支云々言うなよ。
言い出したのはテメーだろうがwwww

594:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:18 rgy1KRnNO
>>572
そうだね。
日本は貧国になる運命だったんだね

595:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:28 g+N2rY8i0
>>592
スポーツは金だよ
日本はスポーツ界にほとんど金を出してないからな
昨日やっと日本にもナショナルトレーニングセンターが出来た

596:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:44:37 jSXJpi5Q0

たとえば「護送船団=いけないこと」などという刷り込み。

日本に対する経済政策の悪誘導が始まったのは80年ごろ。
「金融の自由化」という宣伝が最初だった。
そのときから俺は気づいていたけど、国民が馬鹿すぎてすぐ洗脳されては悪政策を喜んで支持することを繰り返した。
それが原因。

日本人は自分で考える人が少ない。周りに合わせようとする。
だから簡単にマスコミ操作で間違った行動をいっせいに取り始める。
「金融の自由化」「対中投資」「ゆとり教育」「アメリカ型自由経済」「地方分権」「小泉の経済財政破壊政策」
こんだけ失策を続けてりゃ国も傾くわそりゃ


597:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:38 5QvFLHBc0
>>584
国の一部の人達を指して比較することは愚かw
というか、人類そのものが地球の害虫なのに、より分けてどうするw

598:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:40 2VUyaDFx0
>>581
おまえが先に言ってみろよ。
「そこまで馬鹿じゃないんだな」なんて上段から振りかぶるんだから
それはそれはすごい御高説を賜れるんだろ?


599:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:44:55 FviufY/h0
アホな人にも親切に教えてるのにーーーー
分かってくれない・・

>>577
低金利政策で海外に金が流れて資本の流出、空洞化が起きてるのに
まだ低金利かよ!!

600:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/12/27 01:44:57 8YqUfVgf0
>>576
サイタマンさんのレスを見ると、なんか今は超絶円安になってそうだけど
対ドル114円だよw
120円とか130円になったら円キャリーの話しをしてくんろ


601:名無しさん@八周年
07/12/27 01:45:22 /mLjZxxq0
>>577
デフレの根幹はやはり需給ギャップだと思うな
経済活動は下層→上層に金が流れるのがエネルギー源
下層に金がないと金が流れなくなる

上層から下層に金が流れるというトンデモ経済学のことは忘れよう

602:名無しさん@八周年
07/12/27 01:45:32 Y4mZXY6v0
>>576
自分のことしか見えてないな

1000万円を担保に1億円借りる場合、借り手と貸し手がいるから、国内的にはプラマイゼロ
1億円をドルにする場合は、1億円とそれと相当額のドルを交換する。交換相手が1億円手にするわけだ。
だから、やっぱり国内的にはプラマイゼロ。

FXの実際の取引とは違ってるとは思うけど。

603:名無しさん@八周年
07/12/27 01:45:53 g+N2rY8i0
>>598
俺の意見はすでに述べてるだろ。100万円配れ。って
それに対しておまえが「てめー馬鹿?」って言ってるわけじゃん。
世話焼かすなよ。

604:名無しさん@八周年
07/12/27 01:45:59 J1uv8S6x0
>>568
安い労働力しか国際市場に売りものがなかったのに
さらに安いインドや中国が売りに出してきたら、もう何もないという話なだけです。


605:名無しさん@八周年
07/12/27 01:46:21 gbOs9i/a0
独身女のブランド信仰も潰してほしい。
あいつら、外国で簡単に作ったモノに
数十万の金で買ってるんだぞ。
製造業で必死におっさん達が作って
外国で稼いだ金を、そんなもんで還元してやがる。

606:名無しさん@八周年
07/12/27 01:47:02 g+N2rY8i0
>>605
吉田カバン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴィトン

これがわかってないスイーツ脳(笑)が大杉・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

607:名無しさん@八周年
07/12/27 01:47:16 2a7F1DUj0
>>599
お前さいならーって言ってからまだいるのかよ

608:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:47:43 FviufY/h0
>>602
それは違うんだな。
日本の金融機関で円を調達して、それをドルに変えるから
1000万円を元手に9000万借りて1億円分のドルを買うと
9000万円の資本流出が起こってる訳。


609:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:01 kZIaxWfd0
>>604
ぶっちゃけ、まだ水と良港がある。
インド、中国って、あんまし工業化には向いてない土地なんだよな。

610:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:14 G2F3MeDL0
>>576
> なんでFXで1000万の金を元に9000万借りて1億分の通貨買って
> 差額9000万が外国に行くのに統計上プラスマイナスゼロなんだよ・・
> あほすぎて話しにならない・・・

寝たんじゃなかったのか?
だから、会計恒等式を考えろよ。
輸出-輸入=貯蓄-投資
GDPに何の関係があるよ??

611:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:16 UliNdWhC0
>>576
それはですね、デリバティブ取引債権債務は、契約時には
オフバランスだからです。
つまり認識しないんです。

そして貸借対照表価格として認識されるデリバティブ取引債権債務の時価は
契約時と決算時の差額のみだからです。
1000万円で1億円のレバレッジでも、オンバランスされるのは評価差額のみでつ。

(´・ω・`)

612:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:18 ps/dYXcl0
>>596
日本人って現状が戦時下だという認識が無いよな・・・・
今でも日本は経済戦争という終わることのない戦争を続けて居るんだけどな

武力戦争なんて経済戦争が行き詰まった時のガラガラポンでしかない
日本人って基本的に馬鹿なんだと最近思ったよ

613:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:35 34nE8IfaO
金利を上げれば内需拡大して給料もあがる
高成長してる新興国は全部金利が高い
金利を上げれば上げるほど株価も高くなってる
金利と株価は完全連動してる

614:名無しさん@八周年
07/12/27 01:48:47 j+9LBq3t0
吉田カバン 丈夫だし良いよな

615:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:01 J1uv8S6x0
>>583
いや、まさにそうなんだよ。
サウジなんか石油を売るだけで
ニートすら子供繁殖させてるし
天然資源がないというのがいかに悲惨か。
結局、国富は先天的としかいいようがない。

616:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:02 m5FVzVdv0
まだまだ下がるよ
これからの日本人一人のGDPは限りなく中国とリンクされていくんだよ
グローバルってそういう意味だろw

617:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:09 2nA+/zlL0
>>605
それは、女に正常な経済感覚を身に付けろと言っているに等しい
結論から言うと無理だ、女は基本的に物の価値が分からんからな

618:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:13 /EvfncNv0
4 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/12/27(木) 00:04:14 ID: QLuivoGM0
朝日新聞社ヲ糾弾ス!
URLリンク(jp.youtube.com)

619:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:15 zF6xJAyD0
>何にしても攻勢に出ている諸外国と、守勢に入っている日本の差がこんなところで出てるんだろうな

そういうこと。バブル崩壊後、日本はダメだばかりになって守備一本槍になった。
金は使わず、溜め込む。給料は下げて溜め込む。財政赤字だ、財政再建だといって使わない。

これじゃあ当たり前。

620:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:15 7YbL2KVm0
>>508
教育水準は低下するしな。

維新後、戦後、と二段階の西洋パシリを経て
貧しさをバネにして物欲・名誉欲だけが
経済大国日本を演出してきたわけだが、
貧しさが相対的に克服されれば、
必然的に問題点は浮き彫りになってくる。

経済の源泉は結局のところ人間。
気付いたときには無宗教・無哲学・無道徳に堕ちていた日本人には
もはや精神的な勤労・禁欲意識もなく、
産業界・学術界に新しい発想を生みおとす力もない。
というのは昔から誰もが気づいていたにもかかわらず、
表面的な発展に目を奪われて、それが「空洞化」の前兆だとは意識できなかった。

621:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:23 UzBa+JHd0
>>604
だから、そんな商売しててもダメ、値上げしても売れるブランド商売しろと書いたら、
会計恒等式とかいらんツッコミされてよー

622:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:28 7Av6vuAm0
>>605
違うって。
日本は消費が貧弱で経済が成長してないんだから
そういうのはむしろ誉められる行為なんだよ。

623:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:30 VCLx3dGv0
一番の問題は
経済かじってる奴らが全員「俺以外全部バカ」という態度で
お互いが思う経済政策を罵倒しあってることだと思うよ

そも経済状態の認識すら共通にならないんじゃ
議論にならないでしょ

624:名無しさん@八周年
07/12/27 01:49:34 gbOs9i/a0
そういやフランスのルイヴィトンは1兆円の
黒字なんだよな。
普通にボッタクリなんだが、アホな日本人が煽って
フランス人に貢ぎやがる。死んでくれ

625:名無しさん@八周年
07/12/27 01:50:21 296/T6HE0
>606 スレとは関係ないが友人から譲ってもらった吉田カバンは12年使っている
細かいところはへたってきたが、カバンとしての機能は失っていない
年間200日ぐらい使ってきたのにもかかわらずだ

626:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:50:41 FviufY/h0
>>610
何度も言ってるけど表面上の統計では表れない資本の流出が起こってる訳
これがネックで国内に金が滞留せず投資に向かわず景気のネックとなってる訳

627:名無しさん@八周年
07/12/27 01:50:43 XfccmnIr0
>>596
それ以前の「バブル」=悪の、図式も眉唾ものなんだけどな。
マスコミから国民まで、信じて疑わなかっただろ。
そして、その声にひよった愚かな政策の結果が、あの惨状だったのに。
ろくな検証もできてないし、やろうともしてない。



628:名無しさん@八周年
07/12/27 01:50:43 g+N2rY8i0
その点、男の趣味はちゃんとしてる
BBSのホイールなんか富山で造ってるしな
日本に実に貢献してる

629:名無しさん@八周年
07/12/27 01:50:52 rizcKB7e0
>>602
通貨の場合は交換するものがただの紙だったりするけどな
通貨印刷するだけでお金がもらえる国はいいよな


630:名無しさん@八周年
07/12/27 01:51:10 ps/dYXcl0
>>609
工学部・農学部が人気となり
日本式アグリビジネスに打って出る人達が多ければ
日本人も捨てた物ではないと思うが、
現状は工学部・農学部も不人気だからな。w

この国は総池沼だよ 未来を見る先見の明がない


631:名無しさん@八周年
07/12/27 01:51:23 ndoaAmgJ0
>>624
フランス人が関税上乗せされてでも欲しいと思うカバンをつくれや。
ついでにヴィトンはアメリカ人も好きだ。

632:名無しさん@八周年
07/12/27 01:51:34 UzBa+JHd0
>>612
利上げ、円高で経済戦争は勝てるってーの。
資源も食料も買える。
円安で中国人と労働力競争してなんになるんだってーの

633:名無しさん@八周年
07/12/27 01:51:41 5QvFLHBc0
>>616
見事な中華思想ですなw

634:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:01 /mLjZxxq0
>>623
自民に投票した人間はバカだろ
自民の経済政策が眉唾だから共産にずーっと投票してたけど

635:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:10 qI1yTJbX0
>>613
高成長、経済が過熱気味だから引き締めのため金利が高いのでは?

636:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:22 +mMBd6sM0
>>577
今の状態でも、ちょっとコストインフレが起きたら
消費が減ってるのに、デフレ脱却は上手くいかないんじゃないか?
もう国がマネーゲームするしかないよ

637:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:25 F/cdlwm10
>>602
そもそもFXは借款契約じゃなく売買契約なんだし。
サイタマン ◆mYN3wsz7vEさんは、根本から間違ってるから。

638:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:33 rgy1KRnNO
>>604
キャノンの御手洗の日経ビジネスでのコメント
「日本は確かに欧米の半分の賃金になりつつある。
ただ、日本より貧しい国はたくさんある。
アフリカや中国の内陸部にも日本人は目を向けるべきなんです。
今の半分の賃金でも日本人は我慢できますよ。
日本人は欧米人と違いハングリーです。
アフリカ人が我慢でき日本人が我慢できないはずがない。
日本は根性の国ですからね。
戦争を思い起こせば乗り越えられる壁です」

639:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:51 AqUpxy5s0
港湾では、釜山に貨物を取られているのに、ろくに対策も立ててこなかった国。
空港でも競争に敗れている。
「海に空港を造れた国」じゃなくて、「海にしか空港を造れなかった国」なんだよ、日本は。
空港の用地買収すらできなかった国、首都を外国軍の基地に包囲されている、
国家としての体を成していない国。

640:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:51 g+N2rY8i0
吉田カバンですら、ミーハーなブランドに寄った商売とか言って叩かれてるのにな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

641:名無しさん@八周年
07/12/27 01:52:53 VCLx3dGv0
日本の投資環境が最悪なのは金融市場の整備が
最悪だからだろ
いつまでも暴力団の草刈場であることを容認し続けて
公正さのない取引ルール維持するから問題

そろそろ暴力団中心に日本に巣食う寄生虫を
軍隊でつぶせば?政治家も企業も行政も死ぬ奴相当出るけど
結果的に再生は早いよ

642:名無しさん@八周年
07/12/27 01:53:13 XfJps2U10
アメリカの圧力で、週休二日制にしたからだ…。
やっぱ、日本人には週1回の休みが合ってるよ…。単純に言って、20%GDPが上がる。

643:名無しさん@八周年
07/12/27 01:53:55 ps/dYXcl0
>>624
そうかも知れんが、お隣はリンゴ一個2000円・日本米5万円で買うスイーツ(笑)が多いぞ
これって東アジア共通なんじゃないと思う

644:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:02 g+N2rY8i0
>>638
ちょっとエプソンよりいいプリンタ造れるからって調子に乗んなよこのクソが!
IXY重すぎるんじゃ!もっと軽く作れや!

645:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:06 2VUyaDFx0
>>603
ベーシックインカムで百万?
もし金持ちから財源を取らなければ、配った金が
そのまま、また金持ちや投資家に流れて行って得するんでしょ?
今、公務員の消費を奪って得するのは誰なんだよw
労働者の賃金がさらに下がって得するのは誰なんだよw
官僚を何とかするのは必要だがな。
とりあえず、金持ち以外の消費全体を拡大させる以外には日本再浮上の妙手は無いんだって。
何回言わせるんだ。再分配は金持ちが財源です。

646:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:08 V1dQXcMH0
メイド イン ジャパンから冥土 イン ジャパンへ

647:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:09 YP4sb3sg0
こんなに早く韓国に抜かれるとは思っても見なかったよ・・・  orz

648:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:30 zF6xJAyD0
>>638
御手洗みたいなバカばかりいるから、どんどん貧しくなるんだよw

649:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:39 rizcKB7e0
>>642
絶対あがらない
給料そのままで労働時間が20%増える

650:名無しさん@八周年
07/12/27 01:54:53 UzBa+JHd0
>>638
便所はだからバカなんだよ。
キヤノン、ニコン以上のカメラを作れる国がどこにある。
今の倍で売ってももうかるよ。
それをなんで中国メーカーと価格競争してんだよwwwww
バカ丸出し。

651:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:54:55 jSXJpi5Q0
>>608
その9000万の資本は借りた時点で資本が創出されているわけだが
貸し手の銀行は資産資産で変化して無いし

652:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:17 UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。

653:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:28 4hmSqJFZ0
>>604
>戦争を思い起こせば乗り越えられる壁です

便所虫は敵兵に撃たれて氏ね!
それか化学兵器使われて後遺症で苦しめ
戦争なんて言葉を軽々しく使うなこのボケ便所虫が

654:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:45 vGYUIKGAO
俺も戦時以下だと思う、戦争もしてないのに年間3万人の自殺とか 派遣奴隷でワーキングプアとか、病院に行きたくても 行けない人達いるし。なんか狂ってるよねー

655:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:49 5QvFLHBc0
>>638
御手洗なら言いそうだが、ソース付けなきゃ信用できないw
>>647
いつ抜かれたんだ?w

656:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:58 Stmzomp40
金利を上げれば預金してるジジババの利息収入が上がるけどこの世代は消費しない。
40歳以下は債務が多いからよけい消費できなくなる。
景気はさらに悪くなる。

ユダヤが日本の資産や株を買い捲くってると言いながら資本が流出してるとほざく。
現在は、ザブプライム問題で外資は株を売り捲くってるけど、
言われるほど日本株は下がってないな。

657:名無しさん@八周年
07/12/27 01:55:59 2wv30gfM0
いいぞいいぞ
オマイラの熱くたぎる想いを痛いほどに感じるぞ!

この後オマイラは止めどもなく溢れ出る言葉を胸にしまい就寝することだろう
そして明日の朝、寝不足の目をこすりながら、しがない仕事へと向かうのだ

イイ!実にイイ!
これが人としてあるべき姿だ!
人間万歳!

658:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:14 XfccmnIr0
消費に上品も下品もないんだが。
そんな馬鹿なこと言ってるから、転げ落ちるんだよ。

659:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:24 goU8XZPg0
未だにGDPとか言ってるのか
そもそもGDP自体インチキだから

660:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:24 qhAab2dm0
>>638
戦争中世代って、まだ働いてたっけ?
戦争なんて経験したことない俺は無理だ。

661:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:56:39 FviufY/h0
>>637
はぁ??
難しい事はいいからさ、実際に起こってる事を
俺は書いてる訳。
レバレッジ掛ける時の調達先は日本の金融機関
全額預かる投資先は外国
実質的に金が流れてる訳だよ。
会計とかクソな事言ってもこれが事実なんだよ。
表面的な事じゃなくて本質を見てください。

662:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:41 g+N2rY8i0
>>645
あのな?ベーシックインカムは公務員にも金持ちにも適用されるのよ?
俺の案では

財源はどうするか?法律と公務員が金持ちから取ってくるに決まってるだろ。
まあ公務員の数は半分以下になると思うけどね。

663:名無しさん@八周年
07/12/27 01:56:42 fp259jS40
天皇陛下も先日の誕生日の会見で日本は自由競争の国なので
ある程度の格差はしかたがありません。でも体が不自由で
働けない人は社会全体で支えていかないといけません。
とおっしゃっていました。
つまり、頭だけが不自由な人は日本に要りません。
死んでくださいとおっしゃっています。

ニートよさらば!

664:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:22 AqUpxy5s0
移民受け入れ論だとか、もう日本は民族的精気が衰えてきているよな。
維新後や戦後の日本人の発想からはありえない議論。
もはや日本は文明論的に末期かもね。

287 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/18(木) 17:40:29 ID:YS4fyOe9
【教育】早稲田大、留学生8千人受け入れへ 5年以内に 全学部生の1割程度が外国人に・・一気にキャンパスの国際化を加速する考え
スレリンク(newsplus板)

297 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/18(火) 13:14:47 ID:Qkoch/GL
日本経済新聞 2007年12月17日 朝刊
アジア共同体 ▼▼▼私の本音  東京大学総長 小宮山宏氏

 「東大の学生を在学中に一度は海外に行かせたい。一方で東大の学生の三分の一を留学生
にし、その半分をアジアからにしたい。学費さえ支援すれば日本に留学したい学生は大勢いる」

 「海外拠点の整備も進めている。北京に続きニューデリーにもオフィスを設置した。ソウルにも
近く開設しベトナムにもいずれ置く。留学生の獲得につなげ、日本から研究に行きやすくする。
教員も三分の一は外国人にし、国際的雰囲気が当たり前の環境にしたい」

寄生虫・人権屋と移民戦略
スレリンク(kokusai板)

665:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:27 UzBa+JHd0
>>662
金が余ってデフレが促進されるだけじゃ。
バカ。


666:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:57:37 jSXJpi5Q0
サイタマンは会計判らないアホ

667:名無しさん@八周年
07/12/27 01:57:54 g+N2rY8i0
>>649
というか、昔は土曜日は半ドンだったぞ。
自宅に帰ってレンジでチャーハン温めて女の60分見るのがサラリーマンの憩いだったな。

668:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:26 rizcKB7e0
>>650
売上1000億で利益50億より
売上500億で利益100億の方がいいのにな
商売が下手糞だよ
安く売ることが良いことだ。お客様は神様だとか思ってそうだ

669:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:48 4hmSqJFZ0
>>667
昔は「5時から男」なんてのもあった罠

今じゃ死語だ
便所虫のせいで

670:名無しさん@八周年
07/12/27 01:58:50 Jz0yMhWU0
>>661
円を借りて円売り・ドル買いしてる時点で
そいつから円を買ってる第三者が居る訳だが
円は日本でしか使えない以上、日本に戻ってくる他無い

671:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:05 TBIOYv6g0
>>623
経済卒は野郎が多い。
その上個人投資家が一時期増えて経済をかじってるのが増えたんだろう。
最低限学生時代習うミクロマクロ経済学ぐらいは頭に入ってるのかな?

672:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:11 g+N2rY8i0
>>665
はぁ?

少子化問題もワープア格差も地方格差も解決されるだろうが
なぜそれがわからんのだ

673:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:13 zF6xJAyD0
移民受け入れ論は経団連の日本貧国化計画の一環だよ。


674:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:21 m5FVzVdv0
>>633
当然の帰結だよ
日本で売るものはコストの安い国で作らせる
高付加価値、技術のいるものは国内でつくるが
それ以外は海外生産
経済の垣根が無くなったのなら当然、労賃も均衡化する

675:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:33 L2+kr6QR0
>>650
マイクロソフトなんかはよく分かってるよな
ウィンドウズは日本じゃボッタクリw まぁこれは独占企業だけどな

676:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:38 kZIaxWfd0
>>612
逆に考えるんだ。他の国のGDPが高すぎるんだと。
実際、海外の経済成長の源は、日本からの投資だったりするからな。
それ自体は悪くないんだが、一部の富裕層のみが富み、
一般庶民が冷や飯食わされてたりするのが問題。
だが、喫緊の課題は
サブプライム問題で世界バブル崩壊->焦げ付きってこと。

物売って儲けた金、そのまま客に貸して、さらに物を買わせるなんつーやり方、
いつまでも続くわけないんだよな。jk

677:名無しさん@八周年
07/12/27 01:59:43 ps/dYXcl0
そういえば、戦争の学徒出陣で文系大量戦死・餓死
国内で兵役免除の理工系が温存
という日本版文化大革命があったんだよな・・・

で奇跡の戦後復興。w なんという皮肉。w

678:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:13 b17vcL3VO
ニート、ネカフェ難民、フリーター、派遣の非正社員・・・・・はぁ
お前ら足引っ張りすぎだろ。少しは働け。

679:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:26 gbOs9i/a0
これからの、世界的な人口急増と
世界各国の経済の急成長を考えれば、
完全な資源難と環境汚染で死ぬハメになる。
GDPを増やすのも大事だけど、技術力を上げるほうが
もっと大事。

680:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:00:30 CtafKuBW0
貸し出すたびに資本が減るわけ無いだろ
んなんだったら銀行やってられんわ
何ぼ貸し出しても資本は変わらんわ
あほか


681:名無しさん@八周年
07/12/27 02:00:43 g+N2rY8i0
そうだな文系税を徴収して
それを財源にして100万円配ろう

682:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:09 UzBa+JHd0
>>672
つ円天

使っても減らない円天生活~
1円天=1円相当だったのに、いつの間にか1円天=0.5円相当に
でも使っても減らないからへっちゃら~


破綻wwwwwww

いつまでも下らないこと言ってんじゃねーよ。
ウンコして寝ろwwwwww

683:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:42 g+N2rY8i0
>>678
思えば90年代に フリーター=かっこいい  とかが流行ったのが
いまの非正規雇用の引き金だったんだよな・・・

684:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:50 L2+kr6QR0
>>678
後ろ二つは働いてるだろw

685:名無しさん@八周年
07/12/27 02:01:52 tQzxOw2G0
大体おてあらいって戦争経験してんの?

686:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:02 lO9HKW3s0
これにゆとり世代のネガティブ要素追加で更に下がるんだろうな。

687:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:23 34nE8IfaO
税金を半分にして足りない分を日銀がお札を刷ればいいこと
簡単だね

688:名無しさん@八周年
07/12/27 02:02:37 UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。

689:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:34 g+N2rY8i0
>>682
なあ

インフレとデフレの区別もつかないやつが吠えても恥ずかしいだけじゃないか?

690:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 02:03:41 CtafKuBW0
昔の共産圏の人たちは輸出すると
「貴重な物資が海外に出て行く」つって怒ってた。
商取引というものを理解して無かったのだ。
サイタマンが言ってるのはこれと同じ。

691:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:46 4hmSqJFZ0
>>675
要するに便所虫に限らず日本の会社のトップは自分のところの強み弱み市場機会をちゃんと押さえていないからバカみたいな根性論に走るんだ罠

平日の昼間からゴルフばっかりやって机上の空論こねてたらそりゃそうなるわ

692:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:53 u4lWiTIh0
NEETは働けwwwwwwwwwww

お前らのせいだぞwwwwwwwwwwwww

693:名無しさん@八周年
07/12/27 02:03:55 m5FVzVdv0
今までのGDPが膨らましてたからな
高賃金、高物価でw

694:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:28 sjHxYCU30
>>688
物価の影響を含む名目GDPって書いてあるだろが

695:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:30 g+N2rY8i0
>>692
貴重な自宅警備員に年間100万円の支給をすべきじゃないか?

696:名無しさん@八周年
07/12/27 02:04:46 s+8LHYoXO
GDPなんか気にしてるから景気が実質的に良くならねんだよ!!
企業の生産力なんかより個人の消費能力を回復させるほうが先だろがよ。

697:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:02 Jw/NHHYi0
サモアは何位?
URLリンク(samone.myminicity.com)

698:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:07 rgy1KRnNO
>>683
会社に拘束されないフリーランスな生き方と言われてたね。
実際フリーターも組織の奴隷だけどね。
フリーターはフリーランスではない。
フリーランスな生き方って発想自体は悪くないけどね

699:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:08 lQlVyZfi0
 日本人の生活水準を特亜3国並に押し下げて東アジア共同体を
創設しようとする売国奴どもの狙いどおりになって来ましたね。

700:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:20 g+N2rY8i0
>>691
キヤノンで儲かってるのはカメラじゃなくてプリンタじゃねえの?

701:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:21 UzBa+JHd0
>>675
おうよ。
第一次DRAM戦争に日本が勝って負けたインテルは
ジェリービーンズはくれてやる
と高らかに宣言して高付加価値のCPUメーカーに変貌した。
日本は未だにジェリービーンズを特亜と奪い合い。
だめだろ。

702:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:31 04z3OIPE0
思い切って国内の移動手段を全部無料にする
飛行機も鉄道も高速道路も無料にする
内需拡大するぞーwwwwwwww

703:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:49 NRj/AXkB0
>>692
いや、違う。
正社員がいまの2倍働くべきだ。

704:名無しさん@八周年
07/12/27 02:05:54 lO9HKW3s0
>>682
ヤダw
俺の趣味は日本が凋落していく様を見てほくそ笑むことだもんww

705:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:12 YP4sb3sg0
>>678 それ、ニート以外は皆働いてますけん・・・

706:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:21 vb4Usjlz0
スレの流れが全くわからん……

707:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:24 zU80Y7IR0
>>563
まだ正社員の改革をしてないからな。

708:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:24 2VUyaDFx0
>>662
あのな、はこっちだよ。金持ちから取るなら足し算引き算ができれば
インカム適用の数に金持ちは入れなくていいんだよ。
百万以上取ってから百万やる、こんな話はしなくていい。
手続き上の無駄の話は消費拡大と関係が無い。
それに金持ちや投資家に今までの労働市場停滞の付けをまわすって話だけなら
ベーシックインカムが良い悪いは別の話として、再分配に俺は反対しない。


709:アンチ
07/12/27 02:06:29 +1GSqEcz0
創価が急増して証拠の残らない嫌がらせで信者獲得しまくってるのが原因。
企業もかなりの金抜かれてるし、一般人も無理矢理金取られる始末。
朝鮮やヤクザや信者獲得の為の設備増設とか悪い方に金が流れてる。
2ちゃん見てる政治家に命かけて何とかしてほしい。
民主はアンチ創価のフリしてるけど仲間だからな!
創価は人の目を欺くのが得意だし、他の団体にも大人数で潜伏してるから騙されるな!

710:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:31 kmWsaSyu0
そもそも、国は赤字なのに
なんで公務員にボーナスが出るの?

711:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 02:06:35 FviufY/h0
>>670
確かにその通り
ちょっと待ってて
アジア通貨危機の時の資本流出を調べてみるから
>>680
だから・・その資本が海外に流れてるから問題なんだよ。

712:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:36 ps/dYXcl0
>>700
プリンターのインク代だね

713:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:48 7tgsqaiw0
日本終了

714:名無しさん@八周年
07/12/27 02:06:58 kZIaxWfd0
>>694
いや、名目GDPと実質GDPの違いぐらい分かってないと、話題に入ってこれんぞ。
GDPデフレーターって知ってるか?

715:名無しさん@八周年
07/12/27 02:07:06 g+N2rY8i0
ネカフェ店員>>>>>ネカフェ難民

この構図が可哀想すぐる・・・


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