07/12/28 03:14:31 OYpHDYPX0
さっき書き忘れてたな
所詮推測でしかないが一度自転車が右方向に傾いた後
一瞬で自転車前よりの部分に車がさらにぶつかって
逆方向に回転する力が加わって吹っ飛ぶってイメージができたんだが
自転車のスピードはせいぜい10~15キロ程度だろうから
相対速度55~60キロ程度でぶつかってるはず
927:名無しさん@八周年
07/12/28 03:14:33 jr09+2w+O
事故原因や検証をどうこういって何かなるのか?
裏の力があるなら暴いてやろうがオレらに出来ることだろ?
まぁ、それが出来ないからこんなスレになってんだけどな。
928:名無しさん@八周年
07/12/28 03:15:53 qcXWybZz0
>>913
状況によっては付かないこともあるし、そもそも推定速度が正確ではなくて、
もっと遅かったのではないかということも考えられるから、断定は出来ないのよ。
逆にブレーキ痕がある場合は、少なくとも物理的にそれ以上の状況であったことの事実証明になるわけでね。
これは間違ったら、たいへんですよ。
929:名無しさん@八周年
07/12/28 03:17:00 JBWKof7hO
春田真友子の関係者は2ちゃんを相当恐れてる様だな、
司法とマスコミは金と権力で抑えられてもネットの不特定多数の正義の怒りは抑える事は出来ないからな
930:名無しさん@八周年
07/12/28 03:17:37 qcXWybZz0
>>926
走行速度は難しいねぇ
衝撃については差分が生じるから、その通りだけど。
931:名無しさん@八周年
07/12/28 03:18:15 OYpHDYPX0
>>928
なんで自分にレスしてんだこれ?
932:名無しさん@八周年
07/12/28 03:19:57 qcXWybZz0
あら、>>928は>>923ね。
933:名無しさん@八周年
07/12/28 03:20:08 2O3r0qyfO
飲酒してなければ回避できた、という解釈がなされなければ飲酒取締る理由にならんだろ。
検察官の子供を飲酒でひき殺したら絶対に不起訴にはならんぞ。
934:名無しさん@八周年
07/12/28 03:22:04 vQb4RR/E0
>>927
このスレで加害者の高校がS高校って出てたから
その高校の卒業名簿見れば当人がわかるんじゃない?
んで、さらにそっから関係のある人物を探せば
裏の力があるかわかるかも
935:名無しさん@八周年
07/12/28 03:22:12 JBWKof7hO
>>928
ブレーキ痕が無いのはブレーキを踏んで無い証明にしか成らない
936:名無しさん@八周年
07/12/28 03:23:27 eZ2TZ/6aO
風化させてはいかん
937:名無しさん@八周年
07/12/28 03:25:18 f4NA5hxh0
どーせこの女は今頃てきとーに男つくって出来ちゃった婚でもして
被害者のことを思い出すこともなく幸せに暮らしているんだろうなあ
938:名無しさん@八周年
07/12/28 03:26:20 JBWKof7hO
>>934
S高校とかじゃわかんねーから縦で良いから俺に教えてくれよ、
学校名晒してやるからよ
939:名無しさん@八周年
07/12/28 03:28:32 OYpHDYPX0
セブンと吉野家が横にある
スポーツセンター前のあの付属か?
940:名無しさん@八周年
07/12/28 03:28:36 uXNTJM550
加害者はやっぱ、最初の頃に言われてた吉田が正解じゃね?
事故についてもみ消そうと「不起訴」にするくせに
春田で確定みたいに言ってる分には何も言わないのな。
起訴に持ち込めなかった警察も頑張りが足りなかったしな。
941:名無しさん@八周年
07/12/28 03:29:43 xEAwedJW0
そうは言っても勝てない裁判はできないわけで
確定させるだけの証拠がなければ99%疑わしくてもどうにもならん
942:名無しさん@八周年
07/12/28 03:30:12 qcXWybZz0
>>935
いや、状況によるから。
アリバイのように、物理的不可能を証明する以外は、
原則的に、あること の証明をしなければ、黒の証明にはならないから。
刑事の場合は、民事のように信憑性の高い低いで推定を含められる余地が極めて小さいからね。
943:名無しさん@八周年
07/12/28 03:30:15 vQb4RR/E0
>>938
すまん、俺もS高がわからないんだよ
ただ地図を見る限りは>>939なのかなぁ
944:名無しさん@八周年
07/12/28 03:33:01 JBWKof7hO
>>943こちらこそスマン、知らないんじゃ仕方ないや
945:名無しさん@八周年
07/12/28 03:34:25 6ocC/ECP0
>>935
教習所で習わなかったか?
危険を回避するときは、ハンドルをきるんじゃなくて、ブレーキを踏め。と
つまり、ブレーキを踏む動作より、ハンドルをきる動作が優先される。
が、この場合その可能性は低い。あんな場所でハンドルきったらもっと酷いことになってる。
じゃあ、どうしてブレーキ痕がないのか?
それは、突然自転車が現れたから。
一旦駐車場に入っていて気づきにくかった自転車が、突然自動車に割り込む形で現れた。
この場合、自転車に気づいた頃にはすでに衝突している。
この心理状態だと、急ブレーキをするというより、何が起きたんだ?
という具合に一旦思考が停止し、徐々にブレーキを踏むと思われる。
これならブレーキ痕は残らない。
946:名無しさん@八周年
07/12/28 03:36:05 JBWKof7hO
>>942
ウソばっかついてんじゃねーよ、
地球に重力が有りアスファルトに摩擦が存在する限り急ブレーキ踏んだらブレーキ痕は着くんだよ!
947:名無しさん@八周年
07/12/28 03:36:56 vQb4RR/E0
>>945
横ヤリだけど
突然自転車が飛びでたら急ブレーキ踏むだろ
急に踏まないのは頭がぶっとんでるとしかおもえない
948:名無しさん@八周年
07/12/28 03:37:41 MvpFYgWu0
>>945
自転車は道路を走っていた。
横を向いて話し込んでいた加害者がそれに気づかなかっただけで。
左を向いて話しているから、ハンドルを左に切ってしまったが正解だろ。
949:名無しさん@八周年
07/12/28 03:38:43 OYpHDYPX0
>>945が
2行目と3行目で言ってることが変わってる気がするが
せめて矛盾のない文を頼む
950:名無しさん@八周年
07/12/28 03:39:12 JBWKof7hO
>>945
自転車が突然飛び出して来たら反射的にブレーキを踏む、
踏んで無いって事は単なる前方不注意だろ
951:名無しさん@八周年
07/12/28 03:40:37 qcXWybZz0
>>946
実際に運転してみれば分かるよw
そもそも急ブレーキを踏んではいないんでしょこれ?
速度超過で発見が遅れて、ちょっとぐらいブレーキ踏んでも付かないよ。
舗装が古かったりするとなおさら付きにくいし、ケース・バイ・ケースだからね。
これはたぶん、被害者側の検証が「可能性の言及」にしかなっていないから、不起訴なんだろうねぇ…
実際には加害車両に痕跡がないのだから、これだと黒の証明にはならないからねぇ
952:名無しさん@八周年
07/12/28 03:42:47 Gr+ImcXSO
ずいぶん酷い工作員ばっかだな。年末は帰省で人材不足か?
結論は出てるだろ。
罪がどうこうじゃなく、かたくなに不起訴にした事がおかしいと。
天下の公共放送NHK様は何やってんスか?
所詮は天下りの公共放送犬HKか?
953:名無しさん@八周年
07/12/28 03:43:18 6ocC/ECP0
>>947
もちろん俺も急ブレーキを踏むさ。
が、踏めない状況はある。
>>945のような状況だったならば俺も踏めないかもしれない。
気づいたときには衝突しているような状況だと、
何が起きたのか理解できないことが多い。
何が起きたのか理解できないのに急ブレーキは踏めない。
954:名無しさん@八周年
07/12/28 03:44:04 LhhhGNLF0
・飲酒運転
・速度超過
・一説には無免許
これだけ揃ってはどんな言い訳も成り立たぬわ。
955:名無しさん@八周年
07/12/28 03:45:48 vpnsx2TLO
>>939
そう。通りの向かい側にボウリング場とホテルがある
956:名無しさん@八周年
07/12/28 03:46:02 6ocC/ECP0
>>949
つまりね。人間ってのはブレーキを踏む動作よりも、
ハンドルをきってしまうのだよ。
だから、教習所では、危険を回避するときはブレーキを踏むんだ!
と教えられるんです。
957:名無しさん@八周年
07/12/28 03:46:37 JBWKof7hO
>>951
はぁ?加害者の方がデタラメな可能性を根拠に不起訴に成ったのがオカシイって話しだろ、
お前やけに嬉しそうだけどアンタ春田真友子のなんなのさ
958:名無しさん@八周年
07/12/28 03:47:32 IfuSSt8K0
危険運転なんとかで
懲役18年が妥当ではないのか
959:名無しさん@八周年
07/12/28 03:47:55 qcXWybZz0
>>952
交通事故は立件が困難だと不起訴になるよ。
被害者が完全に白で、加害者が完全に黒ということを断ずるだけの証拠は無いみたいだからね。
痕跡が無いのを見て、○○だったに違いない、とか、こうならなければ違うだろというのは、刑事では証拠にならない。
推定無罪の原則が働くからね。
960:名無しさん@八周年
07/12/28 03:49:50 MvpFYgWu0
ID:qcXWybZz0はスレを流そうとしているとしか思えないなあ。
次スレはここじゃ無理だろうし。
961:名無しさん@八周年
07/12/28 03:50:57 OYpHDYPX0
危険運転致死傷罪
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、
人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、
又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。
完璧にこの条件に合致してるのに、何のための法律なんだか
962:名無しさん@八周年
07/12/28 03:51:40 JBWKof7hO
>>959
前方不注意、スピード超過、飲酒運転、どう見ても困難じゃねーだろ、
お前の言う通りだったら交通事故は何一つ立件出来ねーよ
963:名無しさん@八周年
07/12/28 03:51:58 qcXWybZz0
刑事裁判の原則は、「ある」ことの証明だからね。
「ない」ことを証明しろということにはならないからね。
そうでなければ、不公平なのよね、「ない」ことの証明のほうが極めて難しいわけだから。
964:名無しさん@八周年
07/12/28 03:55:25 JBWKof7hO
>>963
どんだけ無能な検察官なんだよwww
965:名無しさん@八周年
07/12/28 03:55:44 uXNTJM550
1つだけは確実に分かっていること村瀬検事は罷免した方がいい。
966:名無しさん@八周年
07/12/28 03:56:06 SC38q/tm0
不起訴になったんだから道端歩いてるところひき殺しちまえよ。
967:名無しさん@八周年
07/12/28 03:58:26 94Hy2ymNO
加害者は己れの欲呆けと引き換えに
人の命を奪った糞馬鹿婆として
一生悪夢にうなされて死ぬんだな。
968:名無しさん@八周年
07/12/28 04:00:31 JBWKof7hO
>>967
悪夢にうなされる位なら検事を買収なんかしねーだろ
969:名無しさん@八周年
07/12/28 04:01:27 qcXWybZz0
>>964
いや、だからね。交通事故が原則的に全て起訴されているのならば、これは間違いなく有罪なわけね。
加害者の過失と被害事実はあるわけだからね。
でも、現実問題としては、専ら加害者の過失で、尚且つ結果が重大な場合のみしか起訴されないんだよね。
だから、この事故の場合は、結果は重大なんだけれど、「専ら加害者の過失なのかというと、
その立証はできないわけね。そうであれば、起訴することそのものが不公平になるわけね。
これは、法の下の平等というものだから、仕方ないことだわねぇ
970:名無しさん@八周年
07/12/28 04:04:31 iPRccz86O
qcXWybZz0
↑必死過ぎ
971:名無しさん@八周年
07/12/28 04:05:06 JBWKof7hO
>>969
お前ウソばっかついてないで首吊れよ
972:名無しさん@八周年
07/12/28 04:05:35 FqbqhH860
担当検事が加害者女子高生とヤッている可能性は・・・
買春がばれるのが怖くて不起訴に1リンデンドル
973:名無しさん@八周年
07/12/28 04:05:43 vCEXvBdHO
>>966
それが一番良い復讐の仕方だな
974:名無しさん@八周年
07/12/28 04:06:55 HFgsoQtJ0
>>37
事故検証したら被害者がちゃんと左側走行してたのを
後から超過速度で引っ掛けてるって説が出てなかったっけ?
975:名無しさん@八周年
07/12/28 04:07:49 92SMuvDa0
>969
だから飲酒 若葉マーク 同乗者の証言から
ホントに立証できないの?って話だろ
976:名無しさん@八周年
07/12/28 04:08:36 uXNTJM550
飲酒の事実と同乗者の証言まで無視して、法の下の平等ねぇ。
あんたなら立派な「村瀬の後釜」になれるだろうね。
977:名無しさん@八周年
07/12/28 04:08:41 OCVaS6SQO
>>963
おまえが言ってる事は交通ルールを守って初めて成り立つことだろ
例えば酒飲んで200kmで走行している車が予期せぬ所から
自転車がきたのでひいてしまいました、はい不起訴ですっておかしいだろ
978:名無しさん@八周年
07/12/28 04:09:30 qcXWybZz0
飲酒運転のみでは通常罰金20万円にはならないからね。
結果の重大性を含めて重い罰金刑が科せられているね。
罰則強化の改正から半年後におきた事故だから、ある程度は不知を考慮するだろうからね。
その前が、酒気帯び5万円以下、酒酔い10万円以下だったわけだからねぇ
979:名無しさん@八周年
07/12/28 04:10:40 6ocC/ECP0
お前らいい加減に理解しろよ。
>>ID:qcXWybZz0が「加害者は全然悪くありましぇーん」なんて思ってるわけないだろ?
もちろん俺だってそうだよ。
飲酒運転してたってことだけで死刑にしてくれても構わんさ。
だが、この事故の直接の原因は速度超過と被害者の不注意だと俺は思うね。
納得いかないとは思うが、こういう結果になってもおかしくはない。
980:名無しさん@八周年
07/12/28 04:11:25 GXKwayAn0
法律に委ねてこれなら遺族は色々考えるちゃうよね。
俺ならこの女子高生を許さないな。
981:名無しさん@八周年
07/12/28 04:12:19 cCqzdVRj0
御両親は飲酒運転撲滅運動に参加することで
事故を飲酒運転によるものだと断定しているわけだ。
判決はどうあれ本当は娘は殺されたんだ
ということを訴えているわけだな。
982:名無しさん@八周年
07/12/28 04:13:02 92SMuvDa0
>979
それを裁判官が言うなら納得する
983:名無しさん@八周年
07/12/28 04:13:29 RaV6I9Ga0
法で裁けないなら被害者の遺族自ら裁くしかないな
984:名無しさん@八周年
07/12/28 04:13:57 JBWKof7hO
>>978
略式起訴だから当時は一律20万円だアホ
985:名無しさん@八周年
07/12/28 04:14:39 qcXWybZz0
>>977
だから、車も自転車も両方に法の遵守が求められているわけでね。
断定しうるだけの証拠がないことと、夜間で被害者側の注意義務も大きい事を考慮すると、起訴までには至らないんじゃないかなと。
同乗者の証言で被害者の走行位置などは分かるはずだしね。
衝突地点が路側帯から1.3メートルというのは、現場の状況と同乗者の証言の一致によるものだろうからね。
986:名無しさん@八周年
07/12/28 04:16:22 qcXWybZz0
>>984
んなこたぁない、状況によって加減があるよ。
987:名無しさん@八周年
07/12/28 04:17:53 JBWKof7hO
>>985
同乗者の証言は全く無視されましたが何か?
何でお前はウソばっかついてるの?
988:名無しさん@八周年
07/12/28 04:23:33 qcXWybZz0
>>987
回避可能性と被害者が路側帯から.3メートル道路の中を走っていたことは別物なのよ。
回避できたじゃないか!と言っても、被害者の落ち度(が、あれば)が消えるわけではないということね。
正当防衛とか緊急避難じゃないかぎりは違法性阻却にならないから、
被害者にも事故を惹起する原因があったということになってしてしまうわけ
989:名無しさん@八周年
07/12/28 04:24:35 jcMNZVvwO
1000
990:名無しさん@八周年
07/12/28 04:29:34 qcXWybZz0
この道路状況で、路側帯から1.3メートルの地点を走行する正当性は無いわねぇ…
URLリンク(fukiso.odaikansama.com)
そうなると、夜間だし、専ら加害者の過失とは言えないわけでね。
そもそも路側帯の中を走っていれば、事故は起きなかったという反証も出てきてしまうわけで。
991:名無しさん@八周年
07/12/28 04:30:42 833yEsaC0
被害者家族だって、
罰金が裁判で下された判決ならば涙を飲んで従うだろう。
だけど、この死亡事故は起訴すらさせてもらえなかったんだ。
飲酒・速度超過という悪質な交通違反を犯した加害者側に立つのは
選任された弁護士の役目であり、決して検察の仕事ではないはずだ。
992:名無しさん@八周年
07/12/28 04:33:42 qcXWybZz0
>>991
まぁね。
けれども、この場合は起訴すると、
被害者側の過失について追求されることにもなるからねぇ
そうなると死者に鞭ということにもなるから、微妙だよねぇ
993:名無しさん@八周年
07/12/28 04:35:17 6ocC/ECP0
裁判で罰金という判決が下されたとしても、納得しないだろうよ。
結局、自分の思い通りにならなければ満足しない。
ただ、現状よりはマシだろうな。
994:名無しさん@八周年
07/12/28 04:36:00 UcNIDieA0
>>990
1.3メートルの地点を走行していたこと自体が
疑わしいのだが。
URLリンク(fukiso.odaikansama.com)
995:名無しさん@八周年
07/12/28 04:36:37 JBWKof7hO
起訴されれば確実に実刑(下手すりゃ20年)喰らってたから村瀬検事は意地でも起訴する訳にはいかなかったんだろうな、
無罪に成る案件だったら間違い無く起訴してただろwww
996:名無しさん@八周年
07/12/28 04:39:43 qcXWybZz0
>>994
同乗者の証言や事故の状況(道路の幅員と加害車両の幅員等)を考えれば、まずまちがいないということなんでしょう。
997:名無しさん@八周年
07/12/28 04:41:22 OYpHDYPX0
>>994
というかこれだと幅の計算合わないぞ?表記ミスか?
1.3+1.4+1.3=4m
3m道路なら真ん中で左右80センチしかないわけだが
998:名無しさん@八周年
07/12/28 04:41:26 FqbqhH860
山口県の某事件のちょうちょ結び弁誤士の仲間が沸いてるなw
999:名無しさん@八周年
07/12/28 04:42:48 JBWKof7hO
村瀬検事は金と肉体とどちらの賄賂で転んだんだろうね
1000:名無しさん@八周年
07/12/28 04:43:30 6ocC/ECP0
俺はタイムマシンで未来から来た。
この事件は知ってる。
これもタイムマシンで見てきた。
明らかに被害者が悪かった。
車も時速40キロぐらいだった。
被害者が派手なアクションをとったらしく、結構飛んでった。
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