07/12/25 12:26:03 P3CJRPosO
>>339
後のｵｸﾞﾘｯｼｭである
368:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:06 z0vEl++h0
>>358
ヒント：冬休み
369:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:25 gU/LcQvRO
無理だ
毛唐に情緒を求めるな。
370:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:40 fKGFIcC5O
>>267
ネロは負け犬ではないよなあ
信念では無いのかもしれないけど、全ての罪を背負って生きながらも、最後まで共に歩むパトラッシュを得て、夢も叶えたんだからなあ
パトラッシュは神とか信仰を象徴してるのかねえ
371:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:44 pmgLLmYq0
なんだ、アニメスレじゃないのかｗ
372:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:07 jmqgvAnG0
>>351
おばさん以上に実は清太をＤＱＮの悪者として描いているところが
高畑監督の嫌らしいところ
しかもヌルイ人（日テレの上層部）には読み取れなくさせているところとか
373:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:11 JBkqykv70
何か探してみた
原作版 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本版 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
374:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:28 v3QV05OzO
俺はフランダースアンチ
あれは救いようがない
375:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:31 4lndAwyb0
仏教では現世の不幸は前世での悪行の報いだって教えられます。
だから来世では幸せになれるように、文句言わないで現在の不幸を思い切り
耐え抜けっていう思想。
もしくはあらゆる富も結局は失われるもろいものなのだから
最初から追い求めるな。って欲を捨てさせる、超格差社会でも
容認させる思想。
そう、為政者にとって本当に都合のいい宗教なんです＞＜
376:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:41 Ip3O7qz/0
滅びっつーか単純に可哀相だからだろｗ
377:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:02 jTU0+1vo0
>>362
人魚姫ってたんなるストーカーだよね。
378:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:08 xhHblfDz0
>>351
実況なんかだと馬鹿兄貴を叩く人多いよ。
379:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:29 u8Wnb5VU0
>>300
なんとなくアンパンマンの元ネタっぽいな
380:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:49 77WgNLnkO
>>367 おっ、いいIDだな！
381:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:29:23 O57920PJ0
まぁ、２ちゃんで一番盛り上がるのは、バルス言う時だからな。
382:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:29:53 urvVo0fV0 BE:634435564-2BP(0)
滅びの呪文かｗ
383:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:03 A2awS1Ha0
あのアニメシリーズでは「牧場の少女カトリ」が一番かわいかったな。
384:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:12 Pk1SVDiM0
もっと日本人は金持ち、成功者、勝利者を尊敬する気持ちが大事だな
385:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:18 qh/EKVgR0
小公女セーラがあのまま誰も助けにこなくて
飾り窓の女になって、ヤク中になって、路上で死亡
とかだったらどうよ。
386:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:22 jI0GM20+0
アニメ以前から、小学校の図書館には絶対常備されてたんだよ。
高畑監督のアニメはフランダースの中間的な火付け役ではあるかも知れんけど
387:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:22 AThr+xfY0
まあね。
最後に死ぬところだって、あれはネロ自身が自らの死を望んだんだし。
ネロが自殺してネロかわいそうウルウルとか意味わかんない。
388:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:25 kwljE9U+0
年末は忠臣蔵のかわりに、ラピュタ実写版をやるべきだな。
389:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:37 H/TPMURo0
>>357
逆だろ。
現実はそんなもんだ。そこを無理やり一律視しようとする
感情の持って生き方こそが偽善。
ヒトはどこに存在するかもわからない聖人君子である必要は無いし、
自分の手の届く範囲で自然に振舞えばいいだけの話。
390:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:44 6KmOzfds0
原作にない犬畜生も一緒に天に召されるのは日本の感覚って聞いたことあるな。
391:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:45 DfW75Wav0
>>375
日本の仏教は、宗教というより哲学だし。
神も仏も程々に。
というのが日本の宗教かも知れないｗ
392:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:52 9FhFCAgo0
>>372
嫌らしいよなぁ。
でも、清太は原作でもちょっとDQNだよなｗ
393:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:52 Wk2Sijoj0
クレヨンしんちゃん―『フラダンスの犬だゾ』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
394:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:04 VI+aLqVT0
誰も恨まないで死んでいく、一種の許しみたいなものとしてキリスト教圏で受けそうだけどな。
395:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:31 z0vEl++h0
オレには、彼女いるのに死にに行くネロが信じられない！
396:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:36 dtlw3rYfO
外人が知ったふうに日本人のことを語るのって、どうよ？
397:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:03 js2vHCxY0
>>344
そうなのか？
小学校の教科書では、葉を変えた偽の金で手袋を買う話になってた。
店員は見抜いたが、そのままあげた。
398:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:09 Rt6A9Vul0
>>1
♪わたしのおお～～～ お墓のお 前でえええええ～～～♪
399:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:16 ocy98hA10
>>104
レミゼラブルのジャン・バルジャンやエポニーヌの最期について、
こういう言われ方をするね
400:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:29 jmqgvAnG0
>>370
当時のスポンサーだったカルピスの社長が熱心なキリスト教徒
ネロが死ぬ最後に実はテレビ局は難色を示していたが
社長が「この作品は彼が天に召される事に意味がある」と支持した
401:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:45 l4XdWJg/0
>>391
仏教は宗教というより哲学かもしれませんが
日本の仏教はまごうことなき宗教ですよ
というより信仰
ほとんどアニミズム
402:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:55 jTU0+1vo0
>>392
自らをモデルにした原作者がちょいDQNだったからかな？
403:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:57 JBkqykv70
賢者の贈り物はOKでフランダースがダメなのは、やっぱ最後に死んじゃうからなのかね
・賢者の贈り物
クリスマスプレゼントに髪を売って時計の鎖を買った娘と
同じくクリスマスプレゼントに時計を売って櫛を買った青年の話
404:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:33:33 K9ja8PT30
よく考えると、犬は死んで良いけど鯨を殺すのはだめって事か？
405:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:05 9FhFCAgo0
>>402
自分の過失で節子を殺しちゃったからな。美化はできない。
406:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:28 3gAZYWnb0
日本人は死が美学だからな
まぁそれも負け犬の考えだけど
407:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:28 A2awS1Ha0
>>385
クリスチーネＦだな
408:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:29 o4yF/XMw0
>>392
押井守が、近親相姦を意図的に描いた陰鬱な映画だと
409:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:34 xhHblfDz0
>>403
それ道徳の時間によんだな。
410:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:36 L8M5XRxoO
>>319
ギリシャ神話なんかそれ以前でないか
近親相姦しまくりのエロ神話
411:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:45 F4/PLn4p0
>>401
現実的には文化だろう。
他の宗教と一色単のように。
412:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:45 kBzLEq3u0
>>欧州では、物語は「負け犬の死」としか映らず、評価されることはなかった。
そりゃそうだ。冤罪なら断固として戦って無罪を勝ち取らないと。
日本人はそれができないからな。大岡越前を崇拝している時点でバカ。
国家にいいように洗脳されているだけ。
413:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:09 mu3E+G2vO
［●］ ⊥☆￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜《イエローサブマリン》なんかは大東亞戦争がテーマだな♪
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
オランダ［ミーニーズ］はインドネシア［ペッパーランド］を植民地化して
大量の餓死者をいとわずに強制栽培制度を行なってました
大東亞戦争が起こって日本軍［ビートルズ］がインドネシア［ペッパーランド］を解放、
インドネシア人を農奴を閉じ込めるためにオランダ人［ミーニーズ］が作った檻に、逆に閉じ込められたオランダ人は言いました
「こんなことになるならもっとマシな檻を作っておくんだった」
結局日本は戦争に負けましたが、図々しいオランダはインドネシアを再占領しに来たのですが、
日本政府の方針で教育を受けたインドネシア人の独立心とインドネシアに残った日本軍の共闘によって
悪の野望は打ち砕かれたのでした
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
414:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:19 pM7x7pCd0
日本では美学でも外国ではアホにしか見えない。
外交で仲良くするだとか、建前。
本気で仲良くする日本人はアホ。
ネロは訴訟もせず、権利の上に眠る者は保護されない。
冤罪を受け入れる者は有罪。
黙って死んだら死人にクチナシ、朝日の言うとおり死人に人権はない。
人間なんて所詮そんなもの。パトラッシュかわいいよ、パトラッシュ
415:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:24 /ZKX/2Dj0
>>397
惜しい。それは同じ作者の「手袋を買いに」だ。
「ごんぎつね」は親切なきつねが誤解されて猟師に撃たれて
しまう話
416:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:27 sSyP30eR0
>>316
それについては幼心に「普段悪い事ばっかしてるからだろ。」としか思えませんでした。
417:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:56 aUS0YC6k0
>>403
彼女は髪を売ったけど
ハゲになった訳じゃないから
櫛つかえるじゃん。問題ないじゃんと思った小学生の頃
418:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:09 Pk1SVDiM0
日本人の考えはグローバル時代に合わないな
419:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:17 6Vicw1wt0
>>403
あれは賢者じゃなくて愚者だろうと子供心に思ったもの。
420:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:22 lgRaEGfE0
>>400
まじかｗ
421:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:23 HTBk7MYf0
>>405
孫の宿題で作者はどのような気持ちでこのお話を書いたでしょう？という問題に
〆め切りにひいひい言いながら書いた と書かせたらしいなｗ
422:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:34 v3QV05OzO
現実を見回せば不幸なんかたくさんあるんだから創作の中でも可哀想な話を見る必要はない
アンハッピーなドラマや映画も嫌い
423:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:43 oPQ2vEQz0
日本人は平均的に幸福だから滅びの美学がわかるんだよ。
欧米は自分の周りが滅びばかりだから美学にならない。
424:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:52 towq+bhB0
滅びの美学つーと英国人も好きだったな
そーいや作家は英国か
425:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:57 7AbUFLIdO
救われなさ、に共感する人が多いんじゃないか？
426:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:58 ynRFi0s80
「きたない勝ち」より「美しい負け」を選ぶ
427:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:02 snZ4qUWV0
>>362
そのアメリカに文化的侵略されながらも独自の価値観を維持している日本人の根底に流れるものはなんだろうな。
428:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:10 I1p/HqMc0
野島伸司が脚本書くんじゃね？ 「負け犬の死」
429:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:17 z0vEl++h0
>>397
みんなの歌の、
「こんこんコンピューター」を思い出したｗ
430:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:38 bTj3/4VMO
幸福の王子とか人魚姫は？
431:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:47 9FhFCAgo0
>>408
原作の主人公が掘られるからかｗ
432:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:59 F4/PLn4p0
>>422
単なる不幸なら誰も見んよ。
悲劇が受け入れられるのは、その中に美しさを見いだすからだ。
433:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:00 Nl3/rIBD0
>>345
フランダースは違うんじゃないか？
ハイジと混同してない？
434:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:01 rv0a4GpTO
歳がバレるがジャイアント・ロボの最終回でロボが最後にたった一回主人公の少年の命令を聞かず、敵のラスボスを抱えて彗星に身を投げ地球を救うというラストシーンはターミネーター2のそれによってインスパイアされたと思っている
結構外人も泣き所は一緒
435:???
07/12/25 12:38:47 UFr+30Vz0
ジプシーの貧しい子供たちを見て見ぬふりをするのに慣れきった欧州人には
理解不能だというならよく分かるぞ。（ｗ
436:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:49 Du60AODc0
火垂るの墓は海外で結構支持されているみたい
571評価って
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
437:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:54 Ghb6tjJA0
原作者が一番そういう価値を感じてると思うんだが・・・
438:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:11 j8cNAbjT0
幸福な王子のツバメが泣ける。
439:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:14 XIy9rqAJO
>>163
うむ
日本人は犬の忠義に弱い
おそらく、犬は私を捨てて無言を貫くからだろう…
440:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:25 C9TKBiez0
内閣総理大臣織田信長で
信長が各国首脳にフランダースの犬見せて泣かせていたけど
実際には外人は泣かないってことか
441:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:26 kpu9hEZm0
>>385
俺はあのままマッチ売りの仕事をする
違う物語になったほうが面白かったと思うけどね。
442:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:33 jX9dPJWb0
>>1
>米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
韓国の場合↓
443:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:41 7AOtBHmR0
日本人だけなのか、この美しいﾒﾝﾀﾘﾃｨは。
444:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:53 H/TPMURo0
>>396
日本人が当たり前に思ってる事は、
日本人以外からの指摘が無いとなかなか気付きにくい。
的外れな場合もあるかもしれないけど、面白いアプローチなのでは。
江戸末期から幕末にかけての庶民の日常なんて、
日本人にとっては当たり前の風景でなかなか文献に残らないけど、
好奇の目で見てた来日外国人が居たからこそ、
当時の日本人の普通の日常が書き残されてたりするわけだし。
445:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:55 9FhFCAgo0
>>421
昔タックルに出てた時に言ってたなｗ
446:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:01 /qMAh9ci0
>>316
最近の小学生はごんぎつねを読む力がないらしいぞ。
ごんが木の実を持ってきていたということが読み取れないのでオチがわからないんだと。
447:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:22 v3QV05OzO
>>432
それでも嫌いだね
最後に救いがなけりゃ同じ
フランダースの犬より
年とっても若者が嫌がる仕事を夜遅くまで働いてる人や
ホームレスの方が泣ける
448:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:52 3WhMyJK6O
>>442
パトラッシュがネロ鍋を作って飢えをしのいだ。
449:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:56 WFjQVJ+l0
>>362
その、空気の娘、って一体何？
450:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:03 lgRaEGfE0
実はイギリスの作家が「ベルギー土人め」って馬鹿にする作品だったんじゃないか？
ネロの近所の大人たちがあまりにも気違いじみてて見ててキモかったよ。
451:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:24 4lndAwyb0
>>422
ある意味豊かだった日本人にこそうける話ではある。
452:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:35 31E5axVf0
㌵㌤の犬㌨㌥。
↑他板からのコピペだけど笑った。
453:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:50 XIy9rqAJO
>>316
やめろおおお(;_;)
454:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:55 H/TPMURo0
>>412
国家が洗脳に大岡越前を使ってる？（笑
日本人の琴線に触れるってだけだろ。
455:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:56 5lnMQSQ70
>>449
オランダ人の妻かもしれない
456:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:12 /FSSaWpJO
>>14
ﾜﾗﾀ
457:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:19 F4/PLn4p0
>>447
おまえがもし、本当にそういう感性をしているというなら、
のほほんと2chなんてしてないと思うけどね。
現実と物語を同一に語るってどうなん？
458:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:23 0ErKfLvU0
すべての日本人は自民のために命を捨てられるから
459:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:47 xqwlzF+j0
３年も費やした話に泣けたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜーﾝ！
460:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:55 X0+EygU/O
>>445
作家は面白い話を書くことしか考えていないって言うよな。
461:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:00 GjsBcKfM0
究極のアクションは「能」。
462:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:23 jI0GM20+0
>>104
そこらへん、変な話だよな。
現世での生なんてキリスト教では必ずしも固執しないと思ってたから。
やっぱり、死ぬ＝悲劇、という単純即物的思考なのかよって。
463:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:48 Nl3/rIBD0
｢泣いた赤鬼｣なんかも犠牲の美学みたいな物語だな
464:???
07/12/25 12:44:57 UFr+30Vz0
もっと大岡越前、遠山の金さん、水戸黄門を見て日本人の感性を深めようぜ。（ｗ
465:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:45:37 6NbWUQYW0
クジラを食い、命の大切さを知っているから
機械的に牛を殺す白人とはおおちがい
466:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:02 +mn4VnWH0
日本だって子供が読む話はまずまずハッピーエンドのものが多いし、元の話がすり替えられて
「いい話」になっちゃってるのは多い。フランダースの犬はその中で異色の悲劇なんで、子供が
最初にふれる悲劇的結末の物語だからじゃないかなあ。しかも主人公が子供だし。
467:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:28 mu3E+G2vO
［鎮●魂］大本営発表（昭和２０年４月８日１７時）
一、我航空部隊並に水上部隊は４月５日夜来反復沖縄本島周辺の敵艦船並に機動部隊を攻撃せり
本攻撃に於て
（一）我方の収めたる戦果
撃沈 特設航空母艦２隻、戦艦１隻、艦種不詳６隻、駆逐艦１隻、輸送船５隻
撃破 戦艦３隻、巡洋艦３隻、艦種不詳６隻、輸送船７隻
（二）我方の損害
沈没戦艦１隻［大和］、巡洋艦１隻［矢矧］、駆逐艦３隻［霞、浜風、朝霜、他に磯風処分］
二 右攻撃に参加せる航空部隊並に水上部隊は孰れも特別攻撃隊にして
右戦果以外その戦果の確認せられざりしもの尠なからず
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜《男たちの大和》世界で好評発売中！
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
468:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:29 Wo2+UcCU0
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ もういいよ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ', アベラッシュ
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ! もういいよ・・・
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
469:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:34 DfW75Wav0
>>463
ぐぐって見た・・・泣いた・・・
470:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:52 sK/CFNGH0
実はゲルマン人にも死の美学みたいなのがある (「ニーベルングの歌」とか)。
それを音楽にしたワーグナーもそうだな。
471:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:52 O/l16SQI0
海ゆかばを知ってりゃ不思議でも何でもない。
敵をぶち殺せみてえな内容の詞は歌わない。
472:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:22 H/TPMURo0
>>466
日本昔話は、ハッピーエンドもあるが
アンハッピーエンドの嵐も吹き荒れるぞ・・。
473:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:28 u8Wnb5VU0
>>434
神風特攻を理解できないと喚いていた外人にテリー伊藤が
「インデペンデンス・デイ」や「アルマゲドン」のラストはどうなんだ？
って言ったら大人しくなってたよ
474:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:50 P36x7mTy0
キリスト教などと違って死ぬことにそれほど抵抗がないだろ。
自殺者も多いしｗ
475:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:57 o4yF/XMw0
フレンダー
かつてはネロの愛犬「パトラッシュ」だったが、一度命を落とし、
東博士がロボット犬フレンダーとして甦らせた。
476:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:17 xy2nCriR0
>>398
私のお墓の前で泣く事を恥じないで下さいって曲が有名なヨーロッパの人間では
今年も多くの日本人が堪能する紅白歌合戦での荘厳な感慨は理解できんのだろうな
477:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:25 7NQaB3TV0
ロミオとジュリエットも二人とも死んでしまう。
これを負け犬と言う欧米人がいるのだろうか。
あまりにも考察と理解が浅すぎる。
478:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:29 NXB9t680O
最後まで救われない話って
海外では少ないな、確かに。
マル・キ・ド・サド「美徳の不幸」とか
カフカ作品とか、ちょっと変態くさい。
ドストエフスキーはどうかな。
未読だが。
479:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:00 4sjyX8uHO
>>1
なんかよく分からん理屈だな。
苦しいばかりだったネロとパトラッシュを頑張ってと応援し、
幸せになって欲しいと願い続けて観てきた視聴者は、
最期の最期にルーベンスの前で張り詰めていた気を緩めるネロに出会う。
で、天に召される瞬間、神がネロとパトラッシュをいたわる様な優しい光が降り注ぐんだよ。
今日までよく頑張ったね、って酸っぱいもんが込み上げるのさ。
泣かないわけがなかろうが！
480:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:03 1JW+thC50
>>477
ロミオとジュリエットは、死んだ後、良家が和解したからハッピーエンドなんだお。
死んだ香具師らは死ぬ前にギシアンしまくったしなｗ
481:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:28 zQwAy1Cg0
>>473
アレは犬死じゃないよ
何かを成し遂げて死んだから受け入れられる
482:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:33 74BWmQhFO
黄門さまはハッピーエンドのオンパレードだからなあ
日本人はハッピーエンドにもバッドエンドにも同じく感動するだけじゃない？
483:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:47 TvBGKAaBO
サイボーグ1号にサイボーグ犬ていたよな
484:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:56 qcaaim6u0
マッチ売りの少女とかどうよ？アレは日本製？
485:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:58 bgLM0x+D0
>>478
罪と罰なんか世俗的、物質的には報われない話だけど
日本の「破滅の美学」と違って主人公の意志が強すぎてなんか違う気がする。
それよりはカミュなどの不条理ものの方が俺は好きだ。
486:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:10 mPqpr5630
鬱話メーカーのシェークス・ピアが偉大なる古典だしな。
悲劇好きは日本に限った話じゃないだろうな。き
487:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:10 N5LDAkEL0
>>438
お人好しに関わってしまったばかりに…
488:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:44 NaVi+m6NO
輪廻
人間は生まれ代われると思う日本人
489:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:53 F4/PLn4p0
>>477
別に死＝負け犬ではないだろ。
ネロは貧乏人でずっと貧乏で村を追われて死んでしまう。
ロミオもジュリエットもしょせん貴族だしな。
だからこそフランダースの犬に「負け犬の話」という評価になるわけだし。
490:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:02 WFjQVJ+l0
このスレ見てると涙が出そうになって困るから、もう見ない。グスン。
491:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:05 O/l16SQI0
水戸黄門なら「士魂」や「真実に命を懸けて」か。
492:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:08 XzJeJUGh0
>>481
神風特攻も別に山や海に無意味に特攻したわけじゃないんだけどな。
493:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:08 x2HKJstU0
今だったら人殺して食う奴もいるからな
494:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:22 8HQVm2fv0
毛唐にはわからんだろ。
495:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:55 2BLWd6lL0
フランダースの犬は最後に死ぬから悲しいんじゃなくて
いろんな「もしも」が伏線としてはられてるから悲しいんだろ。
もしもあの火事の日に風車小屋で遊んでなかったら
もしもお金を届けた吹雪の日にコセツとスレ違ってなかったら
もしも絵描きの学校の人たちが一足早く来てたら
そんなこんなで怒濤のごとく死へと向かうネロと
それをおっかけるパトラッシュが本当に不憫でならない。。
496:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:27 b1BZl1860
そりゃ、犬のフラダンスは見てみたいわな
497:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:41 qcaaim6u0
浦島太郎なんて、よくよく考えたら、すげー悲惨だもんな。
498:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:42 H/TPMURo0
>>481
特攻と同じなのでは？
現実なら、あれでいくらUFO落としても、本星から
星間弾道弾で地球ごと消されかねないんだし。
499:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:42 7Es4zgSU0
>>492
気持ちはわかるけど結果論で考えれば特攻は無駄死にだよ
500:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:46 I1MrO2obO
ただ人の悲しみを共感し涙を流すことに理屈はいらない。
何故なら人間だからだ。
501:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:18 V2L/Sh6yO
たんにアニメの影響でしょ
502:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:29 7NQaB3TV0
日本には「心中物」という人気ジャンルがある。
これが欧米にないことが、フランダースの犬を理解できない一つの理由かもな。
503:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:47 DYHTBg+U0
滅びの美学などない。
あるのは滅べの美学だ。
504:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:50 jTQWoIGp0
>>471
出典は万葉集だよね。滅びの美学の歴史は古い。
505:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:56:34 R/AAvGT00
ラッシーの最後は？
506:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:10 znY8IrVm0
>>204
母を訪ねてとフランダースの犬って違うの?
507:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:29 H0boxf6b0
Flanders の人が原作の存在知らないらしく、アニメがきっかけで
読んだらしいが、物語が理解できないわけがない
Using A Dog of Flanders to cry 6:04 結構長い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A Dog OF Flanders the last episode (En subtitle)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓ German dub
The Dog of Flanders: Opening (with Eng Translation)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Dog of Flanders: Ending
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映画は↓確かに、happy ending っぽいが
The Dog of Flanders Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A DOG OF FLANDERS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:33 vxZrIG7R0
全くスレ読んでないけど、ルーベンスは母子愛がテーマだったらしいので
単にマザコン、というと言葉が悪いけど、母への回帰みたいなのが受けるんじゃないの？
509:???
07/12/25 12:57:41 UFr+30Vz0
そう言えばフランス国歌は、敵をぶち殺せみたいな内容だな。味も素っ気もない。（ｗ
アメリカ国歌もそう。味があるのは君が代くらいだぜ。（ｗ
510:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:42 u8Wnb5VU0
>>481
えと、その外人が理解できないと言ってたのは「自己犠牲」ってことな
その後の結果はどうあれ目的は一緒だろ？
511:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:43 ocy98hA10
>>199
レミゼラブルのバリケードは、犬死じゃないの？
512:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:47 xd5QIUtW0
日本版「フラ犬」ってのが、「火垂るの墓」なんじゃないかね
513:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:59:02 N5LDAkEL0
>>506
犬か猿かの違い
514:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:06 ZRm6DtRQ0
まあ、日本人のフランダースの犬への思い入れは凄まじいものがあるからな。
誰か続きを頼むｗ
515:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:27 A2awS1Ha0
ウマも滅びの美学なんだろ
あれ
516:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:41 p4/qx8TkO
君が代は美しいよ。
517:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:48 og+WnMTsO
>>496
息絶えたネロに抱きつきカクカク…
518:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:01:05 uhIc6nqj0
神に召されるってことが崇高なことだってのに、それが毛唐にはわからんのかな？不思議だ。
519:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:01:41 /IJWg/EK0
鬱話にも、本当に目を背けたくなる萎える純度高い鬱話と
泣いて気持ちいいカタルシスを得られる大衆娯楽的な悲劇がある。
人間は泣くことによって精神的な抑鬱が開放され癒される(カタルシス)を得ることが出来る。
泣くための大衆娯楽的な悲劇は、鬱話の後味の悪さを極力取り除いた上で
泣くことによるカタルシス効果を最大限に求めた物語と言えよう。
言ってみれば精神にとっての胃腸薬のようなものだ。
520:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:02:43 4lndAwyb0
競争の公平さ、再チャレンジの機会がある程度担保されてる
社会だと野垂れ死にしても自業自得ってされるが
そうでない社会だと同情くらいはされて不思議はないだろう
521:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:12 8ZJKyX4oO
>>407
あぁ満貫のこの快感
522:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:13 ocy98hA10
子供名作劇場でも、ここまでのバッドエンドは、例外だったわけだが
523:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:19 MQIs1CzK0
, ´ ヽ i ヽ '-、
／ ＼ l , ト 、 ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ィ ／ ヽi ヽ. l、 ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
ｉ l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゛ヾ. ヽ、
゛ｌ. ヽ_ ｛ 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- 、. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ィ i
l ! ／ l ＼ ,...、__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;リ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
;:;:;:.:.:.:. : . パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. . 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・ . : .:.:.::;::;::;
524:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:48 Lw/W3V/oO
この前アライグマのやってた
525:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:04:33 jmqgvAnG0
>>492
米軍の対空砲の性能向上で大部分特攻事前に撃ち落とされている
それは軍上層部も分かっている
ただ降伏を一分一秒でも引き延ばして自分達の保身を図りたかっただけ
「命を賭けるに値する行為でない」事を知りながら兵士に強要させる神経が理解できないんだよ
526:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:04:49 Nl3/rIBD0
ダンサー・イン・ザ・ダークなんかは欧米ではどう受け止められてるんだろう
527:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:05:20 pYqm7eY+0
子供の頃に読んだ絵本が
次の日村人達によって死体が発見され、ネロとパトラッシュは一緒に埋葬されました
みたいなラストで当時、物凄く凹んだ
528:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:05:39 7NQaB3TV0
>>526
ビョークがキチガイを演じて大満足
名前も売れてハッピーエンド
529:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:06:29 mpm199K70
今現在、沖縄で騒いでる連中にも言えると思う。
530:481
07/12/25 13:06:44 zQwAy1Cg0
良く読んでなかった
フランダースの犬がなぜ受け入れられないかとばかり・・・
531:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:06:58 f+FLEYyp0
今晩やるエンドオブデイズみてね
滅びの美学
532:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:19 gMMiZOFR0
日本でしかヒットしない洋楽とかもあるわけで。
533:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:36 ojSWZ/Gr0
>>527
貧乏人で身よりのないガキは犬と一緒の墓かよ！
534:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:50 MQIs1CzK0
「おおパトラッシュ、可哀想なパトラッシュ。ふたり一しょに死のう。
世間の人は、もう僕たちには用がないのだ。
ここで横になって死のう。僕たちはたったふたりっきりだ。」
▼簡略版
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - `）
/|／（ヽY__ノﾐ
535:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:14 CkAkbOd+0
>>514
フランダースの犬 続編
53 天使ネロ
天国に旅立ったネロは天使として神様の言いつけに従い、人々に平和を送る使者となるのでした。
54 天使と森へ
天使ネロは上級天使のミカエル様とともに天国の森へ行くのでした。
55 アントワープの町を見おろして
天国の森での戦いで傷ついたネロはアントワープに戻ることを決意するのでした。（ドラゴンボールが８個必要でした）
56 新しい友達
犬は天国に行けないのでパトラッシュは消滅していました。しかし、アントワープにはパトラッシュの子供がいたのでした。
536:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:15 kwljE9U+0
フラダンスの犬
537:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:38 ZCcZ6Xb50
>>449
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 娘
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
538:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:08 /5xaN2So0
「感動して涙流してる自分って素敵」な良い人ぶりオナニーだな
ほんと気持ち悪い国だ
539:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:21 jmqgvAnG0
>>527
「抱き合ったまま硬直しちゃったからどうしても引き離すことが出来ず
一緒に埋葬された」ってのは原作にもある描写
さすがにアニメではこの辺はバッサリカットされたな
540:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:46 t+PriWmc0
ν速にも芸スポに同じソースのスレ立っててﾜﾛﾀw
このスレだけは比較的客観的だけど
ν速と芸スポのスレはアンハッピーエンドを理解できるのは日本人だけ
みたいな日本人は特別論な流れになっててちょっと気持ち悪い。
541:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:35 I2bzsV3Y0
ダンサーインザダークとペイフォアードとA.I.は
超が付くくらいの鬱映画だよな・・・
俺はどれも苦手だ。（観たけど）
542:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:41 A2awS1Ha0
>>532
確かにあるが、大概宣伝広告やproductの問題ではないか？
若干聞こえてくる音に違いはあるが、旋律の好みは殆ど差がないと思うな。
543:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:42 urvVo0fV0 BE:370088227-2BP(0)
しかし、当時のカルピスの社長がエンディングに絡んでいたとは。
社長ＧＪ！
544:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:48 TfJuX5ALO
「フランダースの犬」は教科書に載ってたくらい日本人好み。
545:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:57 3yYVGQBt0
滅びの美学って、フレーゲル男爵かよｗ
「勝手におやんなさい」って言われるのがオチだな。
546:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:11:09 Kg8CO7I00
>>535
俺は「ネロの逆襲」が好きだったよ。
547:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:11:30 ULK56uCq0
韓国版フランダースの犬
寒いﾆﾀﾞ→パトラッシュを潰す→美味しいﾆﾀﾞ
548:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:00 vxZrIG7R0
ビョークは名前なんか売らなくても。やたらエロが好きらしいという話は聞いたことがある。
549:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:16 wzJzbAPA0
滅びの美学とか的外れなｗ
日本人がこの物語を好きなのは、他者の痛みや悲しみに対するシンパシー能力が高いからだっつうに。
エゴイスティックな民族性の連中が共感できないのは、ある意味当然。
550:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:53 A2awS1Ha0
つうか、ダンサーズの頃既に大物なわけだが
＞ビョーク
551:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:13:08 F4/PLn4p0
善良なネロ。
忠犬パトラッシュ。
アロアの優しさ。
この二人と一匹が奏でる最終回のストーリーの流れは、
正直、神懸かってるもんな。つか卑怯。
>>540
悲劇自体は外海に腐るほどあるのにな。
要は許容範囲の話なんだろうが。
552:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:13:37 urvVo0fV0 BE:317217762-2BP(0)
ダンサーインザダークのサントラまで買った俺の立場は？
553:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:09 o24Tg6AcO
あ、だめ！
思い出しただけで泣けてきたよ…
554:キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
07/12/25 13:15:11 Kv2XucwUO
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
555:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:21 H/TPMURo0
>>528
関係ないけど、ビョークは、三島由紀夫の本読んでて、
神道に興味があるって言ってたな。
>>532
これも関係ないけど、
60-70年代は、海外のヒット曲情報が入ってこないまま
輸入してたから、日本でのみのヒット曲が多かったらしいね。
556:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:30 keatbGpu0
監督、日本人は金になる、そう言っているだけだよなw
557:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:33 nC42sdm00
あ
558:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:35 t+PriWmc0
>>551
だよな。世界中で昔から悲劇が物語の定型の一つとして
好まれてきたことを考えれば>>1のベルギー人の考えが
こじつけ臭くておかしいと思うのが普通だよな。
日本人は他民族とは一線を画するとか言われると気持ちいいやつが多いのかな？
559:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:36 JBkqykv70
>>507
米版みた。
有名絵師がネロの絵と自身の絵を見比べて
実の息子だということを確認してネロを引き取ってハッピーエンドだね
>>155
ルーベンスの息子はねーよｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:17:51 rE6iBmOJ0
結局ネロはどうすればよかったんだ？
561:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:01 eOsqCkFk0
>>12
おもろすぎw
でも去年スイス行ったら、本当にあの日本のアニメが
放送されてて驚いた・・・もう何度も再放送されてるらしい。
562:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:21 F4/PLn4p0
>>558
いや、悲劇にも種類があって、
それによって独自性という物はあるだろうね。
別にそれが日本だけっつーのはないだろうがｗ
文化や宗教、歴史が違えば考え方も変わるわけで。
世界にいるすべての人間はフラットで平等ってのはありえない。
563:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:31 o24Tg6AcO
画風が遺伝するわけねーだろw
メリケンあほすぎ
564:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:48 eC1LahXJ0
日本人はセントバーナードとかレトリバーとかコリーとか
善人面したデカくてモワッとして穏和な犬に弱い。
忠犬ハチ公や飼い主の為に命も捨てるマタギの犬とかにも弱い。
もしパトラッシュがピットブルやシベリアンハスキーだったら
ここまで受けてない。
565:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:19:59 urvVo0fV0 BE:713740739-2BP(0)
>>564
っ【イギー】
566:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:08 pYqm7eY+0
>>539
なるほど、引き剥がせなかったのか
埋葬のくだりは、やけに現実的で子供心にショックッキングなラストだったよ
この作品はやっぱり、あのアニメだから共感できるんだろうな
567:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:20 6Vicw1wt0
>>560
村の井戸に青酸カリを・・・ｗ
568:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:36 vxZrIG7R0
幼稚園でその時唯一、字が読めたもんで、昼ね前にこの絵本を読まされたんだけど
丁度ネロの出ないシーンだったかで、みんなが「ネロは？」と騒ぎ出した。
いやいや、お前らがはよ寝ろやと思っていたことを思い出した。
569:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:39 DfW75Wav0
>>564
ピットブルはともかく、
シベリアンハスキーは・・・
570:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:40 I2bzsV3Y0
ムーミン（「楽しいムーミン一家」の方）とかハイジは
本国でもテープ刷りきれるんじゃないかってほど再放送されてるらしいな。
571:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:10 A2awS1Ha0
>>564
所謂白人顔だな
ピットブルはヒスパニック、ハスキーはインディアンか
572:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:39 F4/PLn4p0
平等じゃないな、同一か。
ま、地域による特色という物はあると思うよ。
573:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:41 H/TPMURo0
>>558
＞世界中で昔から悲劇が物語の定型の一つとして
＞好まれてきたことを考えれば
そうだとしたら、なおさらフランダースの犬に対する
世界の反応と日本の反応が違うのは何故？と注目を引くのでは。
アメリカがハッピーエンドを求めるって話まで眉唾ってことは無いだろ？
574:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:00 TfJuX5ALO
アメコミと漫画を比較すれば西洋人の感性が鈍いことがわかる。
575:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:05 TnSLVg0lO
えっその向こうの人達はネロやパトラッシュが遭遇する悲劇に心ひとつ動かされないってこと？
それとも結末がバッドエンドになるのが後味悪くて理解出来ないってこと？
いったい日本人の何が理解出来ないの外人達は。
576:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:21 /w15SuNw0
原作のネロは設定年齢高めで、もう独り立ちして働ける年齢なのに満足に仕事もせずに
絵描きして、困窮し野垂れ死んだって意味での負け犬の死ってことでしょ？
ベルギー人にだってアニメ版の健気な子供のネロの物語り見せれば普通に共感すると思う
577:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:38 43es6nHs0
>>567
ﾍﾞﾙｷﾞｰ人ときたら。
てか、アニメが良かったんじゃん。
578:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:56 t+PriWmc0
>>562
そう、日本の悲劇と西ヨーロッパ的な悲劇の嗜好を
比較するならまだ分かるけどあっちの板のスレは
安易な日本特殊論に陥ってて見ててなんだかなあと思ったからw
579:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:24:21 pD26VIqy0
「ごんぎつね」なんかもそうなんだろうな。
580:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:24:38 Nl3/rIBD0
逆に日本ではマイナーだけど海外ではメジャーな日本発の物語ってあるんだろうか
マッハGoGoGo!なんかは日本でマイナーというにはちと苦しいからなあ
581:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:04 H/TPMURo0
>>564
＞シベリアンハスキー
ホワイトファングに感情移入してる日本人は多いと思うから、
それほど違和感は無いような・・。
582:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:07 ZQuwSzFv0
負けゆく者、滅びゆく者への共感は日本人の美徳の一つだと思う
583:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:12 NaVi+m6NO
借金を抱えて自殺したら、金貸しを人殺し呼ばわりするそれが日本人
584:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:16 mFftgax60
>>575
単に後味悪いってより、「この負け犬が！」って感じで腹立てるんでは。
585:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:21 7Es4zgSU0
>>560
村はずれの干拓堤防に穴をあけて洪水発生
586:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:28 urvVo0fV0 BE:1903306289-2BP(0)
もしかしたら普通に日本人は犬好きが多いだけかも。
587:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:50 l/nF6u0W0
ネロとパトラッシュの死因ってなに？犬と人間が同時に死ぬのか？
588:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:23 jTQWoIGp0
>>449
海に飛び込んで泡に→上る朝日に温められて上昇→海から出て空中へ
で、空気の娘になった。
589:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:32 ojSWZ/Gr0
>>514
まあ、日本人のフランダースの犬への思い入れは凄まじいものがあるからな。
ベルギー出張の取引先に呼ばれて嫌々アントワープ大聖堂にいったんだが
まず日本人女が出てきて泣く。ひたすらルーベンスの絵見て泣く。
でもってこんなに有名な話なのにメモリアル
になる物がないのはおかしいとネロとパトラッシュの銅像を要求する。
畜生。フランダースの犬なんて大半のベルギー人なんてしらねーよ。
で銅像できればこんなやせっぽちな犬はパトラッシュじゃないっていって幻滅したとか言い出す。
お前等はスイーツか？
590:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:48 QWWGB46j0
> 欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず
なんという弱肉強食の世界／(＾o＾)＼
591:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:07 jTU0+1vo0
>>570
ムーミンは日本のアニメより
ポーランドのパペットアニメのほうが人気あると聞いた。
592:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:15 N5LDAkEL0
>>587
凍死じゃないか？
それ以前にだいぶ弱っていたし
593:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:18 O/l16SQI0
あのアニメ版フランダースの犬で観たかどうかの違いでしょ。
小説で読んだらショボイ話なのかもしれん。
594:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:33 I2bzsV3Y0
>>587
凍死だと思う。あるいは栄養失調か。
595:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:41 gm/iaWJX0
余裕があるってすばらしいことだとミギーが言ってた。日本は余裕有りすぎ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:13 Mm48AZQf0
日本人でもほとんどの人は共感しません。
597:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:20 2GN0W6Wt0
>>564
シベリアンハスキーならそう簡単に凍死しなかったかもしれないな。
その代わりそれ以前にミルクを積んだ荷車ごとドブに突っ込んで
おじいさんに叩き出されているかもしれんがw
598:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:23 OOJZl24rO
ん、滅びの美学とはちょっと違うな
ネロは死ぬ前に大金の入った財布？を落とし主に届けた
名前を忘れたが仲の良かった女の子の父親の財布だよな
この金を黙って懐に入れてしまえばネロは死ぬことはなかった
でもそうしなかった
落とし主は困ってるだろうと、自分よりも他人を心配した
日本人特有の道徳心や美徳に響くものがあるんだよ
599:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:36 ZQuwSzFv0
ネロの躯に天使が群がって金歯盗ろうぜ！とか言ってるコラシリーズがあったな
600:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:51 kLFFRdc70
『大聖堂』といえばレイモンド･カーヴァー
601:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:03 CgkJMrTp0
誤解をとく努力を自分からしないのを 良しとする国民性
って前スレで誰か言ってたけど、
良しとするというか、「参籠起請」
神撰。
阿部謹也の本にはここらへんのところが
書いてあるよね。
西欧は、成長するためにここら辺を近代化してきたわけだけど
現在行き詰ってきてるからね。
底流に細々流れてるものが刺激されるんじゃないの。西洋人でも。
なんつって、実はアニメは見たことが無かった。
原作は子供のころ読んだけど。
で、youtubeで見たわけだが、
号泣。
602:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:08 SzgN34ps0
当時の子供は、別にラストシーンだけ見てたわけじゃないと思うが。
603:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:20 5BfHOrug0
>>538
↑こういうのが本物の在日なんだね
604:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:26 3yYVGQBt0
>>597
飼い主無視して、餌探しの旅に出る、に一票＞ハスキー犬
605:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:18 5YhuloSH0
今まで死因は餓死だと思ってたよ
606:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:22 o24Tg6AcO
日本が楽園に見えるよ＼(^O^)／
607:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:31 H/TPMURo0
>>571
犬種に人種を投影するなんて、初めて見た。
608:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:28 XzJeJUGh0
>>597
シベリアンハスキーなら死後硬直で離れなくなったネロを背負って
活発に動き回れると思う・・・
犬種が犬種なだけに、建物内で凍死はしないだろうしね。
609:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:29 7NQaB3TV0
結論としては、地元ではあまり人気のない子供向け物語が、なぜか極東の
黄色い猿どもの間で大人気。なぜだ？ということになり
そういう先入観で初めてフランダースの犬という物語を知るから
「どうせ西洋人には理解できない不可解な負け犬信仰とかあるに違いない」
「欧米ではそんな負け犬文学で人気のあるものはない」
「日本人は戦争に負けたから負け犬に共感するという劣った民族」
という決め付けがそのベルギー人の頭を支配してるということだろ。
見聞が少なく考察も浅く、まるで建設的な議論が見られそうな感じがない。
610:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:31 I2bzsV3Y0
>>597
パトラッシュって本当はこんな犬ですよ？↓
URLﾘﾝｸ(www.dogfan.jp)
ハスキーより格段に温かそうだが・・・
611:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:38 STA8GQYy0
外国人がちょっとまと外れっぽい日本人論を展開する
↓
それを読んだ日本人が「やっぱ俺らって他の民族とはどこか違うよな」とそれをネタにオナニー
1980年代の日本ﾏﾝｾｰ本全盛時代によく見た構図がこのスレでも繰り広げられている。
612:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:26 CkAkbOd+0
>>546
84 ネロの逆襲
もう攻撃しないという悪魔の停戦条約に安堵する村の思惑と裏腹に悪魔ネロは天国の森を奪取、
これを村に落とすべく戦闘を再開する。 約束が偽りである事を唯一察していた
アロアは迎撃にでるが後手に回り、アロアは壮絶な一騎打ちの末に悪魔ネロを下す。
しかし、天国の森の落下は既に阻止できない段階にあった。 村に悲しみが満ちる中、
無意味と知りつつも新パトラッシュで落下する天国の森を押し返そうとするアロア。
その時、新パトラッシュの共振が起こり……。
613:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:30 nEtniZgS0
＞３年をかけて謎の解明を試みた。
で、結論が「滅びの美学」（笑）
614:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:56 6Vicw1wt0
現地人「我々にも戦う武器を！」
日本軍「お前らは邪魔だからあっちの島に避難しとけ」
って行為も理解できんのだろうな欧州
615:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:58 5BfHOrug0
>>611
お前みたいにわざわざこんなスレに来て斜に構える馬鹿も昔から良くいたなｗ
616:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:23 1249GzsU0
わかりやすいね 欧米人の思考って 自分たちに理解できないことは相手が劣ってるからだと言いたいんだろ
617:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:24 u8Wnb5VU0
>>597
ドジっ子カワユスｗ
618:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:40 hj9+cqlU0
外人はハッピーエンドを好むからな
619:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:42 A2awS1Ha0
>>570
ムーミンは全然違うのに受けてるのか？
620:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:34:05 o/bj4Xb50
>>614
それ、どこの島だっけ？
621:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:34:51 8HQVm2fv0
毛唐ｗ
622:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:35:10 DfW75Wav0
>>620
多分、ペリリュー島
623:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:35:29 FGesaRFq0
欧米人とか白人とか一くくりに一般化するのは
日本人、中国人、朝鮮人をひとくくりにして
東アジア人とカテゴライズして一般化するくらい大きな違和感が有る。
624:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:36:02 A2awS1Ha0
>>607
犬種で分けるのは結構厳しいけど、動物を例えるのはありそう。
資本家と労働者とかね
625:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:36:19 TnSLVg0lO
>>609 まっそんな所だろうね。
626:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:10 WsGB/0q40
エレファントマンってどこまでも可哀想だぞ
627:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:15 I2bzsV3Y0
>>619
岸田今日子（ムーミンの恋人の名前がノンノン）の方じゃなくて、
高山みなみ（ムーミンの恋人の名前がフローレン）の方。
旧作は「日本のみの放映」という契約で作ってるらしい。
高山みなみ版の方は、かなり原作に近い。
とはいえ、新しいほうも2期以降はオリジナルストーリーらしく、
急につまらなくなってるのが残念だが。
628:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:22 dIPoVuxk0
その後ネロが困窮から成り上がって大画家になって濡れ衣も晴れ、幸福な生涯を送るという話なら満足なんだろうな
629:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:47 ABEcNCS10
パトラッシュはふさふさの毛皮あるのに凍死するわけないだろ
陰謀があったに決まってる
630:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:50 H/TPMURo0
>>609
そこら辺は「敗戦」からの連想じゃなくて、海外に翻訳された日本文学で
有名なの無かったっけ？
桜の散り際に美しさを感じるあたりのことを触れられてたような
631:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:22 FGesaRFq0
>>609
かなり同意。
滅びの美学とか最初から日本人に抱いてた印象を
無理矢理にこじせつけた感がする。
632:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:26 SzgN34ps0
>>628
＞米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
マジで、そういう話になってるんじゃないの？
633:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:29 o/bj4Xb50
>>622
ありがとう。
634:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:30 jTU0+1vo0
>>619
楽しいムーミン一家は
わりと原作に忠実に作ったとのこと。
635:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:50 17ysve3i0
滅びの美学といえば『北斗の拳』
ケンシロウとの決闘に敗れながらも、ユリアを思い自ら命を絶ったシン。
強大な兄を慕いながらも、病に倒れたトキ。
大きすぎる野望ゆえケンシロウに倒されながらも、最後の一瞬まで
一点の悔いなく天に返ったラオウ。
そして、「これぜってー設定1だろ」と思いながらも、サンドに1000円札を
入れ続けた俺たち。
すべて日本人が持つ滅びへの憧れがそうさせたのだ！
636:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:19 jmqgvAnG0
>>619
フィンランドで放送されているのは
原作者の監修が入ったテレ東版
フジテレビ版は原作者から「日本でのみ放送限定」ときつく言われている
637:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:28 A2awS1Ha0
>>627
>>634
なるへそ
638:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:54 7Es4zgSU0
これが何か別の人を救うために凍死したなら殉教的でいいのだけど
ただ単に逃げ込んで死んだだけだから人気が無いのでは？
639:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:56 lx23rdzsO
>>616
それってお前のことじゃねw
640:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:59 5BfHOrug0
URLﾘﾝｸ(www2.saga-ed.jp)
最後の絵が反則
641:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:40:09 2kDYqQgU0
ネロがヨーロッパで評価されない理由。
放火の濡れ衣を着せられたときに、きちんと弁解が出来ていない。
（黙って汚名をかぶるなどというのは、日本だけで通用する美学）
労働者階級出身なのに、絵を描いている。
642:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:40:17 qWZTppf70
だれかフラダンスのAAをPLZ
643:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:12 F4/PLn4p0
>>638
逃げ込んだんじゃない。
途方に暮れたネロの最後の救いだろう。
644:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:40 8HQVm2fv0
無念さや儚さとか奴らは理解できんのか？
645:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:44 XzJeJUGh0
>>632
漏れが見たのは教会で死にかけのネロに天使が全力で励ましのメッセージを
送り、再起する話だった。
全体的にその流れで物語が書き換えられているので違和感はさほどなかった。
646:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:42:41 ZCcZ6Xb50
ごんぎつね
URLﾘﾝｸ(www2.saga-ed.jp)
647:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:43:04 2kDYqQgU0
>>643
だから、それを逃げじゃないと感じるのは
日本人だけなんだよ。
648:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:43:48 8HQVm2fv0
そういえば「勿体無い」という感覚も奴らには欠落してるんだよね。
649:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:00 JJN5zUTs0
>641
なるほどー
650:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:19 Bcf7TBo+0
フランダースの犬よりハイジが納得いかない
クララは超良い娘だし、ロッテンマイヤーとか神
ゼーゼマン家や医者も全部良い人間
なのにハイジやおんじは狂ってる
まるでゼーゼマン家にたかるメンヘル一家だわ
651:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:39 1249GzsU0
あの流れならネロの無念の死が自然なんだよ 天の赤木の遺言にもある
「生きるって事は不本意の連続・・・だが無念が「願い」を光らせる・・・愛していた・・・無念を・・・！」
に欧米人は感動することもないんだろうな わがままを通すことが人生だってか
652:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:46 WsGB/0q40
日本人とか外国人とかで分けずに感受性の相違と考えた方がいい
653:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:51 qWZTppf70
大聖堂に放火すりゃ神展開
654:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:19 aUS0YC6k0
>>650
＞ロッテンマイヤーとか神
原作を読んでいればそんなことは言えない筈
655:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:34 hj9+cqlU0
ただ、もともとはイギリス人の書いた童話だから
外人は皆受け付けないということでもないと思うよ
656:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:50 s6ioBVZz0
日本人には社会に復讐しようとする心が足りない
何でも自分で抱え込む
これだから日本ではトヨタ経団連政権ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)がまかり通る
一方、ドイツでは・・・
Der Hölle Rache kocht in meinen Herzen,
Tod und Verzweiflung, Tod und Verzweiflung flammet um mich her!
Fühlt nicht durch dich Jiminto Todesschmerzen, Keidanren Todesschmerzen,
so bist du meine Tochter nimmermehr, so bist du, mein! meine Tochter nimmermehr!
ahwwwwwwwww ahwwwwwwwww ahwwww wwww wwwWwwww wwwWwwwww meine Tochter nimmermehr,
ahwwwwwwwww ahwwwwwwwww ahwwww wwww wwwWwwww wwwWwwwww so bist du meine Tochter nimmermehr
Verstoßen sei auf ewig, verlassen sei auf ewig,
zertrümmert sei'n auf ewig alle Bande der Natur,
verstoßen, verlassen, und zertrümmert, alle Bande der Natur,
alle Ban wwww wwww wwww wwwww wwwwwwww wwwwwww wwww wwww wwww wwww wwww ww de,
alle Bande der Natur, wenn nicht durch dich Okudahiroshi wird erblassen!
Hört, hört, hört, Rachegötter! hört der Mutter Schwur!
657:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:46:12 +IOa/zZ00
>>651
ざわざわ
658:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:46:31 za3GYY7L0
>>653
それ日本の話じゃないw
659:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:47:19 H/TPMURo0
日本人観光客巡礼の旅
『フランダースの犬』 ベルギー
『赤毛のアン』 カナダ
『アルプスの少女ハイジ』 スイス
『ムーミン』 フィンランド
『ピーターラビット』 イギリス
個人的には、名作劇場でジャンヌ・ダルクやって
フランス巡礼の旅も欲しかった。
660:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:47:38 fHB6jRLF0
マッチ売りの少女、蛍の墓も似たような話ですな
661:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:48:59 o/bj4Xb50
日本は、すべてにおいて特殊市場
662:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:49:36 2kDYqQgU0
>>656
＞日本人には社会に復讐しようとする心が足りない
本当にそのとおり。サイレントテロとか言ってるアホのワーキングプアどもをみれば一目瞭然
663:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:03 H/TPMURo0
>>656
自殺者数と他殺者数って、少なからず相関関係って無いのかな？
日本の場合、海外で他殺に走るシーンのいくつかが
自殺に向かってる気がする。どちらが良い悪いとかじゃなくて。
664:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:26 jTU0+1vo0
>>659
つ【ラ・セーヌの星】
665:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:42 17ysve3i0
>>660
マッチ売りの少女は単なる売春。
マッチだけを買ってくれる人なんかいない。
直接身体を買ってくれというのはまずい。
そこで、マッチを買ってくれと言ってただけ。
666:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:06 9FhFCAgo0
>>597
ハスキーはいわゆるアホ犬なのでネロを捨てて戻ってこれないと思う…
667:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:21 xqwlzF+j0
日本をガラパゴスに置き換えれば、
簡単に答えは出るだろうがｗ
668:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:55 6Vicw1wt0
>>659
フランスなら「ベルばら」か、やっぱりｗ
669:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:52:06 +1wwGZuP0
なんか理不尽な終わり方だと思ってたんですが
「キリスト教的にはハッピーエンド」みたいな説明を何かで見たような気が。
ウソだったのかｗ
まあアメリカ人に受け入れられないのはわかる
670:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:52:50 p8TMbuQ/0
引き取って職も世話してくれると申し出てくれた優しい親戚がいたのに
受験失敗で自暴自棄になって自殺同然に放浪した挙句凍死。
こんなのが滅びの美学かっての。
671:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:53:06 5BfHOrug0
URLﾘﾝｸ(www.city.himeji.hyogo.jp)
672:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:53:22 ZgqGmSVp0
>>666
ハスキーがアホ犬なのは日本だけ。
ブリーダーが大儲けしようとして、近親でもなんでも交配させまくったから。
673:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:54:04 hj9+cqlU0
最期穏やかに逝ったんだからハッピーエンドだとは思うけどね
救われたと見ていいと思うよ
多くの外人には理解できないんだろうか
674:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:54:14 Iy9r47vg0
ごんぎつね、傘地蔵、とか好きだね。フラダンスは犬が気になるかな。
これはコリーかなとか。
675:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:54:19 Opfzvzrj0
>>449
もう見てないかもしれないが、
空気の精霊みたいな存在だったと思う。
風を送ったりするらしい。
人間たちがにっこり笑っているとレベルアップ、
逆に悲しんでしまうとレベルダウン。
レベルアップして最終的には、
人魚姫があれほど欲しかった魂を授かることになる。
676:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:54:36 X/XYK+/o0
>>55
そう言えばそうだね。
あの映画の監督は二世の日本人だが。
677:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:54:47 jTU0+1vo0
>>665
「大人のための童話」だとか
「本当は○○な童話」の類い読み過ぎ。
678:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:55:51 3LdaVrep0
>>674
フラダンスの犬て・・・
679:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:56:41 zejHSIsG0
>>626
そうだったね。あれって、日本でしか受けなかったのかな？
無理して欧米似合わせる事はないと思う。
ハッピーエンドの映画だけじゃワンパターンで面白くないよ。
680:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:57:12 qu9zGBzG0
つか、この話覚えてるヤツがどれだけいるんだよ。
スイーツや女芸能人がてっとり早く純粋演じられるから、TVで最終回の名場面がよくながす＝国民的
じゃねぇの。
681:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:57:37 Oga3RzU50
「負け犬の死」
やっぱ国際社会はこえーな
682:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:57:42 mz8/IWyeO
こ、こここここここここのバカ犬ぅ～～～アホ犬ぅ～～～犬ぅ～～～!!
683:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:57:49 H/TPMURo0
>>664
ラ・セーヌの星！遠い記憶に裏番組が強かった印象があるな。
>>668
あ、ベルばら巡礼者は居るのか・・。
684:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:57:59 7r4r8l1e0
オレは涙もろくて、お涙頂戴の場面なら前後無関係、そこだけで泣ける。
そのせいか、涙なんて大したことないと思ってる。
685:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:59:05 8HQVm2fv0
もののあわれを理解できないなんてむしろ恐いわ。
686:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:59:08 Yc1Kv9Nx0
負け犬かどうかはともかく、確かにつまらん話だな。
687:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:59:33 I2bzsV3Y0
>>55
それ昔見たなぁ。老夫婦は放射能に対する知識がなく
ただただ弱っていくんだが、逆にそれで幸せじゃないかと思った。
日本人はほとんどの人が被爆の恐ろしさを知っているから
被爆したと知ったとき、下手したら発狂すると思う。
688:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:00:12 A2awS1Ha0
>>674
グレートピレネーズだと思う
689:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:00:15 jTU0+1vo0
>>679
あれはカルト映画扱いだろ。
感動作品ていうより。
690:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:00:54 hj9+cqlU0
まぁ、いずれにせよ大袈裟な記事だよ
691:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:01:20 I2bzsV3Y0
>>688
「ブービエデフランダース」で検索してみて。
多分衝撃を受ける。
692:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:01:34 Yc1Kv9Nx0
>>690
そもそも、映画にしたって時点で大袈裟なわけであって……
693:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:02:48 A2awS1Ha0
>>689
そうそう
リンチなんだよな
悪質なギャグですわ
>>691
おお、これなんだｗ
694:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:02:49 H/TPMURo0
むしろ謎解きに３年かけてるから壮大ささえ感じる。w
695:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:02:59 o/bj4Xb50
>>680
過労の犬を強奪して
牛乳配達で生計を立てて
どっかの家の女の子と絵を描いて
おじいさんが死んだら家を奪われて
スープかなんかをもらったら
最後天使に誘拐される話
後半どうやって暮らしてたかが覚えてない
696:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:03:16 bxQf9Bfc0
>>665
朝岡実嶺のよかったな そういうことだったのか
697:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:03:36 kF6Tc0040
"もののあわれ"と言った方が日本的かもね
698:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:03:39 Tqv7Cp5c0
火の鳥鳳凰編の最期のエピローグ部分の無常観は異常
699:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:03:40 6Vicw1wt0
>>687
黒い雨もいいな。井伏某だったか？
700:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:03:51 uo3cZmbn0
ベルギーは１６世紀初頭のルネッサンス時代、
カトリック教会が異端思想を厳しく取り締まったために、
文学そのものが生まれない地域＆人民になりはててしまった。
だからフランスやらイギリスやらドイツやらへの文化的やっかみが激しいです
（オランダに次ぐ嫌われ者）
メーテルリンクくらいか？ベルギーの作家って
あれもベルギー出身ってだけだけど
701:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:04:36 Yc1Kv9Nx0
>>699
なぜ名を隠すｗ
702:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:04:42 /IiQ6mVY0
ムーミンは原作の方が面白い
アニメしか知らなくて毛嫌いしてて損した
703:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:05:06 nOdbHYDZO
当時のベルギーは、宗主国スペインが衰退して
棚ボタで独立しただけの、貧しく何の取り柄もない国。
そこにルーベンスという画家が現れてヨーロッパを股にかけて活躍し、
ベルギー人はウリナラ同胞の活躍を見て、自尊心が多いに満たされた。
ネロは地道に働くよりも一獲千金を夢見て、絵を描いて暮らし、
そして野垂れ死んだ。
当時のベルギーではネロのようなルーベンス気取りがたくさんいた。
だからヨーロッパ人が見ると、「ルーベンスなんか夢見てないで
地道に働け」という感想を持つ。
日本人はそんな背景を知らないし、
かつての貧しさに負けた仲間を追悼する、あるいは辛かった時代を克服した喜びを噛み締めるという、
おしんや火垂るの墓みたいな感想を持つ。
704:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:05:18 3FbQm4Pc0
負け犬って・・・
日本人が変わってるんじゃなくて欧米人が狂ってるだろ
705:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:05:22 Bcf7TBo+0
ベルギーってチョコレートしか思い浮かばない
706:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:05:28 lv0O9Nu+0
>>678
ｗｗｗ吹いた
707:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:05:44 1249GzsU0
高畑勲の描く人間は主人公にふさわしくない性格の曲がった可笑しな人間ばかり
「アルプスの少女ハイジ」のハイジ 「フランダースの犬」のネロ 「母をたずねて三千里」のマルコ
「蛍の墓」の清太 ハイジは社会に適応できず ネロとマルコと清太はへそ曲がり
だけど人間は前向きなヒーローばかりじゃない 生き方の下手な奴はいる
そういう人間のドラマが人の心を動かす
708:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:06:20 H/TPMURo0
アメリカのハッピーエンド嗜好はともかく、
フランスあたりは退廃的嗜好があるんじゃないかって気がするんだけど、
どういう美学なんだろ？単なる偏見かもしれないけど。
709:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:05 6Vicw1wt0
>>701
いや、分らんかったのでｗ
710:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:12 jFTghOej0
武士道には滅びの美学みたいなものはあるかもしれないが、
フランダースの犬で滅びの美学といわれると、キョトンとするしかない。
ただたんに貧困の悲劇じゃないのかな。
711:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:16 NlmSgOAP0
>>627
そうだったのか…ムーミンの原作は結構カオスっつか怖かったりするんだよなｗ
712:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:30 bTFb338A0
ＧＨＱが忠臣蔵を上演禁止したのは 天皇への忠義心で日本人が再び戦争を仕掛けないようにという
恐れからだろ。日本国民総カミカゼ化禁止な。
滅びの美学 っつーか集団ヒステリー禁止ってとこでは？
713:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:49 Yc1Kv9Nx0
>>704
どう見たって負け犬です。本当にありがとうございました。
>>709
鱒二
714:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:07:50 r4NtxVsq0
>>687
大変だ～
715:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:10 2kDYqQgU0
>>700
16世紀にベルギーなんて無いし、当時ハプスブルグ家に支配されていた
ほかの地域は文学者がいっぱい出てますがｗｗｗ
716:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:13 5zhB/uUo0
なんか作られた都合の良いハッピーエンドの方が世程うさんくさい
けどなあ。
生きてれば、この世の中がいかに残酷、不条理か。
いろんな物語、いろんな価値観があってよい。それが多様性じゃ。
似たような物ばかりでは世の中つまらない。
ーーてか、人の心は救われない
日本昔話なんかとんでもない鬱話あるからな。
でもそれがいい。
717:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:33 0z3tqNJ70
本物のフランダース種の犬は
パトラッシュと似ても似つかない毛玉のようなわんこ
718:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:40 3FbQm4Pc0
テリーが外国がおかしいっていってたけど
流石に同意だったのぅ
719:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:54 PD8sqACp0
アニメ版フランダースの犬は、「子供」と「動物」と「死」と言う
クリエイターとしては、卑怯な要素を使ってるから
あまり評価してない。
物書きやクリエイターが「子供」や「動物」と「死」を扱えば
安易に感動させられると昔から言われてる事だ。
フランダースの犬では、あろうことかこの三つ全てを使ってる。。。
720:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:08:56 ylI3A7FXO
コゼツの旦那死ね!!!
721:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:09:03 xqwlzF+j0
で、どこで購入できるん？
722:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:09:17 hj9+cqlU0
日本の場合、アニメのテレビシリーズだから受けたというのはあると思うよ
723:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:09:20 PflgdMYC0
だーかーらー、アニメと原作ではキャラ設定が違う。
アニメと違って、原作でネロが死ぬのは、ある意味自業自得に近いんだよ。
働いてその合間に絵の勉強をするなんていう立派な勤労少年じゃなくて、
年老いたじいさんを働かしておいて、自分は村一番の金持ちの娘とチャラチャラ遊び歩いたりという、
村の鼻摘み者なんだよ。
724:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:09:41 Rh0BiT0W0
>>717
たしか真っ黒だったような
725:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:09:58 bTFb338A0
アニメやるずっと前から、フランダースの犬は 日本では涙なしでは読めない
有名な児童文学だよ
726:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:10:12 qu9zGBzG0
＞きっかけはルーベンスの絵を見上げ、涙を流す日本人の姿を見た
どう見てもババァスイーツです。
727:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:10:19 vPKLpg5f0
>>627
馬鹿だろおまえ
728:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:10:22 7NQaB3TV0
>>707
フランダースの犬は高畑勲作品じゃない。１回絵コンテで参加してるだけ。
729:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:10:35 17ysve3i0
>>705
お前はラブホへ行くとまず枕の上に置いてあるチョコ食べる派だな！
実は俺もそうだ。
彼女のぶんも俺が食べてるぞ。
730:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:11:33 aUS0YC6k0
>>723
原作でも十分に泣けるぞｗ
731:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:11:46 oOgtbTjQ0
>>665
「マッチ売りの少女」は確かにマッチを売る。でも売春はしない。
そのかわりマッチを一箱買ってくれた人は、一箱につきマッチを１本すって
その人がマッチを手にもっていられる時間だけ、それを灯りがわりにして
少女の陰部をみることができる。
もちろん、マッチ一箱の値段は純粋なマッチ代ではないよ。
732:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:12:12 7Es4zgSU0
フランダースの場合は、あまりにもお馬鹿さん
733:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:12:52 kFEBU3G30
逃げることだってできたのに
捕り方に捕まって十字架にかけられて死ぬほうを選んだ
イエス・キリストは日本的な漢の滅びの美学だよなあ
734:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:13:46 3/fSaFDm0
>>703
ベルギーはオランダから独立したんじゃなかったっけ？
735:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:13:48 r4NtxVsq0
>>732
もしもしッ 年がばれますよｗ
736:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:13:53 no+VzEiTO
・・・そして十年後、そこにはネロの事など忘れて元気にｷﾞｼｱﾝするアロアの姿があった
737:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:13:55 I2bzsV3Y0
一度日テレでもアニメ化したんだよな＞フランダースの犬
パトラッシュが本物のブービエデフランダースをモデルに描かれてたんだが、
あの茶色いパトラッシュのイメージが強すぎるせいか、全く受けずに終った記憶が。
738:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:14:27 pmNEkof40
原作じゃなくてアニメを研究しないと
739:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:14:30 KwkF05aKO
ベルギーでフランダースの犬ツアーとか組んで
日本アニメクリソツの名所作ったらええのに
泣きにいくでえざぱんすうぃーつｗｗ
740:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:14:41 PfFJFCGO0
殺された奴は負け犬
よって欧州は死刑廃止
741:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:14:43 lENwghLY0
あの頃は貧しさに対し皆で援助してやるきらいがあったからな｡
周りが手を差し伸べずに放って置かれるって状況に苛立ちや
悲しみがあったんだろう｡
だが生活保護者には泥棒だ申請打ち切りだがマンセーの
おまえらなら負け組みに同情無しだってほくそえむんだろうな
おまえらの将来だとも気が付かずにwww
742:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:14:44 YLdbQSY5O
>>665
アンデルセンの母親の貧乏時代がモデルですが？
743:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:15:04 O/l16SQI0
ゆかいなモグラの方が好きだったが。
744:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:15:41 eylWdz810
>物語は「負け犬の死」 （ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
>米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
評価されてない割にはわざわざ書き換えてまで何度も映画化するんだなw
745:???
07/12/25 14:15:43 UFr+30Vz0
もう、わざわざ遠くの場所で騒ぐことないじゃんか。渋谷の犬で充分。（ｗ
746:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:15:54 Zs0opEdj0
>>665
マンチョ売りの少女ってわけですか。
747:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:15:55 ALr1wGE90
結局その国で一番有名な作品veが違うからってオチ？
748:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:16:08 I2bzsV3Y0
>>743
ドリモグw
749:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:16:30 xhRslHj40
>>1
これは、白虎隊も赤穂浪士も軍国主義といって莫迦にする
韓国とは違うな。
ただ、今、年末時代劇白虎隊やってどのくらい受けるか･･･
750:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:16:54 Hjyp+Rf90
16世紀のフランドル地方ってすげー豊かな州だぜ
19世紀になって工業化した時も欧州で一番最初に鉄道もひいたし、
ベルギーはみんなが思うほどへぼい国ではない
WW2では通り道だけどさ
751:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:16:56 r/ouxV7C0
ってか、俺は小さい頃から共感できんのだが・・・
752:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:07 IN+n+RnR0
アニメ版は、どん底の状態でも、拾ったお金をとどける
まさに「清貧」を体現している。
そこに俺は感動を覚える。
他人を蹴落として、一人金持ちになるのは幸せなのだろうか？
蹴落とされて凍死もいやだけどさ・・・orz
753:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:09 VmdNCkQZ0
ジャーン ジャーン
754:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:15 jq8Z4tjA0
確かに、日本人って実力や結果よりも
「どれほど練習したか」とか「凄い努力家だった」みたいな
過程を大事にするような。
他の国では、結構実力社会が当たり前みたいな感じだけど。
755:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:31 17ysve3i0
>>742
アンデルセンの母親は売春婦だったのか！
初めて知ったよ。
でも、身体を売ってまで子どもを育てるとは。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
756:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:37 KZzbCfZM0
日曜夜の７時半は必ずこのシリーズ見てた。
757:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:38 am7X8VAy0
記事がおかしいよな
フランダースの犬に共感するのは日本独自の感性とでも言いたげ
アニメ版なんて世界中のやつが見てるわけ無いし評価は薄いのは当たり前
バイオハザードのゲームと映画くらい評価は違うだろう
758:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:38 u8Wnb5VU0
>>744
俺もそこが不思議でならないんだぜ
759:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:44 PflgdMYC0
>>730
泣けないとは言っていない。
ただし、アニメみたいな美しい話じゃない。
芸術家の魂をもって生まれてしまった貧しい農村の少年の悲劇だ。
世に認められる前に貧困のうちに死んだ若き芸術家の卵。
ただしその死は、労働によって防げた種類の物。
760:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:17:46 vkKs6Kvi0
>>665
てかあれは明らかに売春のメタファーだよね
千と千尋と同じ類
761:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:18:03 CMkuLrxu0
>>731
舞台であったなw
762:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:18:15 HEp0hsyOO
というか、キリスト教圏では
「正しき人には神の恩寵が与えられ、(世俗的にも)成功する」といった思想がこびりついてる
中世における決闘で「勝った方が正義」とか言われても日本人には奇異に聞こえるだろ？
だから正しい人のはずのネロがみじめに死んでいくのは向こうの道徳感と合わないんだろ
日本人の道徳はもっと精神的
763:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:18:34 pd5edVxV0
>>754
野球なんか特にそーだよな
試合結果よりも練習時間の方で人間性を評価したりする
なんじゃそらみたいな
764:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:19:03 bTFb338A0
赤穂浪士は、歌舞伎の演目になったのが大人気の元だな。
話自体は、倒幕への布石ということで、まぁああいうテロっぽいこともありな世相だったんだなというくらい。
765:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:19:33 X2GRynEK0
>>760
おまいは町山か
766:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:19:34 2pOvwqD70
／ヽ
, ＿＿＿,.､- '" `,
／レ; ﾆ二､,_ i
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767:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:19:47 ZPWnQiuJ0
「フランダースの犬」と言えば、たくさんの牛乳瓶を冷たい水で洗うシーンと
パトラッシュに荷台をひかせ、牛乳瓶がかちゃかちゃぶつかり合う音が
鮮烈に記憶に残っているんだが、そういうシーンはあったのかな？
768:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:19:48 QvJyLrik0
口笛はなぜ～。
とおくまで聞こえるの～。
769:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:00 TJ5qI/iPO
原作を忠実に再現するとﾔﾊﾞいだろ
浦島太郎とか乙姫が龍宮に案内する理由が浦島とｾｯｸｽする為だし浦島はその親族と乱交するし
赤ずきんは婆さんの血と肉を食わされるし最後はﾚｲﾌﾟまがいに食われて救われないよ
770:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:11 IN+n+RnR0
>>768
それ、ちがう
771:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:11 o/bj4Xb50
>>750
英国よりも早く鉄道ひいたのかｗ
772:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:12 F24sGQ26O
>>680
やはり泣けるものとして定着しているのが大きいよな
フランダースの犬をどういうアニメなのかを全く知らずに育った日本人に見せてもおそらく泣きはしない
だがこのアニメを見た日本人はみんな泣いてしまう作品ですと付け加えてから見せればまず泣くだろう
他人と同じことでの安堵感と泣いている私そのものに酔うためだけの作品
773:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:15 xqwlzF+j0
>>732
年寄りハケーン
774:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:31 qu9zGBzG0
>>760
千はただの初潮じゃねぇのか？
775:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:43 MdLbWjZIO
みんな、あの宮崎の画とパステル調の淡い色彩が好きなだけだと思う。
776:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:20:54 0+AT3SVz0
>>767
あったよ
777:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:06 CMkuLrxu0
>>766
アロア…、それネロやない、ただのしかばねや…
ｶﾞｯ！
778:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:24 aOnTOPpd0
一応言っておくけど
>>1の記事は「日本人ってバカじゃね？ｗｗｗｗ」という悪意的な記事じゃないぞ
ベルギー人は単純に「日本人の精神性と、その違い」に興味を持ってるんだ。
学ぶべきところがあると思っているから、本質を追求するんだ。
779:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:32 bTFb338A0
アニメの前に、元となる翻訳がもう既にお涙頂戴
780:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:36 jq8Z4tjA0
>>763
幾ら練習したって上手くならないのは、才能ないからだって
気が付かないバカとしか思えないんだけどな。
何でそんな勘違いを評価するんだろ。
単に好きで続けてるなら、試合に出る必要もないのに。
781:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:47 hj9+cqlU0
『フランダースの犬』（フランダースのいぬ）は、
1975年1月5日から同年12月28日までにフジテレビ系列の
「世界名作劇場」枠で放映されたテレビアニメシリーズ。
原作は同名の小説『フランダースの犬』。オープニングでの原作のクレジットは
ウィーダの本名ルイス・ド・ラ・ラメー。制作は日本アニメーション。
その救われない物語から、本放送から30年以上を経た現在でも広く知られている。
特にラストシーンは悲劇の代表格として語られ、「なつかしのアニメ名場面特集」
などの特番では定番シーンとなっている。本放映時も、ストーリーが悲劇的になる
につれ、テレビ局に主人公ネロが助かるよう嘆願する手紙が殺到した。
最終回の視聴率はビデオリサーチ・関東地区調べで30.1%を記録。
これは「世界名作劇場」枠内アニメの視聴率の最高記録である。
原作とはかなりの相違点がある。その中でも大きいのは、原作は風車小屋の火災
前くらいからスタートしているため、シリーズの大半（第42～43話まで）がアニメオリ
ジナルのストーリーで占められている点。
世界名作劇場では、主人公の性別が変えられたりすることはあっても、ここまでオ
リジナルストーリーが続く作品は少なく、異質の作品と言える。またその火災も、原
作では大火事ではなく、しかも保険金が支払われている。
ネロやアロアの年齢設定にも差異があり、原作ではネロは15歳、アロアは12歳だった。
物語内の年代ではネロは自活が充分可能な年齢であり、原作では選択の余地があり、
天に召されることを選んだようである。副題も“クリスマスの話”となっている。
これがアニメでは、そうする以外の選択肢を閉ざされて行く展開となっており、
悲劇性が格段に増している。
なるほどな
単に日本版がクオリティ高過ぎたんだな
782:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:21:57 P3cecr9W0
忠犬ハチ公だな
783:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:22:16 uo3cZmbn0
>>750
ベルギーそのものの歴史は２００年無いけどな
それまではフランドル地方だったり、ネーデルランドだったり
まあ、どうでもいいところってことだ
784:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:22:16 Tqv7Cp5c0
フランダースの犬って何かの思考実験みたいなタイトルだよな。
785:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:22:27 pmNEkof40
そもそもフランダースの犬の舞台はベルギーじゃなくオランダだと思っているのでは？
日本人にベルギーとオランダの区別はついていないだろう。
そして、ベルギー人は他人をいじめるような描写を認めたくないらしい。
786:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:22:43 jTU0+1vo0
>>755
文芸業界に刷り込まれたスイーツ（笑）脳だな。
787:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:23:35 pd5edVxV0
>>775
フランダースの犬には宮崎はノータッチだけどな
788:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:23:37 XFZFaeYbO
自転車ロードレースは自己犠牲の美学が根っこにある
フランダースはこの自転車ロードレースが世界一盛んな地方で
ベルギーの国技はもちろん自転車レース
789:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:23:46 0C//soCrO
数々の名作悲劇を生みだしてきた欧州人とも思えぬ言葉。退化したか？
790:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:23:58 KowgyiUL0
ここには仕事で年に３、４回行く
つい３週間前にも行ってきた
その時は、ルーベンスのキリスト降架は見れなかった
改修中か？確かに、こういう企画のポスターも貼ってあった
ガイドブックにある話だと、彼らを助けずこういうみじめな死に方をさせた
当時の周りの人々が許せないと現地人は思ってる、みたいに書いてあったんだが、、、
大聖堂の前のちょっとした広場に、トヨタ寄贈の平たい碑みたいなのがあって
その上に日本語でメッセージも書いてある
しかし外人には何だか理解されず、ただの休憩イスにされたりしてる
ちょっと南部のHobokenというところが村のあったところとされていて、
そこに記念ブースみたいのがある。そこにあるセル画？風の展示物は
パトラッシュがアニメとは違って茶色の犬になっている
上の方にも何度かでてるけど、当時アニメのような犬はいなかったとされている
791:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:24:08 bTFb338A0
アルプスの少女ハイジ もテレビシリーズのために付け加えられたエピが多すぎだしな。
大体 山羊のユキちゃんなんて本に出てきたか？
792:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:24:53 9FhFCAgo0
>>672
柴犬なんかはもう殆ど奇形ばかりが流通して怖いね。
豆柴なんかは気持ち悪い。
793:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:24:54 SMdlSrdGO
同じ貧しさに立ち向かう少年が主人公のつるピカハゲ丸は感動してくれない
794:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:24:55 4YFUodyc0
マッチ売りの少女も良く似た終わり方やん
795:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:06 IM1Hnqu+0
>>784
ルーベンスの絵を見せると自然に涙がこぼれるという
ある意味パブロフの犬ではあるな
796:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:14 jmd9LV2A0
キリストの死は、なぜ「負け犬の死」に映らないだろうなぁ？
797:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:14 qh/EKVgR0
アニメ版のモデルはセントバーナード？
798:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:28 MnUal/vv0
判官びいきってやつだな。
でもフランダースの犬のラストシーンは、もうおなか一杯でとっくに飽きている。
懐アニで何度も何度もやりすぎだろ。
799:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:29 aOnTOPpd0
とにかく世界名作劇場のキャラクターデザイナーはみんな神すぎる。
800:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:31 TRutllB60
子供のたった数年の生で勝ちとか負けとか欧米人よくわからん、、
原作では何歳くらいの少年なんだろね
801:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:25:44 PflgdMYC0
>>781
この文章をベルギー人に読ました方が効果的では。
ようは、おまいら的には
「働いたら負けかな」
を実践して自らの趣味に殉じたニートの代表格として、涙無しには語れんのだろ？
802:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:26:03 fHB6jRLF0
>>759
そういう点で、蛍の墓も同じように感じる。
働く機会が少なかったかもしれんけど、社会参加を試みてれば防げた。
NEETって言っちゃキツいけど、何か共通する物を感じなくもない
803:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:26:05 IyCv6QPh0
マッチ売りの少女や赤い靴はどうなんだ？
ヨーロッパ人はうそつきだな。
804:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:26:21 CMkuLrxu0
つか、ドキュメンタリーじゃなくて、日本アニメーションのフランダースの犬を
全話通して見て基本の知識を同じにしておかないと、日本人とベルギー人の
比較の意味がないと思うがな。
映画のハイライト見るのと、映画一本まるっと見るのとでは全然違うもんだし。
805:名無しさん＠八周年
07/12/25 14:26:48 ZPWnQiuJ0
>>776
ありましたか。
今でも個人的に牛乳ビンのぶつかる音が好きなのは
そのシーンの影響だったんだなぁ。