07/12/25 11:56:26 tmE5oMA50
>>207
そうか・・・
Uボートもアレだったな
223:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:57:10 asqlWKfC0
>>220
その辺の柔軟性がいいとこじゃねｗ
224:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:57:24 zvOodVcZ0
>>205
フランダースの猫だと、なんだか一人と一匹で
貧しくてもぬくぬくとニート暮らしを楽しんでいそうなイメージが。
あと、主人公が死にそうだと、猫いつのまにかヨソんチの猫になってそう。
そもそも犬話の方にしても、デカいイヌと一晩過ごせていたのなら、
凍死は避けられていたのでは？という疑問はわく。
225:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:57:36 fKGFIcC5O
>>191
奴らは退いても退いても寄ってくるからなあ
日本列島捨てて流民になった方が楽かもなあｗ
際限無さ過ぎでウンザリしてくるよ
226:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:57:53 qsKhc9FOO
ベルギー人の大人が寄ってたかって子供をいびり殺す話だからな、現地人には相当評判わるいよ
227:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:07 gIZ8ZmrJ0
両国とも名作劇場版を見ての話だろうな？
228:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:25 zKEHaoBiO
パトラッシュの忠犬ぶりに涙が出るんだい！
忠犬ハチ公に涙する、日本人を舐めんなよ(;_;)
229:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:38 tmE5oMA50
フランダースのFOX
230:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:41 nngF4XGr0
>>155
むしろ見てみたいｗｗｗｗ
231:亀太郎
07/12/25 11:58:41 Xy88uBnp0
アメリカ暮らし３年目、どうしてこんなに疲れるのか少し判りますた。
232:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:51 qh/EKVgR0
各国の人にイデオンの感想を聞きたい。
233:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:56 OUpfrYFuO
滅びの美学を持っていても、自分が滅ぶのはイヤ
それが日本人
234:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:59 9FhFCAgo0
>>205
「三丁目のタマ～うちのタマ知りませんか」のまつりばやしって話を見たら号泣死するわ。
235:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:59 gpAJh8150
>>219
お陰で異教徒に対して攻撃的な宗教になったけどな。
236:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:58:59 YLdbQSY5O
年齢だと思うが
アニメは10歳の少年
原作はあの時代既に工場労働出来た15歳
ここだね
負け犬扱いの差は
237:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:04 +btNIcFZ0
>>179
エレファント・マンもﾃﾗｶﾅｼｽだったな
ガキに覆面取られて「バケモノだ！」と言われた
ときに「私は人間だぁ！」って泣き叫ぶのが可愛そうだった
238:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:05 c20lkhL40
>>222
最後の方すごい勢いで突撃していくのかと思ったら全力で逃げてるんだな
239:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:08 PX5fssTk0
なつかしのアニメで何度も取り上げられてるせいか
フランダースの犬は大嫌いなんだよなぁ
名犬ジョリィ>>>>>>>>>>>>>>フラン犬
240:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:26 BSmyUtyB0
>>91
そこから、「贖罪」（犠牲）→「復活」だから。
「復活」はもう揺るぎない定理化してる
241:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:39 6e8z+IuQ0
うろ覚えで申し訳ないが、一番最近ハリウッドで映画化されたときには、ハッピーエンド版と
原作と同じくネロが死ぬ結末と2つのバージョンが作られて、各国の配給会社がどちらの版を
公開するか選んだはず。
で、日本以外の国ではすべてハッピーエンド版が公開された。
ただし、原作者の国イギリスでは、この件が少しだけ話題になった。イギリスでも公開されたのは
ハッピーエンド版だったけど、それが原作とは違う結末である、という意識はあるようだね。
242:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:39 I1p/HqMc0
トムハンクス、メグライアン主演で
ロマンチックコメディーにでもしてろ
243:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:52 bgLM0x+D0
>>206
＞努力すれば報われる
そういうプラス思考は欧米向きだろ。
日本の場合はそれとは逆。
244:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:59:58 4lndAwyb0
大日本帝国万歳！！！
245:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:00:15 ufgWmcD60
俺もそうだったが、子供には意味不明なんじゃないのか。
むしろ泣くのは社会の理不尽を体験した大人なんじゃないの？
246:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:00:21 QOyJEhJr0
何も言わずに死んだ阿呆と何も言えない自分が重なるんだろ。
そいつを阿呆扱いしたら、自分も阿呆ということになるから、美化する。
簡単な話だ。
247:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:00:51 WxRqR6690
共感はしないけど、美徳としてはあると思うよ。
日本や中国の小説読んでるとそう感じる。
248:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:00:59 I1p/HqMc0
滅びの美学（負け犬の死）の極致を描いた
日本のアニメやドラマって何だろうね
249:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:03 jA6BZxut0
韓国では、ネロがパトラッシュを食って生き延びます
250:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:06 c20lkhL40
>>225
ホントきりがないよな。ウザ過ぎる
251:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:06 5lnMQSQ70
>>237
美しかった母(自分を捨てた母)の写真を持ったまま
静かに自殺するエレファント・マンのラストは良い鬱だった。
252:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:09 9FhFCAgo0
>>239
ジョリィは名作。
最近サンテレビで再放送してたな。
253:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:26 g7eDzQ7rO
また知ったかの屁理屈ネラーが
小賢しい
254:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:31 f/0bZZHi0
犬が死にました。
ぼくは不幸です。
最後に絵をみながら氏にました。スイーツ
みたいなもんだろ。そういう観点の人からみれば
わざわざ共感する必要もない。共感できた人は幸せだろう。その作品を楽しめたのだから
255:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:31 jf6vglJHO
>>221
金髪北欧キリスト教美少女：
「なによこのアレンジしまくった話は！
えっ……？
な、泣いてなんかいないわよ！
本当だからねっ！」
256:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:35 tHLF1Xj50
>>236
働けるのに働きもせずに絵ばかり書いてたんだったかな？
257:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:43 qh/EKVgR0
ハウス名作としては絵も見せ方も歌も話の落とし方もラッシーの方が上。
ロミオがマゾっけ全開だったせいかマイルドになった。
それじゃいかんとレミでマゾっ気を爆発させて終了した。
258:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:01:56 Zv7qLcjB0
>>183
ありえんｗｗ
259:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:02:01 F4/PLn4p0
>>125
スカーフェイスって滅びの美学だろうか？
アメリカンドリーム&死に様としては格好いいけど、
滅びを受け入れた訳じゃないだろう。パチーノの役は。
どっちかというと最後の最後まで足掻きに足掻きまくった、
その姿がスカーフェイスの良さだ。
もちろん、その発端である子供を殺すのを思いとどまって、
計画をチャラにしてしまうという裏打ちがあるから美しいんだが。
あれは俺的に滅びの美学ではない。
「どうだ、かかってきやがれ！俺はまだ死んでないぞ！」
痺れる。
260:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:02:04 Rt6A9Vul0
>>148
世界名作劇場は白人キャラだし、無国籍風の顔立ちだから、ヨーロッパでも
中南米でも違和感無くウケるんだろうけど、ドラえもんのキャラはどー見ても
東アジアンそのものだからなww
中国や東南アジアでは浸透してるし、あれは極東限定だとあきらめようw
261:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:02:10 tmE5oMA50
>>249
ジャングル大帝は最後レオが食われます
262:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:02:26 U/PpWzziO
名作が今生まれつつあります。皆様方の力を借りたいです。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
263:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:02:45 Ml+5BGUEO
>>219
なるほどね
そうだよなー
264:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:03:08 Ns3sh5vl0
ラストシーンで、ネロとパトラッシュが死んだだけなら、悲惨な話だが、
天使がおりてきて、天国へいざなうシーンがあるからいいんだ。
あのシーンがなかったら、チコタンと同じ、トラウマになるべ。
265:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:03:21 5lnMQSQ70
ネロとパトラッシュの両方が死ぬよりも、
パトラッシュがネロの身体を寒さから守ってパトラッシュだけ
死んでネロは生き残った方が日本人的には泣ける展開な希ガス。
266:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:03:42 N5LDAkEL0
忘れーないよーこのみーちを、パトラッシュと歩いたー
この辺でもう泣けるだろ？
267:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:03:45 7NQaB3TV0
ていうか、ネロが見たルーベンスの絵がキリストが十字架にかけられる絵なんだから
ネロ自身がキリスト同様に、大人たちの罪をかぶって死に、天国に召されるだろう
という意味を含んでると考えるのが当然じゃない。
それを負け犬と言う意味がわからん。
268:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:04:07 DfW75Wav0
>>265
確かに。
269:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:04:25 DJ7G/oxNO
救いが無い
暗すぎて大嫌い
270:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:04:52 smS8bCcQ0
「滅びの美学」・・なんか恥かしい美学だな；；
271:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:04 /qMAh9ci0
ネロの死を負け犬の死とみなすのが大人の精神なんだろうな。
日本人は精神年齢が低い子供が多いということだ。
272:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:06 8HQVm2fv0
外国の人が意外と日本人以上に日本人の特性を理解してたりするんだろうな。
273:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:10 tHLF1Xj50
芸スポにもあるが勢いありすぎｗ
274:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:19 qh/EKVgR0
みんな大好きフランダースだが
みんなオープニングの歌を歌えない。
275:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:32 9FhFCAgo0
七つの海のティコもティコが最後死ぬんだっけか。
276:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:05:58 Zv7qLcjB0
>>208
裁きの炎って・・・
どんだけアグレッシブなんだよｗ
277:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:06:04 kpu9hEZm0
未だに不可思議なことがある・・・。
ネロが大聖堂に向かう途中、なぜヌレットおばさんと会わなかったのか？
同じ道をすれ違うのだから会わなければおかしいのではないだろうか。
未だに不可思議な点だ
278:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:06:16 urvVo0fV0 BE:845914548-2BP(0)
>>274
歌えるっちゅーねん！
なめんなおらぁ！
279:Ｄａｒｒ！
07/12/25 12:06:53 eUotBRNcO
あの物語ではクリスマスの日に、知り合いのおばさん？がネロを引き取りに来る事になってたから、ネロが話をちゃんと聞いてたら死亡はなかったはずだよ
280:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:06:56 UovHBCmB0
日本にだってフランダースはただのお涙頂戴だって声は昔からある
281:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:06:57 SAmh0FrdO
別に泣けんけど。意味わかんねマジで
282:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:07:08 VdlLMHpgO
>>131
｢負け犬の死｣はレベルが低いと言ってしまう時点でもう自分の物差しで計ってる
283:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:07:53 6y7rBsLo0
フランダースの犬を知らない人は、これを見ておけ。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
284:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:08:15 fKGFIcC5O
>>246
重なるなあ
でも、あんな生き方でもネロは最後までパトラッシュと共に歩めたんだから大したもんだよ
ある意味、大勝利
あんな生き方してたら誰もついて来ないよな
285:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:08:38 qh/EKVgR0
ネロは自殺みたいなもんかと思えばキリスト教圏では受けないのでは？
別に吹雪の中、彷徨う必要も無かったろ。
286:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:03 IjdENtka0
フラダンスの犬
287:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:04 o4yF/XMw0
↓欧米人からみれば、負け犬↓
さらば宇宙戦艦ヤマトで死んだヤマト乗組員すべて
矢吹丈 宗方コーチ ラオウ イエス･キリスト
288:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:08 CAj/ETIs0
>>242
その二人でラブコメっていつの時代だよｗ
289:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:24 k9+EUaTK0
あのまま生きてても良いことないし死が一種の救いだったのかも知れないな
最後に念願のルーベンスの絵も見れたわけだし
290:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:33 gpAJh8150
>>283
風車とかアロアを見てガキの頃この話をオランダだと思っていた
291:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:09:39 xhHblfDz0
私は日本人じゃなかったのか！！
292:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:10:02 XFZFaeYbO
シュトルムの『みづうみ』も最後は兄妹ともに死んでしまう物語だが、
ヨーロッパでは無名なんだろうか
あ、いまや日本でも無名？
293:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:10:05 SABoFVCu0
負 け 犬 の 死
294:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:10:17 6y7rBsLo0
普通なら、教会で助けてくれるからね。
現実には、教会でそのまま死ぬなんて想像ができないんじゃない？
295:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:10:32 JQ4bUYDy0
>物語では、画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の
>中をさまよった揚げ句、一度見たかったこの絵を目にする。そして誰を恨むこともなく、忠犬と
>ともに天に召される。
あのラスシーンはこういう話だったのか！今知ったよ！
なんてかわいそうなんだ｡･ﾟﾟ(ﾉД`)あﾞ～ん
296:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:10:55 A2awS1Ha0
>>179
あの映画が日本でヒットするのはよくわかる。
ま、かなり不謹慎な味方をする人も多かったが。
297:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:11:25 XeK3qh8Z0
”ベルギー人は非情ではない”と怒ってみたり、”負け犬の死”と突き放してみたりチョン並に言うことが変わる
日本人を奇妙なものとして馬鹿にしたいだけでは
298:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:11:28 JgekSmH8O
>>267
あのアニメはその解釈でおｋだとおも。
原作読んだ事ないから何とも言えないけど、日本人はあのアニメが原点なんだから仕方ないかと。
299:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:11:42 H6wsYmpa0
最近の邦画もとりあえず死んどけって感じだもんな。
300:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:11:53 9v9iNd5c0
ラストが似てるかも
幸福な王子
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
301:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:12:38 qh/EKVgR0
母親に置き去りにされて１ヶ月放置され、死んで行く兄弟のニュースみて
「それなんてハウス名作劇場だよ」と思った。
302:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:01 H/TPMURo0
滅びの美学と言うと物騒だけど、
散り際のはかなさ、潔さに美しさを見い出すのは、
切腹に始まって、散る桜、薄幸の美少女・・、いろいろありそうだけど
これらの日本人の琴線を震わせるものに外国人が理解不能ってのが理解できないわ・・。
そんな小難しい話じゃなくても、
海外には泣かせるお芝居（古典で）ってのは少ないんだろか・・。
303:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:08 xAJkC2iPO
ぬこ虐待を平気で出来るゆとり脳のフランダース叩きのスレですね。
304:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:09 lgRaEGfE0
>>221
バッドエンドに怒るんじゃないか？
305:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:17 PflgdMYC0
原作と名作劇場のアニメとじゃかなりキャラクター設定に違いがあるからなぁ。
例えば
「ネロへの村人たちの見方」
アニメ：幼いのに（10歳前後）じいさんを助けて働く健気な少年
原作：いい歳をして（15歳前後）働きもせず、年寄りにたかりぷらぷらしているニート
「ラストシーンに対する製作者側の見方」
アニメ：貧困の中でも、気高く生きたある少年の死
原作：農村という文化不毛の地において、無理解の中に死んだ若き才能
306:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:17 u8Wnb5VU0
>>264
実際は感動派よりトラウマ派の方が多いんじゃないかと俺は思ってる
忘れられないからアレは美しい話なんだと無理やり納得してるだけで
307:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:13:23 hPgX2UTT0
実は日本版もプチハッピーエンド化されているのだよ
原作では絵を見られないまま死ぬ
308:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:13 jTU0+1vo0
フランダースの犬は
当時三歳だった姉が最終回を観て泣いたのを見た父親が感激して泣いた作品
309:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:25 urvVo0fV0 BE:1480349478-2BP(0)
>>297
まあ勝手に舞台にされて、日本人がやってきては写真とっていくからなあ。
若干うっとおしいと思ってるところがあるだろね。
まあでもベーカーストリートにしてもそうだけど、
うまくそれで稼げばいいとおもうが。
310:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:27 wfbvPcRx0
ベルギー人とは付き合いたくないな
311:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:33 dtlw3rYfO
自分はネロの純粋さと、心正しき者が報われない世の不条理に泣けた。
ネロが天に召されて、後で誤解が解けたのがせめてもの救いだと思った。
つか、おしんみたいなドラマがヒットした所を見ると、滅びの美学つーより、日本人は単に貧乏や苦労話が好きなだけな気が…
312:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:50 tmE5oMA50
プールで片思いの女性と同級生を撃ち殺して教会で自殺するって話もあったな
313:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:14:55 tHLF1Xj50
>>306
感動というよりあまりにも理不尽で可哀想な姿に泣けると思う。財布届けて盗人よばわりですもん
314:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:15:06 vlJVLRbu0
>>300
惨過ぎる話だ…トラウマになって記憶から事実上消去していたのが甦ってしまった。
315:滅びの美学(〇m〇) (^■^ ﾗ [･ム･ ]www
07/12/25 12:15:46 mu3E+G2vO
∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
＼ ※：@*＼ ♪我が同盟国に乾杯！
我々と日本との関係は、現在世界を脅威しつつある
★ボルシェヴィーキ化の潮流を阻止する必要を認めて決定されたものである。
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ キリストの生涯だってそうだろ♪
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ヴァッフェン∬フランデルン師団もな♪
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
防共協定は、恐らく他日、悪魔に脅かされた世界の平和と文化の脅威を
除去することをもって究極の目的とする一群の強国の結晶点となるであろう。
最近２年間(1937～39)に幾多の輝かしい英雄的模範を我々に示した日本国民は、
今や世界の他の側において文明のために戦いつつある。
《正義の枢軸》ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
316:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:15:51 Arn3vlmP0
ごん、おまひだったのか、いつも、くりをくれたのは。
ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなずきました。
兵十は、ひなわじゅうをばたりと取り落としました。
青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。
317:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:16:44 VdlLMHpgO
>>224
いや､猫なのに最期は寄り添い､腕辺りに頭をポサッと乗せたまま亡くなる情景でお涙頂戴｡
318:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:01 fVhThWtvO
「もし、おまえが、一度だけ関係を持っただけで、そのことを絶対に他人に隠しておまえに完全に従順屈服してこれる女性１２人を
作ることが、できる自信があるならやっても良い」
・李龍道派（混淫派）の明水台教会に通い真理を悟り整理した
・１９４８年２月２２日午前１０時、人妻である金鍾和との婚姻祭（結婚）事件で夫の告訴により逮捕される（興南収監）
・１９５０年台の資料に混淫派の中心的人物である丁徳恩を中心に小屋（ボンネッコル）の前で撮影した写真が掲げられている
・文鮮明（本名文龍明）は１９２０年、今の北朝鮮に生れました。彼は、混淫派と言われる宗教家たちとの交流を持ちつつ、
自ら独自のグループを形成していったようです。「混淫派」と言われることからも予想されることですが、特に、
統一協会設立前の１９４６年、「混淫」による「社会秩序混乱」の容疑で警察署に３ヶ月収容、４８年にも、主婦との
強制結婚事件を引き起こし、懲役５年の実刑に服しています。統一協会設立後の１９５５年にも、女性信者との姦通事件について、
新聞報道で取りざたされました。
319:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:19 74BWmQhFO
かぐやひめもハッピーエンドか微妙だな
ギリシャ神話なんかもハッピーエンドじゃない話あるんじゃない？
320:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:25 P3CJRPosO
＞世界六ヶ国で計百人を越える
少ねぇよw
321:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:28 ZCcZ6Xb50
アメリカにもセブンというバッドエンド映画があるｼﾞｬﾏｲｶ
322:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:34 Nf4M9ppKO
>>1 読んだだけで曲が流れて泣きそう
アニメだから。主人公に感情移入したから。犬。これだな。
♪ラララ～ラララ～リングルリンデン（この辺不明）ラララ～♪
あの雲（？）は何故～私を呼んでるの
て、いつもアルプスの少女ハイジに繋がってしまうん
323:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:42 xAJkC2iPO
>>316｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
324:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:44 81ZEuXgdO
確か、アメリカ版だとハッピーエンドなんだよな・・・
325:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:17:44 H7YnXOLd0
>>307
それは本当に救われない話だな。
さすがの日本人も受け入れられそうにないな。
326:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:18:18 F4/PLn4p0
>>319
まて。
もともとかぐや姫はハッピーエンドではないだろ。
327:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:18:57 NVU2f17E0
>>319
イカロスとかな。でもなんかちょっと教訓めいてるというか。
物語とはちょっと違うんじゃねえの
328:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:18:58 urvVo0fV0 BE:475827629-2BP(0)
>>325
いや、おれはそれでも受け入れる。
現実はそのぐらいだろ。
329:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:19:38 qh/EKVgR0
実際のネロが25歳でピザで漫画家を目指すキモヲタで
近所の連続放火殺人事件の重要参考人になるのよ。
で、清（ネロ和訳）は斑（パト和訳）と逃避行の末に
手塚治虫の生原稿を見て幸せそうに死んでたら
お前らならよってたかっていろいろ言うだろW
330:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:19:47 HTBk7MYf0
名作物アニメの傑作といえば出崎版『家なき子』だな。
名作劇場ではなく他の局のアニメだったが。
比べてみればフランダースなど中だるみしまくりの薄っぺらいアニメということがわかる。
331:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:20:10 BXtpHbFO0
ベルギーで日本のアニメ「フランダースの犬」をそのまま吹き替えで放映しても
駄目なのか？
泣けない、ベルギー人は冷たいな。
332:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:20:13 6Vicw1wt0
>>316
それは、泣くからやめい！
333:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:20:26 u8Wnb5VU0
>>328
マッチ売りの少女並みにリアルだな
334:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:20:51 xAJkC2iPO
なぜ？なぜネロはパトラッシュを食わなかったのか…
いくら考えても理解できないニダ！
335:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:20:59 6MxuDaZN0
年齢だと思う
336:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:01 0qaNSHjKO
まだ昼飯食ってない奴はオムライス食べようぜ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
337:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:08 7Es4zgSU0
>>316
一発だけなら誤射かもしれないの好例
338:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:32 N5LDAkEL0
>>307
原作、画の審査員の人が、めをかけに訪ねてこないの？
339:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:38 wovFkmQ00
トクダネでオヅラが最後まで『パトリッシュ』って言ってたな。
だれか注意してやれよとオモタ。
340:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:39 65cuzGnC0
>>3
341:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:41 I/GiTZtJO
La La La La La La
Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La
Zingen Vlinders La La
342:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:41 qPnG8kDj0
>>317
…猫にそんな忠義を期待してるやつは
ちゃねらーでもいないんじゃないかと思うんだが…
343:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:50 77WgNLnkO
このアニメは日本産なのか？外国人がつくったの？
344:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:51 5lnMQSQ70
>>316
ごンぎつね、は小学校低学年の時に読みながらマジ泣きした。
あと、題名は忘れたけど、日本昔話で、赤ん坊と忠犬と暮らしてた
猟師が猟の途中で遭難して、何日か後にやっと帰ってきたら
家の外から走り寄ってきた忠犬が口を血だらけにしたから
赤ん坊を食ったと早合点して撃ち殺してしまって、家に入ってみると
実は野犬の群から赤ん坊を守っていたって鬱話でも子供の頃泣いた。
345:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:54 rv0a4GpTO
答えは簡単だろ
高畑勲監督の演出が素晴らしかった
火垂るの墓の監督だぞ
346:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:21:59 A2awS1Ha0
仏教 輪廻で破滅もあとで報われるかも 必ずしも死は終わりじゃない。
ヒンドゥー 終わりなき戦いの一場面に過ぎない。
イスラムやキリスト 完結した合理性で、バッドエンドもハッピーエンドも一応そこまで。
347:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:22:24 8ZJKyX4oO
>>205
100匹揃えないとミルク運べないｗｗ
348:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:22:40 qh/EKVgR0
押井守にリメイクさせよう。
349:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:22:44 H/TPMURo0
>>309
日本人観光客を誘致しろと、２匹目のどじょうを狙ってる連中は
海外に結構居ると思うから、あまり気にしなくていいと思う。
マナーはともかくとしても。
350:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:23:14 BXtpHbFO0
>>344
それ見たことあるよ。
猟師は自殺でもすればいいとマジで思った。
351:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:23:22 9FhFCAgo0
>>345
でもあれって意図的に改変してるだろ？
おばさんが悪者にされてるのが納得いかない。
352:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:23:29 F4/PLn4p0
海外の人たちにとっては、
負け組 → 負け組 → 負け組 → 死
ってのが耐えられないのかもな。
勝ち組 → 負け組 → 死
負け組 → 勝ち組 → 負け組 → 死
みたいなパターンは多そうだけど。
353:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:23:56 oMjcp7/xO
負け犬の死って、ひでえなおい。
354:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:24:06 W7ObB51S0
滅びの呪文ならわかる
355:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:24:08 N5LDAkEL0
>>341
昔カラオケに逝って始めて知った
356:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:24:25 DfW75Wav0
>>300
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
357:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:24:42 7Es4zgSU0
ネロには同情して泣くのに寒空のホームレスには軽蔑する
パトラッシュには同情して泣くのに保健所で殺処分する犬には無関心
涙を流して現実を見ないのは偽善
358:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:02 fLaU/5dP0
>>254て中二病？
359:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:29 77WgNLnkO
ルパンは外国でどんな評価なんだ？みてるやつ居るのか？
360:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:30 4t4/m5T00
>>329
現実に起こったらその通りの朝鮮人リアクションだろう。
そういう場合の日本人は朝鮮人の低劣さをさらに下回る可能性大。
フィクションの他人事だから花畑脳全開で感動するだけでね
361:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:44 hSdl560Q0
>日本人は、信義や友情のために敗北や挫折を受け入れることに、ある種の崇高さを見いだす。
これは別に日本人に限ったことじゃないと思うんだが。それ以前に「フランダースの犬」って
そういう話か？
欧州ではと言ってるがこの監督がベルギー人でさらに、「イギリス人」が「ベルギー」を舞台に
この物語を書いたという背景があるから、この人の視点を欧州全体の見方とするにはかなり無理があるのでは
362:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:46 jTQWoIGp0
日本人は、人魚姫が失恋し、泡になって消えてしまったと信じている人が多いかも。
アンデルセンの原作では、人魚姫は泡になった後、空気の娘になって人々を悦ばせ、
いずれは神の国へ入ることになっている。
一方、アメリカ人が受け入れるのは、ハチャメチャな活劇の末、悪者に打ち勝って
王子と結婚するリトル・マーメイド。
日本は確かに滅びの美学が好きかも知れないが、アメリカ人の現世的な軽さは郡を抜いている。
ジャングル大帝もリヤ王も、ライオンキングになると、悪者に打ち勝ってハッピーエンド。
363:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:56 hEQaWUaOO
>>344
ちょ、その昔話聞いただけでも泣きそうなんだが
364:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:25:59 Tbx+5LGkO
んーお国柄だから、草吸いながら見たら感動間違いなし！
365:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:02 mu3E+G2vO
欧州議会では今年１１月、慰安婦になることを強制されたと訴える韓国、
オランダなどの女性３人が賠償などを求めて証言した。
これを機に議会で議論が行われていた。
１３日に採択された決議案は、慰安婦問題を
「２０世紀最大の人身売買の一つ」と規定。
日本の法廷が被害を訴える女性への賠償を却下し、
日本政府は問題を解明していないと批判した。
そのうえで日本に公的謝罪・賠償のほか、歴史教育の見直しなどを求めている。
決議案採択に先立つ議論では、ほぼ全会派の議員が
「約２０万人とされる被害者らに早急に対応すべきだ」…
∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇) 彼等の同情は倒錯的だな♪
＼ ※：@*＼
366:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:03 NVU2f17E0
>>348
実写だな
367:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:03 P3CJRPosO
>>339
後のｵｸﾞﾘｯｼｭである
368:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:06 z0vEl++h0
>>358
ヒント：冬休み
369:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:25 gU/LcQvRO
無理だ
毛唐に情緒を求めるな。
370:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:40 fKGFIcC5O
>>267
ネロは負け犬ではないよなあ
信念では無いのかもしれないけど、全ての罪を背負って生きながらも、最後まで共に歩むパトラッシュを得て、夢も叶えたんだからなあ
パトラッシュは神とか信仰を象徴してるのかねえ
371:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:26:44 pmgLLmYq0
なんだ、アニメスレじゃないのかｗ
372:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:07 jmqgvAnG0
>>351
おばさん以上に実は清太をＤＱＮの悪者として描いているところが
高畑監督の嫌らしいところ
しかもヌルイ人（日テレの上層部）には読み取れなくさせているところとか
373:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:11 JBkqykv70
何か探してみた
原作版 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本版 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
374:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:28 v3QV05OzO
俺はフランダースアンチ
あれは救いようがない
375:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:31 4lndAwyb0
仏教では現世の不幸は前世での悪行の報いだって教えられます。
だから来世では幸せになれるように、文句言わないで現在の不幸を思い切り
耐え抜けっていう思想。
もしくはあらゆる富も結局は失われるもろいものなのだから
最初から追い求めるな。って欲を捨てさせる、超格差社会でも
容認させる思想。
そう、為政者にとって本当に都合のいい宗教なんです＞＜
376:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:27:41 Ip3O7qz/0
滅びっつーか単純に可哀相だからだろｗ
377:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:02 jTU0+1vo0
>>362
人魚姫ってたんなるストーカーだよね。
378:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:08 xhHblfDz0
>>351
実況なんかだと馬鹿兄貴を叩く人多いよ。
379:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:29 u8Wnb5VU0
>>300
なんとなくアンパンマンの元ネタっぽいな
380:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:28:49 77WgNLnkO
>>367 おっ、いいIDだな！
381:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:29:23 O57920PJ0
まぁ、２ちゃんで一番盛り上がるのは、バルス言う時だからな。
382:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:29:53 urvVo0fV0 BE:634435564-2BP(0)
滅びの呪文かｗ
383:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:03 A2awS1Ha0
あのアニメシリーズでは「牧場の少女カトリ」が一番かわいかったな。
384:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:12 Pk1SVDiM0
もっと日本人は金持ち、成功者、勝利者を尊敬する気持ちが大事だな
385:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:18 qh/EKVgR0
小公女セーラがあのまま誰も助けにこなくて
飾り窓の女になって、ヤク中になって、路上で死亡
とかだったらどうよ。
386:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:22 jI0GM20+0
アニメ以前から、小学校の図書館には絶対常備されてたんだよ。
高畑監督のアニメはフランダースの中間的な火付け役ではあるかも知れんけど
387:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:22 AThr+xfY0
まあね。
最後に死ぬところだって、あれはネロ自身が自らの死を望んだんだし。
ネロが自殺してネロかわいそうウルウルとか意味わかんない。
388:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:25 kwljE9U+0
年末は忠臣蔵のかわりに、ラピュタ実写版をやるべきだな。
389:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:37 H/TPMURo0
>>357
逆だろ。
現実はそんなもんだ。そこを無理やり一律視しようとする
感情の持って生き方こそが偽善。
ヒトはどこに存在するかもわからない聖人君子である必要は無いし、
自分の手の届く範囲で自然に振舞えばいいだけの話。
390:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:44 6KmOzfds0
原作にない犬畜生も一緒に天に召されるのは日本の感覚って聞いたことあるな。
391:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:45 DfW75Wav0
>>375
日本の仏教は、宗教というより哲学だし。
神も仏も程々に。
というのが日本の宗教かも知れないｗ
392:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:52 9FhFCAgo0
>>372
嫌らしいよなぁ。
でも、清太は原作でもちょっとDQNだよなｗ
393:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:30:52 Wk2Sijoj0
クレヨンしんちゃん―『フラダンスの犬だゾ』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
394:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:04 VI+aLqVT0
誰も恨まないで死んでいく、一種の許しみたいなものとしてキリスト教圏で受けそうだけどな。
395:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:31 z0vEl++h0
オレには、彼女いるのに死にに行くネロが信じられない！
396:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:31:36 dtlw3rYfO
外人が知ったふうに日本人のことを語るのって、どうよ？
397:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:03 js2vHCxY0
>>344
そうなのか？
小学校の教科書では、葉を変えた偽の金で手袋を買う話になってた。
店員は見抜いたが、そのままあげた。
398:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:09 Rt6A9Vul0
>>1
♪わたしのおお～～～ お墓のお 前でえええええ～～～♪
399:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:16 ocy98hA10
>>104
レミゼラブルのジャン・バルジャンやエポニーヌの最期について、
こういう言われ方をするね
400:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:29 jmqgvAnG0
>>370
当時のスポンサーだったカルピスの社長が熱心なキリスト教徒
ネロが死ぬ最後に実はテレビ局は難色を示していたが
社長が「この作品は彼が天に召される事に意味がある」と支持した
401:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:45 l4XdWJg/0
>>391
仏教は宗教というより哲学かもしれませんが
日本の仏教はまごうことなき宗教ですよ
というより信仰
ほとんどアニミズム
402:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:55 jTU0+1vo0
>>392
自らをモデルにした原作者がちょいDQNだったからかな？
403:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:32:57 JBkqykv70
賢者の贈り物はOKでフランダースがダメなのは、やっぱ最後に死んじゃうからなのかね
・賢者の贈り物
クリスマスプレゼントに髪を売って時計の鎖を買った娘と
同じくクリスマスプレゼントに時計を売って櫛を買った青年の話
404:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:33:33 K9ja8PT30
よく考えると、犬は死んで良いけど鯨を殺すのはだめって事か？
405:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:05 9FhFCAgo0
>>402
自分の過失で節子を殺しちゃったからな。美化はできない。
406:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:28 3gAZYWnb0
日本人は死が美学だからな
まぁそれも負け犬の考えだけど
407:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:28 A2awS1Ha0
>>385
クリスチーネＦだな
408:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:29 o4yF/XMw0
>>392
押井守が、近親相姦を意図的に描いた陰鬱な映画だと
409:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:34 xhHblfDz0
>>403
それ道徳の時間によんだな。
410:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:36 L8M5XRxoO
>>319
ギリシャ神話なんかそれ以前でないか
近親相姦しまくりのエロ神話
411:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:45 F4/PLn4p0
>>401
現実的には文化だろう。
他の宗教と一色単のように。
412:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:34:45 kBzLEq3u0
>>欧州では、物語は「負け犬の死」としか映らず、評価されることはなかった。
そりゃそうだ。冤罪なら断固として戦って無罪を勝ち取らないと。
日本人はそれができないからな。大岡越前を崇拝している時点でバカ。
国家にいいように洗脳されているだけ。
413:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:09 mu3E+G2vO
［●］ ⊥☆￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜《イエローサブマリン》なんかは大東亞戦争がテーマだな♪
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
オランダ［ミーニーズ］はインドネシア［ペッパーランド］を植民地化して
大量の餓死者をいとわずに強制栽培制度を行なってました
大東亞戦争が起こって日本軍［ビートルズ］がインドネシア［ペッパーランド］を解放、
インドネシア人を農奴を閉じ込めるためにオランダ人［ミーニーズ］が作った檻に、逆に閉じ込められたオランダ人は言いました
「こんなことになるならもっとマシな檻を作っておくんだった」
結局日本は戦争に負けましたが、図々しいオランダはインドネシアを再占領しに来たのですが、
日本政府の方針で教育を受けたインドネシア人の独立心とインドネシアに残った日本軍の共闘によって
悪の野望は打ち砕かれたのでした
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
414:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:19 pM7x7pCd0
日本では美学でも外国ではアホにしか見えない。
外交で仲良くするだとか、建前。
本気で仲良くする日本人はアホ。
ネロは訴訟もせず、権利の上に眠る者は保護されない。
冤罪を受け入れる者は有罪。
黙って死んだら死人にクチナシ、朝日の言うとおり死人に人権はない。
人間なんて所詮そんなもの。パトラッシュかわいいよ、パトラッシュ
415:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:24 /ZKX/2Dj0
>>397
惜しい。それは同じ作者の「手袋を買いに」だ。
「ごんぎつね」は親切なきつねが誤解されて猟師に撃たれて
しまう話
416:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:27 sSyP30eR0
>>316
それについては幼心に「普段悪い事ばっかしてるからだろ。」としか思えませんでした。
417:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:35:56 aUS0YC6k0
>>403
彼女は髪を売ったけど
ハゲになった訳じゃないから
櫛つかえるじゃん。問題ないじゃんと思った小学生の頃
418:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:09 Pk1SVDiM0
日本人の考えはグローバル時代に合わないな
419:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:17 6Vicw1wt0
>>403
あれは賢者じゃなくて愚者だろうと子供心に思ったもの。
420:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:22 lgRaEGfE0
>>400
まじかｗ
421:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:23 HTBk7MYf0
>>405
孫の宿題で作者はどのような気持ちでこのお話を書いたでしょう？という問題に
〆め切りにひいひい言いながら書いた と書かせたらしいなｗ
422:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:34 v3QV05OzO
現実を見回せば不幸なんかたくさんあるんだから創作の中でも可哀想な話を見る必要はない
アンハッピーなドラマや映画も嫌い
423:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:43 oPQ2vEQz0
日本人は平均的に幸福だから滅びの美学がわかるんだよ。
欧米は自分の周りが滅びばかりだから美学にならない。
424:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:52 towq+bhB0
滅びの美学つーと英国人も好きだったな
そーいや作家は英国か
425:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:57 7AbUFLIdO
救われなさ、に共感する人が多いんじゃないか？
426:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:36:58 ynRFi0s80
「きたない勝ち」より「美しい負け」を選ぶ
427:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:02 snZ4qUWV0
>>362
そのアメリカに文化的侵略されながらも独自の価値観を維持している日本人の根底に流れるものはなんだろうな。
428:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:10 I1p/HqMc0
野島伸司が脚本書くんじゃね？ 「負け犬の死」
429:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:17 z0vEl++h0
>>397
みんなの歌の、
「こんこんコンピューター」を思い出したｗ
430:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:38 bTj3/4VMO
幸福の王子とか人魚姫は？
431:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:47 9FhFCAgo0
>>408
原作の主人公が掘られるからかｗ
432:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:37:59 F4/PLn4p0
>>422
単なる不幸なら誰も見んよ。
悲劇が受け入れられるのは、その中に美しさを見いだすからだ。
433:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:00 Nl3/rIBD0
>>345
フランダースは違うんじゃないか？
ハイジと混同してない？
434:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:01 rv0a4GpTO
歳がバレるがジャイアント・ロボの最終回でロボが最後にたった一回主人公の少年の命令を聞かず、敵のラスボスを抱えて彗星に身を投げ地球を救うというラストシーンはターミネーター2のそれによってインスパイアされたと思っている
結構外人も泣き所は一緒
435:???
07/12/25 12:38:47 UFr+30Vz0
ジプシーの貧しい子供たちを見て見ぬふりをするのに慣れきった欧州人には
理解不能だというならよく分かるぞ。（ｗ
436:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:49 Du60AODc0
火垂るの墓は海外で結構支持されているみたい
571評価って
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
437:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:38:54 Ghb6tjJA0
原作者が一番そういう価値を感じてると思うんだが・・・
438:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:11 j8cNAbjT0
幸福な王子のツバメが泣ける。
439:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:14 XIy9rqAJO
>>163
うむ
日本人は犬の忠義に弱い
おそらく、犬は私を捨てて無言を貫くからだろう…
440:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:25 C9TKBiez0
内閣総理大臣織田信長で
信長が各国首脳にフランダースの犬見せて泣かせていたけど
実際には外人は泣かないってことか
441:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:26 kpu9hEZm0
>>385
俺はあのままマッチ売りの仕事をする
違う物語になったほうが面白かったと思うけどね。
442:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:33 jX9dPJWb0
>>1
>米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
韓国の場合↓
443:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:41 7AOtBHmR0
日本人だけなのか、この美しいﾒﾝﾀﾘﾃｨは。
444:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:53 H/TPMURo0
>>396
日本人が当たり前に思ってる事は、
日本人以外からの指摘が無いとなかなか気付きにくい。
的外れな場合もあるかもしれないけど、面白いアプローチなのでは。
江戸末期から幕末にかけての庶民の日常なんて、
日本人にとっては当たり前の風景でなかなか文献に残らないけど、
好奇の目で見てた来日外国人が居たからこそ、
当時の日本人の普通の日常が書き残されてたりするわけだし。
445:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:39:55 9FhFCAgo0
>>421
昔タックルに出てた時に言ってたなｗ
446:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:01 /qMAh9ci0
>>316
最近の小学生はごんぎつねを読む力がないらしいぞ。
ごんが木の実を持ってきていたということが読み取れないのでオチがわからないんだと。
447:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:22 v3QV05OzO
>>432
それでも嫌いだね
最後に救いがなけりゃ同じ
フランダースの犬より
年とっても若者が嫌がる仕事を夜遅くまで働いてる人や
ホームレスの方が泣ける
448:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:52 3WhMyJK6O
>>442
パトラッシュがネロ鍋を作って飢えをしのいだ。
449:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:41:56 WFjQVJ+l0
>>362
その、空気の娘、って一体何？
450:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:03 lgRaEGfE0
実はイギリスの作家が「ベルギー土人め」って馬鹿にする作品だったんじゃないか？
ネロの近所の大人たちがあまりにも気違いじみてて見ててキモかったよ。
451:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:24 4lndAwyb0
>>422
ある意味豊かだった日本人にこそうける話ではある。
452:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:35 31E5axVf0
㌵㌤の犬㌨㌥。
↑他板からのコピペだけど笑った。
453:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:50 XIy9rqAJO
>>316
やめろおおお(;_;)
454:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:55 H/TPMURo0
>>412
国家が洗脳に大岡越前を使ってる？（笑
日本人の琴線に触れるってだけだろ。
455:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:42:56 5lnMQSQ70
>>449
オランダ人の妻かもしれない
456:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:12 /FSSaWpJO
>>14
ﾜﾗﾀ
457:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:19 F4/PLn4p0
>>447
おまえがもし、本当にそういう感性をしているというなら、
のほほんと2chなんてしてないと思うけどね。
現実と物語を同一に語るってどうなん？
458:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:23 0ErKfLvU0
すべての日本人は自民のために命を捨てられるから
459:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:47 xqwlzF+j0
３年も費やした話に泣けたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜーﾝ！
460:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:43:55 X0+EygU/O
>>445
作家は面白い話を書くことしか考えていないって言うよな。
461:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:00 GjsBcKfM0
究極のアクションは「能」。
462:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:23 jI0GM20+0
>>104
そこらへん、変な話だよな。
現世での生なんてキリスト教では必ずしも固執しないと思ってたから。
やっぱり、死ぬ＝悲劇、という単純即物的思考なのかよって。
463:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:44:48 Nl3/rIBD0
｢泣いた赤鬼｣なんかも犠牲の美学みたいな物語だな
464:???
07/12/25 12:44:57 UFr+30Vz0
もっと大岡越前、遠山の金さん、水戸黄門を見て日本人の感性を深めようぜ。（ｗ
465:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:45:37 6NbWUQYW0
クジラを食い、命の大切さを知っているから
機械的に牛を殺す白人とはおおちがい
466:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:02 +mn4VnWH0
日本だって子供が読む話はまずまずハッピーエンドのものが多いし、元の話がすり替えられて
「いい話」になっちゃってるのは多い。フランダースの犬はその中で異色の悲劇なんで、子供が
最初にふれる悲劇的結末の物語だからじゃないかなあ。しかも主人公が子供だし。
467:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:28 mu3E+G2vO
［鎮●魂］大本営発表（昭和２０年４月８日１７時）
一、我航空部隊並に水上部隊は４月５日夜来反復沖縄本島周辺の敵艦船並に機動部隊を攻撃せり
本攻撃に於て
（一）我方の収めたる戦果
撃沈 特設航空母艦２隻、戦艦１隻、艦種不詳６隻、駆逐艦１隻、輸送船５隻
撃破 戦艦３隻、巡洋艦３隻、艦種不詳６隻、輸送船７隻
（二）我方の損害
沈没戦艦１隻［大和］、巡洋艦１隻［矢矧］、駆逐艦３隻［霞、浜風、朝霜、他に磯風処分］
二 右攻撃に参加せる航空部隊並に水上部隊は孰れも特別攻撃隊にして
右戦果以外その戦果の確認せられざりしもの尠なからず
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜《男たちの大和》世界で好評発売中！
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
468:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:29 Wo2+UcCU0
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ もういいよ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ', アベラッシュ
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ! もういいよ・・・
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
469:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:34 DfW75Wav0
>>463
ぐぐって見た・・・泣いた・・・
470:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:52 sK/CFNGH0
実はゲルマン人にも死の美学みたいなのがある (「ニーベルングの歌」とか)。
それを音楽にしたワーグナーもそうだな。
471:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:46:52 O/l16SQI0
海ゆかばを知ってりゃ不思議でも何でもない。
敵をぶち殺せみてえな内容の詞は歌わない。
472:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:22 H/TPMURo0
>>466
日本昔話は、ハッピーエンドもあるが
アンハッピーエンドの嵐も吹き荒れるぞ・・。
473:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:28 u8Wnb5VU0
>>434
神風特攻を理解できないと喚いていた外人にテリー伊藤が
「インデペンデンス・デイ」や「アルマゲドン」のラストはどうなんだ？
って言ったら大人しくなってたよ
474:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:50 P36x7mTy0
キリスト教などと違って死ぬことにそれほど抵抗がないだろ。
自殺者も多いしｗ
475:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:47:57 o4yF/XMw0
フレンダー
かつてはネロの愛犬「パトラッシュ」だったが、一度命を落とし、
東博士がロボット犬フレンダーとして甦らせた。
476:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:17 xy2nCriR0
>>398
私のお墓の前で泣く事を恥じないで下さいって曲が有名なヨーロッパの人間では
今年も多くの日本人が堪能する紅白歌合戦での荘厳な感慨は理解できんのだろうな
477:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:25 7NQaB3TV0
ロミオとジュリエットも二人とも死んでしまう。
これを負け犬と言う欧米人がいるのだろうか。
あまりにも考察と理解が浅すぎる。
478:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:48:29 NXB9t680O
最後まで救われない話って
海外では少ないな、確かに。
マル・キ・ド・サド「美徳の不幸」とか
カフカ作品とか、ちょっと変態くさい。
ドストエフスキーはどうかな。
未読だが。
479:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:00 4sjyX8uHO
>>1
なんかよく分からん理屈だな。
苦しいばかりだったネロとパトラッシュを頑張ってと応援し、
幸せになって欲しいと願い続けて観てきた視聴者は、
最期の最期にルーベンスの前で張り詰めていた気を緩めるネロに出会う。
で、天に召される瞬間、神がネロとパトラッシュをいたわる様な優しい光が降り注ぐんだよ。
今日までよく頑張ったね、って酸っぱいもんが込み上げるのさ。
泣かないわけがなかろうが！
480:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:03 1JW+thC50
>>477
ロミオとジュリエットは、死んだ後、良家が和解したからハッピーエンドなんだお。
死んだ香具師らは死ぬ前にギシアンしまくったしなｗ
481:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:28 zQwAy1Cg0
>>473
アレは犬死じゃないよ
何かを成し遂げて死んだから受け入れられる
482:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:33 74BWmQhFO
黄門さまはハッピーエンドのオンパレードだからなあ
日本人はハッピーエンドにもバッドエンドにも同じく感動するだけじゃない？
483:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:47 TvBGKAaBO
サイボーグ1号にサイボーグ犬ていたよな
484:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:56 qcaaim6u0
マッチ売りの少女とかどうよ？アレは日本製？
485:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:51:58 bgLM0x+D0
>>478
罪と罰なんか世俗的、物質的には報われない話だけど
日本の「破滅の美学」と違って主人公の意志が強すぎてなんか違う気がする。
それよりはカミュなどの不条理ものの方が俺は好きだ。
486:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:10 mPqpr5630
鬱話メーカーのシェークス・ピアが偉大なる古典だしな。
悲劇好きは日本に限った話じゃないだろうな。き
487:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:10 N5LDAkEL0
>>438
お人好しに関わってしまったばかりに…
488:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:44 NaVi+m6NO
輪廻
人間は生まれ代われると思う日本人
489:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:52:53 F4/PLn4p0
>>477
別に死＝負け犬ではないだろ。
ネロは貧乏人でずっと貧乏で村を追われて死んでしまう。
ロミオもジュリエットもしょせん貴族だしな。
だからこそフランダースの犬に「負け犬の話」という評価になるわけだし。
490:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:02 WFjQVJ+l0
このスレ見てると涙が出そうになって困るから、もう見ない。グスン。
491:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:05 O/l16SQI0
水戸黄門なら「士魂」や「真実に命を懸けて」か。
492:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:08 XzJeJUGh0
>>481
神風特攻も別に山や海に無意味に特攻したわけじゃないんだけどな。
493:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:08 x2HKJstU0
今だったら人殺して食う奴もいるからな
494:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:22 8HQVm2fv0
毛唐にはわからんだろ。
495:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:53:55 2BLWd6lL0
フランダースの犬は最後に死ぬから悲しいんじゃなくて
いろんな「もしも」が伏線としてはられてるから悲しいんだろ。
もしもあの火事の日に風車小屋で遊んでなかったら
もしもお金を届けた吹雪の日にコセツとスレ違ってなかったら
もしも絵描きの学校の人たちが一足早く来てたら
そんなこんなで怒濤のごとく死へと向かうネロと
それをおっかけるパトラッシュが本当に不憫でならない。。
496:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:27 b1BZl1860
そりゃ、犬のフラダンスは見てみたいわな
497:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:41 qcaaim6u0
浦島太郎なんて、よくよく考えたら、すげー悲惨だもんな。
498:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:42 H/TPMURo0
>>481
特攻と同じなのでは？
現実なら、あれでいくらUFO落としても、本星から
星間弾道弾で地球ごと消されかねないんだし。
499:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:42 7Es4zgSU0
>>492
気持ちはわかるけど結果論で考えれば特攻は無駄死にだよ
500:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:54:46 I1MrO2obO
ただ人の悲しみを共感し涙を流すことに理屈はいらない。
何故なら人間だからだ。
501:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:18 V2L/Sh6yO
たんにアニメの影響でしょ
502:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:29 7NQaB3TV0
日本には「心中物」という人気ジャンルがある。
これが欧米にないことが、フランダースの犬を理解できない一つの理由かもな。
503:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:47 DYHTBg+U0
滅びの美学などない。
あるのは滅べの美学だ。
504:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:55:50 jTQWoIGp0
>>471
出典は万葉集だよね。滅びの美学の歴史は古い。
505:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:56:34 R/AAvGT00
ラッシーの最後は？
506:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:10 znY8IrVm0
>>204
母を訪ねてとフランダースの犬って違うの?
507:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:29 H0boxf6b0
Flanders の人が原作の存在知らないらしく、アニメがきっかけで
読んだらしいが、物語が理解できないわけがない
Using A Dog of Flanders to cry 6:04 結構長い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A Dog OF Flanders the last episode (En subtitle)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓ German dub
The Dog of Flanders: Opening (with Eng Translation)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Dog of Flanders: Ending
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映画は↓確かに、happy ending っぽいが
The Dog of Flanders Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A DOG OF FLANDERS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:33 vxZrIG7R0
全くスレ読んでないけど、ルーベンスは母子愛がテーマだったらしいので
単にマザコン、というと言葉が悪いけど、母への回帰みたいなのが受けるんじゃないの？
509:???
07/12/25 12:57:41 UFr+30Vz0
そう言えばフランス国歌は、敵をぶち殺せみたいな内容だな。味も素っ気もない。（ｗ
アメリカ国歌もそう。味があるのは君が代くらいだぜ。（ｗ
510:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:42 u8Wnb5VU0
>>481
えと、その外人が理解できないと言ってたのは「自己犠牲」ってことな
その後の結果はどうあれ目的は一緒だろ？
511:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:43 ocy98hA10
>>199
レミゼラブルのバリケードは、犬死じゃないの？
512:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:57:47 xd5QIUtW0
日本版「フラ犬」ってのが、「火垂るの墓」なんじゃないかね
513:名無しさん＠八周年
07/12/25 12:59:02 N5LDAkEL0
>>506
犬か猿かの違い
514:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:06 ZRm6DtRQ0
まあ、日本人のフランダースの犬への思い入れは凄まじいものがあるからな。
誰か続きを頼むｗ
515:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:27 A2awS1Ha0
ウマも滅びの美学なんだろ
あれ
516:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:41 p4/qx8TkO
君が代は美しいよ。
517:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:00:48 og+WnMTsO
>>496
息絶えたネロに抱きつきカクカク…
518:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:01:05 uhIc6nqj0
神に召されるってことが崇高なことだってのに、それが毛唐にはわからんのかな？不思議だ。
519:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:01:41 /IJWg/EK0
鬱話にも、本当に目を背けたくなる萎える純度高い鬱話と
泣いて気持ちいいカタルシスを得られる大衆娯楽的な悲劇がある。
人間は泣くことによって精神的な抑鬱が開放され癒される(カタルシス)を得ることが出来る。
泣くための大衆娯楽的な悲劇は、鬱話の後味の悪さを極力取り除いた上で
泣くことによるカタルシス効果を最大限に求めた物語と言えよう。
言ってみれば精神にとっての胃腸薬のようなものだ。
520:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:02:43 4lndAwyb0
競争の公平さ、再チャレンジの機会がある程度担保されてる
社会だと野垂れ死にしても自業自得ってされるが
そうでない社会だと同情くらいはされて不思議はないだろう
521:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:12 8ZJKyX4oO
>>407
あぁ満貫のこの快感
522:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:13 ocy98hA10
子供名作劇場でも、ここまでのバッドエンドは、例外だったわけだが
523:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:19 MQIs1CzK0
, ´ ヽ i ヽ '-、
／ ＼ l , ト 、 ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ィ ／ ヽi ヽ. l、 ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
ｉ l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゛ヾ. ヽ、
゛ｌ. ヽ_ ｛ 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
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l ! ／ l ＼ ,...、__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;リ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
;:;:;:.:.:.:. : . パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. . 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・ . : .:.:.::;::;::;
524:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:03:48 Lw/W3V/oO
この前アライグマのやってた
525:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:04:33 jmqgvAnG0
>>492
米軍の対空砲の性能向上で大部分特攻事前に撃ち落とされている
それは軍上層部も分かっている
ただ降伏を一分一秒でも引き延ばして自分達の保身を図りたかっただけ
「命を賭けるに値する行為でない」事を知りながら兵士に強要させる神経が理解できないんだよ
526:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:04:49 Nl3/rIBD0
ダンサー・イン・ザ・ダークなんかは欧米ではどう受け止められてるんだろう
527:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:05:20 pYqm7eY+0
子供の頃に読んだ絵本が
次の日村人達によって死体が発見され、ネロとパトラッシュは一緒に埋葬されました
みたいなラストで当時、物凄く凹んだ
528:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:05:39 7NQaB3TV0
>>526
ビョークがキチガイを演じて大満足
名前も売れてハッピーエンド
529:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:06:29 mpm199K70
今現在、沖縄で騒いでる連中にも言えると思う。
530:481
07/12/25 13:06:44 zQwAy1Cg0
良く読んでなかった
フランダースの犬がなぜ受け入れられないかとばかり・・・
531:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:06:58 f+FLEYyp0
今晩やるエンドオブデイズみてね
滅びの美学
532:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:19 gMMiZOFR0
日本でしかヒットしない洋楽とかもあるわけで。
533:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:36 ojSWZ/Gr0
>>527
貧乏人で身よりのないガキは犬と一緒の墓かよ！
534:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:07:50 MQIs1CzK0
「おおパトラッシュ、可哀想なパトラッシュ。ふたり一しょに死のう。
世間の人は、もう僕たちには用がないのだ。
ここで横になって死のう。僕たちはたったふたりっきりだ。」
▼簡略版
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - `）
/|／（ヽY__ノﾐ
535:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:14 CkAkbOd+0
>>514
フランダースの犬 続編
53 天使ネロ
天国に旅立ったネロは天使として神様の言いつけに従い、人々に平和を送る使者となるのでした。
54 天使と森へ
天使ネロは上級天使のミカエル様とともに天国の森へ行くのでした。
55 アントワープの町を見おろして
天国の森での戦いで傷ついたネロはアントワープに戻ることを決意するのでした。（ドラゴンボールが８個必要でした）
56 新しい友達
犬は天国に行けないのでパトラッシュは消滅していました。しかし、アントワープにはパトラッシュの子供がいたのでした。
536:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:15 kwljE9U+0
フラダンスの犬
537:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:08:38 ZCcZ6Xb50
>>449
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 娘
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
538:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:08 /5xaN2So0
「感動して涙流してる自分って素敵」な良い人ぶりオナニーだな
ほんと気持ち悪い国だ
539:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:21 jmqgvAnG0
>>527
「抱き合ったまま硬直しちゃったからどうしても引き離すことが出来ず
一緒に埋葬された」ってのは原作にもある描写
さすがにアニメではこの辺はバッサリカットされたな
540:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:09:46 t+PriWmc0
ν速にも芸スポに同じソースのスレ立っててﾜﾛﾀw
このスレだけは比較的客観的だけど
ν速と芸スポのスレはアンハッピーエンドを理解できるのは日本人だけ
みたいな日本人は特別論な流れになっててちょっと気持ち悪い。
541:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:35 I2bzsV3Y0
ダンサーインザダークとペイフォアードとA.I.は
超が付くくらいの鬱映画だよな・・・
俺はどれも苦手だ。（観たけど）
542:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:41 A2awS1Ha0
>>532
確かにあるが、大概宣伝広告やproductの問題ではないか？
若干聞こえてくる音に違いはあるが、旋律の好みは殆ど差がないと思うな。
543:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:42 urvVo0fV0 BE:370088227-2BP(0)
しかし、当時のカルピスの社長がエンディングに絡んでいたとは。
社長ＧＪ！
544:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:48 TfJuX5ALO
「フランダースの犬」は教科書に載ってたくらい日本人好み。
545:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:10:57 3yYVGQBt0
滅びの美学って、フレーゲル男爵かよｗ
「勝手におやんなさい」って言われるのがオチだな。
546:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:11:09 Kg8CO7I00
>>535
俺は「ネロの逆襲」が好きだったよ。
547:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:11:30 ULK56uCq0
韓国版フランダースの犬
寒いﾆﾀﾞ→パトラッシュを潰す→美味しいﾆﾀﾞ
548:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:00 vxZrIG7R0
ビョークは名前なんか売らなくても。やたらエロが好きらしいという話は聞いたことがある。
549:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:16 wzJzbAPA0
滅びの美学とか的外れなｗ
日本人がこの物語を好きなのは、他者の痛みや悲しみに対するシンパシー能力が高いからだっつうに。
エゴイスティックな民族性の連中が共感できないのは、ある意味当然。
550:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:12:53 A2awS1Ha0
つうか、ダンサーズの頃既に大物なわけだが
＞ビョーク
551:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:13:08 F4/PLn4p0
善良なネロ。
忠犬パトラッシュ。
アロアの優しさ。
この二人と一匹が奏でる最終回のストーリーの流れは、
正直、神懸かってるもんな。つか卑怯。
>>540
悲劇自体は外海に腐るほどあるのにな。
要は許容範囲の話なんだろうが。
552:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:13:37 urvVo0fV0 BE:317217762-2BP(0)
ダンサーインザダークのサントラまで買った俺の立場は？
553:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:09 o24Tg6AcO
あ、だめ！
思い出しただけで泣けてきたよ…
554:キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
07/12/25 13:15:11 Kv2XucwUO
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
キリスト教の「殉教者」も「負け犬の死」ってことだな。
555:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:21 H/TPMURo0
>>528
関係ないけど、ビョークは、三島由紀夫の本読んでて、
神道に興味があるって言ってたな。
>>532
これも関係ないけど、
60-70年代は、海外のヒット曲情報が入ってこないまま
輸入してたから、日本でのみのヒット曲が多かったらしいね。
556:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:30 keatbGpu0
監督、日本人は金になる、そう言っているだけだよなw
557:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:33 nC42sdm00
あ
558:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:35 t+PriWmc0
>>551
だよな。世界中で昔から悲劇が物語の定型の一つとして
好まれてきたことを考えれば>>1のベルギー人の考えが
こじつけ臭くておかしいと思うのが普通だよな。
日本人は他民族とは一線を画するとか言われると気持ちいいやつが多いのかな？
559:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:15:36 JBkqykv70
>>507
米版みた。
有名絵師がネロの絵と自身の絵を見比べて
実の息子だということを確認してネロを引き取ってハッピーエンドだね
>>155
ルーベンスの息子はねーよｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:17:51 rE6iBmOJ0
結局ネロはどうすればよかったんだ？
561:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:01 eOsqCkFk0
>>12
おもろすぎw
でも去年スイス行ったら、本当にあの日本のアニメが
放送されてて驚いた・・・もう何度も再放送されてるらしい。
562:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:21 F4/PLn4p0
>>558
いや、悲劇にも種類があって、
それによって独自性という物はあるだろうね。
別にそれが日本だけっつーのはないだろうがｗ
文化や宗教、歴史が違えば考え方も変わるわけで。
世界にいるすべての人間はフラットで平等ってのはありえない。
563:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:31 o24Tg6AcO
画風が遺伝するわけねーだろw
メリケンあほすぎ
564:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:18:48 eC1LahXJ0
日本人はセントバーナードとかレトリバーとかコリーとか
善人面したデカくてモワッとして穏和な犬に弱い。
忠犬ハチ公や飼い主の為に命も捨てるマタギの犬とかにも弱い。
もしパトラッシュがピットブルやシベリアンハスキーだったら
ここまで受けてない。
565:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:19:59 urvVo0fV0 BE:713740739-2BP(0)
>>564
っ【イギー】
566:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:08 pYqm7eY+0
>>539
なるほど、引き剥がせなかったのか
埋葬のくだりは、やけに現実的で子供心にショックッキングなラストだったよ
この作品はやっぱり、あのアニメだから共感できるんだろうな
567:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:20 6Vicw1wt0
>>560
村の井戸に青酸カリを・・・ｗ
568:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:36 vxZrIG7R0
幼稚園でその時唯一、字が読めたもんで、昼ね前にこの絵本を読まされたんだけど
丁度ネロの出ないシーンだったかで、みんなが「ネロは？」と騒ぎ出した。
いやいや、お前らがはよ寝ろやと思っていたことを思い出した。
569:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:39 DfW75Wav0
>>564
ピットブルはともかく、
シベリアンハスキーは・・・
570:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:20:40 I2bzsV3Y0
ムーミン（「楽しいムーミン一家」の方）とかハイジは
本国でもテープ刷りきれるんじゃないかってほど再放送されてるらしいな。
571:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:10 A2awS1Ha0
>>564
所謂白人顔だな
ピットブルはヒスパニック、ハスキーはインディアンか
572:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:39 F4/PLn4p0
平等じゃないな、同一か。
ま、地域による特色という物はあると思うよ。
573:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:21:41 H/TPMURo0
>>558
＞世界中で昔から悲劇が物語の定型の一つとして
＞好まれてきたことを考えれば
そうだとしたら、なおさらフランダースの犬に対する
世界の反応と日本の反応が違うのは何故？と注目を引くのでは。
アメリカがハッピーエンドを求めるって話まで眉唾ってことは無いだろ？
574:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:00 TfJuX5ALO
アメコミと漫画を比較すれば西洋人の感性が鈍いことがわかる。
575:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:05 TnSLVg0lO
えっその向こうの人達はネロやパトラッシュが遭遇する悲劇に心ひとつ動かされないってこと？
それとも結末がバッドエンドになるのが後味悪くて理解出来ないってこと？
いったい日本人の何が理解出来ないの外人達は。
576:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:21 /w15SuNw0
原作のネロは設定年齢高めで、もう独り立ちして働ける年齢なのに満足に仕事もせずに
絵描きして、困窮し野垂れ死んだって意味での負け犬の死ってことでしょ？
ベルギー人にだってアニメ版の健気な子供のネロの物語り見せれば普通に共感すると思う
577:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:38 43es6nHs0
>>567
ﾍﾞﾙｷﾞｰ人ときたら。
てか、アニメが良かったんじゃん。
578:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:22:56 t+PriWmc0
>>562
そう、日本の悲劇と西ヨーロッパ的な悲劇の嗜好を
比較するならまだ分かるけどあっちの板のスレは
安易な日本特殊論に陥ってて見ててなんだかなあと思ったからw
579:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:24:21 pD26VIqy0
「ごんぎつね」なんかもそうなんだろうな。
580:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:24:38 Nl3/rIBD0
逆に日本ではマイナーだけど海外ではメジャーな日本発の物語ってあるんだろうか
マッハGoGoGo!なんかは日本でマイナーというにはちと苦しいからなあ
581:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:04 H/TPMURo0
>>564
＞シベリアンハスキー
ホワイトファングに感情移入してる日本人は多いと思うから、
それほど違和感は無いような・・。
582:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:07 ZQuwSzFv0
負けゆく者、滅びゆく者への共感は日本人の美徳の一つだと思う
583:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:12 NaVi+m6NO
借金を抱えて自殺したら、金貸しを人殺し呼ばわりするそれが日本人
584:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:16 mFftgax60
>>575
単に後味悪いってより、「この負け犬が！」って感じで腹立てるんでは。
585:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:21 7Es4zgSU0
>>560
村はずれの干拓堤防に穴をあけて洪水発生
586:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:28 urvVo0fV0 BE:1903306289-2BP(0)
もしかしたら普通に日本人は犬好きが多いだけかも。
587:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:25:50 l/nF6u0W0
ネロとパトラッシュの死因ってなに？犬と人間が同時に死ぬのか？
588:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:23 jTQWoIGp0
>>449
海に飛び込んで泡に→上る朝日に温められて上昇→海から出て空中へ
で、空気の娘になった。
589:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:32 ojSWZ/Gr0
>>514
まあ、日本人のフランダースの犬への思い入れは凄まじいものがあるからな。
ベルギー出張の取引先に呼ばれて嫌々アントワープ大聖堂にいったんだが
まず日本人女が出てきて泣く。ひたすらルーベンスの絵見て泣く。
でもってこんなに有名な話なのにメモリアル
になる物がないのはおかしいとネロとパトラッシュの銅像を要求する。
畜生。フランダースの犬なんて大半のベルギー人なんてしらねーよ。
で銅像できればこんなやせっぽちな犬はパトラッシュじゃないっていって幻滅したとか言い出す。
お前等はスイーツか？
590:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:26:48 QWWGB46j0
> 欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず
なんという弱肉強食の世界／(＾o＾)＼
591:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:07 jTU0+1vo0
>>570
ムーミンは日本のアニメより
ポーランドのパペットアニメのほうが人気あると聞いた。
592:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:15 N5LDAkEL0
>>587
凍死じゃないか？
それ以前にだいぶ弱っていたし
593:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:18 O/l16SQI0
あのアニメ版フランダースの犬で観たかどうかの違いでしょ。
小説で読んだらショボイ話なのかもしれん。
594:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:33 I2bzsV3Y0
>>587
凍死だと思う。あるいは栄養失調か。
595:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:27:41 gm/iaWJX0
余裕があるってすばらしいことだとミギーが言ってた。日本は余裕有りすぎ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:13 Mm48AZQf0
日本人でもほとんどの人は共感しません。
597:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:20 2GN0W6Wt0
>>564
シベリアンハスキーならそう簡単に凍死しなかったかもしれないな。
その代わりそれ以前にミルクを積んだ荷車ごとドブに突っ込んで
おじいさんに叩き出されているかもしれんがw
598:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:23 OOJZl24rO
ん、滅びの美学とはちょっと違うな
ネロは死ぬ前に大金の入った財布？を落とし主に届けた
名前を忘れたが仲の良かった女の子の父親の財布だよな
この金を黙って懐に入れてしまえばネロは死ぬことはなかった
でもそうしなかった
落とし主は困ってるだろうと、自分よりも他人を心配した
日本人特有の道徳心や美徳に響くものがあるんだよ
599:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:36 ZQuwSzFv0
ネロの躯に天使が群がって金歯盗ろうぜ！とか言ってるコラシリーズがあったな
600:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:28:51 kLFFRdc70
『大聖堂』といえばレイモンド･カーヴァー
601:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:03 CgkJMrTp0
誤解をとく努力を自分からしないのを 良しとする国民性
って前スレで誰か言ってたけど、
良しとするというか、「参籠起請」
神撰。
阿部謹也の本にはここらへんのところが
書いてあるよね。
西欧は、成長するためにここら辺を近代化してきたわけだけど
現在行き詰ってきてるからね。
底流に細々流れてるものが刺激されるんじゃないの。西洋人でも。
なんつって、実はアニメは見たことが無かった。
原作は子供のころ読んだけど。
で、youtubeで見たわけだが、
号泣。
602:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:08 SzgN34ps0
当時の子供は、別にラストシーンだけ見てたわけじゃないと思うが。
603:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:20 5BfHOrug0
>>538
↑こういうのが本物の在日なんだね
604:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:29:26 3yYVGQBt0
>>597
飼い主無視して、餌探しの旅に出る、に一票＞ハスキー犬
605:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:18 5YhuloSH0
今まで死因は餓死だと思ってたよ
606:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:22 o24Tg6AcO
日本が楽園に見えるよ＼(^O^)／
607:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:30:31 H/TPMURo0
>>571
犬種に人種を投影するなんて、初めて見た。
608:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:28 XzJeJUGh0
>>597
シベリアンハスキーなら死後硬直で離れなくなったネロを背負って
活発に動き回れると思う・・・
犬種が犬種なだけに、建物内で凍死はしないだろうしね。
609:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:29 7NQaB3TV0
結論としては、地元ではあまり人気のない子供向け物語が、なぜか極東の
黄色い猿どもの間で大人気。なぜだ？ということになり
そういう先入観で初めてフランダースの犬という物語を知るから
「どうせ西洋人には理解できない不可解な負け犬信仰とかあるに違いない」
「欧米ではそんな負け犬文学で人気のあるものはない」
「日本人は戦争に負けたから負け犬に共感するという劣った民族」
という決め付けがそのベルギー人の頭を支配してるということだろ。
見聞が少なく考察も浅く、まるで建設的な議論が見られそうな感じがない。
610:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:31 I2bzsV3Y0
>>597
パトラッシュって本当はこんな犬ですよ？↓
URLﾘﾝｸ(www.dogfan.jp)
ハスキーより格段に温かそうだが・・・
611:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:31:38 STA8GQYy0
外国人がちょっとまと外れっぽい日本人論を展開する
↓
それを読んだ日本人が「やっぱ俺らって他の民族とはどこか違うよな」とそれをネタにオナニー
1980年代の日本ﾏﾝｾｰ本全盛時代によく見た構図がこのスレでも繰り広げられている。
612:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:26 CkAkbOd+0
>>546
84 ネロの逆襲
もう攻撃しないという悪魔の停戦条約に安堵する村の思惑と裏腹に悪魔ネロは天国の森を奪取、
これを村に落とすべく戦闘を再開する。 約束が偽りである事を唯一察していた
アロアは迎撃にでるが後手に回り、アロアは壮絶な一騎打ちの末に悪魔ネロを下す。
しかし、天国の森の落下は既に阻止できない段階にあった。 村に悲しみが満ちる中、
無意味と知りつつも新パトラッシュで落下する天国の森を押し返そうとするアロア。
その時、新パトラッシュの共振が起こり……。
613:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:30 nEtniZgS0
＞３年をかけて謎の解明を試みた。
で、結論が「滅びの美学」（笑）
614:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:56 6Vicw1wt0
現地人「我々にも戦う武器を！」
日本軍「お前らは邪魔だからあっちの島に避難しとけ」
って行為も理解できんのだろうな欧州
615:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:32:58 5BfHOrug0
>>611
お前みたいにわざわざこんなスレに来て斜に構える馬鹿も昔から良くいたなｗ
616:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:23 1249GzsU0
わかりやすいね 欧米人の思考って 自分たちに理解できないことは相手が劣ってるからだと言いたいんだろ
617:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:24 u8Wnb5VU0
>>597
ドジっ子カワユスｗ
618:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:40 hj9+cqlU0
外人はハッピーエンドを好むからな
619:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:33:42 A2awS1Ha0
>>570
ムーミンは全然違うのに受けてるのか？
620:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:34:05 o/bj4Xb50
>>614
それ、どこの島だっけ？
621:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:34:51 8HQVm2fv0
毛唐ｗ
622:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:35:10 DfW75Wav0
>>620
多分、ペリリュー島
623:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:35:29 FGesaRFq0
欧米人とか白人とか一くくりに一般化するのは
日本人、中国人、朝鮮人をひとくくりにして
東アジア人とカテゴライズして一般化するくらい大きな違和感が有る。
624:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:36:02 A2awS1Ha0
>>607
犬種で分けるのは結構厳しいけど、動物を例えるのはありそう。
資本家と労働者とかね
625:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:36:19 TnSLVg0lO
>>609 まっそんな所だろうね。
626:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:10 WsGB/0q40
エレファントマンってどこまでも可哀想だぞ
627:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:15 I2bzsV3Y0
>>619
岸田今日子（ムーミンの恋人の名前がノンノン）の方じゃなくて、
高山みなみ（ムーミンの恋人の名前がフローレン）の方。
旧作は「日本のみの放映」という契約で作ってるらしい。
高山みなみ版の方は、かなり原作に近い。
とはいえ、新しいほうも2期以降はオリジナルストーリーらしく、
急につまらなくなってるのが残念だが。
628:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:22 dIPoVuxk0
その後ネロが困窮から成り上がって大画家になって濡れ衣も晴れ、幸福な生涯を送るという話なら満足なんだろうな
629:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:47 ABEcNCS10
パトラッシュはふさふさの毛皮あるのに凍死するわけないだろ
陰謀があったに決まってる
630:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:37:50 H/TPMURo0
>>609
そこら辺は「敗戦」からの連想じゃなくて、海外に翻訳された日本文学で
有名なの無かったっけ？
桜の散り際に美しさを感じるあたりのことを触れられてたような
631:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:22 FGesaRFq0
>>609
かなり同意。
滅びの美学とか最初から日本人に抱いてた印象を
無理矢理にこじせつけた感がする。
632:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:26 SzgN34ps0
>>628
＞米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
マジで、そういう話になってるんじゃないの？
633:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:29 o/bj4Xb50
>>622
ありがとう。
634:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:30 jTU0+1vo0
>>619
楽しいムーミン一家は
わりと原作に忠実に作ったとのこと。
635:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:38:50 17ysve3i0
滅びの美学といえば『北斗の拳』
ケンシロウとの決闘に敗れながらも、ユリアを思い自ら命を絶ったシン。
強大な兄を慕いながらも、病に倒れたトキ。
大きすぎる野望ゆえケンシロウに倒されながらも、最後の一瞬まで
一点の悔いなく天に返ったラオウ。
そして、「これぜってー設定1だろ」と思いながらも、サンドに1000円札を
入れ続けた俺たち。
すべて日本人が持つ滅びへの憧れがそうさせたのだ！
636:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:19 jmqgvAnG0
>>619
フィンランドで放送されているのは
原作者の監修が入ったテレ東版
フジテレビ版は原作者から「日本でのみ放送限定」ときつく言われている
637:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:28 A2awS1Ha0
>>627
>>634
なるへそ
638:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:54 7Es4zgSU0
これが何か別の人を救うために凍死したなら殉教的でいいのだけど
ただ単に逃げ込んで死んだだけだから人気が無いのでは？
639:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:56 lx23rdzsO
>>616
それってお前のことじゃねw
640:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:39:59 5BfHOrug0
URLﾘﾝｸ(www2.saga-ed.jp)
最後の絵が反則
641:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:40:09 2kDYqQgU0
ネロがヨーロッパで評価されない理由。
放火の濡れ衣を着せられたときに、きちんと弁解が出来ていない。
（黙って汚名をかぶるなどというのは、日本だけで通用する美学）
労働者階級出身なのに、絵を描いている。
642:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:40:17 qWZTppf70
だれかフラダンスのAAをPLZ
643:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:12 F4/PLn4p0
>>638
逃げ込んだんじゃない。
途方に暮れたネロの最後の救いだろう。
644:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:40 8HQVm2fv0
無念さや儚さとか奴らは理解できんのか？
645:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:41:44 XzJeJUGh0
>>632
漏れが見たのは教会で死にかけのネロに天使が全力で励ましのメッセージを
送り、再起する話だった。
全体的にその流れで物語が書き換えられているので違和感はさほどなかった。
646:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:42:41 ZCcZ6Xb50
ごんぎつね
URLﾘﾝｸ(www2.saga-ed.jp)
647:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:43:04 2kDYqQgU0
>>643
だから、それを逃げじゃないと感じるのは
日本人だけなんだよ。
648:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:43:48 8HQVm2fv0
そういえば「勿体無い」という感覚も奴らには欠落してるんだよね。
649:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:00 JJN5zUTs0
>641
なるほどー
650:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:19 Bcf7TBo+0
フランダースの犬よりハイジが納得いかない
クララは超良い娘だし、ロッテンマイヤーとか神
ゼーゼマン家や医者も全部良い人間
なのにハイジやおんじは狂ってる
まるでゼーゼマン家にたかるメンヘル一家だわ
651:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:39 1249GzsU0
あの流れならネロの無念の死が自然なんだよ 天の赤木の遺言にもある
「生きるって事は不本意の連続・・・だが無念が「願い」を光らせる・・・愛していた・・・無念を・・・！」
に欧米人は感動することもないんだろうな わがままを通すことが人生だってか
652:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:46 WsGB/0q40
日本人とか外国人とかで分けずに感受性の相違と考えた方がいい
653:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:44:51 qWZTppf70
大聖堂に放火すりゃ神展開
654:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:19 aUS0YC6k0
>>650
＞ロッテンマイヤーとか神
原作を読んでいればそんなことは言えない筈
655:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:34 hj9+cqlU0
ただ、もともとはイギリス人の書いた童話だから
外人は皆受け付けないということでもないと思うよ
656:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:45:50 s6ioBVZz0
日本人には社会に復讐しようとする心が足りない
何でも自分で抱え込む
これだから日本ではトヨタ経団連政権ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)がまかり通る
一方、ドイツでは・・・
Der Hölle Rache kocht in meinen Herzen,
Tod und Verzweiflung, Tod und Verzweiflung flammet um mich her!
Fühlt nicht durch dich Jiminto Todesschmerzen, Keidanren Todesschmerzen,
so bist du meine Tochter nimmermehr, so bist du, mein! meine Tochter nimmermehr!
ahwwwwwwwww ahwwwwwwwww ahwwww wwww wwwWwwww wwwWwwwww meine Tochter nimmermehr,
ahwwwwwwwww ahwwwwwwwww ahwwww wwww wwwWwwww wwwWwwwww so bist du meine Tochter nimmermehr
Verstoßen sei auf ewig, verlassen sei auf ewig,
zertrümmert sei'n auf ewig alle Bande der Natur,
verstoßen, verlassen, und zertrümmert, alle Bande der Natur,
alle Ban wwww wwww wwww wwwww wwwwwwww wwwwwww wwww wwww wwww wwww wwww ww de,
alle Bande der Natur, wenn nicht durch dich Okudahiroshi wird erblassen!
Hört, hört, hört, Rachegötter! hört der Mutter Schwur!
657:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:46:12 +IOa/zZ00
>>651
ざわざわ
658:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:46:31 za3GYY7L0
>>653
それ日本の話じゃないw
659:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:47:19 H/TPMURo0
日本人観光客巡礼の旅
『フランダースの犬』 ベルギー
『赤毛のアン』 カナダ
『アルプスの少女ハイジ』 スイス
『ムーミン』 フィンランド
『ピーターラビット』 イギリス
個人的には、名作劇場でジャンヌ・ダルクやって
フランス巡礼の旅も欲しかった。
660:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:47:38 fHB6jRLF0
マッチ売りの少女、蛍の墓も似たような話ですな
661:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:48:59 o/bj4Xb50
日本は、すべてにおいて特殊市場
662:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:49:36 2kDYqQgU0
>>656
＞日本人には社会に復讐しようとする心が足りない
本当にそのとおり。サイレントテロとか言ってるアホのワーキングプアどもをみれば一目瞭然
663:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:03 H/TPMURo0
>>656
自殺者数と他殺者数って、少なからず相関関係って無いのかな？
日本の場合、海外で他殺に走るシーンのいくつかが
自殺に向かってる気がする。どちらが良い悪いとかじゃなくて。
664:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:26 jTU0+1vo0
>>659
つ【ラ・セーヌの星】
665:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:50:42 17ysve3i0
>>660
マッチ売りの少女は単なる売春。
マッチだけを買ってくれる人なんかいない。
直接身体を買ってくれというのはまずい。
そこで、マッチを買ってくれと言ってただけ。
666:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:06 9FhFCAgo0
>>597
ハスキーはいわゆるアホ犬なのでネロを捨てて戻ってこれないと思う…
667:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:21 xqwlzF+j0
日本をガラパゴスに置き換えれば、
簡単に答えは出るだろうがｗ
668:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:51:55 6Vicw1wt0
>>659
フランスなら「ベルばら」か、やっぱりｗ
669:名無しさん＠八周年
07/12/25 13:52:06 +1wwGZuP0
なんか理不尽な終わり方だと思ってたんですが
「キリスト教的にはハッピーエンド」みたいな説明を何かで見たような気が。
ウソだったのかｗ
まあアメリカ人に受け入れられないのはわかる