【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4at NEWSPLUS
【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@八周年
07/12/27 00:47:40 QsM8XesxO
学力低下が元凶。
学力低下とGDPは比例している。
少子化の為、低偏差値でも大学行く時代であり、
日本政府は「ゆとり教育」の方針転換が必要だろう。

251:名無しさん@八周年
07/12/27 00:47:48 HZGQ3yM/0
日本の沿革(1945~2050)


戦争で負ける

生き残った日本人がたくさん子供を作り始める

団塊世代がアホみたいに働く

バブルに踊る(踊らされる)

バブル崩壊で日本の資産の大半を外人に搾取される

企業業績悪化→人件費大幅搾取
このころからグローバル化により発展途上国の安い賃金と戦うことになる

団塊ジュニア世代が貧乏で子供作れない(少子高齢化)

政府は貧乏なのに無駄遣い年金詐欺

少ない人数で役立たずの団塊を長期間支えなければならない

大増税社会保障削減

日本は今後50年間ジワジワと先進国ではありえないような大不況が待ってる

252:名無しさん@八周年
07/12/27 00:47:51 ndoaAmgJ0
>>246
国民が税金はらって国を養ってるんだ馬鹿。
国に養われているのではない。

253:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:06 p7PZAXnq0
>>217
なんかあった?w

254:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 00:48:12 FviufY/h0
今はさ、手軽に借金できるんだよ。
例えばFXやってみなよ。
10万円の金で100万円分の通貨が買えるんだよ。
つまり90万も借金できるんだよ。
たとえ無職でも。
日本の低金利で金借りてさ、
海外の高金利通貨や成長国に投資するのが当たり前だろって話してるんだよ。

255:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:21 FpMlV/7O0
>>124
>霊感・占い・UFO番組が好きな視聴者の皆様へ:

こうなったらアニメ・ゲームの次に霊感・占い・UFOを輸出すべきだ。
世界中の脳みそをgdgdにしてやれ。

256:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:32 8/4umrys0
>>234
ゆとり教育の弊害ってのは想像以上だな・・・。正論も何もあんたの主張には
具体性も何もないだろうが。なんとなくベーシックインカムが実現できれば
何とかなると思い込んで感情論垂れ流してるだけ。自分でももう何言ってるのか
わかってないだろう?

257:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/12/27 00:48:48 8YqUfVgf0
>>233
最近じゃー
アラブ系とかシナ系が昭和シェルとかソニーとか買ってんじゃん
あとバフェットは大量に\を買ってるw


258:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:49 g+N2rY8i0
>>226
無能で怠惰で害悪で寄生虫としか思えない政府でも、政府があったほうがいいとお考えですか?

私は国民と国のことを真摯に考える有能な政府を必要としていますが、それは今の日本のどこにありますか?

259:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:53 tUOd0OLO0
>>137
すまん、英仏独は2兆円台で、中国が1兆円台だった。

だが日本と中国の産業の違いが
日本が高付加価値商品(自動車や知財や素材や部品)が軸なのに対して
中国は薄利多売型であることも、中国が外資依存体質であり、
アメリカが対中赤字を解消できずにいることにも変わりはないぞ。

中国の構造には日独のような安定性がないことは当の中国人ですら認めるところ。
武器が労働コストなのはいいが、それは同時に弱点でもあるのだから。


260:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:58 AqUpxy5s0
>>212
日本経済の成長が止まった理由。
    ↓

■2.第二の敗戦■
 バブル経済とその崩壊こそは、戦後日本の最大のつまづきであった。
 あるシンク・タンクの推定によれば、89年から92年にかけて、株式の時価総額420兆円、
土地等の評価額380兆円が減少したという。
この金融資産のロス、計800兆円は、国富の11.3%に相当し、第二次大戦での物的被害
の対国富率、約14%にせまる数字である。
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
URLリンク(www.sensenfukoku.net)

261:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:58 UliNdWhC0
>>244
そのとうり。

あとできることは、地方自治体に住民税・法人税の税率権限を与えること。
人口や企業が分散し、棲みよくなる。

262:名無しさん@八周年
07/12/27 00:48:59 O67ENkJT0
日本が国際化していこうと思ったら、
師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。
日本人は神様となる人間は少ないけど、宣教師はたくさんいる。
だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
反対だと、いい会社作れんだこれがまた。
指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、
それによって責任から逃れられるかね。
アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。
そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。

263:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:01 tapD+sL+0
>>252
おまいが払っている税金<<<おまいが享受しているインフラ

264:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:10 3iF9RiwJ0
2007年と2008年の一人当たりGDP予測(IMFサイトより、単位はドル)
URLリンク(www.megabbs.com)
102,284.174→110,032.430  ルクセンブルク
*79,153.758→*83,702.095  ノルウェー
*70,754.278→*80,211.196  カタール
*62,976.133→*63,874.735  アイスランド
*58,883.335→*62,482.227  アイルランド
*57,034.927→*59,727.811  デンマーク
*56,711.186→*58,412.167  スイス
*47,068.691→*49,090.816  スウェーデン
*45,428.956→*48,169.487  オランダ
*45,301.055→*48,071.660  英国
*44,911.855→*47,690.414  フィンランド
*44,308.259→*47,014.338  オーストリア
*45,593.854→*46,819.854  米国
*42,738.206→*45,883.958  カナダ
*42,274.565→*45,228.313  アラブ首長国連邦
*42,552.623→*44,514.404  オーストラリア
*41,605.470→*43,677.841  ベルギー
*40,781.517→*42,848.766  フランス
*39,649.784→*41,580.962  ドイツ
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ
*29,149.102→*30,783.290  香港自治区
*29,697.895→*30,234.357  ニュージーランド
*26,385.892→*28,208.571  キプロス

265:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:16 HgbDVCou0
公務員の給与は世界一だから、そんなに落ち込む事もないだろww

266:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:18 9eM0BBGK0
バケツリレーやってればGDPなんて簡単に上がるのにな
目詰まり起こしてバケツリレーの参加者がいなくなっちゃった

267:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:20 9xgrI7OYO
頼むからニートは働け
日本を潰す気か

268:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:36 mK95lUlC0
米国お仕着せの新自由主義改悪によってどんどん落ちていくな~。
いい加減気付けよ。
奴らやその下僕達は私腹を肥やすことしか考えとらんぞ。
御用商人の象徴宮内なんてその典型じゃん。
在日米商工会の尻馬に乗ってユダヤの支援を受けて私腹を肥やしてるだけ。
経団連御手洗も50%超えてる自社の害人株主の意向を代弁してるだけ。
そこには国益もマクロ経済も少子化も国民の生活も頭に無いんだよ。
清和会森派に至っては日本人苛めと成り済ましと朝鮮カルト宗教による少数支配しか頭にないだろ。
いい加減悪い夢から覚めないと。
84年以前の日本型資本主義に戻さないとな。
この国や日本民族が滅びる前に、国を乗っ取られる前にな。

269:名無しさん@八周年
07/12/27 00:49:57 ps/dYXcl0
まず公務員リストラして減税を拡大
投資を呼び込み経済拡大

製造業には期待するな
買収されて切り売りされるかも知れんし
どうせ理数系離れだ 最初から製造業に未来はない

270:名無しさん@八周年
07/12/27 00:50:09 bX0EomFl0
>>225
おれは公務員の平均より待遇のいい民間に勤めてるがそれは自分のスキルのおかげだと思ってる

ただ国の将来を考えると公務員給与と手当てが日本の財政を圧迫してるのが現実だから諸外国並みにするべき

今の約半分かな






271:名無しさん@八周年
07/12/27 00:50:10 UzBa+JHd0
>>249
為替相場にあわせて値上げできないほど競争力のない商品を作っている場合じゃねーよ、日本は。
ブランド価値をつけてボッタくらないと、それこそ特亜に負ける。
特亜と価格勝負してどうするよ。

272:名無しさん@八周年
07/12/27 00:50:11 2VY2VcDs0
派遣とパート・バイトばっかりだからな
どっかの経団連はボーナス上がってるとか給与上がってるとかほざいてるけど実際こんなもんだろ

273:名無しさん@八周年
07/12/27 00:50:26 ih6u2ucoO
まぁ韓国の下請けにでも日本はなればいいよ!それか中国の植民地にでもなれば。

274:名無しさん@八周年
07/12/27 00:50:59 g+N2rY8i0
>>230
つまり、公務員は金儲けすらできない無能の集まりということですね。
そういう奴らに存在価値はあるんでしょうか?

郵政民営化を望んだのは国民の皆さんですよ。民営化という甘い言葉に騙されてね。
俺はあれほど反対したのに。

だったら政府も民営化して、なにが悪いのでしょうか?なにが不都合なのでしょうか?

275:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:05 lbrx962z0
>>245
おいおいwww北斗の拳の世界に住むことを望んでたのかww
そんな世界でわが身を養える自身のあるやつがなんで国から100万たかりたいなんておもってんだ?w

276:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:21 AM5lFw1N0
>>273
まーたドサクサ紛れにオマエの希望を入れるなwなーチョンよw。


277:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:34 DbU5Fv95O
>>258

民間のトップはシロアリ経団連じゃねーかよ

278:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:42 TBIOYv6g0
>>192
おれからはそりゃ単なる妬みに見える。
学生の新卒の志望の質とか、公務員を減らしたときに出てくる景気や経済やサービスの影響
をまったくと言って予想していない。1歩先を読めよ。



279:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:42 c6iCNs4TO
>>267
じゃあ、正社員で雇えよ。
希望した職種全部落とされたんだぞ

280:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:44 N2stMA590
 公務員の給料以下の人からは、
所得税などの税金を取らなくすれば、
徴税するには、公務員の給与基準を下げなければならないから
自ずから、官民の格差がなくなるのでは・・・??



281:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:50 /7SttX+p0
公務員の平均年収は欧米の2倍でダントツで1位です

282:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 00:51:57 FviufY/h0
>>249
輸出企業はプラザ合意時と価値が同程度と言われるほどの
歴史的円安に甘えすぎなんだよ。

その弊害が日本からの金の流出なんだよ。

外需企業を助ける代わりにどんどんと日本から金が海外に流れてるんだよ。
だから一向に内需が良くならないんだよ。

283:名無しさん@八周年
07/12/27 00:51:58 /OisttML0
日本はもはや先進国じゃないから、別に先進国最下位でもない。
世界を見てみろ、日本以下の国の方がむしろ多い。
全然問題ないよ。

284:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:01 8Lwqe0Du0
>>273
マゾかお前?
童貞らしくスイーツ様の足でも舐めてろよw






285:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:16 UliNdWhC0
だっておまえら、日本の経済政策の中枢に、
消費・生産・分配のマクロ循環のバランスをまったく考えない
生産マンセーの学者が大臣やってたんだせ?


そりゃ日本おわるよ
(´・ω・`)ショボーン

286:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:19 FboluY9N0
朝日新聞社ヲ糾弾ス!
URLリンク(jp.youtube.com)

朝日新聞って最低だね。
つい先日の非番の警察官が中国人二人にホームから突き落とされ、電車に引かれて、右足切断した事件を
犯人が誰かも書かないし、人身事故扱いで記事書いたんだね。



287:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:25 J1uv8S6x0
>>252
国土・国民共同体の総体としての国と組織としての国家機関の区別がつかない人ですか

私のいう疲弊しきった国とは前者

288:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:26 UzBa+JHd0
>>274
頭悪いね。
金儲けに向かない仕事を公共サービスでやってるんだよ。
郵便のグローバルサービスをヤマトが出来なかっただろ。
NTT東西以外、電話のグローバルサービスできないだろ。


289:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:28 Vda0/yTg0
自由主義者の急進性が上がると、無政府主義になり、
社会主義者の急進性が上がると、共産主義になり、
保守主義の急進性が上がると、反動主義になる。
これ何てVictoria?

って感じのスレの流れだわ。

290:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:31 SNAwzIK5P
>>253
KPN
監理ポスト抜け

291:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:36 g+N2rY8i0
>>256
真面目に考えてみてくださいね。

本当に不可能だと思いますか?

292:名無しさん@八周年
07/12/27 00:52:55 lbrx962z0
まちがった
>>247 
おいおいwww北斗の拳の世界に住むことを望んでたのかww
そんな世界でわが身を養える自身のあるやつがなんで国から100万たかりたいなんておもってんだ?w

293:名無しさん@八周年
07/12/27 00:53:10 A5Cmw+Ks0
そろそろ本格的に終わりかもな

294:名無しさん@八周年
07/12/27 00:53:23 tapD+sL+0
>>267
頼むから子どもを産め
日本を潰す気か

もあると思うが・・・。この言葉はタブーなんだが。

295:名無しさん@八周年
07/12/27 00:53:47 ps/dYXcl0
輸出産業を守りたいなら、技術革新を死ぬまで続けて理系奴隷となって働くしかない
当然、公務員の人件費は重荷となるが・・・・

でも日本人はそれは嫌だと選択した結果が理数系離れな訳だが・・・・なにか??

296:名無しさん@八周年
07/12/27 00:53:59 8/4umrys0
>>291
可能だと思わせたいなら、論理立てて説明すればいいだけのこと。具体性のない
感情論ばかり垂れ流してるからバカにされるんでしょうが。あんたについてるレス
が全てを物語ってるよ。

297:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:03 bX39K6UY0
>>262はキチガイだな

298:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:09 p7PZAXnq0
>>290
マジかwwwっていうかいままで抜けてなかったのかw

久々に市況言ってくるノシ
thx

299:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:11 5ylfIjHF0
>>283
>>日本以下の国の方がむしろ多い

”むしろ”なんかいらない。日本は未だに世界で2位のGDPなんだが。



300:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:29 6mh7O9mU0
税金上がってるのに、給料減って、サービス残業が増えてるんだから
当たり前だろ。

もう、社会的に末期症状だな。

301:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:35 lT0uYffk0
ニートしねよ



生きてる価値もないごみくずが!一生懸命働いてる人達のことを少しはかんがえろ


302:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:43 Jz0yMhWU0
>>291
社会福祉は全部廃止&負の所得税的な感じで導入なら賛成


303:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:46 VCLx3dGv0
企業が社員削って設備投資しないで黒字になったから生まれた
帳簿上だけの好景気でしょ
消費者に金が回ってない

304:名無しさん@八周年
07/12/27 00:54:52 2VUyaDFx0
なんでも金融で解決するって主張してる奴がいるけど
自分は労働せずに上前だけピン撥ねしたいっていうことだろ。
こういう新自由主義者が今のクソみたいな日本を作った真犯人だよ。
宮内とか、便所とか、もうこれ以上政商に政治介入させてはいけない。


305:名無しさん@八周年
07/12/27 00:55:00 g+N2rY8i0
>>288
なんでも民営化は反対、という立場が頭が悪い、ってのは、なんだかよくわからないですな。

306:名無しさん@八周年
07/12/27 00:55:00 6IJbJY090
10年くらい前は世界一だった気がするが落ちるのは早いなあ。
G8に呼ばれなくなるのも時間の問題だな。

307:名無しさん@八周年
07/12/27 00:55:09 lk0Kvgo/O
>>233

一見正しそうな事情通乙。

308:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/12/27 00:55:10 BrEpYh8M0
2015年頃に第三次世界大戦になると小生のコーヒー占いには出ています。

戦費調達のため、2015年までに年金制度を潰して新年金制度に移行して
ごまかすと出ています。

300ヶ月払い込めない貧乏人が払った年金を全額没収している現行の年金は
2年以内に潰して、全額即時返金させよう。




309:名無しさん@八周年
07/12/27 00:55:23 zU80Y7IR0
>>235
【税制/コラム】消費税は低所得者に不利か?「逆進的」という誤解を解く[07/12/19]
スレリンク(bizplus板)

310:名無しさん@八周年
07/12/27 00:55:59 G2F3MeDL0
>>271
> 為替相場にあわせて値上げできないほど競争力のない商品を作っている場合じゃねーよ、日本は。
> ブランド価値をつけてボッタくらないと、それこそ特亜に負ける。
> 特亜と価格勝負してどうするよ。

全く分かってないのに口出すな。
会計恒等式
輸出-輸入=貯蓄-投資
あなたの場合、しばらく経済について勉強してから自分の頭で考えるようにしたほうがいい。

311:名無しさん@八周年
07/12/27 00:56:03 ndoaAmgJ0
>>274
まぁたまぁた、喪前も郵政民営化に反対してたならわかるだろ?
つか夜釣りご苦労。

312:名無しさん@八周年
07/12/27 00:56:14 zYl2K9yh0
ここで公務員うんぬん言っているのはスレタイが読めない馬鹿なのか?

313:名無しさん@八周年
07/12/27 00:56:59 g+N2rY8i0
>>292
あえて聞きますけど、
政府や公務員に我が身を守ってもらっている、という認識をしていますか?

だとすれば、
みなさんが、公務員高給すぎだろwwww 氏ねよ福田wwwwww とか叫んでるのは
どういうギャグですかね?

314:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:07 p7PZAXnq0
>>290
ちょwwwひさびさにEトレ見たけど19円ってwww


分割何回したんだ?wwwっていっても監視してたの1年半以上前だけど

315:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:13 UliNdWhC0
公務員人件費とかよりも、問題は特別会計や特殊法人の予算が
まったく総額でいくらか国民がわからないこと。
つまり国家予算の会計制度がめちゃくちゃなんだよ。

国家予算の会計制度を企業会計と同じにして、
明確化すればいい。一般会計・特別会計・特殊法人会計この一律化。
これが本質的問題。(´・ω・`)

316:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:19 tapD+sL+0
>>312

なんでGNPが下がるのが、公務員の高給取り批判になるんですかねぇ??

317:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:24 J1uv8S6x0
>>294
生んだ先からニート・犯罪者化するだけですよ。今の情勢じゃ。

生んだ後、20年ほどは養う側ではなく養われる側です。
今の日本はこれ以上お荷物は抱えられません。

団塊の福祉を切り捨てつつ、反乱要素である氷河期への締め付けを強めます。
ひょっとしたら一回くらいマッチポンプの反乱を起こさせるかもしれません。
それを機に強硬的治安維持手法を導入して、撃ち捨て御免を合法化します。

人口が5千万人ほどまで落ちたら、自然に出生率は反転するでしょう。

318:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:28 IbrjT4OG0
利益を最優先する企業が
人件費削減という言い訳でシナ等に労働力を依存し、
その際に奴等へ貴重な技術も提供して(世界における日本の優位性を貶めて)いれば
国内生産力は当然ながら下がっていく訳で・・・

細木数子の言い草じゃないが、
そういう経済を行い続けていけば日本の経済社会は崩壊するでしょ。

何で態々シナ共に賃金と技術を与えて国力を増強させているのか、不思議で仕方が無い。


319:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:33 vk7tnxRS0
GDPが落ちていても大部分の国民には関係ないから問題ないな。

320:名無しさん@八周年
07/12/27 00:57:44 IqZqj8E9O
知り合いの外国人が、
「我が国の官僚や議会がこんなだったら、暴動が起きてる。日本人おとなしすぎ」って言ってた

321:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:00 lVuUEB6r0
リストラすると失業者が増えるから国としてはよくない。
給与カットが妥当だろうな。
必要以上に優秀な公務員がいたら外に飛び出すぐらいがいい。

322:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:05 8OSTeEFDO
自民のおかげ

323:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:07 AM5lFw1N0
>>301
それは集団に於いての行動パーターンの一種、アリの論理だな
働きアリが居るが、常に補充要員となる遊びアリが居る
人間の世界も、ある程度自然界の法則が働いているところがおもしろい
ちなみにオイラは仕事してますw。




324:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:10 LXx9kl430
ホワイトなんちゃらっていう、残業代なしにしようとかいってたゴミクズ野郎がいたなw
これで税金なんかあげてみろよ、国崩壊するぞまじで。
だれだよ景気回復とか書いてる記者はよ、全体的にみろよ。
ほんの一握りの大企業じゃなくてよ。
そもそも大企業とか、海外に工場つくっちゃってるしな、日本じゃ雇用いみねぇし。
日本の物価の高さ、企業の海外流出をとめろ。


325:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:15 vIQyfR+i0
>>42
ばりばりの共産思想なのにEUのほとんどの国が軒並み高位についてるな
やっぱEUは強いな


326:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:19 V2tkGslx0
大体、緊縮で経済が回復するわけ無いだろ。

エコロジーなんて言ってる場合じゃない。産めよ増やせよ作れよでどんどん行かなかったら中国、韓国、インドに抜かれてそのうち地獄がやってくる。
軍事なんて関係ない。バブルでゆとりにどっぷりつかった日本人は完全に呆けてしまった。他国は教育に力を入れ、日本を追い抜こうと必死で努力しているときにのんびりしている場合か?

327:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:23 XfccmnIr0
>>318
ちなみに細木先生はどんな経済社会が理想と?

328:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:36 G2F3MeDL0
>>282
> >>249
> 輸出企業はプラザ合意時と価値が同程度と言われるほどの
> 歴史的円安に甘えすぎなんだよ。
>
> その弊害が日本からの金の流出なんだよ。
>
> 外需企業を助ける代わりにどんどんと日本から金が海外に流れてるんだよ。
> だから一向に内需が良くならないんだよ。

ハハハ、全く分かってないな。どこまで、トンデモ科学なんだか・・・。
最低、マクロ経済の会計恒等式くらいは知ってから語ってくれ。
初歩の経済学の初めの方に載ってんだから。

会計恒等式
輸出-輸入=貯蓄-投資


329:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:37 JrVJQawU0
省庁の天下り先は竹中前総務相が顧問の
人材派遣会社パソナ(社長の南部靖之は創価学会員)が仲介
URLリンク(www.pasona.co.jp)
日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
URLリンク(www.jcp.or.jp)
創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は池田大作「総体革命」のRevolution
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)
小沢一郎は創価嫁
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)
民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
URLリンク(www.asyura2.com)
創価学会による被害者の会
URLリンク(www.toride.org)

330:名無しさん@八周年
07/12/27 00:58:56 XQ3Bi7yy0


公務員に高給与える為に納税するくらいなら燃やした方が万倍マシ。
最近、竹やぶに一億円を2度も投棄した日武社長の気持ちがよく解かるよ。

公務員の大粛清が始まらない限りネオニートの俺も本腰入れて働く気はない。
とっととやれよ。


331:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:01 Vda0/yTg0
>>308
それ太平洋戦争で同じような事やった。
紙幣刷って払った事で誤魔化したがなw

332:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:01 6IJbJY090
派遣業の規制、労基法の見直しおよび遵守の徹底。
底辺の労働状況をよくしないとどうにもならん。

333:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:05 g+N2rY8i0
それにね、俺の案では、公務員を全員クビにしてもですね、そいつらにもベーシックインカムの
一人100万円は支給されるわけですよ。

なにが悪いですかね?

334:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:29 tapD+sL+0
>>317
脱線するかもしれませんが
今の子どもを見てたら、子ども産みたいとは思いませんよね。

335:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:38 9eM0BBGK0
ニートは消費者なんだから大事にしなきゃダメよ

336:名無しさん@八周年
07/12/27 00:59:44 ps/dYXcl0
>>304
それは現状認識が甘すぎる
所詮、製造業もリース金融というサービス業みたいなものだからな
リースで儲ける為に高品質製品を作って競争している訳で、
それもそろそろ限界に来ている業界が多い

じゃあ国内に投資を呼び込んで経済のパイを広げて
サービス業の雇用を増やそうというのが金融立国だろ?

337:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:02 PLyI/KwB0
>>318
だってその方が労働力が高くて賃金も抑えられるから
日本人は用無しなんだよ

338:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:09 9xgrI7OYO
>>279
今は贅沢言わなけりゃ正社員で就職出来るじゃん…

>>294
「ニート」はタブーになっちゃったのかよ…

339:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:12 2a7F1DUj0
そりゃ平地面積の狭いこの国に1億2000万人も住んでるんだからGDPも下がる罠
日本の国土の適正人口って8000万人くらいで十分だろ

340:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:43 Klsruwwm0
金利差は重要でしょ放置してもあるスパンでは必ずリターンがでる。
投資家は外貨預金などしない。
徹底的に金になる分野にそれを投資してくる。

341:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:45 rmxOiGcq0
【負け組】2008年サイレントテロのガイドライン【上等!】

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…自炊、100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・実家がある人は、なるべく実家に住む。これはかなりの節約になる。不動産屋や大家を儲けさせる必要はない。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。でも、基本はあくまでオナニー。想像力はゼロ円だ。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

342:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:51 UzBa+JHd0
>>328
貿易赤字の国が常にGDPのトップにいることを説明してくれwwwww

343:名無しさん@八周年
07/12/27 01:00:53 AM5lFw1N0
>>333
わけわかめ、起承転結さえも無視かいw。


344:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/12/27 01:01:00 BrEpYh8M0
【team 6000 そにょ14】

国力ってそもそも何なの?国民の暮らしを犠牲にして国がお金を持っても意味が
ないじゃん。国益?ナニソレ?野に遺賢あらしめるな。これが国益です。

子供の服装ははっきりと二極化していますよ。
前田さんの奥さんは小学校の先生なんだけど、そう語っていたよ。

ここ見て!無職の自殺者数が凄いよ!老人の自殺も凄いよ!貧乏人が
↓ 病気をすると自殺するとわかるよ!

URLリンク(www.t-pec.co.jp)

国民の半数を自殺に追い込んでいかないと、国が破綻する。
もうね、これは国策として自殺に追い込んでいるんだよね。


>この調査によると、バブル崩壊後の一九九一年から二〇〇三年の間に
>日本国内の土地や株式などの資産は千三百八十九兆円の損失が発生
>しています。

URLリンク(www.jcp.or.jp)

バブル期の日銀総裁や自民党政治家や官僚や経団連幹部に責任を取らせないとね。
日本の国家予算は、平成17年度一般会計が82兆円くらいです。



345:名無しさん@八周年
07/12/27 01:01:02 UQwSadHP0
数年後には中国と戦争やってんだろうな
借金踏み倒してアメリカの優秀で忠実な奴隷として再スタートだよ

346:名無しさん@八周年
07/12/27 01:01:02 OeSy6NGT0
 ID:g+N2rY8i0見てるとGDPも下がるわけだなと思うよw

つーか少子高齢化で労働人口減ってんだから1人当たりは落ちるだろ常考とは思った。

347:名無しさん@八周年
07/12/27 01:01:27 mL+b3gz70
まあ円安なのもあるんだろうけど、それだけじゃないだろうな。
日本の見通しが暗いのは確かだし。
ちょっと考えただけでもマイナスの要素しかないだよなあ。

・人がどんどん減ってじじばばばかり。-> 社会保障テラブレイク
 ↓
 国内経済がんがん縮小 -> 将来不安でがんがん貯金でテラ負のスパイラル。

他にも、
・所謂エリート層の相対的質の低下。これも今後ますますだろうな・・・
・どんどん増える800兆円のテラ借金。

いいことといえば底辺DQNの被教育率と質はかなりのもんだな。
なんか定員割れしてて、国民総大卒とかなりそうなレベルなんだろ?
馬鹿でも分数の割り算とかできるんだぜ。これはかなり凄いよ。


348:名無しさん@八周年
07/12/27 01:01:28 J1uv8S6x0
>>295
そりゃ理数より理数を支配する文系が支配者層(勝ち組)だもの
そして、実は文系の資質が致命的にないのが日本の致命傷

ルーズベルトやトルーマンは特に物理に詳しくなかったが
核兵器が将来の国の命運を左右することを見抜いた。
文系が死んでるということは理系も死ぬということ

349:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:03 B8aftTPm0
>>294
生んだって育てる金が....

350:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:09 8/4umrys0
>>333
セルフコントロールと割引曲線について調べてから来い。何で年金制度が
わざわざあんな形態をとっているのかわかってたらそんなレスはしないはず。
あと、国民の労働意欲が減退すれば、ベーシックインカムをまかなうための財源
なんてすぐに底をつく。幼稚園児でもわかるぞ、それくらい。

351:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:22 c6iCNs4TO
>>338
労働者の3人に1人は非正規労働者なのわかってる?


352:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:36 XQ3Bi7yy0
>>346
労働人口のピークは2012年だが?

353:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:42 2a7F1DUj0
>>337
抑えた賃金で残った金はいったいどこに行くんだろう

354:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:02:46 FviufY/h0
>>328
あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
全くの馬鹿

何度も言ってるけど、今の時代は
先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
FXがいい例だろ。
1000万で1億円分の通貨が買えるんだぞ。
その1億円分の通貨は海外の金融機関に流れ、投資として使われる訳。
あんたは何も分かって無い。

355:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:46 kZIaxWfd0
>>131
まあ、それも当たってる。今は、海外からの入金がでかいからな。
今は国民総所得(GNI)と呼ぶのが一般的かな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

URLリンク(www.mofa.go.jp)
一人当たりGNIは2005年時点で、9位。
一方、2005年時点の一人当たりGDPは、15位。

何かおかしくないか? 誰が一番割り食ってんだ?

356:名無しさん@八周年
07/12/27 01:02:52 vIQyfR+i0
>>324
海外進出してるのは税金が高いからじゃなくよ
資本主義の国境破壊のせいだよ
お金が自由に出入りする資本主義では国境に価値がなくなるのだよ
地方と東京でGDPの格差が生まれるように
国境よりもGDPという見かけの評価によって
国家間にも格差が生まれる
それで人件費の安いところに企業の生産部門が移動していく
EUはそれを防ぐためにユーロという共通の通貨を付くって
どこに行っても人件費が同じになるようにした
だからアメリカや日本は欧州に勝てないのだ

357:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:15 tapD+sL+0
>>348
じゃあ東大理の不破や東大工の志井にめんどう見てもらえ。
コキントウも理系だ。

358:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:25 HBuJBw/w0
サピオで見たけど、一人当たりGDPはあと何年かで、
韓国に抜かされるんでしょ?
まぁ、向こうの方が人口が少ないってのがあるんだろうけど。

60年代学生左翼世代を乗り切っても、
すぐにゆとり世代が来るから、日本の将来は暗いね。

359:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:29 G2F3MeDL0
>>342
> >>328
> 貿易赤字の国が常にGDPのトップにいることを説明してくれwwwww

馬鹿は死んでも直らんな。
答え
貿易赤字とGDPは殆ど関係ないから

360:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:42 2VUyaDFx0
>>336
あんたの話が正しいなら日本国民全員で金融ばっかりやればいいんじゃね?
あほか。自分が金融で上前撥ねたいだけだろうが。

361:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:43 Vda0/yTg0
>>353
そんな金はもともとないw

362:名無しさん@八周年
07/12/27 01:03:44 g+N2rY8i0
超高齢化社会

若者2人で老人1人を支える


つっても、そんなのわかりきってたことでさ。そのためには生産効率を上げるしかないんだよ。
つーか、2人でささえるのが大変だから、そもそも2人+ロボット2体ぐらいで支える計画だろ
なんでもっとロボ使わないわけよ?中国人よりロボだろうが。

363:名無しさん@八周年
07/12/27 01:04:28 VgVV+qze0
>>362
>なんでもっとロボ使わないわけよ?

ロボットよりも中国人が安いから。

364:名無しさん@八周年
07/12/27 01:04:53 5ylfIjHF0
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

URLリンク(img236.imageshack.us)

世界最大の経済都市圏を形成している東京は偉大


365:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:05 KrN0ApDW0
ひらめいたんだが・・・

金利を上げつつ、円を刷りまくって借金補填すれば
日本の借金をチャラに出来そうな気がするけど・・・

やっぱ無理?

366:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:07 P+jZKYhs0
二世議員が総理になるようになって → 失われた十年
三世議員が総理になるようになって → 後退する十年

財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。

367:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:30 XfccmnIr0
>>326
エコロジーが悪とまではいわないけど、確かに最近の日本は縮こまりの
風潮が蔓延してるよな。薄っぺらい清貧主義も同等に。
原理主義じみたコンプライアンス主義もその一環だと思う。
そりゃ、経済は伸びないよ。
欲望の追求が、経済の動く基本というとこを忘れてるんじゃ?

368:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:31 kZIaxWfd0
>>359
ぶっちゃけ、穴掘って埋めて賃金もらったって、GDP増えるからな。
どんだけ金が回っているかという指標だな。

369:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:38 lbrx962z0
>>349
もう新たな形の共産国家建設するときがきたんじゃね?
子供は全部国の財産ってことで両親の貧富関係なく同じ施設で同レベルの教育うけさせて育てる
個々の家族を解体して日本丸ごと一家族っていうような

370:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:41 TBIOYv6g0
>>330
自治体のホームページでも良く見るんだな。捨ててるかどうか。
ネオニートか。言っても意味ないなすまんすまん。
公共の福祉は大切だぞ。なくなると困る。マジで困る人続出する。


371:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:50 AM5lFw1N0
>>362
新興国の人件費が上がってきたら、自然と機械化は加速するよ。


372:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:50 ayBV1oSvO
>>299
一人当たりの話だろうよ…JK

373:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:51 Stmzomp40
個人金融資産は1500兆円あるんだよ。
この金の少しでも消費に回れば景気は回復するんだけど、
そのほとんどの金を高齢者が持っていて消費しない。
預金された金が国債へと回り無駄な公共工事で財政赤字が拡大している。
公共工事でも本来必要なホスピスや介護施設、養成施設、刑務所の増設、託児所
その他もろもろには金が行かない。

374:名無しさん@八周年
07/12/27 01:05:58 HZGQ3yM/0
>>364

しかし1人あたりの生産性の低さが目立つな

地方都市はもっと酷いんだろう

375:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:11 Jz0yMhWU0
>>355
生産(GDP)より所得(GNI)の方が大きい、
てことは誰かが謎の所得を得てるって事じゃね?

これがアングラマネーって奴なのか?

376:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:13 g+N2rY8i0
>>350
分かってるぜ、そんなこたあ。
常識から逸脱できないやつが偉そうに言うなよ。
財源? 財源なんかいまですら破綻してんだろ。
公共サービスなんか基本全部廃止で、儲かるやつだけやればいいんだよ。
そのために一人100万支給すんだからな。

377:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:19 Rr2BKZ7q0
イギリスみたいに金融大国になればいいじゃん

378:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:20 Vda0/yTg0
>>365
1000兆円札を一枚刷れば借金は返せるよ。

379:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:29 6IJbJY090
>>364
東京で405万か・・・
随分安くなったなあ。

380: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:06:32 WuT+CeGW0
しどの上位国よりも日本の生活水準は安定していると思うけどな

381:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:33 SNAwzIK5P
あー サラ金で500万借りて2階建て・・・はできないけど
IBダイワかってりゃすでにレクサス分儲かってるのか・・・

382:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:35 G2F3MeDL0
>>354
> >>328
> あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
> 全くの馬鹿
>
> 何度も言ってるけど、今の時代は
> 先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
> 架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
> その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
> FXがいい例だろ。

話をはぐらかすな。輸出産業重視して、海外からの投資を呼ぶことなど「出来ません」。
海外からの投資を増やすことは国内投資が現状のままであれば、そのまま輸出減を意味する。
今みたいに、日本が「物作り万歳」とやって輸出産業重視してる限り、決して達成されない夢物語。

383:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:41 UliNdWhC0
>>365
機軸通貨のドルならできるかもしれんが、円はどうだろ。
やっぱインフレじゃね?

384:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:50 ndoaAmgJ0
>>362
そうなんだよ、ロボなんだよ。
日本はドアマンじゃなくって自動ドアとオートロックなように、
ロボやらメカでがんがればなんとかならんのだろうか。

385:名無しさん@八周年
07/12/27 01:06:50 8/4umrys0
>>362
ロボットを使えるフィールドなんて限られてるってことくらいわからないのか?
中学生なの?それなら仕方ないけど。

それにロボット導入したからといって、劇的に生産性が向上するわけではない。

386:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:04 +LgCCvie0
日独伊が低いね。確かこの3国は女性の社会進出とかも低い。

387:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:05 OeSy6NGT0
>>369
無限ループ。人間は過去から何も学べない好例だなお前。

388:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:27 2a7F1DUj0
日本も環境ビジネスとかISOとかみたいに無から有を生むビジネス考えようぜ

389:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:42 kNFBjNbG0
>>365
為替崩壊w

390:名無しさん@八周年
07/12/27 01:07:43 ps/dYXcl0
>>360
アホか・・・・上前撥ねるのは国家
国家は公務員の人件費の為に余計な課税する

だから公務員減らして浮いた金を貧民に廻せと言っている

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/12/27 01:08:02 3PeIMKWI0
>>365
どっかの誰かが昔そんなことを言っていたな。
ワロス

392:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:17 J1uv8S6x0
>>318
どうもこうも売国奴に国をのっとられてるからですよ。
奥田とか財界支配層は製造業ですよね。
製造業種にとっては成熟国より発展国のが儲かりますから
そういうとこに国ごと身売りさせるのは合理的ですらあります。
問題はそういう連中にやすやすと乗っ取られる政治の方ですが。

大企業を優遇しなければ国から出てくというのは売国奴の表明なのですから
即時につぶして資産を没収するほうがまだ国のためともいえます。

393:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:34 tapD+sL+0
>>365
円が紙切れになるぜ

394:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:40 lbrx962z0
>>365
あのな 金利の操作を実際どうやってるかわかってんの?
金利の操作はそのまま円を刷る量のコントロールなんだよ
市場から金を回収する=金利上昇
市場に金ばら撒く=金利低下

395:名無しさん@八周年
07/12/27 01:08:40 Klsruwwm0
ローテクは滅べ

396:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/12/27 01:09:00 BrEpYh8M0
ロボといえば創価ロボ。

寝るぜ!



397:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:13 yG59xfvj0
ウチは両親とも70年代から公務員だけど
80年代は辛かったって言ってた。
世間の給料はどんどん上がらない、ウチは上がらない。
生活には困らなかったけど、豊かとは思えなかった。

今?
オヤジは外車転がしてゴルフ、オフクロはブルガリのブレスして海外旅行。

398:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:13 kZIaxWfd0
>>375
GDPは"国内"総生産だからな。
GNIは国民総所得。GNI=GDP+海外との金のやり取り
国内では金は回っていないが、海外に投資して儲けてるやつが多いつーこと。

399:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:22 SNAwzIK5P
>>391
その国に抜かれちゃうのよね・・・・
なんか屈辱だよな

400:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:38 lhn004n30
休んでばかりの欧米に生産性で劣るってことは
効率悪い努力ばかりしてるってことなのかね。

401:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:43 2wv30gfM0
つーか売国奴って2chでよく見かける言葉だけど
言ってて恥ずかしくないのかw

402:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:54 k7IuDZa20
アホな低金利政策を止めないと
中国人が腹空かせて泣いてる子供の横で漁師の顔を元の札束でひっぱたいて
港中の物を買い取って帰る時代が来るぞ
そんなに遠くない将来だろうな

403:名無しさん@八周年
07/12/27 01:09:59 5ylfIjHF0
金融センターランキング (2007年3月)

 1位  765点  ロンドン
 2位  760点  ニューヨーク
---------------2強の壁---------------
 3位  684点  香港
 4位  660点  シンガポール
 5位  656点  チューリッヒ
 6位  647点  フランクフルト
 7位  639点  シドニー
 8位  636点  シカゴ
 9位  632点  東京
10位  628点  ジュネーブ
URLリンク(www.zyen.com)





404:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:09 mL+b3gz70
生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
一日かかってる仕事を半日でやったり、
ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
ただ競争が激しくなるだけじゃん。
個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。



405:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:12 g+N2rY8i0
>>385
そこをなんとかするのが技術立国ってもんだろうが

ちょっと↓ここ行って勉強してこいや
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.robotaward.jp)


406:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:10:14 FviufY/h0
>>382
だから何度も言ってるけどさ・・
製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。

407:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:16 5ZY4dfT80
金持ちが海外に逃げないように金持ち優遇政策をとるべきだ。

408:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:26 VsSZV/Xl0
>>365
ユダ公もちゃっかり次の通貨紙幣用意して今の米国債踏み倒すつもりのようだから
日本もその真似事をしてやればいい。

409:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:26 ps/dYXcl0
ロボットが有望なら、機電系の不人気ぶりは何故だ??
おまいら言っている事とやっている事が矛盾しすぎ。w

410:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:40 HZGQ3yM/0
>>377
日本人に金融はムリポ

411:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:54 vIQyfR+i0
>>380
スウェーデンは税金60%くらいだぞ
医療費も無料だし老人介護もすべて無料
日本より生活保護者が多い
それでもGDPは日本より上w
日本がどれだけ馬鹿なことしてるかよくわかる
格差は市場を萎縮させるだけ

412:名無しさん@八周年
07/12/27 01:10:57 gDn2J4Hl0
【イギリス】英人口、60年後に日本を逆転・英政府推計、移民増で高出生率[07/12/26]
スレリンク(news5plus板)

m9(^Д^)プギャ---ッ

413:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:02 OyaXRgh50
>>400
安く売りすぎなだけ

414:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:05 Jz0yMhWU0
>>398
ああ、不勉強だったわ
ウィキペディア見たら「GNPと同じ」って書いてあった

415:名無しさん@八周年
07/12/27 01:11:55 SX7ACKjD0
そうだ、人口を減らそう!

416:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:19 9eM0BBGK0
1000円の物を500円で売れば生産性は1/2
働きが悪いとかそんな問題じゃない

417:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:33 k7IuDZa20
>>404
企業で言うなら、自社の儲からない部門を廃止したり他社に売ったりして、
自社の強い部門に再投資すること

418:名無しさん@八周年
07/12/27 01:12:36 TA+P1CE10
>>392
製造業種が困っても日本政府は助けてくれんだろ。
国なんて見限られてるんだよ。

419:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:00 2VUyaDFx0
>>390
その公務員減らせの一点張りで貧乏人の怒りを自分たち金持ちに
向けさせないように必死だなw
何が上前撥ねてるのは国家だよ。ふざけるなクソ資本家w
労働者を低賃金でこき使って、金持ちがピンはねしてきた金を貧民に回すのが先なんだよクソダボ。

420:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:14 rizcKB7e0
>>408
やっぱりユーロなの?
ウルトラCでロシア通貨の線無いか・・・

421:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:19 AM5lFw1N0
おまいら、ネラーのくせして賢いな






と煽ってみる。


422:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:13:26 G5PkyUCL0
小泉支持してたやつは死ね
腹を切れ

423:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:41 vIQyfR+i0
税金で国外に逃亡するとか言うなら
法律で逃亡出来なくすればいいだけだw

424:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:42 8/4umrys0
>>405
お前の言ってることは、無謀な希望的観測にもとづく妄想ばかりじゃねえか。
なんでブレイクスルーするのが前提なんだよ。ベーシックインカムの方もそんな
バカみたいな見通しで言ってたんだろ?

あと、お前絶対理系じゃないだろ?中学生なのか?Fランク大生?頼むから
明かしてくれよ。

425:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:44 Vda0/yTg0
ロボット作るなら、ミソッカスとかマルチを作ってくれよ

426:名無しさん@八周年
07/12/27 01:13:44 XQ3Bi7yy0

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。

427:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:09 2wv30gfM0
>>409
女汁が足りないんだよ!!!!!!!!!!!

428:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:14 G2F3MeDL0
>>404
> 生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
> 一日かかってる仕事を半日でやったり、
> ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
> 少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
> ただ競争が激しくなるだけじゃん。
> 個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
> 生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。

短期ではその通りなんだけど、普通(奥田さんのような)市場万能主義者は長期のしてんな訳。
長期では失業はないから、その余剰人員がほかの仕事をすることで、国全体としての
生産量は上がるわけです。もちろん、理想モデルの話。


429:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:32 g+N2rY8i0
>>419
あのな?国家の役割なんて突き詰めればもとから一つしかない。

収入の再配分だよ。資本家と一緒になってそれを誤魔化してんだろうが!

430:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:49 xOFko65e0
働かないのがニート
働いたフリをするのが公務員

431:名無しさん@八周年
07/12/27 01:14:58 Stmzomp40
トヨタや奥田や小泉批判してるのは、
組合などの赤い連中と利権屋だよ
労働者よ立ち上がれ資本家を叩くのだ!w

432:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:02 2a7F1DUj0
兵器輸出するしかねえな

433:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:33 g+N2rY8i0
>>424
20年前に工業高校を卒業して今はSONYの子会社で年収900万だ。

434:名無しさん@八周年
07/12/27 01:15:56 ps/dYXcl0
>>418
それは言えている。
製造業を本当に応援するなら、文系学部を潰して理系奴隷を大量量産して送り込むはずだし
結局は、議員の為に文系大学作って理事を送り込み、キックバクさせてウハウハが現状

この国自体が、製造業はイラネと意志表示しているもんだし


435:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:05 mZoP/UlJ0
逆に考えるんだ。出る杭は打たれる。目立たぬ杭は打てない と。
最高潮の時は「出すぎた杭は打たれにくい」だったけど。他が打てるとこまで来たからね。
注目が他に行っている間にクックックッ♪てなもんよ。
この間に日本独自の開発や民族性を充填する期間に入れますよ。
鋭い輩が書いていたが他は実は周回遅れをちょっと取り戻して追い抜いたように見えるだけ。


436:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:06 O67ENkJT0
さりげなく>>430がいいこと言った

437:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:17 ayBV1oSvO
ヨーロッパは移民を受け入れて人口を維持してるからなあ。副作用もあるが。

438:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:19 lbrx962z0
>>433 うわぁ・・・いろいろごめん・・もういわないよ

439:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:24 HZGQ3yM/0
夏休み一ヶ月とって
昼休憩は2時間
基本残業なし

そんな欧米に生産力で負けてる日本は
どこか間違ってるとしか思えん

440:名無しさん@八周年
07/12/27 01:16:52 VsSZV/Xl0
>>420
今の米ドル札はグリーンバックというそうな
そんで米連銀で次に用意されてる北米共同体流通用通貨はブルーノートと呼ばれ、
通貨の名前はアメロ(AMERO)と名付けてあるそうな。
借金踏み倒した直後に、しれっと流通させる予定。踏み倒しの発動は2010年以降と予想されてる。

441:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:16:53 G5PkyUCL0
>>402
低金利やめたら景気あっかするんだけどいいのか?

442:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:00 UliNdWhC0
>>429
本質ついた。

443:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:09 sjHxYCU30
ただの産業の空洞化だろ?

444:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:12 AjnPw91n0
こんなん為替レートで変動してるだけだろ

445:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:19 2a7F1DUj0
>>437
フランスもオランダも酷い目にあってるな。

446:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:30 LjHnmHrd0
日銀が金融緩和しないから名目のGDPが伸びない。


447:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:37 G2F3MeDL0
>>406
> >>382
> だから何度も言ってるけどさ・・
> 製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

いや、だからそれがおかしいと言ってる。海外からの投資で潤いたいなら
貿易赤字は覚悟すべきな訳。というか、それ抜きに現状の国内投資のまま
海外投資を増やすことは原理的に不可能。

> プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
> 歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
> 日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
> 1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。

デフレ下で金利上げるなんて不況にしますって言ってるようなものジャン。
愚かこの上なし。

448:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:42 D200cV7E0
政治家が他国と比べて圧倒的に無能だからな
リーダーがアホだとどうしようもない

449:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:49 vIQyfR+i0
EUを真似してアジア全土で通貨価値を同じにすれば
中国なんかに工場が進出することは無くなる

450:名無しさん@八周年
07/12/27 01:17:58 ndoaAmgJ0
>>439
漏れはそれが悔しくて悔しくてたまらんのだ。


451:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:18 k7IuDZa20
>>441
低金利に支えられた景気なんてなぁ

452:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:22 wiIniKOw0
>>448
というか企業とかも含めた偉いやつが後先考えてない阿保ばっかなんだろ

453:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:24 34nE8IfaO
>>365
そう、それが正解だよ!
日銀がお札をジャンジャン刷って政府に資金を無償供与すればいいね
金利をあげると株価も上がるよ

454:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:26 UzmzRIJH0
ゆとりがこの先の日本を背負うことを考えると絶望的に思える

455:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:41 Stmzomp40
政府に出来るのは主に2つしかない。
金融政策と財政出動だ。
そんで、ゼロ金利にして公共工事バンバンやって景気回復したか?
しなかっただろ?
何故なのか考えてみようw

456:名無しさん@八周年
07/12/27 01:18:45 /mLjZxxq0
>>428
自宅警備員の生産性はGDPに換算されませんからね
そのうち、主婦の家事労働、老人の筋トレ、自宅警備をGDPとして評価しろと
政府内部から声があがりそうだ



457:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:07 mujHZxJr0
>>429
典型的なアホ
売国左翼か国家社会主義引きこもり右翼の典型的なレス

458:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:15 UliNdWhC0
>>449
それは、日本の経済政策を中国共産党に任せることになるという意味になるので・・・
おことわりしたい。(´・ω・`)

459:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:40 FKsUoHRV0
年700万盗むニート = 公務員?

460:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:45 b0Vo1aj80
こういうランキングは為替相場によるから。



461:名無しさん@八周年
07/12/27 01:19:49 8/4umrys0
>>433
年収なぞ一言も聞いてないのに、それを出してくる心理はよくわからんが・・・。
とりあえずソニーの子会社でもひどい人材を雇ってるんだなあということがよく
わかったわ。ロボットの有効性も全く理解していないような人間でも務まるのは
驚くほかないわ。

462:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:05 lbrx962z0
>>458中国と日本がEUに加盟すればいいと思う・・・


463:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:30 g+N2rY8i0
>>438
これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

実現可能かどうとかは関係ない。
単に国民一人に年間100万円のベーシックインカムを無条件に与えれば、
いま日本が抱えているほとんどの問題は氷塊する。

その可能性を指摘してるだけだけど?
反論があるならばもっと理系的にたのむわ。おまいに限らず。

464:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:45 xu+BDhVtO
大企業は空前の好景気なんだから笑えるよな

日本って国自体がブラックだな

465:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:20:50 FviufY/h0
>>447
だ・か・ら
デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
国民までFXとかで海外投資してる訳。
国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。

466:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:54 Vda0/yTg0
>>448
民主主義が進むと、政治家が小者になるのは、
ギリシャ、ローマの時代から変わらない。

467:名無しさん@八周年
07/12/27 01:20:54 2VUyaDFx0
>>429
もういいってw
派遣業で公務員が儲けてんのかよ?労働者からしぼり取ったのは金持ちだろうが!
再分配の財源は金持ちですw
公務員を全て一緒くたにするのもあきれる。
自民を下野させる。官僚を叩くのも金持ちと同時なんだよ。

468:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:01 gRwcC6VV0
政財界が目先の金追いかけて搾取している限り、
まず回復どころか現状維持すらあり得ない。

469:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:14 2nA+/zlL0
>>439
生産力って結局金の事だから
例えば錆残して仕事量をこなしても金が支払われないと
生産力0と言う事になる
日本の場合、パートとか派遣とか請負とかが増えているからサービス業の
生産性は低くなると言うわけ

470:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:21:29 G5PkyUCL0
>>439
日本の会社の上層部に行けばいくほど働かず無能なひとだらけになる。
それが原因

471:名無しさん@八周年
07/12/27 01:21:45 ndoaAmgJ0
>>461
あんた詳しいらしいから、
参考のためにロボットの有効性について教えてくれ。

472:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:02 kZIaxWfd0
>>439
生産力で負けてるつーより、国内の金回りが悪い。
家計にたとえるなら、
父ちゃんが稼いだ金、家に入れないで投資に回してる。
父ちゃんは投資の見返りを得て、安い中華料理屋で飯食ってる。
かみさんと子どもは腹空かせてる
つー状態。

473:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:29 b0Vo1aj80
>>463
そのベーシックインカムの財源はどこから出てくるの?
理系的に返答よろしく。


474:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:37 2a7F1DUj0
>>470
無能なのに偉くなる不思議。
偉くなってから無能になるのか?

475:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:53 zF6xJAyD0
20年間経済成長ゼロだから当たり前の結果。政府自民の無策の成果だ。


476:名無しさん@八周年
07/12/27 01:22:58 g+N2rY8i0
>>461
オマエのロボット知識は浅い。それだけを指摘しておこう。
ロボットの有用性? アホかと。

ロボットが金を稼いでくれればそれで解決だってことを分からない低脳じゃしょうがないな
日本のGDPが下がるわけだ

477:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:00 VsSZV/Xl0
金利を0.15上げただけで禿鷹どもが悲鳴を上げるんだから
1~2上げたらどうなるだろうな?
サーベラスの犬、中川豚直が日銀に圧力かけて絶対させねーだろうけど。

478:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:04 Stmzomp40
>>465
海外に流れてる金などたいしたことないな。
ほとんどが国債に投資されている。
だから膨大な財政赤字になってる。

479:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:23:23 FviufY/h0
今の日本は、表面上には出てないけど
産業の空洞化ならぬ、マネーの空洞化をしてる訳よ。
マネーがどんどんと日本から逃げてる。
これは産業の空洞化と同じ位危険な事なんだよ。
国民も企業もみんなが海外に投資して日本に投資しないんだから。

480:名無しさん@八周年
07/12/27 01:23:43 V2tkGslx0
>>390
公務員の給料は世の中を回す必要最小限の経費だろ。
公務員の給料なんて好景気の時はアホみたいに安い額でしかないぞ。
それにこれ以上公務員の給料下げたら本当にバカしか公務員にならん。それでは国の運営がおぼつかないのは目に見えてる。
まず国がきちんと仕事をこなしてこそすべての活動がきちんと成される。
公務員の給料を削減しないと働かないと行ってる奴はとんちんかんな事を言ってることを認識した方が良いぞ。

481:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:01 ps/dYXcl0
日本とオーストラリアで国家統合でもするか?
日本は人口余っているし、豪は足りない
日本は水が豊富で、豪は干ばつ
日本は化学が強く、豪は資源が豊富

でも日本の政治家は豪に冷たいよな・・・・
安倍だけは豪を評価していたけど・・・


482:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:13 2wv30gfM0
>これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

うわああああああ

483:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:24:19 G5PkyUCL0
ボケていても組織内の政治力はだけある。
組織の外では単なるボケ人間。
そんなのが必死に汚い手と政治力で地位を保ち、周りを無能者でかためる。
日本型組織の実態は今こんなもんだ。

484:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:23 OyaXRgh50
国の借金があるならなんで公務員の給料あがんだよ・・・

485:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:38 nuEZh3k50
一般会計は80兆だけど特別会計で200兆から使っているわけだが
しかもこれは官僚が使っていて、一般にはまとめた帳簿は公開されない

一人100万?そんなもん、簡単です
警察も司法も交通サービスも社会サービスも破綻すると思うけど

むしろ充分社会的な保証がされてると思うけどね
働かないのに生きていけるとか意味わからんし


486:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:40 vIQyfR+i0
>>478
株取引でアメリカに流れてる金は年間100兆なんだが

487:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:41 mL+b3gz70
>>428
長期的には失業者はいないか。。。
確かに失業率なんて中長期でみたらそんな変わるもんじゃないしねえ。
でもね、やる気率とか生きる希望率とか子供作るぞ率みたいなのは
たぶん、がんがん減ってくんだよ。そこまでモデルに盛り込まれてるのかな。
んで、本当に長期的にはそういうパラメーターの方がでかいんだよ。きっと。
まあメンヘラっぽくなってきたので、寝るわ。


488:名無しさん@八周年
07/12/27 01:24:57 g+N2rY8i0
>>467
なんとコメントしていいのかよくわからないな・・・

金持ちから金を引っぺがして貧乏人に配分する鼠小僧こそが本来の国家の役割のはずなんだが
ちょっとは落ち着いて人生見直してみたらどうだ?

489:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:09 gEHR0Axy0
三カ国に抜かれたことよりもたった一年で
世界に占める日本のGDPが1%以上も減ったことは驚きだ
普通はGDPってのは過去の蓄積がものをいうから
そんなに短期間で各国のパワーオブバランスが変化するもんではないんだが
日本は毎年1%ペースで世界の中のプレゼンスを失っている
つい最近までは15%はあったのに

490:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:21 /mLjZxxq0
>>469
そういうことだな

最低賃金の大幅な引き上げ、パート・派遣の待遇均等をガッチリやれば
生産性はあがる。
結果はあとからついてくるよ

491:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:23 gbOs9i/a0
外資を取り入れることは有益なのか?

492:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:25 lbrx962z0
>>463

とりあえず高卒を差別する心が芽生えたわ


493:
07/12/27 01:25:24 ZM7O3qT10
>>457

んー、そもそも
国家社会主義は左翼だろ。


494:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:33 g7gltw4z0
誰がロボットの話始めたんだ・・・

495:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:44 UliNdWhC0
日本企業の膨大な儲けが、配当で外人のものに・・・
そして、日本企業が計上する従業員への人件費を派遣会社がさらに搾取・・




日本人\(^o^)/オワタ

496:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:47 G2F3MeDL0
>>465
> >>447
> だ・か・ら
> デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
> 外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
> 国民までFXとかで海外投資してる訳。
> 国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
> そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。

ハハハ、トンデモ理論乙♪
海外に流れた円はどこで消費されるのかね?日本以外の国で円は使えんぞ~。

497:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:25:54 jSXJpi5Q0
>>473
紙幣発行だ馬鹿

498:名無しさん@八周年
07/12/27 01:25:56 Stmzomp40
>>486
その金は日本に戻ってくるんだけど?
財政赤字は1000兆円超えてるんだけど?

499:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:26:00 FviufY/h0
>>478
あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!

500: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:26:14 WuT+CeGW0
>>411
亀レスで悪いが
年寄り中心の政治じゃ若者の労働意欲が今以上に失せる
それにあっちは女性の社会進出の影響もあって家庭崩壊気味だから
決してうまくいっているわけじゃないと思う

501:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:15 2a7F1DUj0
>>471
メリット:少品目大量生産に優位
デメリット:品種変更に時間とコストがかかる
中国人のメリット:少品目大量生産、他品目少量生産に優位。低コスト

簡単に言うとこんなもんか

502:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:25 34nE8IfaO
政府が景気を左右することは出来ない
できるのは日銀だけだ


503:名無しさん@八周年
07/12/27 01:26:55 zwf7wG+t0
ニートどもシネよ。
お前ら働け

504:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:10 M9b3YxEZ0
これも、小泉大明神さまのおかげだ
感謝しろよ

505:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:22 C83JeqM60
イイネ イイネ 皆貧乏にナーレ

506:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:49 g+N2rY8i0
>>485
医療保険とかは廃止でいいね。みんな実費で支払いでいいでしょ。年100万ももらってるんだから。
民間保険もあるしね。

交通インフラはもとから別の財源で賄ってるから、ほっといてもおk。
警察や司法は、利用者の受益負担でいいよね。
無駄なパトロールや交通取り締まりなんかよりは、金を払ったら即座にストーカーを突き止めてくれる
探偵業のような形態の警察サービスの方が国民に喜ばれるでしょうね。

507:名無しさん@八周年
07/12/27 01:27:51 H3aAvm9X0
>>450
第二次大戦でも、戦闘中にガムを噛んだり爆撃機に女の絵を描いたり名前を付けたりしてた連中にフルボッコにされたんだよな。

508:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:11 rgy1KRnNO
>>481
極端な話そのぐらいしないと日本の未来はないよね。
資源はない。人口は減る。産業は古い産業ばかり。
こんな日本は終わってる

509:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:30 FIfUFJy/0
>>503
それに尽きるな

510:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:31 g+N2rY8i0
>>492
見直しましたか?

学歴など意味ないのですよw

511:名無しさん@八周年
07/12/27 01:28:38 rw4m7iSt0
いい政治家ってどうやったら選べるんだろう?

512:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:22 VsSZV/Xl0
>>511
最初に預託金制度を潰す事

513:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:29:31 FviufY/h0
>>496
ハァ・・
ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
例えばFXを例とすると、
日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
為替市場でドルに変わる訳。
そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
分かった???


514:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:33 2wv30gfM0
>>511
いい政治家なんていねーよw

515:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:40 L2+kr6QR0
日本人は心にゆとりがないね
目先だけを追いかけて自ら首を絞めている

脳にはゆとりがけっこうあるようだけどね

516:名無しさん@八周年
07/12/27 01:29:50 Vda0/yTg0
>>481
豪州・カナダが外交の重要要素になったのは森政権から。
基本的に今も変わらないが、オーストラリアの政権が変わって、
今後、状況が大きく変わる可能性があるな。

517: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:29:57 WuT+CeGW0
賃金を上げれば財布も緩くなりますの

>>506
お前さん今は病気にかかっていないからそんな事言えるんだよ

518:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:04 HZGQ3yM/0
団塊以上が一気に死んで
ニートがみな働いて
おまいらみんなが子供作ればいい国になると思うよ

519:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:04 V1dQXcMH0
GDP高くてもなんで日本の住居は貧相なんだろうと
常に思うておりました
アメリカに毟られてたんですかねw

520:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:25 TBIOYv6g0
はは~んと思った事に公務員を率先して叩き
経済人の肩を持つ野郎は株やってるな??
己の事だけ考えれば叩く側のコメントになるわな。
だが、社会には良くないよ。たくさん死傷者でて己もやばくなる。
今の経済成長みたいに無理してるから地獄に落ちるぞ。

521:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:27 /mLjZxxq0
>>473
個人の経済規模に応じて課税→個人一人あたり平等に分配

すげーカンタンなロジック

>>500
低賃金・低待遇だと失せていいんじゃないか?
安くこき使うという発想から抜け出さないとナ いつまでも不景気のまま
日本は崩壊する家庭すら作れないw
30代低所得者の婚姻率とかひでーぞ


522:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:30 UliNdWhC0
>>499
企業の流動資産の先物やオプションやスワップは貸借対照表価格では時価計上され、
評価差額は当期損益計上されまつよ。オンバランス。

問題は個人のやつでつね。

523:
07/12/27 01:30:37 ZM7O3qT10
>>491
まあ、外資自体は悪い事じゃないけどな。
モルガンとかは日本の経済社会に比較的根付いて貢献している。
日本国内産業を育てる気持ちが無く投機だけの外資は最悪。

日本の国内資本(特に銀行)が保護政策で腐りきってるのもあるし。
風どおしが悪い。
国内資本で新しい流れのほりエモンとか村上とかは潰されたし。
日本の財界も問題あるからどっちもどっちだわな。

524:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:38 ndoaAmgJ0
>>501
なんだ、そんな話か。
10年先はどうなってるかわからん話ね。

525:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:43 G2F3MeDL0
>>499
> >>478
> あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
> 実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
> 架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
> この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!

ん!?ちょっと気になった。あんた、フローとストックの区別ついてる??
GDPは当然フローの話だぞ。ストックは総和は0に決まってる。当たり前の話。

526:名無しさん@八周年
07/12/27 01:30:47 rgy1KRnNO
>>460
レートだけじゃない。
経済成長率も日本は先進国最低

527:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
07/12/27 01:31:38 jSXJpi5Q0
>>511
自分の目で見 調べ
自分の頭で考える。
マスコミの誘導に踊らされない。


528:名無しさん@八周年
07/12/27 01:31:59 zF6xJAyD0
なんでも無駄、無駄、無駄とか言って金使うのをストップすれば、こうなる
わな。

529:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:01 kZIaxWfd0
>>474
上に行けば行くほど責任が過大になり、人材の持つ能力が試される。
あるポストで実績を上げれば、さらに大きな能力を要求するポストに上がっていく。
そして、ある程度以上になると、要求される能力が人材の持つ能力を上回ってしまう。
法則名は忘れたが、「人材は無能になるまで出世する」ってのはある。

分かりやすくいえば、
及第点を取れているからといって、テストのレベルを上げていけば、いずれは落第する。

530:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:05 XAdja7wX0
世界のATMじゃないのかよ、がむばれ!

531:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:23 g+N2rY8i0
>>517
もともと考えてたのは、「いま保険が効く治療は実費にする」、「保険の効かない高度治療は国家補助」
というシステムだね。

高度治療のための費用は、金持ち連中が負担するんだよ。金持ちは高度治療が必要だからね。

532:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:36 gbOs9i/a0
っでなんでこんな事になったんだ?
ここ数年で一気に下がってるわけだが
なんかしたのか?

533:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:41 J1uv8S6x0
終身雇用でドロップアウトしたら復活戦がない雇用慣例で
職辞めて選挙にでるのはリスクでかすぎるってのもある

534:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:32:43 FviufY/h0
もう疲れた。。。
自分でそれなりの知識つけてください。。

とにかく低金利政策が諸悪の根源!!
じゃあさいなら~

535:名無しさん@八周年
07/12/27 01:32:44 /Ktm18/w0
マジでか

536:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:07 jW9DDFjf0
日本は経済も文化もボロボロだな。
まず派遣企業とジャニーズを駆逐しないと。

537:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:08 ps/dYXcl0
>>511
なるべく政治の決定権を国民の近くもってくる事

国政は国防・外交・通商のみ
県議会は公衆衛生・インフラ・教育・雇用
市議会に介護・治安

と分かり易い政治にすると政治家も目的がハッキリする
これを嫌がるのが公務員

538:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:10 7Z4yDVwG0
>>439
金融で儲けてるからじゃね?
一人当たりGDP一位のルクセンブルグなんて、
貴族が金融やって大儲けしてるだけで、
あとは鉄鋼業ぐらいしか産業が無くて、
貧困層には不満がたまっているそうだ。

539:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:19 HZGQ3yM/0
日本が世界に誇る企業はヨタと弁天堂だけか

540:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:25 V1dQXcMH0
>>513
昔、無印ニュー速にいたサイタマン先生ですか?
その後資産は増えましたか?

541:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:29 D62/BzxW0
上層で金が回ってて下層まで下りてこない。
不況というあつものに懲りてなますを吹くってやつか。
いい加減にしろ

542:名無しさん@八周年
07/12/27 01:33:59 rgy1KRnNO
>>507
スポーツも欧米より二倍練習してスパルタなのに
オリンピックもワールドカップも惨敗ですよ。
経済もサービス残業しまくりでも惨敗。
いい加減にこの体質どうにかならんかね

543:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:07 G2F3MeDL0
>>513
> >>496
> ハァ・・
> ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
> 例えばFXを例とすると、
> 日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
> 為替市場でドルに変わる訳。
> そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
> 分かった???

GDPに全く関係ない。資本収支換算で0だ。
やはりあなたはフローとストックの区別がついてないよ。

544:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:12 Jz0yMhWU0
サイタマンってただのアホだったんだな
今さらだけど

545:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:13 g+N2rY8i0
>>473
財源?

政府と公務員が稼ぐしかないだろ。年間利益40兆円を叩き出せば赤字経営にはならないね。
どうですか。素晴らしく理系的でしょう?w

546:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:29 qI1yTJbX0
>>465
金利上げたところで借り入れが減って終わりじゃないの?
借り入れが減ることなく海外投資分が投資や消費にまわるのか?

547:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:31 ZsliO8Mi0
一人当たりGDPが低いと人口で稼いでるみたいで途上国みたいで恥ずかしいな
中国やインドみたい^^;

548:名無しさん@八周年
07/12/27 01:34:47 cZbi3Kc7P
技術立国掲げておいて理系軽蔑だからこういうことになるんじゃないの?

549:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:06 g+N2rY8i0
>>497
札束の額面じゃなくて重さで取引する気か???
インフレを招くことをしちゃダメ!

550:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:12 2a7F1DUj0
>>529
つまり日本人に有能なTOPはいないって結論?

551:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:20 zF6xJAyD0
米百俵ためたんだろwwwww

552:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:22 J1uv8S6x0
>>538
まぁ、規模が小さすぎる国はこういうデータでは
実情が反映されないことはままある。

553:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:25 o+v7HjOjO
日本は犯罪国家だし。

南京で殺した32万人の命を返せよ。

554:名無しさん@八周年
07/12/27 01:35:48 2VUyaDFx0
>>488
あんたさ、最初と言ってる事違うよね。
公務員から奪えと言ったり、ついには金持ちから再分配と変えてみたり。
労働者を非正規でこき使って私腹を肥やした奴ら、働かずに上前だけハネてる奴ら、
そういう人間がこれから落ち着いて身の振り方を考えないといけないんじゃないかw
衆院選をまぁ楽しみに待ってればいいじゃん。

555:名無しさん@八周年
07/12/27 01:36:02 gbOs9i/a0
>>553
また増えたのかよw

556:名無しさん@八周年
07/12/27 01:36:19 Jw/NHHYi0
サモアは何位?
URLリンク(samone.myminicity.com)

557:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:11 biQLLPFzQ
順位が全てじゃないが、生活が楽でないと実感してしまうような時代になったのは悲しいことだな

558: ◆JURRYegeoA
07/12/27 01:37:20 WuT+CeGW0
>>531
おいおい保険が利くものでも高くつくのはいくらでもあるぞ

559:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:53 g+N2rY8i0
>>554
根本的にわかってないな

政府の役割ってのはつまり収入の再配分ですよ
べつに金持ちが再配分するわけじゃない

560:名無しさん@八周年
07/12/27 01:37:56 +6Nktq1OO
真面目に働いても明るい
未来は無いと知らしめた政治家さんアリガトウ、
ニート万歳
ゆとり万歳

561:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:08 ps/dYXcl0
>>553
うわ チンコロ様参入キタ━(゚∀゚)━!!

562:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:18 34nE8IfaO
>>534
金利は3%必要だ
消費が盛んになるね

563:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:23 /mLjZxxq0
>>516
経済成長率は陰惨な数字だな
今度は政財界に痛みを感じてもらう構造改革をしないとマズイ
構造改革は大失敗という結果が明白に出ちまった。

過去10年のデータからトレンドを出して、「低位」「中位」「高位」の
10年後の日本経済予想ランクを作れば悲惨な結果がでるよ。



564:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:24 rgy1KRnNO
>>519
相変わらず住宅の質の低さは改善できてないね。
アメリカの友人の家に行ってカルチャーショック受けた。
アメリカで平均的な暮らししてる彼だが、プールもあるし、庭も超綺麗だ。
近所の公園も広くて綺麗。生活が優雅だよ。
アウトドアも日本で金持ちしかできないものが激安です。

565:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:30 UINaD31I0
ミンス党政権になるとお金ばら撒いてくるようですが本当でしょうか?
ミンス主導で天下りとかやめさせると財源が湧いてくるそうですが本当?
優秀な若手wとかいう人たちは利権がらみのバラマキ政治が嫌で
ミンス党を結党したんじゃねーのかい?w

566:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:35 5QvFLHBc0
>>526
まあいいんじゃない。
おかげで世界で進んでいるインフレにも乗り遅れ、相場の上げ下げにもそう影響されてない。
東西冷戦構造が崩壊してから、世界中の国が高度成長を目指してろくなことになってない。
日本でも格差問題がクローズアップされているが、下手に経済成長率を伸ばした国は漏れなく
日本以上の貧富の格差で悲惨な状況だ。


567:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:40 gRwcC6VV0
住民税の控除がなくなって暫く経った。
今度はまた年金保険料が上がる見込みだったり
スレリンク(newsplus板))。
で、更に消費税増税もいわれ始めている。

ところが一方では、年金制度の耐久性も信憑性も揺らいでる。

官からしてこんな状態なのだ。
そりゃ自動車買えるやつだって、買わなくなるわ。
みんな構えちゃって、例え報酬が増えてもお金が循環しない。

お金があるとかないとかじゃなく、あっても循環しないのだから始末が悪い。

568:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:50 HZGQ3yM/0
>>547
そこまではいかんけど
日本はお金が欧米から入ってきてただけで実は大したことなかったのかも

俺が消防のころには日本は凄いと教わってたものだが・・・

569:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:51 g+N2rY8i0
>>558
ああ、そういうのは保険が利くままでいいよ。

570:名無しさん@八周年
07/12/27 01:38:55 X9TlFJEW0
サイタマン自爆wwwwwwwwwwwww

571:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:00 AqUpxy5s0
日本経済の成長が止まった理由。
    ↓

「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28 
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

戦略なきマネー敗戦
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
URLリンク(www.sensenfukoku.net)

572:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:05 J1uv8S6x0
>>542
戦争に関しては物量揃えられる奴には誰も敵わない。兵法の基本。

スポーツについてはトレーニング方法などの改革が
体育会系精神とやらで行き詰るのはある。
ただ、やっぱり遺伝的要素で最初から勝ち目も薄いが。

経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
無理矢理に付加価値つけようとするから
24H営業当たり前みたいな過剰な商業化にせざるをえない。
日本は無駄な人口ばかり多い本質的には貧国です。

573:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:30 OyaXRgh50
>>536
ジャニーズは経済的に悪なのかw

574:名無しさん@八周年
07/12/27 01:39:35 7Av6vuAm0
>>547
それが小泉が目指した方向で
それを国民が支持したんだからいいんじゃね?

575:名無しさん@八周年
07/12/27 01:40:12 2VUyaDFx0
>>559
>べつに金持ちが再配分するわけじゃない
当たり前だろ。本物の馬鹿だなあんた。金持ちが金撒いて歩くのかww

576:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
07/12/27 01:40:28 FviufY/h0
なんでFXで1000万の金を元に9000万借りて1億分の通貨買って
差額9000万が外国に行くのに統計上プラスマイナスゼロなんだよ・・
あほすぎて話しにならない・・・

577:名無しさん@八周年
07/12/27 01:40:42 G2F3MeDL0
>>562
逆だ逆。デフレ脱却まで低金利政策を維持すべし。
とにかく、完全にデフレ脱却しなくては日本の成長は軌道に乗らん。
日銀法改正しろ。

578:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:04 rgy1KRnNO
>>547
今の日本は人口の多さと賃金の安さが売りだよww
欧米の半分の人件費でものづくりができる。
中国インド型経済だねww

579:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:05 34nE8IfaO
赤字国債なんて日銀がお札を刷ってどんどん買いとってやればいい

580:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:12 fp259jS40
やっぱり人間性の低い人から順番に3000万人ほど死んでいただくしか
ないよ。日本は人口が多すぎる・・。
生きる力、金を稼ぐ力のない人が生きているのが無理


581:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:13 g+N2rY8i0
>>575
なんだ、そこまで馬鹿じゃなかったんだな
で、どうするよ?

582:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:31 k8RQpVU50

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLリンク(dolby.dyndns.org) 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLリンク(photo.minghui.org)


生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
URLリンク(hemohemo.web.infoseek.co.jp)


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLリンク(www.epochtimes.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

583:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:40 5QvFLHBc0
>>572
>経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
>無理矢理に付加価値つけようとするから
国富なんて幻想。
あるとしたら、それは天然資源。

584:名無しさん@八周年
07/12/27 01:41:58 OyaXRgh50
つーか、中国上位一億人の方が日本人よりマシなんじゃね?

585:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:07 Ejo1DT1J0
デフレは嫌だねぇ・・・ってお話だな。
景気は拡大しても給料はそう変わらないので、どうも経済が上向いてる実感を受けないからなぁ。
欧州勢がユーロ高で名目上、日本を抜いている訳だが・・・。
何にしても攻勢に出ている諸外国と、守勢に入っている日本の差がこんなところで出てるんだろうな。
痛みに耐えてとかなんとか言ってた小泉前総理あたりになんかコメントをして欲しいところだ。

586:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:25 5ylfIjHF0
欧米の世界都市を語るスレッド

# of global cities?
(グローバルシティのランク付け)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Which cities would consist Top 10?
(世界都市トップ10は?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ10)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
(NY,ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Which is the 5th World city?
(世界で第5位の都市ってどこ?) ビッグ4=NY,ロンドン、東京、パリ
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)

Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
(渋谷 VS NYタイムズスクエア VS ロンドン・ピカデリーサーカス VS 香港・銅鑼湾)
URLリンク(www.skyscrapercity.com)


587:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:27 ps/dYXcl0
>>571
結局は基軸通貨の攻防だろ?
・軍事力が無い
・国民による自主的な理数系離れ
・スイーツ(笑)の増加

円の基軸通貨は無理だ


588:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:34 kZIaxWfd0
>>550
社長や取締役、次官、大臣、国会議員程度の難易度のテストをクリアできる人材が少ない。
別に、議会から全権委任された総統閣下になるまで出世しろとは言わんw

589:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:42 ndoaAmgJ0
>>572
スポーツに関してはメジャーリーガーって35歳すぎてても現役しまくりじゃん?
しかも人種はアジア系は少ないが他人種じゃん?
で、ラミレスとかピザじゃん?
なんか発想とか主義とか方向性の問題な気がするんですけど・・・。カンだけど。

590:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:52 2wv30gfM0
>>580
内戦特需

これは燃えるw

591:名無しさん@八周年
07/12/27 01:42:53 g+N2rY8i0
>>583
日本の天然資源といえば日本人だね!最高の小手先技術と教育水準とまんこを持ってるし!

592:名無しさん@八周年
07/12/27 01:43:05 2a7F1DUj0
>>572
スポーツに関しちゃ人種的な身体の作りの違いもあるが、
能力のある人材があらゆるスポーツに満遍なく分散することの弊害かと。
野球もサッカーもバレーもバスケも柔道も水泳も陸上も体操も全てが強い国なんてないだろ。

593:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:07 UzBa+JHd0
>>359
だから、GDPを増やす話してんのに、貿易収支云々言うなよ。
言い出したのはテメーだろうがwwww

594:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:18 rgy1KRnNO
>>572
そうだね。
日本は貧国になる運命だったんだね

595:名無しさん@八周年
07/12/27 01:44:28 g+N2rY8i0
>>592
スポーツは金だよ
日本はスポーツ界にほとんど金を出してないからな
昨日やっと日本にもナショナルトレーニングセンターが出来た


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