07/12/25 10:38:52 hpAvYB4t0
俺はオランダの運河の水漏れを手で押さえてて死んじゃったガキの話の方が好きだよ。
586:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:38:54 QGY1I/r60
飛び込みたいんだ母さんの胸に！
母さんおはようﾎﾞﾝｼﾞｮｰﾙﾉﾐｱﾏｰﾄﾞﾚ！
587:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:02 I+8nRomw0
>>565
おしんは負け犬ファッキンで大人気なのでは？
588:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:08 DfPlooeg0
うぜぇ
クソベルギー人
文学もクソの癖してタマタマ日本人に評価されたからと言って調子に乗るな
589:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:26 q0jAd8aj0
とにかく諸悪の根源はコゼツなわけだよ
590:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:27 8m8mozB+0
>原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は「負け犬の死」
>（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
日本に足らないのはこの感覚かもなｗ
まあでもそんな日本が好きです
591:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:35 4tjrVwcb0
確実に言えるのはディディエ・ボルカールトさんは
井筒よりは遥かにマシな監督であるという事
592:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:37 prIFeSgaO
フラダンスの犬
593:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:39 IaPeXO/+0
>>1東京裁判につなげたのか？
594:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:39:59 kGVZinvN0
まー、なんていうか、外人は自分勝手だからさ。
譲り合いの精神なんて皆無だろ？
自己主張を通すのみで、引いたら負けだもの。
そういう社会が、そういう教育をしてる。
競争して、いろんな手段で相手を蹴落として、上に登った人が勝者。
人よりも多く取ったもん勝ち。
自己嫌悪になっても教会で懺悔すればいいだけ。
自分が間違っていても、誤りを認めたら負けになる社会だよ。
でも、偽装事件なんかの発覚でわかる通り、日本人もかつての日本人じゃ
なくなってきているね。
595:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:01 IsxlhXE60
ハリウッドでは、トム・ハンクスの「BIG」がよかったわ。
心が少年のまま身体だけデカくなって、玩具会社で成功して綺麗なおねいさんに恋をして順風満帆なんだけど、最後は子供だった頃に帰る選択をするのよ。
髪を振り乱して「どこに行ってたのよ！」と怒り泣きするﾏﾏﾝに抱かれながら泣く少年。
ああ、子供と「別れ」が泣きツボなんだわワシ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:03 phkblVfR0
欧州は人情ねぇな
597:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:04 NeHFlpBQO
可哀想な犬を憐れむのが快感なだけで、別に主人公に共感はしてないけど
598:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:05 +KZOAeLD0
だから原作者日本人じゃないんだって。
アニメ見てる欧州人。
アニメ名作劇場のひとつだからうけたんだろ。 それ以前に活字で人気出ててたのか？
599:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:06 gpAJh8150
>>530
ベルギー語と言う言語は、ないよ
あの国オランダ語系住人とフランス語系住人の対立を抱え込んでいる国で
フランタース地方は、オランダ語圏
600:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:10 k1vzG9IX0
「滅びの美学」と言うより「判官贔屓」だな
601:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:29 aAgIfcxI0
>>574
前者。欧米人的には追い返してでも犬を自分の死の道連れにすべきではない
ってことだったと思う。
602:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:40:34 bMELJWSt0
('A`)q□ 最近アニメでウルっときたのは、極上生徒会かな。
(へへ この頃涙腺弱いんだよなぁ・・・。
あと、ラーゼフォンは相当ヤバかった。ブルーフレンドは反則過ぎる。
603:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:40 5rK4b4ng0
確かに気色悪い作品ではある。
604:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:41 c20lkhL40
評価されなかった割には100年も残ってたんだな
605:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:40:55 nLq96e5s0
>>573
いや、キリスト教はずっと昔から”保存”されてたのは確かだろう。
それがとくに田舎の州とかで時代に追いつけなくなって先鋭化したのがキリスト教原理主義でしょ。
606:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:01 LD39wQXh0
>>107
日本昔話の類か。
607:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:14 oTDngrtl0
腐れ毛唐にわびわびが理解出来るはずも無く
608:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:31 IMkvXXLDO
「もののあはれ」ってやつか？
609:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:31 8bsUdryf0
最近泣いたのは先週のヤマトナデシコ再放送で
父ちゃんがバスに乗るシーンだな。
610:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:33 tg5C0nYy0
＞欧州では、物語は「負け犬の死」
欧米人ドライすぎｗｗｗ
611:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:33 uviMUckA0
世界で日本だけが感動しているってなんだかうれしいな。
612:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:40 Zv7qLcjB0
>>564
こないだのナショナルトレジャーは無理やりその辺を出してたな
主人公と親の間もそうだが、女と恋に落ちる必然性が全く無くて笑った
613:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:44 Sl56K4tu0
>>565
確かに
フランダースの犬をヨーロッパ人のほとんどが負け犬の死という感想しか持てないのなら
これまで同じ人間と思っていた欧州人がまるで宇宙人のように感じる。
というかほとんどの日本人の感性が原作者くらいに鋭すぎるのかもな？
614:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:50 zrNXPiRq0
言語的な問題だろうな
poor＝貧しい、惨めな（負け犬）、可哀想な（負け犬）だから
「清貧」なんて思考回路は無く、「貧しい＝負け犬」としてしか思考できない
「poor言語」を持っている
本当に精神的に豊かな日本語のある日本に生まれてきて良かったよ。
615:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:41:52 oOPgvRVA0
なんかHな動画頂戴
616:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:02 z0vEl++h0
ジャイアントロボ -地球が静止する日-
も救われない。ってか無意味。
617:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:12 7Md4oJ2c0
すまん
俺も最初から負け犬の死だと思っていたｗ
618:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:14 r4NtxVsq0
>>604
生き残っていたのは 日本でのみじゃなかったか
619:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:16 X+7qpnfJ0
>>575
いや、英国人は基本何にでも皮肉言うから。
ベルギー人フランス人ドイツ人イタリア人・・全部を馬鹿にしている。
620:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:18 H/TPMURo0
ハッピーエンドじゃないとどういう心理状態になるんだろう・・。
日本人とは多少違う感性なのは確かだよな。
ハッピーエンドを求めてるのに、いきなり「僕は死んだ」から始まる
火垂るの墓にはしょっぱなから愕然とさせられるって話は聞いた。
映画「セブン」は欧米で人気あったの？
621:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:42:21 mkxhac3/0
>>562
じゃあニルスとビッケだけにしとくよ。ドイツ人の同僚はガキのころアニメで見たと
言ってたもん。日本でも三国志なんか吉川栄治やら横山光輝で読むじゃん。
622:???
07/12/25 10:42:34 UFr+30Vz0
負け犬の死か。なら今再放送すれば爆発的な人気が再燃するかも・・・。（ｗ
なにしろこの現代日本では電車にダイブしたり、練炭死が頻繁のようだからな・・・。（ｗ
623:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:03 +EvYrfGr0
>>584 補足
>>ネロは強姦魔でも放火魔でも、カルト教団の教祖でもない。
朝鮮カルト【裁判】 "「私を喜ばすことが神への奉仕」と、信者少女７人レイプ" 鬼畜牧師に懲役２０年判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】娘の前で母親をレイプ 妹の前で姉をレイプ 生理中の女性もレイプ 人面獣心の連続性暴行犯起訴〔03/25〕
放火については、日刊 放火マガジンを参照。
件数が多すぎ
624:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:14 qaZ8yiBf0
白人とは分かり合えないな
625:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:22 LUK4ZJhl0
むしろあのアニメの最終回で感銘を打たれない方がおかしい
って思うのは日本人独特なんだろうか
原作は知らない二十代前半だけど
あれは感動したな
626:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:26 5gd7Z45G0
個人的には原作の方が好きだ
ってか、アニメを観てない・・・
あんなに残酷な話を何十話ににもまたがって観れる神経が分からん
627:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:31 G1cXbFFZ0
パトが引いていた牛乳うまそうだったな
628:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:45 7d/b3XZW0
「負け犬の死」 ＝ 他国の侵略にも憲法九条を唱えて無抵抗で滅びる国
629:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:46 5BMb02HnO
Ｕ Ｓ Ａ！ Ｕ Ｓ Ａ！なハリウッド映画でも見てろや白豚ども
630:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:47 tHLF1Xj50
>>601
㌧。あの吹雪だかの中を追い返すとかないよな。ネロにとっての唯一の家族を
631:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:51 gpAJh8150
>>556
一方「フランダースの犬」を見たとある韓国人は
<丶｀д´>＜お腹が減っているなら何であの犬を食べないのﾆｶ？
と言ったとか…
632:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:51 Ggo0jF7PO
575
半島からのニューカマーが間抜けな元自衛隊員と事件を解決していくみたいな話を日本人女性作家が執筆w
読みたくないww
633:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:43:59 oiirV2h+0
滅びの美学といえば、ターミネーター２のラストはまさにそれじゃないか？
生きる事が許されないアンドロイドが自ら溶鉱炉に溶かされる。
あれが海外でどう受け止められているかは知らんが…
634:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:05 IsxlhXE60
>>601
南極物語なんか、いったいどんな評価なのかしらねw
635:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:07 4tjrVwcb0
>>619
自国の王室や歴史すらネタにするからな
636:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:08 zKDGncIvO
アニメの演出も上手かったしな
637:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:27 ZXzCippyO
>>581
宮迫の演技だけが見所だろ あれ
638:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:28 UZeSiaVK0
ベルギーでアニメ版放映汁！
639:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:32 Sm/I5SzZ0
ボルカールトの野郎に小山ゆうの「おれは直角」を読ませて、
終盤、照正が家臣にボロクソ言われてるのを聞いて
心の底から激怒する直角のシーンとか、
直角が百叩きになりながらも、なお照正を信じてる所とか、
そこについに照正が登場する所とかを見せても
泣かないかどうかを試すべき
640:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:37 2vnfLcVAO
共感じゃなく優越感に近い
自分より下の人間に同情してるだけだろ
641:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:42 1JwUfZGcO
>>591
借金肩代わりしてもらった代わりに総連に魂売ったような外道なんかと比較するのは、あまりにも可哀相だよ。
比較の対象外でしょう。
642:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:44:53 c20lkhL40
>>618
あ、昔の翻訳が生き残ってたって訳か
まあそうだよな
643:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:45:13 Zv7qLcjB0
>>633
あれはヒーローだからアメリカ的にOKなんじゃないの？
ヒーローの自己犠牲は大好きじゃん
644:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:45:28 bMELJWSt0
('A`)q□ >>620
(へへ 「ティファニーで朝食を」もハッピーエンドに書き換えられたからね。
娯楽って見方してるんじゃないかと。
まぁ俺のジェットコースターに関する意見と経路は一緒だと思う。
「あんな事故起こすかもしれない怪しく過激な怖い機械に、何故ワザワザ金払って乗る必要がある」ってｗ
645:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:45:29 X+7qpnfJ0
こんなことを理解する感情すら持ち合わせていないくせに、鯨が可哀想とか言っても嘘にしか聞こえないな。
646:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:45:28 8RNZfwBbO
>>385
「ごんぎつね」とかな。
647:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:45:46 anKw2sZ70
>>470
経済利権目当てで藩を潰させ、目障りになった実行者を反逆集団に殺させてから
美談ということにして処刑すれば、幕府を含めて生者の誰も傷つかずに丸く収まる。
「自分達が傷つかない涙ほど甘美なものは無いですな、お代官様」
「塩問屋、そちも悪よのぅ」
「ささ、金色の塩をお納め下さいませ」
「うむうむ。今後も何かと頼むぞ」
という話
648:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:45:50 2/GHMUdSO
これ子供にはトラウマアニメだよ。
マルコが近づいたと思ってもお母さんに会えないんだもの。
649:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:04 36yKQFT30
弱肉強食が正しいと思ってる白人に
日本人の美徳なんぞ１０００年たってもわかるはずがない
むしろ、小泉竹中以降の日本は日本的じゃなくなってる
650:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:14 8/TNvtLI0
>>237
ヨーロッパにも悲劇の伝統がたくさんあるよな。
今のヨーロッパの若い人たちはアメリカナイズされすぎて、
ハッピーエンドのうすっぺらいストーリーしか受け付けなくなっているのかもしれんな。
651:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:15 gpAJh8150
>>634
アメリカでリメイクされたが
評価は、どうだっただろ…
652:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:20 mhqcMRFV0
腐乱しだした犬
653:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:22 rnfvozPp0
でも、原作者の意図が泣きの美学ではなくて
単にオランダ人をバカにしたかっただけの皮肉話しだった
のが判明しただけでもこのクソ映画は充分貢献したとおもう。
654:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:23 PAO0q8O70
ＴＶ番組で、ルーベンスの絵がある、アントワープで”フランダース”を
見せて感想を聞くってのを、やってたが、地元民は口そろえて、
アントワープの人間は（ネロの周りの人たちの意）こんなに意地悪じゃない、、。
って言って、怒ってた。
655:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:27 tHLF1Xj50
>>645
で、毛皮のコートきてるんだからもうね
656:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:47 q/246zFy0
しかし「負け犬の死」という身も蓋も無いタイトルだと、ウィーダがなんのつもりでこんな作品を書いたのか気になるな。
「こんなバカな生き方をしちゃいけないよ」という教訓めいたものだったのか、それとも英国人だけはこのラストに
涙できたのか。
657:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:58 aAgIfcxI0
>>638
「世界名作劇場 ”負け犬の死”、来週もみてねー♪」
てなTVスポットやられそうで嫌だなｗ
658:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:46:58 LUK4ZJhl0
こんな記事書くくらいだから白人はきっとおしんを見ても
何がいいのか掠りも理解出来ないに違いない
>>634
ディズニーが作りなおす程度に評価高い
659:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:00 SeHzeD+P0
アルフの最終回は・・・
660:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:04 OiLTTru+0
そもそも監督の高畑自体が悲劇性を最大限に計算してウリにする手法の監督。
（手塚治虫直伝）
とにかく、悲しくて物語が盛り上がる事だったら何でもする。
エヴァンゲリオンの庵野がなにかのインタビューで
「『火垂るの墓』を『トトロ』と同時上映にして、しかも『トトロ』の次に持ってくる。
当日、あまりの落差と衝撃に親子でギャンギャンないてるグループが結構いた。
俺も性格悪いけど、高畑さんのは冷徹に計算して人の根源的な情感をコントロールするよね。
あそこまで善人ヅラを装いながら、凡人に対してキッツイことをするのは俺にはできないねｗ」
こんな感じのこといってる。
661:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:12 UQ78QS7G0
ブチャラティが天に召したときも俺は泣いたぜ。
あいつはイタ公だろ？
662:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:13 J1fB7KjO0
このスレでもいくつかあがってるけど、日本でだけ有名な外国のものってどれだけあるんだろ
ハイジやファーブルは日本だけ有名らしいが
ブルガリアヨーグルトとかもそうかな？
663:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:15 jMDPCYYZ0
ゴミ売りだし
664:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:15 1a4idvJa0
>>647
とりあえず、山吹色のお菓子をお納め下さいませ
URLﾘﾝｸ(www.yamabukiiro.com)
665:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:32 urvVo0fV0 BE:845913784-2BP(0)
個人的な感想だが、
子供のころにフランダースの犬を見て育てば
いじめなんかしなくなると思う。
666:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:38 KTg9hosL0
>>585
ああ言うのだと、自己犠牲満開で欧米に受けるんだよ。
667:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:40 2VUXZoBy0
もともとハッピーエンドだった最終話を日本のアニメーションプロデューサーがお涙頂戴ラストに変えたってTVでやってたじゃーん。
なんでこうコロコロ真実が二転三転するんだよ。TVは信用できない。
668:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:42 /MpnB0OM0
白人に理解できないわけではないと思うよ。
悪法も法なりといって、毒を仰いだソクラテス
とかいるし。
669:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:46 j0vK/iLu0
>>23
もし英語が読めるならこんな記事も面白いかもよ。
The Good, the Bad, and the Japanese
URLﾘﾝｸ(www.american.com)
670:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:47:48 Sl56K4tu0
>>633
そういえば、そういう映画多いよな。
やっぱり欧米人が滅びの美学を理解できないというのはガセかもね。
671:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:48:08 bMELJWSt0
('A`)q□ 外人にはザンボット３を見せてやればいい。
(へへ 大抵最後まで見れないだろ。
>>651
カーペンターとカートラッセルの遊星からの物体Xが南極物語のｒｙ
672:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:48:16 2pd8RlYf0
イデオンとかも理解されないんだろうな。
ラストも「最初からカンド・ロワ潰しとけば死ななかったじゃんwwww」
とか言われそうだし。
673:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:48:28 sNxRTp4N0
キャンディキャンディの方がよっぽど名作だと思うが
674:百聞は一見にしかず
07/12/25 10:48:29 b+JBAdEb0
フランダースの犬
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラストシーン
675:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:48:39 LD39wQXh0
>>635
つい先日もユニオンフラグで一悶着あった。
676:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:48:41 gn15N0C90
アニメになったから。
負け犬だの何だのと意識しない子供の時代に見たから。
大人になってから突っ込みを入れながら見ると
また別の見方が出てくる。
677:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:02 BcKs6IXs0
負け犬の死・・・・・・・・・・・・・・
パトラッシュも報われねえなｗ
678:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:04 X+7qpnfJ0
>>670
役目を終えたロボットは自ら死ぬようにできているのか！なんと合理的な！エクセレンッ！
ぐらいにしか思ってないだろうｗ
679:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:06 d8D4LMu/0
>>646
いたずらぎつねが普通のきつねに戻っただけでしょ。
自分は可哀想とは思わなかった。
680:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:06 0+AT3SVz0
ネロがニートならば「負け犬の死」と言われても仕方ないよね。
みんなもニートなんだから、そう言われないように頑張ってね。
681:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:29 WmLTxPEe0
>>665
オリックソの宮内さんは水戸黄門が好きらしい。
勧善懲悪が好きなんだと・・・。
682:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:38 c20lkhL40
>>662
バイエルのピアノ教則本は日本でだけ有名らしい
683:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:42 Sm/I5SzZ0
>>676
大人になってからキン肉マンを見ると、まったく意味不明でなんだこりゃってなって面白いぞ
684:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:52 mkxhac3/0
>>650
最近俺が萎えたのがシャルウィダンスのハリウッド版で、最後に主人公が奥さんと
デパートで踊るシーン。「家族を大事に」と顕示する演出が鼻についた。
685:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:53 3bVF6F8ZO
アニメではなく小学生の時に児童向けの本で知ったな
686:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:49:55 gpAJh8150
>>670
インデペンデンスディ
アルマゲドン
ディープインパクト
ハリウッドの自己犠牲映画三部作だな
687:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:01 Xwav+wqAO
>>494
ブルースウィリスの鬱エンドあったじゃん
688:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:11 LUK4ZJhl0
>>662
ハイジはスイスでも人気あるよ
ムーミンは世界的に人気があるけど
やっぱりフィンランドと日本でぶち抜け人気がある
689:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:20 /psF5BJTO
欧米では走れメロスも負け犬の話になりそうだ
メロスが戻ってきたからいいけど戻らなかったら負け犬
690:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:28 ecaC8iHH0
放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中をさまよった揚げ句、
誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。
↑
負け犬の死
691:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:33 xinXKeyj0
>>610 そのわりには人権人権うるさいけどな 捕鯨にも理解ないし
692:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:34 4tjrVwcb0
>>675
イギリス人はイタズラと冗談（黒）のためなら金と手間と暇は惜しまない
693:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:37 IsxlhXE60
>>651
向こうの映画は犬に人間性を持たせちゃうことが多いのよね。
喋らせたりさ。
あ、「K9」は珍しく最後にシェパードが死ぬのよ。
まあ警察犬だからだろうけどさ。
694:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:37 pDGQSxZJ0
>>680
ネロはニートじゃないけどね
695:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:39 +KZOAeLD0
子供のときに見せられたアニメの衝撃のブラックエンドをなんとか昇華しようとみんなしてるのに。
滅びの美学だと？！
みんな幸せになれるんじゃないんだと気がついた子供達かわいそ。
696:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:49 zx2x134Y0
世界名作劇場とか昔の児童アニメってなんか主人公が不幸で暗い作品が多かった記憶が
悲劇的な話は苦手だったから赤毛のアン・トムソーヤ・フローネなんかのほうが好きだったわ
697:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:51 DVw2Pml90
地元じゃウケない話らしいな。
「私たちは困っている人を見捨てるようなことはしない」んだそうな。
よそ者が書いたフィクションだからな。
地元まで観光に行って、感動してるの、日本人だけ。
698:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:50:58 LD39wQXh0
>>669
すごいドメイン名だ事。
699:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:01 PueyDMZN0
アロアが悪い
700:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:01 RKtpbrx/0
アニメで育った世代が増えた今のヨーロッパなら
日本人との差は小さくなったんじゃないか？
701:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:08 2VUXZoBy0
＞ターミネーター
ハルマゲドンやインデペンデスデイの特攻なんかも滅びの美学だよな。逆にあからさま過ぎて日本人が引いてたじゃん。
702:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:12 yQ9pGu+I0
欧州って北斗の拳みたいな世界なんだろうな
703:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:21 WPNiZvU70
＞そして誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。
ここのｼｰﾝは何度見ても俺の目には「自殺」にしか見えなかったなあ。
あの状況であそこに横になれば確実に死ねるとおもう。
＞「負け犬の死」
まあ、その通りなんだがｗｗｗ
多くの日本人の目にはそうは映らなかったのだろう・・・。
704:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:30 Uwah4uNN0
>>679
>>679
705:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:55 secSUenC0
>>680 >>694
働いても働いても底辺の負け組のまま死んじゃったから
「負け犬の死」というのは間違いではないな
706:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:51:59 k1vzG9IX0
滅びの美学→楠木正成・真田幸村
判官贔屓 →その名の通り源義経
我一粒の麦たらん→アルマゲドン・ディープインパクト
707:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:00 sRzLTuy80
感傷的。自虐的。女々しい。軟弱、幼稚。萌えのニッポン人
708:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:13 gEbqBAP/0
マッチ売りの少女も少女売春の話だもんな
欧米ｺﾜｽ･･･
709:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:22 MRNKNuBoO
最後に死が訪れるというのが救いになるのかどうかという違い？
ヨーロッパでも小公女セーラのアニメはバカ受けだったみたいだから
貧乏どん底不幸物語が受け入れられないわけでもないだろうし。
710:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:24 2pd8RlYf0
>>686
アルマゲのラストは向こうじゃ大爆笑だったらしいな。
711:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:24 GhJ61WN20
日本人でよかったな
こんな名作の良さを理解できない欧米人こそ滅びそうな人種だ
712:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:26 mkxhac3/0
>>686
ヒーローとして死ぬのは好まれてるんだよ、アメリカじゃ。
逆に誰にも知られず正しく生きてひっそり死んでいくなんて冗談じゃない。
713:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:34 k105yIWn0
「うん」じゃん。
714:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:36 pDGQSxZJ0
生きる努力を放棄して死んだら負けってのは同意だな。寿命まで生きないと。
715:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:43 0+AT3SVz0
>>532
>牛乳配達してなかったか？
最後はその仕事も失っちゃったから、結局はネロはニート。
つーか、牛乳配達じゃなくて牛乳の運び屋でしょ。
アントワープの町から村までの。
716:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:52:51 z0vEl++h0
バハムート・ラグーン
717:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:08 dafvx6JP0
ネロが美少年なのに村から追われたのが悲しい
ブサイクなら名作足りえなかった
718:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:10 JOP5s8Ss0
キリスト教徒の欧米人がドライで
無宗教な日本人が情にあついっての何か違和感があるな…
719:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:10 kjz008+70
日本人は美しく生きること、美しく死ぬことを最高のものとして考えてきたからな。
カミカゼや玉砕なんかその典型。
こういうところが日本人以外にはなかなか理解されない。
とくに隣国とか。
720:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:10 LEen+o5l0
でもよくよく考えたらベルギーってオランダの隣国だよな。DQN思想でも不思議なないな。
721:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:15 4DbN+kdbO
映画のタイトルが｢パトラッシュ｣って時点でもう泣ける
722:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:16 TdmSdQ3l0
桜が日本の国花である理由とか神風特攻隊ぐらいまでは出てくるんだろうな
723:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:19 Sm/I5SzZ0
>>697
夏目漱石の「坊っちゃん」であれだけ馬鹿にされてる四国松山は
大量に坊っちゃん○○を作って喜んでるぞ
724:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:22 zDAexWMz0
>>658
肝心要の部分を作り変えたら意味ないだろ
725:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:29 EivwKoWb0
「王子とツバメ」も大泣きした。
726:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:34 tHLF1Xj50
>>696
家なき子なんていきなり帰ってきた男に売られるんだぜ？あれは衝撃的だった
727:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:35 aAgIfcxI0
「アイ・アム・レジェンド」も原作思い切り変更されたラストになってたもんなぁ
「ハリウッドはどこまで行ってもハリウッドだな」と観てて思ったよ
728:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:46 pMDZ4gRw0
パトラッシュ、疲れたﾆｶ。
ウリも疲れたニダ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
何だかとてもお腹かすいたんぶべら
ﾊﾟｰﾝ l>‐∠l
,.-─-、∩/,. - >
//｡wv､ゝヾヽY__ノﾐ
ヾ__Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ （ヽ
729:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:48 LD39wQXh0
ヘムレンさんは、だんだんと目が覚めてきました。
そして、自分がだれだったのか思い出しました。
（だれかほかの、知らないひとだったらよかったのにな…）
ねむる前より、もっとずっと疲れていました。
なのに、また新しい一日がはじまろうとしているのです。
その一日が、夜までつづくのです。
それから、次の一日がやってきて、そのまた次の一日がやってきて、
一日また一日と、ずるずる、ずるずる、
なんのへんてつもないヘムレンさんの日々が、
のんべんだらりとつながっていくのです。
「ムーミン谷の十一月」
730:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:49 8QUstjzs0
>>1
答え
日本ではネロの設定年齢が11歳程度だったから
また、絵の才能があるという設定に置き換わっていたから
731:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:49 +KZOAeLD0
>>702
最後にジャギが勝つ北斗の世界な。
732:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:53:52 44ITd0FN0
フラ犬で「滅びの美学」は言いすぎだね。
単純に可哀想、というのが大きい。
733:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:00 +EvYrfGr0
>>656
ヨーロッパの人間はもともと感性が違う。
モネの睡蓮などの印象派は、向こうでは人気がない。
自然を見る趣味がないから。
ファーブル昆虫記は、日本でしか人気がない。むこうではただの変人扱い。
向こうのほとんどの人間は、気象の変動なんか感じていない。
二酸化炭素排出権なんざ、【負け犬にババつかませる壮大な詐欺だと確信している】
734:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:07 36yKQFT30
まあ、世界最大のカルト集団であるキリスト教では
最後に神の救済がないと落ち着かないんだろうな
神はあなたの痛みの大きさを計るモノサシである（ｂｙジョン・レノン）
735:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:54:15 bMELJWSt0
('A`)q□ アメリカ人の友人は一緒に観に行った「ブレイド」の上映中ずっと爆笑してた。
(へへ 正直凄まじく迷惑だった。
あの映画のどこがそこまで笑えるのか未だ持って不明ｗ
736:???
07/12/25 10:54:17 UFr+30Vz0
ニルスのふしぎな旅はNHKでやったのがヨーロッパのあちこちで放送されたみたい。
原作者でスウェーデン人のセルマ＝ランゲルレーフの感性は日本人に近いと思う。（ｗ
737:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:29 pDGQSxZJ0
ハッピーエンドでどこが悪い、かな、自分の考えは
738:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:30 aWPHdGf20
結局ネロが生き残るにはどうすればよかったのか？
生活保護とか受けれそうなもんだが・・
739:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:32 flMJ+x8u0
まぁ、昔の日本人の話だわな、、、
740:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:45 Sl56K4tu0
>>686
欧米人は老人は若者のために犠牲になるという美学があるのじゃないか？
老人というと語弊があるかも知れないけど、少なくとも中年以降は若者の未来のために死ぬ
741:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:54:57 urvVo0fV0 BE:475826292-2BP(0)
>>723
道後温泉行った時食ったが、
坊ちゃん団子はうまいぞ。
真ん中がゆずになってる。
742:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:00 LUK4ZJhl0
>>717
そこが日本人的だよね
抜きん出てルックスが良かったり頭が良かったり
ステータスに負要素をふんだんに織り交ぜて
主人公は絶対完璧にさせない
743:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:01 H/TPMURo0
>>697
感動してるのは日本人なんだから、
日本人だけが観光地として赴くのは至極当然。
何かに感動してその地を巡るのに、人種国籍は関係無し。
744:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:20 pDGQSxZJ0
>>740
Vガンダムかよｗ
745:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:22 gn15N0C90
>>697
＞地元じゃウケない話らしいな。
＞「私たちは困っている人を見捨てるようなことはしない」んだそうな
そりゃそうだ。
これでもかってくらい極悪人に書かれてるからなぁ＞地元民
746:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:25 izg7mZ9A0
>>690
両方とも負け犬？
>>1読んだ時思わず言い得て妙だと感じた。
>>708
絵本とかで読んでも何を言いたいのかよく分からん部類だな。
結局辛い現実から妄想にトリップする話だろ。
747:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:26 tcq8f3jM0
>>720
元は一つの国で、宗教が違うことにガマンできず分裂し
今言語が違うことにガマンできずまた分裂しようとしてる国ｗ
748:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:33 OetQ0eGY0
「負け犬の死」
目から鱗
そりゃそうだな
749:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:33 KlaPitDk0
欧米人はネロの境遇よりも、村人の方に反応するんだろ。
だから「あんなヒドイ奴と思われたくない」と拒否反応を示す。
なにより、黙って死ぬ奴なんてあり得ない存在だろうしな。
750:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:36 LlaZCWtUO
セーラとかアンはエロかった
751:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:37 mkxhac3/0
>>696
名作で真に暗いのはセーラか家なき子くらいだよ。
752:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:52 +qtC86CF0
向こうは滅びの美学なんて言ってられないからな
美学なんて見出してるうちに即奴隷だろ？
753:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:53 zvOodVcZ0
>>656
お高くとまった世界の覇者英国人にしてみりゃ、
ベルギーという後進国は、その辺で少年が餓死凍死してるようなひどい国です、
ってつもりで書いた見聞録的なものだったのでは?
日本人が「北朝鮮潜入ルポ」なんかで
極貧の人達をついつい興味本位で見てしまうのと一緒の感覚かと。
だからこそベルギー人はこの童話を受け入れ難いのだと思うよ。
754:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:53 R6iCDHM+0
真実のために戦うのが欧米人
濡れ衣に心を痛めて死を選ぶのが日本人
755:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:55:56 xy2nCriR0
まあ、モラルや精神面に関する成熟度では
西欧人は日本人の足元にも及ばないって事だわな
ちんちんはデカいけど、頭の中は幼稚園児並みってこったｗｗ
756:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:07 F4/PLn4p0
いかん。
youtubeでラストシーン見ただけでも涙ぐんでしまう。
757:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:08 lO9ccmeX0
たとえば、トムとジェリーはどういう見方が正解なんだろうか。
弱いねずみが悪い猫をやっつけるアニメなのか？
自分は、いつもやられるトムさんが不憫でならなかった。
758:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:08 Ggo0jF7PO
誰かが犠牲になって大勢の人々が助かる→自己犠牲のヒーロー
死んで誰も得しない→ニホンじゃ滅びの美学って言うらしーぜHAHAHA
みたいな世界か。
759:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:11 iF2mSNnE0
滅びの美学、元祖は平家物語あたりか。
760:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:21 RGcA8rOT0
民主に投票し安部を降ろし福田就任
国が滅んで民族も滅びる。
761:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:31 s/8xM1UK0
>>662
アメリカのヴァーモント州から来日した人は、
カレーの話をされて困惑するらしい。
762:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:39 ExNJ0vFBO
つまり日本人と台湾人だけが泣くっこ事だな。
763:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:47 SWfThMB40
>>720
でもよくよく考えたら日本って韓国の隣国だよな。DQN思想でも不思議なないな。
764:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:49 hp8knxA3O
ぬれぎぬを着せられて責められる点に共感していると結論づけられたら神だったのにな
765:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:50 2TDplWze0
価値観の違い
766:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:56:58 fKGFIcC5O
フランダースの犬に涙するのは日本人だけなのかあ、知らなかった
なんで涙するのか深く考えたこと無かったなあ
767:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:01 9LZTjNC1O
大人になってから見たって理屈先行でだめだろ
子供の頃に見るから純粋にかわいそうな話として見れる
768:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:16 Nhyp3F/DO
当時アニメや特撮作っていた奴等が鬱屈してひねていただけだよ。
ハッチ、デメタン、三千里、ライオン丸。
みんな(鬱)な話のてんこもりだよ。
769:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:17 dj+Hxp1i0
むしろ日本人は白人の仲間じゃなかったのか
白人は冷血すぎる
770:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:22 2pd8RlYf0
タクシードライバーとかスカーフェイスは「滅びの美学」と言える気がするが。
771:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:30 EirBhu010
ゆたんぽ犬でも婆さんを救ったと言うのに・・・役立たず
772:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:38 DVw2Pml90
正直、この話は大嫌いだった。好きだったやつの気が知れん。
大人になって再放送でチラリと見たが、
たかがアヒルが、小さな穴に落っこちただけで、
ジャァァァーン♪と悲劇的なＢＧＭ鳴らしてた。
何が何でも悲劇に仕立て上げよう、という作り方。
その瞬間、「あ、やっぱ、ロクなアニメじゃないな」と思った。
773:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:47 WP4ALmSP0
ネロのおじいさんは何であんなに嫌われているの？
774:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:53 IsxlhXE60
>>738
生きるためにパンを盗んでパン屋の親父に叩き殺される
似たような映画「自転車泥棒」
救いの全くない暗いイタリア映画
775:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:57:59 +oeoytSw0
「もう…僕は眠いんだ…ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ…」
「２億円も貰ったちゅーねん」
776:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:02 LD39wQXh0
, ーーーー--- ､,,_
/,,,,､､､､､､､､,,,,_ ~`'' -,
/ ~`'ｰ--､,_l-ー､
,;====='=======,=,===;;;;;､､､､,,＿l l
~`'／ / ／` `l , '､ ~~~~`''､~=';;､､,
{ l l _, -l､ l -'-,l .l / .l二_~~ あたしのお話も後半は結構ブラックよ～？
`､ '､ 'i / /ヽノ,.／ l / それでもヨーロッパで絶賛だったんだけどね。
／'''l''l ,;=;;､ ,;;==､ ',-`i .l／;;-,
>､,_ 'i' ' ／ / ' / ` ,､ノ .l .} }
./-'`i7ヽ､(_`-------_~,),.ノ .l`ｰ-､'i,／ ,
../ `､ -`'､-''~,~,ﾆ､~'7~, -'' `ヽi ヽ､,,,,,／./
.`''ー-､､-_'､/ .l , -'､./ , ＼ _/,
.<`､ l{ `'}.i}' ./ ヽ `~_／
`''/`､'//,--, _,l, `､,,ﾆｿ
し ' `､'ヽ: '--' / ＼
777:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:14 2VUXZoBy0
>>763
海で隔たってるし文化圏もちがうから。
778:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:18 qh7GC3lG0
フランダースの犬が負け犬であればキリストも負け犬だろが！
精神が全然ダメだなアメリカ人！
779:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:18 oiirV2h+0
“自己犠牲”と“滅びの美学”の差異は、自己犠牲はより高尚な目的のために死を選ぶ。
滅びの美学は死以外の選択肢もあるが、名誉や尊厳のために死を選ぶ。そしてその死は何の実質的意味も持たないことが多い。
ってところか？だとすると日本兵は滅びの美学だな。
780:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:19 0+AT3SVz0
>>738
>結局ネロが生き残るにはどうすればよかったのか？
>生活保護とか受けれそうなもんだが・・
決まってます。
在日のように騒げば良かったんだよ。
781:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:18 hlE6w/S90
>>396
ネロ＝プレデター
パトラッシュ＝エイリアン
ガニソンの住人＝いちゃついているカップル
という視点でAVP2を見ればいい
782:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:19 X+7qpnfJ0
>>768
タツノコﾌﾟﾛのはそもそも浪花節をアニメにしましたって感じだもんなｗ
783:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:25 H/TPMURo0
>>737
問題は、原作の悲劇をハッピーエンドに「改編」するところだろ。
784:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:31 OUBygF1q0
>>599
おいおい
フランドルはフランス北部からベルギー南部にまたがるフランス語圏だ
785:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:36 flMJ+x8u0
昔小さかった頃、「フランダースの犬」暗すぎて見るのやめたもんなーーー
日本人ながら共感できなかったな、、、
なぜ今なのって感じ、、、
786:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:39 0Tt0oTXc0
>52
アンダーソン君は 喪男だったらしく、報われないものの視点にたった物語が多い
「人魚姫」もそう
オスカー君は、ホモの腐男子だったらしく、ソレっぽい視点でしか読めない物語を書いている
「幸福の王子」がそう
787:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:49 b+JBAdEb0
こういう連中は身代わりに死ぬのも負け犬と言うんだろ
アウシュビッツで命乞いするユダヤ人の身代わりになって
死んだ神父とか沈没する船に最後まで残って船員を
避難させて自分は逃げ遅れて死んだ船長とかも
負け犬扱いするんだろうな
つまり死んだら負けという論理
788:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:58:51 urvVo0fV0 BE:264348252-2BP(0)
>>757
私はジェリーの賢さに感動していた。
たまにあるピタゴラスイッチみたいな展開が楽しみでしょうがなかったｗ
789:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:00 xOfU9Mvq0
桃太郎も書きかえて鬼が勝つようにしろ
790:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:07 eNoU0eip0
>>4
ラッシーｗｗｗ
791:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:21 BcKs6IXs0
悲惨な状況に追い込まれて不幸のどん底に落ちた主人公の側に
ぴったり寄り添って殉死するパトラッシュを負け犬だと！
792:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:21 Qk77iwG90
現世で善行を積んで死んで天国に行くのが最終目標だと考える仏教的思想で
いいんじゃね・・・まぁジャパニメーションの力だな
793:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:25 LlaZCWtUO
ハイジがエロいのはパヤオが作ってるからだな
794:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:32 BrzgQ0F90
負け犬イエスもよく書き換えたよな～
あそこまで美化しなくてもいいのにね
795:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:32 pDGQSxZJ0
>>772
同意だわな。どんなに安っぽくなっちゃったって救いのない結末なんて反吐が出る
796:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:40 izg7mZ9A0
>>656
逆に一般に負け犬と呼ばれて死んだ人にも
こう言う人生があったんですよ、って言うメタ視点の話かと思った。
797:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:50 ovpFa+U00
アニメのラストシーンは切支丹から見れば異端に見えるんだろうな
死後、天使がお迎えにくる、というのは頭がかちこちのバテレンには
相当な違和感があると思われる
本来なら「最後の審判」を経て、天に召される、というのが（ｒｙ
798:名無しさん＠八周年
07/12/25 10:59:52 Wd3Vg8Hl0
パトラッシュが負け犬だと！！！
799:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 11:00:05 bMELJWSt0
('A`)q□ >>791
(へへ 就職先間違えた勤勉なサラリーマンみたいだなｗ
800:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:08 Wd3Vg8Hl0
パトラッシュが負け犬だと！！！
801:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:09 Fte+DG9lO
>>763
どうやら>>720はベルギーさんにとても失礼なことを言ったようだね
802:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:10 gpAJh8150
>>715
ちなみにアニメ名作劇場の登場人物で一番長い距離を歩いたのは、ネロ
これ豆知識な
803:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:11 5L/1dswU0
それを言ったらナウシカはアメリカでは理解されない。
宮崎作品全体がダメじゃん。
欧州でも、ドイツでは当初、もののけ姫は”無意味な殺戮”
と酷評された。宮崎作品が認められたのは、千尋以降だ。
柔道も同じ。敗者復活戦を行い、3位が二人もいる。
感性の違いだからしょうがない。
804:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:13 K9ja8PT30
原作は大した事ない駄作だったがアニメの出来が良かったっていう事だろう
805:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:20 WPNiZvU70
>>776
あんたは行く先々で新しい男ゲットしてただけじゃんｗｗｗ
たいしてうまくもない踊り見せるだけで衣食住は保障されてたし。
正直ネロの爪の垢でも煎じて飲めよ、と。
806:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:20 NNKwgyNbO
>>1 朝鮮人がもたらした美学なのをベルギー人は理解するべき！
807:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:23 I+8nRomw0
Mr. cow , Hahaha !!
The carrot is attached to the breast.
The rat is hanging in the tail.
The doughnut is attached to the nose.
The cloud is floating in the body.
808:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:23 3jGP4A2U0
負け犬の死に同情しないわけではないだろうけど
欧州人から見たら才能もあって正直者の少年が
一生懸命頑張るのにも関わらず幸せになれずに死んでしまうという話を
子供に見せたり読ませたりしたがらないというのはあるだろうな。
ドイツ人の友達にあらすじを話したら、そんな報われない本やアニメは
絶対自分の子供に見せたくないと言っていた。
809:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:24 CgW/m+WZO
名作になる基本的な事は 主人公を殺す事
主人公が死ねば 名作になる
810:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:31 ExNJ0vFBO
ゴッドファーザーも滅びの美学入ってるよな？
アメ公は分かってるかも。
811:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:35 Q3cUvDef0
>>738
ネロが生き残るチャンスは一つだけあったんだ
アロアの父ちゃんが落とした財布の金で飯を食う。
812:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:36 CX16o4kFO
「日本同様、海洋国家であるイギリスには滅びの美学がある」みたいな話なかったっけ？
813:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:41 6Etf/DYz0
ネロの死ではなく、パトラッシュの死に注目しているわけか＜負け犬の死
814:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:47 F4/PLn4p0
>>783
改変自体は日本もいっぱいやってるぜ？
赤ずきんちゃんなんて、原作だったら、
オオカミに少女が食べられてお終いだもん。
815:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:48 Sm/I5SzZ0
ゴッホなんて負け犬だけど評価されてる訳でその辺はどうなってんだ？
ネロも死んでから絵が評価されてたはず
816:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:00:56 maOyQmR90
感情をなるべく介入させずに判断すると確かに
「負け犬の死」だなｗ
欧米人の状況分析力は素晴らしい
817:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:08 36yKQFT30
やっぱ白人的には
ネロが自分の潔白をでかい声で主張しまくるのが
普通だと思うんだろうな
そういうのは「かっこ悪い」っちゅうねん
818:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:16 ynXEG3S70
文化レベルの低い白人にはわからんだろうなぁ
あいつらにはもっとガキ向けのわかりやすいアニメでいいだろ
819:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:18 X+7qpnfJ0
>>803
宮崎アニメ、最初はアメリカでは散々だったよ。
もののけ姫見た人がインタビューで「最悪！」って言っていたｗ
820:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:25 b+JBAdEb0
コイツラにとっては忠犬ハチ公も只の馬鹿な犬ということになる
821:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:25 l6rH/5yQ0
殆どの奴が最終回しか見たことないだろ
822:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:36 r4NtxVsq0
>>806
それは「ホロン部」！
823:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:01:50 gEbqBAP/0
>>808
国の発展のための教育としてはたしかにふさわしくないかもね
824:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:01 J1fB7KjO0
>>798
ネロだよｗ
825:???
07/12/25 11:02:08 UFr+30Vz0
というか、アンデルセン物語とかって北欧系の童話は日本人に良く合っている。
日本人は北欧人の感覚に近い。それ以外の国の人々は若干ぎすぎすしている。（ｗ
826:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:09 d8D4LMu/0
>>817
そして裁判で白黒はっきりさせるのがアメリカ流。
827:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:14 gpAJh8150
>>793
パンツは、見えるもの派の代表格だからな
828:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:17 Sl56K4tu0
トゥルーラブでヤクザに殺される父親とかさ。
日本人的感覚なら、お前のせいで親父殺されているにに女と浮かれてハッピーエンドって何だよ？
って感じになるけど、欧米人は子育てを終えた年齢の人は犠牲になって死んでもいい存在なんじゃないかな？
日本人は老人を大切にし過ぎて年金破綻になっているのを見て欧米人は日本人の老人を非常識な存在と見ていたりしてな。
829:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:33 C0xnbaKF0
善意の主人公が理解されないまま死んじゃう……
という〈ごんぎつね〉パターンの欧米作品も多いけどな。
映画化もされたスティーヴン キング〈デッドゾーン〉とか、
修道院で育った捨て子の話〈汚れなき悪戯〉とか。
830:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:34 15qHaQR7O
>>787
日本の人権屋とか日弁連の考え方だな。
831:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:42 izg7mZ9A0
>>814
「童話」だから仕方が無い。
グリム童話全般に言える事。グリムだけではないけど。
832:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:47 jTU0+1vo0
>>786
「幸福の王子」を腐っぽく読むことがもう。
作者が同性愛容疑で逮捕された経験を知らなきゃわかんねって
833:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:47 Zv7qLcjB0
>>803
アメリカ人ナウシカわからんのか？？
それってダメすぎるだろ。。。
834:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:49 mkxhac3/0
>>795
世の中に悲劇が起こる限り作品にもそれが反映されるのは当然なわけで。
フィクションは現実のシミュレーションでもある。「こういうことが起こったらかわいそうだ」
と疑似体験させる。
835:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:51 LUK4ZJhl0
>>819
ちょっとぶつかっただけでわんわん騒ぐ動物基地害が
わんさか居るからね。アメリカは
836:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:56 d00d0WE/O
米映画のようになんでもごりおし
ハッピーエンドじゃなんか
頭にウジ沸きそう。
837:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:57 pDGQSxZJ0
>>817
自分の潔白をでかい声で主張する事がかっこ悪いっていう発想自体が負け犬なんだよ
838:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:58 YPlV3jSf0
[フランダースの犬]がアニメ化されたのは
すでに海外での評価が高かったからではないの？
だったら原作のラストもある程度海外でも受け入れられていると考えるべきだろう
それとも評価も高くないような原作をわざわざ選んでアニメ化したのかい
839:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:02:59 oiirV2h+0
>>812
例えば軍艦とともに沈む艦長はイギリス、日本共通だな。
というか、海軍術がイギリスから伝えられたというのが大きいがｗ
840:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:20 secSUenC0
確かに人魚姫はなんで嘘つき女が妃になれるのかが謎だし
そんな嘘つき女が妃でいいのか馬鹿王子めとか思うし
白雪姫とか、日本じゃ伝えられて無いが、最後は毒林檎食わせたいじわる継母が
焼いた靴で死ぬまで踊らされるとか（そもそも原作は継母じゃなく実母らしい・・）
やっぱり毛唐とは感覚が違い過ぎるんだよ
841:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:21 iToHA/PF0
明日のナージャが何故日本ではなくヨーロッパで評価されるのかも謎だな
842:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:26 z0vEl++h0
>>809
/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
＜ : _: : : / 〈 {} |/ ﾚ {} }|:./ヽ: : |
＜:: |. 小{ _,,.. - ､-.,_ ﾚ{: :.|ヽ:|
厶ﾍ ﾊ ､ {ﾊ/ V
＼_! ＿ ' ! んなわけないじゃんｗｗｗｗｗ
ヽ Tﾆｰ‐‐‐,‐'' ／
___,ｒ| ＼ ｀二二´ ／
／:/::::| ＼ ヽ ｀_⌒ ィ ´ (⌒)
／::::::/::::::| ＼ ´ ∧＞､ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::| ＼ / !＼::`ｰ- ､ ノ__ | .| | |
843:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:28 j0vK/iLu0
>>786
有名な作家って屈折した人が多いね。
実生活で楽しくないから時間をかけて妄想でいろんな話がかけるんだろうけど。
844:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:43 yX1LHEqf0
日本人の美学は独特なものがあるからな
浪花節ってやつさ
勝ち負けなんて二の次
まぁ、西洋だけじゃなく世界的にみても特殊なのは間違いない
845:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:43 INQJtXqI0
原作では放火なのか
アニメでは盗みだったっけ
受けてるのはアニメの出来がよかったからだけじゃないのー
涙するのはアニメが放送された時代の人だけでしょ
846:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:03:59 iF2mSNnE0
人間は努力だけではどうしようもない
世の中は不条理に満ちているのだということを
子どものうちに教えるのは必要なことだと思うぞ。
なんでもかんでもハッピーエンドにすりゃいいってもんじゃない。
ハリウッドに毒されすぎなんだ。
847:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:02 n7foiaQNO
>>797
日本人の感性だとそうなるのさ。あそこでいきなり大天使ミカエルが出てきたら、興ざめをしてしまうね。
848:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:04 r4NtxVsq0
>>814
桃太郎も 原作では桃から産まれてないしな
849:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:06 92EjYTvg0
苦労し、働き、あげく死ぬ…惨い話だけどな。
キリスト教徒は、「神の元に召されることは、最上の喜びであり、日本人の死の概念とは違う」と言ってたが。
850:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:07 nsPFl48EO
＞負け犬の死
欧米人って・・・・
851:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:13 WPNiZvU70
>>783
今やってる「少女コゼット」もバルジャンとコゼットたちは
最後は一緒に幸せに暮らしておしまい、になりそうだし
原作を大胆に改変するのも考え物だね。
852:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:40 F4/PLn4p0
>>810
いやあれ大切な物を守ることで大切な物を失っていくという物語だから、
滅びの美学とは違う。
一言で言うなら「孤独」。
853:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:42 DVw2Pml90
つか、映画のナウシカは駄作だろ。
854:???
07/12/25 11:04:45 UFr+30Vz0
ちなみに西欧人は北欧人を少し下に見る傾向があるのは残念だ。（ｗ
855:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:47 X+7qpnfJ0
>>825
パンを踏んだ子という話が子供心に怖くて、そして教訓も含まれていた。
金持ちの家に奉公に行ってすっかりお上品ぶってしまった娘が、
泥水の水溜りを歩くのが嫌なので、パンを置いてその上を歩いたら、
水溜りに引きずり込まれて最後鳥にされてしまうという話だった。
これは勿体無いの精神ではないかなぁと思う。
856:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:04:58 GHh+mTpwO
＞負け犬の死
言い得て妙www
857:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:00 q/246zFy0
>>709
あれは「小公女セーラ接触篇」では不幸になりまくるが、「発動篇」のほうで逆襲しまくるからなあ。
858:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:07 WmLTxPEe0
>>753
それが真相っぽいな・・・。
>>841
小清水に問題が・・・・
859:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:09 oiirV2h+0
海外に安楽死はあっても尊厳死は無い。って聞いたことがあるがそういうことか？
860:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:13 izg7mZ9A0
>>809
あたしは死んだ。スイーツ（笑）
861:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:19 W1ZvA1BQ0
>>666
まあ生産性が高い犠牲はどこでも賞賛されてしかるべきだろう
862:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:23 i7ighNsp0
滅びの美学というか、敗者の美学だよね
863:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:23 Q3cUvDef0
>>819
宮崎アニメの評価はどうでもよいが
ひとつだけ言えるのは、アメリカ人の大半が単純馬鹿です。
映画のラストがハッピーエンドじゃないと暴動がおきます。
864:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:05:41 urvVo0fV0 BE:634435946-2BP(0)
人の生き様を書くんであって
コーズアンドエフェクトを書くわけじゃないだろ。
アニメの世界で主人公の心理を追っていかないのは
アニメを楽しんでることにならないだろ。
865:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:10 Q0Rjzph30
負け犬の死・・・
リアリストやね
866:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:11 pDGQSxZJ0
>>863
いい事じゃないか。
867:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:14 4tjrVwcb0
>>812
滅びの美学を理解できるのは世界でも日本人とイギリス人だけ
868:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:22 tg5C0nYy0
>>853
原作のナウシカは駄作。映画は名作。
映画は話がまとまっているが、原作は訳が分からん。
869:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:23 Sl56K4tu0
>>848
お婆さんのマンコから生まれたんだっけ？
870:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:23 xFuNxqnR0
欧州はまだ滅びの美学はあるかもしれないが
米国には無さそう。
氏ぬにしても、何らかの勝利が伴ってないと彼らは受け入れないでしょう。
871:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
07/12/25 11:06:28 yo8aeK/s0
ゆとりには滅びの美学はないから無問題
872:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:28 5/GWvPEH0
たぶん、ロシア人もこういう話には共感できると思うけどな。
ドストエフスキーも、不遇に死んだ子供が天国に召される話とかあるし。
「生きる能力がないヤツは、死んで当然。それは神様が決めたこと」まで
ドライな発想するのは、西欧のプロテスタント系の人たちぐらいじゃないか？
873:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:33 LD39wQXh0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
874:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:37 L5OAwprH0
アニメ化するなら原作は駄作な方がいいと言う落ちだな
875:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:43 qh7GC3lG0
滅びの美学？違う！
日本人は、信義や友情のために敗北や挫折をうけいれる？
違う！違う！
ネロは全てを受け入れて生きたんだよ！
勝ち負けとは対極のもっと崇高なことなんだ！
それに気づけよーー！
おっぱい
876:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:45 b+JBAdEb0
ベルギーにはクリスチャンはいないということか
キリストの死も完全否定してるようなもんだろ
877:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:56 Pc1+Szd00
前に見たアメリカだかどっかのはハッピーエンドになってなかったよ
878:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:06:58 36yKQFT30
>>837
＞自分の潔白をでかい声で主張する事がかっこ悪いっていう
＞発想自体が負け犬なんだよ
おまえがなに人か知らないが
もうすでに外人の目でしか日本文化を見られなくなってるな
それはそれでいいんじゃない？
まともな日本人から見ればかっこ悪いけど
879:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:09 mkxhac3/0
>>855
あれ最後娘は地獄に落ちるんじゃなかったか。
880:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:11 pDGQSxZJ0
>>867
これからはそんな美学は捨てないといけないよね。
881:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:15 CgW/m+WZO
よし 俺は 2チャンネラーの犬を作る
おまいら 読んでくれ
882:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:29 Sm/I5SzZ0
でもまぁ、例えば埼玉の市民プールで少女が排水溝に吸い込まれて死ぬ物語でも
日本人なら感動して涙しそうではあるよな
ホームレスなんとかって本が馬鹿売れするぐらいだし
883:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:31 gpAJh8150
>>863
アメリカ人は、99%のバカと1%の大天才で出来ています
884:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:32 X+7qpnfJ0
>>869
桃を食べて若返ったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがセクースした結果産まれたんだよな
885:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:36 ecaC8iHH0
日本人独特の価値観ってほかになにがあるかな？
「心中」に該当する英語もないらしいな。夫婦心中とか無理心中の心中ね。
外国では集団自殺もしくは殺人+自殺って感じなのかな。
886:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:38 3P33TQmA0
アロア (*´д｀*)ﾓｴｰ
887:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:38 X13ONIwJ0
世界規模では正しい見方だな＞「負け犬の死」
ヒストリーチャンネルで見る欧州歴史家の勝ち組＝殺戮者へのリスペクトっぷりは異常
888:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:41 uwyG+++q0
欧米では日本人＝神風精神のイメージが未だに強いんだろうね
889:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:46 7KRN9s7xO
>>565
海外版のフランダースの犬はラスト変えられてて死なないから感動もない
890:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:07:53 jTU0+1vo0
アメリカのハッピーエンド病は
ディズニーのせいらしい。
891:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:02 pDGQSxZJ0
>>878
負け犬にかっこ悪いって言われてもなんともないな
892:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:05 k1vzG9IX0
>>753
貴方が後進国と思っているベルギーの最低時給は日本の1．74倍ｗ
893:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:07 urvVo0fV0 BE:475826292-2BP(0)
>>881
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
894:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:07 lO9ccmeX0
>>788
やっぱそっちが主流なんだ。
ジュリーのトラップが2段3段重ねでしつこすぎで、
トムさんが不憫でならなった。
895:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:11 pWw+slYW0
(´･ω･｀) パトラッシュ・・・
<丶｀∀´> パトラッシュ・・・
896:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:16 NNKwgyNbO
フランダースの鯨なら共感するかなぁ？
897:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:18 /psF5BJTO
海外で日本のアニメが人気なのは嘘じゃね？
価値観が違うからおもしろくないだろ
898:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:37 ExNJ0vFBO
>>76
「僕もう疲れたよジョリィ」
「とぅるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ」
899:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:41 izg7mZ9A0
>>863
ハリウッド映画みたいなのだけじゃないのか？
米国内だけでもバッドエンドや後味悪い映画なんて腐る程あるぞ。
900:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:46 GHh+mTpwO
>>793
きのうMXで見たな
幸薄の美少女クララ最高
901:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:49 LUK4ZJhl0
>>587
ていうかおしんが人気爆発したのはアジア圏
欧州はその飛び火程度じゃないの
902:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:08:50 9FhFCAgo0
ネロとパトラッシュが天に召された悲しき日に、イチャついているくそバカ浮かれカップルどもに制裁を。
903:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:00 WIPfJInB0
パトラッシュは何て種類の犬なんだ。
あんな眼の周りがパンダみたいになってる犬は見たことがない。
904:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:04 czhfkVEW0
>>894
いつの間に沢田研二が‥‥
905:???
07/12/25 11:09:17 UFr+30Vz0
俺の観察によるとゆとり世代はアメリカ人の若者に近い。簡単な暗算が出来ないし、
感性が粗雑。おそらくこれくらいの童話も理解できない。時代かな？（ｗ
906:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:17 5L/1dswU0
>>833
ナウシカは、アメリカでは短編少女アニメに変えられた。
しかも、ナウシカが主人公ではなくなってる。
千尋も「顔なしがよく分からない」と感想言ってた。
アメリカ人は東洋的なものを理解しようとしない。
欧州は、まだ宮崎アニメは受け入れられてる。
907:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:17 FqPgPu4I0
>>1
>欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
ちょwwww
でもまあその通りなんだよな、現実世界でなら
強さの無い優しさなんて無力なのよーそうなのよー
908:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:18 +kvMxkyt0
>>876
キリストは蘇るし勝者だしキリスト教を信じる奴は最後の日に勝つことになってるし
異端と敵はみんな地獄に落ちることになってる
909:848
07/12/25 11:09:23 r4NtxVsq0
>>869
そう 川から流れてきた桃を食べて 精力を取り戻した
老夫婦が やって産まれたのが桃太郎
童話として発表する前に 子供向けではないと書き換えられた
910:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:24 2pd8RlYf0
>>903
セント・バーナード
911:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:35 33OScVwc0
ほんとにフランダースにいる犬は
アニメに出てくるふっくらかわいいのじゃなくて
ぼろ雑巾見たいなやつだ
あのままアニメにしてたら今の評価は無いだろう
912:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:44 j8zKoAwD0
単にアニメの出来が良かっただけだと思うけど。
913:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:46 kgrJmcVA0
>>868
映画は媚すぎなんだよね、あれは別のお話のようだ（実際には原作冒頭部分の一部なのだが）
それに原作全部読んで理解できないようだと、、、
914:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:51 DVw2Pml90
>>868
アタマ悪すぎじゃん？
映画のナウシカは、ただの子供マンガだよ。
915:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:09:53 36yKQFT30
ほんとはうれしいんだろ？ベルギー人
なんか知らんが東洋で妙に人気があるってことが
916:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:06 z0vEl++h0
ま、ココに書き込んだ８割が負け犬だけどなｗｗｗｗｗｗｗ
917:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:09 aReQzxfZ0
他人の悲劇に感動
異様な悲劇を受け入れられる日本人が異常
918:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:14 mkxhac3/0
>>868
一般的には評価は間逆だが。特にナウシカの最後の決断はかなり評価が高い。
>>872
だからロシア文学って日本でかなり人気だよね。「○○は○○であるべきか」とか
いう哲学的なタイトルの作品が多い。
919:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:16 3jGP4A2U0
>>838
ヨーロッパでは原作を知っている人は殆どいない。
試しにWikiで「フランダースの犬」を調べてみてくれ。
英語は原作者が英国人だからまだ少し情報があるが
ドイツ語に至ってはアニメの情報のみだw
おそらくアンデルセンの吟遊詩人と同じように日本語訳が良かったのでは？
吟遊詩人もヨーロッパで知っている人にまだ会ったことがない…
920:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:16 A2awS1Ha0
トムとジェリーならトムだろ
トムはかわいいぞｗ
921:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:21 c530HcSa0
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! 「パトラッシュ僕は疲れたよ」
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 哀れ！パトラッシュ心中の道ずれ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
922:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:22 gpAJh8150
>>901
とある国じゃ「おしん」の放送時に停電が起こってデモ騒ぎが起こったとか
923:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:35 F4/PLn4p0
>>885
あれは完全に仏教の影響だよな。
死んだ夫婦は極楽で一緒に蓮の上で暮らすわけで。
924:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:45 juI4GNhj0
向こうでも負け犬って言うんだ…
925:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:10:56 oiirV2h+0
>>867
動機が違う気もするんだが、イギリスの滅びの美学は責任感から来る。
部下を犠牲にした責任、守るものを守れなかった責任。
日本の場合は、より個人的な名誉とか後の評価とか、あるいは矜持とか。
まぁどちらも社会的なものが絡んでは来るが、より個人的理由が日本の傾向じゃね？
多分イギリス人は誰にも迷惑をかけていないのなら、死の選択をしないかと思う。
926:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:04 d8D4LMu/0
>>906
だって自国の文化しか興味ない国民だからね。
映画だってすぐリメイクしたがるし･･･
927:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:06 b+JBAdEb0
<丶｀∀´> パトラッシュ・・・おいで
(´･ω･｀) パトラッシュ・・・ 逃げて
928:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:06 rnfvozPp0
アニメやコミックの大半が米国企業経由で改変されて
世界にバラまかれてるから
フランダースの犬も改変されて欧州で放映されてるんだろう。
929:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:10 9FhFCAgo0
>>894
某女優が狙いを付け始めました。
930:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:20 Uwah4uNN0
ハリウッド映画でもときどき最後に主人公が死ぬ映画があるが、
だいたい犬死っていう展開。
犬死が好きなんだよ。
931:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:34 Zv7qLcjB0
>>833
そんなアメリカ版ナウシカがあるのか
つか主人公がナウシカじゃなかったらどうなるんだｗ
王蟲の仔が主人公か？
932:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:38 3ak53prRO
アニメになる前から人気あったよ…
俺は「(いい子)なのに周りの連中なぜ助けてやらんの？」て感じで好かんかったが
933:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:45 e6MP4E2h0
なんでアメリカは５回も映画化してるんだろうなあ。
よく分からん。
勝手にハッピーエンドに変えたりしてる時点で物語りに共感してるとは
思えんしな。・・・・・・・・謎だ。何が気に入って映画にしてるんだ。
934:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:48 X+7qpnfJ0
>>879
地獄に落ちるんだっけ？なんかの話と混ざったかもｗ
でも、モッタイナイの話だよな。
935:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:50 3bwrvu8Q0
＞欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
936:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:49 WIPfJInB0
>>910
それは違うだろ。
昔近所で飼われてたけど全然違う。耳垂れてるしバカデカイ。
937:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:11:59 NNKwgyNbO
ジョリーとは別物か？
938:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:05 ExNJ0vFBO
>>916
誰が上手い事・・・
殺す！
939:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:06 x22P0B2FO
「負け犬の死」はあんまりだ
940:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:08 wfbvPcRx0
負け犬死ﾜﾛﾀ
941:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:34 GQk+CO7UO
感動はしない。共感もしない。ネロが死ぬシーンで感動するとかありえない。
ただ悲しいだけ。悲しくて涙が出る。正直者がなんであんな目にあわないといけないのか。
だからフランダースの犬は嫌い。蛍の墓も。
942:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:38 669UYYb30
>「負け犬の死」
天でパトラッシュも言っているはずです。
仇を討てと。
943:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:47 aAgIfcxI0
ちなみに登場人物が死ねば万事「すばらしいお話」なのは韓国ドラマの典型的パターン。
特にひどいのはミュージックビデオ。
向こうはミュージックビデオの大半がドラマじたてなんだけど、必ずといっていいほど
最後に主人公か恋人を死なせることで「ああ、なんて可哀想で美しい話なんでしょ」
と涙を搾り取る陳腐なつくりになってる。
ひどいものになると仲の良い幸せそうなカップルがしゃれた花屋の前を通りがかり、
彼女が「あ、この花綺麗～」と立ち止まり花屋の店員に「これください」みたいな話を
してる背後で彼氏が彼女を微笑んで見ているその横からいきなり車突っ込んで彼氏
轢死。シーン一転して葬式の彼氏の遺影の前で泣き叫ぶ彼女
みたいなのまである。とにかく登場人物殺すことでしか物語を構築できないのには
呆れた
944:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:48 Pc1+Szd00
映画版も泣ける結末だったけどな
不正で金持ちが下手くそなのに賞取った
鬼のような大家が酷い仕打ち
金拾って届ける善行も逆に酷い仕打ち
このあとのハッピーエンド版じゃないのしか見たことないんだよな
945:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:51 w5VKhK6+O
今北。
滅びの美学といえば
銀英伝の
｢帝国貴族の滅びの美学を完成させるのだ｣
｢まだそんな寝言を(略｣
は既出？
946:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:12:53 jTU0+1vo0
タイニートゥーンのおっかけっこアニメは
どちらかというとトラップでいたぶられるほうが主役じゃね。
947:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:01 h7TReqj3O
外人に一番理解しやすいのが四谷怪談で、
一番理解しにくいのが忠臣蔵だってさ。
村上龍ってのがそう言ってた。
948:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:05 CgW/m+WZO
2チャンネラーの犬
主人公の名前は
ネラーに決定
949:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:06 urvVo0fV0 BE:634435564-2BP(0)
>>894
トムかわいいよねｗ
トムとジェリーを子供のころに見て育てば
いじめなんか無くなると思うけどなあ。
ジェリーは絶対負けないっていう設定がすごかった。
設計図の最後の数字を書き換えて、
錘が落ちてくるポイントをずらしておくとか、
最高だｗ
シンプソンズの映画より、トムジェリーなら見に行くのに。
一時間ぐらいのやつ作ってもらえないかな。
950:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:09 Q0Rjzph30
ナウシカって風の戦士ってタイトルでカット編集しまくって
別の物語になってたんだろｗ そりゃ面白いわけないわ
んで最近ノーカット版が出て普通に売れてるよ
youtubeにもたくさんうｐされてるけどちゃんと評価されてるし
米人がナウシカだめってことはない
951:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:09 izg7mZ9A0
>>885
日本でも言葉が残ってるだけで完全に同義語だろ
952:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:11 qh7GC3lG0
ちなみにアリとキリギリスも
日本「キリギリスを諌めた上で食料を分けてやった」
アメリカ「キリギリスは死んだ」
953:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:20 DOm1b/viO
キリスト自身が見方によっちゃ負け犬になると思うんだけど。
954:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:22 b+JBAdEb0
>>917
おなたを忘れない
新大久保で死んだ韓国人も犬死ということだな
在日
955:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:31 pDGQSxZJ0
とにかく、徹底的に叫んであがけ、最低限でもそういう生きようとする努力は必要
956:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:37 3P33TQmA0
アロア (*´д｀*)ﾓｴｰ
957:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:38 5L/1dswU0
宮崎アニメが受け入れられてるのはアジアと一部欧州。
アメリカでは全然ダメ。
「ドラえもん」もフランスでは3ヶ月か半年で打ち切られたらしいね。
958:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:43 0Tt0oTXc0
>943
スイーツ(笑)
959:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:13:52 9FhFCAgo0
>>937
とぅるるるるるるる
960:
07/12/25 11:13:54 AB0fY9qy0
欧米人に決して理解できないのが、日本人が感じる「ものの哀れ」
これだけはどれだけ説明しても、決して理解できないらしい。
961:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:02 INQJtXqI0
>>879
鳥になってパン一斤分のパンくずを集めて他の鳥に与えると天国にいけるっていう話だった気がする。
962:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:13 uTtwNY65O
いや、もしかしたらノベルス・オブリュージュだっけ？
そういうのが西洋では歪んで死んだだけやもしれんぞ
963:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:15 f9RjHw8s0
滅びの美学つっても、後に引けなくなっただけっていうのが多いような。
964:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:17 PapN+zFS0
海外は死んだら駄目って価値観の所が多いからな。
日本のアニメ版のハッピーエンドな死みたいに作ってるの所は確かにちょっと疑問ではある。
965:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:24 3Zt5LuCR0
幼い頃から、この物語に共感したことは一度もないぞ
誰も幸せにならない救いようのない話だから好きではなかった。
毎週毎週ネロが心配になって見てただけだ。
966:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:24 Cotv/dg10
>>1
＞欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
ひでぇーｗ
＞「日本人は、信義や友情のために敗北や挫折を受け入れることに、ある種の崇高さを見いだす。
＞ネロの死に方は、まさに日本人の価値観を体現するもの」
この分析はかなり正しいと思うけど、
でもこれって別に日本人に限らず、本来キリスト教的な西欧の価値観にもあるもんじゃないのか？
967:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:30 LUK4ZJhl0
>>941
日本人そういう酷烈な境遇大好きだから
だから人気が出るし話題にもなる
968:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:30 CsLqG6tn0
『おしん』は海外、とりわけ発展途上のアジア圏で人気が高く、少女時代を演じた小林綾子が放送された国を訪れると、今でも様々な歓待を受けるという。
中国では非常に人気があり、初回放送から20年以上経った現在でも『阿信』（アーシン）として再放送されている（中国語の「阿」が日本語の「お」に相当。「信」の方は当て字）。一方、西欧諸国などで放送された時、国によってはあまり人気が出なかった。
香港では、1985年に無綫電視で『阿信的故事』（アッソンデクースィー）として放送された。広東語のオリジナル主題歌「信」をジュディ・オングが歌い、香港を含む東南アジアの広東語圏全域で大ヒットしている。
台湾では、1994年に中國電視で中国同様『阿信』として放送された。オープニング曲「永遠相信」はジュディ・オングが、エンディング曲「感恩的心」は欧陽菲菲が歌い、どちらも大ヒットした。
エジプトでは、放映中に停電が起こり、怒った視聴者たちが発電所やテレビ局に対して投石等の暴動を起こした事件があった。
イスラム教国では、男女が自然に触れ合うシーンなどが放映時にカットされたため、逆にわいせつシーンがあるとの憶測を呼んだことがある。
ベトナムでは、“おしん”がメイドや家政婦を指す代名詞になっている。
969:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:47 36yKQFT30
つまりだ
キリスト教圏の奴らは、正義がどこかにあると信じたいワケだ
一方、日本人は正義なんか一つではないことを知っている
何が負けで何が勝ちなのかの基準が単純なんだな
970:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:50 Zv7qLcjB0
>>943
それなんてケータイ小説
971:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:14:57 YNCDz6h10
本来は悲しくも美しい結末の人魚姫を、「リトル・マーメイド」みたいな
ハッピーエンドになんでわざわざしてしまうのかのほうがよっぽど理解できないわ。
972:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:00 U53c/YZg0
要は日本のようなアニメーションは作れないってことさ
973:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:01 pDGQSxZJ0
>>945
あれで滅びの美学と言う寝言から覚めた
974:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:04 x0w8m3el0
パブロフの犬
975:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:05 vUxqsFeS0
>>934
小さい時教育テレビで影絵アニメだっけ？でよく見てた。
パンを踏んだ娘♪パンを踏んだ娘♪地獄におーちーた～♪
の歌が記憶に残ってる。
976:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:12 5/GWvPEH0
>>943
愛内里奈ファンを敵に回す気か？
977:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:30 l4XdWJg/0
欧米人が何故あれを見て泣く日本人を不思議がるのかが不思議だ
978:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:31 wfbvPcRx0
ってことはマッチ売りの少女も負け犬の死なのか・・・
979:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:35 WIPfJInB0
なんで中東人が「おしん」に共感するのか
980:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:35 Q3cUvDef0
宮沢賢治の「雨ニモ負ケズ」を訳して朗読したら
「この作者は障害者ですか？」と質問された｡w
981:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:41 b2YwPrnd0
つまりジャップの妄想では「美しい死」というものがあるらしいんですよ。
欧米人はジャップみたいに馬鹿じゃないので死それ自体悪だと考えてる。
中国人なんかも欧米人の考えにずっと近い。始皇帝が不老不死の霊薬をもとめた
こともある種の共感を得ているし。つまり日本人はアホ
982:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:44 tHLF1Xj50
>>945
いいアニメだよね
983:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:45 8/TNvtLI0
>>803
ドイツでは、もののけ姫は評価されていましたよ。
残酷なシーンがあるけど、是非見ておくべき映画だと。
984:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:15:53 IM1Hnqu+0
>>1
負け犬の死ってｗ
欧米人だって共通するものはもってんじゃないのか？
最近だと「ミリオンダラー・ベイビー」で
猛烈に努力した不幸娘が不正や不条理に潰されて
アン・ハッピーに終わる内容だったけど、全米は泣いたじゃないか。
985:
07/12/25 11:15:54 AB0fY9qy0
都会のど真ん中のアスファルトから大根が生えてるからって、
そこに感動するのは欧米的に見るとアホ。
986:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:06 qh7GC3lG0
>>966
敗北じゃないでしょ。勝ち負けこそ強者の視点。
やはり日本人にしか理解できないと思う
987:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:12 mkxhac3/0
まあ、この作品で泣ける人は少なくとも心が優しい人ではあるだろう。
似たような境遇の子が本当にいたら助けるだろうね。
988:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:13 A2awS1Ha0
>>936
あの大きさはグレートピレニーズじゃないかな
たまに見かけるとマジでデカイよ。
989:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:29 jvrn1z3d0
働かずに絵の事ばっかり考えていたからネロは
バンドで一発当てようとしてるフリーターみたいなもんだ
990:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:33 WhU8p+Mz0
魔笛観にいくんだ
991:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:39 5L/1dswU0
>>950
英語を話す香港人もいるしね。華僑には受け入れられる。
でも、アングロサクソンにはナウシカを含め、宮崎アニメは
理解されない。
アングロサクソンがバカだから。
992:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:47 xFuNxqnR0
ドラえもんもアジアでは人気だが、欧米では人気がない。
主人公がヘタレすぎるのが原因か。
嫌いなキャラランキングで、エヴァのシンジが一位になってたし
ヒーロー性のないヘタレ主人公は許せんのだろう。
993:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:56 9FhFCAgo0
>>983
もののけ姫はジブリの中では有数の駄作なのになぁ…
向こうとじゃ違うんだな。
994:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:16:56 pHd1XtBG0
外人はアニメ版をとりあえず見ろ
蛍の墓も一緒にな
995:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:00 +a//t6YO0
子供とデカイ犬の組み合わせは卑怯ｗ
996:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:04 OZQRybPB0
負け犬の死、ってキリストもそうだろ？
オランダ人が劣化してるだけだ。
997:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:07 X13ONIwJ0
おしん最終的に勝ち組じゃん
998:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:11 HoPScATq0
善良に生きて若くして死に、天使に付き添われて天に召されるラストを
キリスト教国が「負け犬の死」と否定するとはね
あいつらの信仰なんて所詮ポーズってことだろうな
日本人のストイックな死生観は結構マジだぜ
だから平時はノホホンとしてても逆境に強いんだろうな
999:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:13 aAgIfcxI0
>>970
あ、そういえばケータイ小説ってそんな感じかｗ
>>976
なんで？ 愛内のミュージックビデオもそんな感じのあるの？
1000:名無しさん＠八周年
07/12/25 11:17:14 z0vEl++h0
負け犬ですみま１０００
1001:１００１
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