【海外/ベルギー】日本人はなぜ「フランダースの犬」に共感するのか?…検証映画を大聖堂で上映at NEWSPLUS
【海外/ベルギー】日本人はなぜ「フランダースの犬」に共感するのか?…検証映画を大聖堂で上映 - 暇つぶし2ch231:名無しさん@八周年
07/12/25 10:05:59 4tjrVwcb0
そういえば「モンティパイソン」で正しいベルギー人のバカにしかた講座なんてネタやってたなあ・・・
国営放送のBBCで

232:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:01 EKizWbEY0
>183
「母を訪ねて三千里」の原作なんて、短編集の中の一編、それも劇中劇の部分という
至極短いものだと聞いたことがある。それをオリジナルパートで水増ししまくって
1年52話の超大作に。

233:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:03 0+AT3SVz0

まあ、コゼツ旦那(アロアのお父さん)が一番悪いわな。

アロアのお母さんは良い人だが。




234:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:07 k105yIWn0
一休さんは大体一級品。

でも僕は二級品。

235:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:15 no+VzEiTO
ようはEUでフランダースの犬を放映すればいいのかね
今まで放映してなかったんかな

236:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:16 WVwaXzJO0
侘び・寂び・幽玄・萌え
が日本人の美意識だよ。

237:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:22 OiLTTru+0
まず、
「可哀想だから」
という単純な点を見過ごしてはイケナイ気がするのだが…。

また、ワーグナーの歌劇で登場人物27人が全員悲劇的な死を迎えるなんてのもあるから、
このての悲劇作品がウケルのは日本だけではないだろ。

滅びの美学とかいう結論は、最初から結論ありきで研究してネエか?
もしくは某かの誘導をされたとか。
おれはコイツに協力したメンバーに怪しい奴がいるんじゃないかと思う。

238:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:23 W1ZvA1BQ0
>>216
タイトルじゃねえお

239:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:26 CsLqG6tn0
滅びの美学というか
憐憫の情だと思うんだが、これって英語でどういうんだろう

240:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:33 YHr5B+Mp0
劇場版フランダースの犬はエピローグがあってちょっと救われた

241:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:36 e3EbwnrE0
ロミオとジュリエットとかオテロ、リア王とか感動しているよね。

242:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:40 tYusOawx0
>「負け犬の死」
酷いな(笑)

243:名無しさん@八周年
07/12/25 10:06:46 5IrWDxJiO
貧乏人の子供と忠犬がコンボだからな
どっちも日本人の好物だし

244:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:02 rXa4tM6a0
>>106
クリント・イーストウッドの本名はクリント「ン」・イーストウッドだよ。マジで。
知ってて使ったと思ってた。

245:86
07/12/25 10:07:03 OcpiM8so0
>>134
その前だよw

>>156
サンクス

246:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:08 xPNIc7ju0
>>232
それもう二次創作の域じゃん

247:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:10 WmLTxPEe0
>>221
サムライってよその領主の土地をかすめ取ってるような気が・・・・・
それに本当に勢力均衡した勢力争いに巻き込まれると
一族を二つにわけて両方に味方する修正があるし・・・。

248:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:11 8ATfwR+60
>>178
はじめからすべてやらせですよ

249:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:25 X+7qpnfJ0
ネロの死を「負け犬」としか見れない欧米人。
「負けたけど勝った」と見る日本人。
正しいことをして負けたとしてもそれは負けではない。

250:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:29 QksnOxAi0
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。
パトラッシュ……


この世にいきながらえるよりもふたりにとって死のほうが情け深かった。
愛には報いず、信じる心にはその信念の実現をみせようとしない世界から、
死は忠実な愛をいだいたままの犬と、信じる清い心のままの少年と、
この二つの生命を引き取ったのである。


251:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:40 6IYP6l9P0
日本アニメーションの脚色に問題があったんだろ
子供向けなんだから
米国のようにハッピーエンドにすべきだったんだよ
昔の日本アニメはやたら主人公が死んでた

252:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:47 WmLTxPEe0
ベルギーと言えばワッフル

ワッフルワッフル

253:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:54 I+8nRomw0
>>229
「人に尽くしても何の意味も無い」としか受け取られないな

254:名無しさん@八周年
07/12/25 10:07:54 LvFahlko0
「負け犬の死」ワロタwww
これじゃあ欧州人と価値観を共有するのは無理だわw

255:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:13 R8VCinUkO
>>192
ドイツ人はすげードライだしそもそも白人だから
熱烈に好意を抱いても肩透かしだぞと言うだけだ

256:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:13 ZWKaj7MK0
俺はアニメじゃなくて原作が先だったな
婆ちゃんと親が話してた、俺に読ませたほうがいいって。

号泣した。
アニメはラストシーンしかみてない

257:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:19 Q3cUvDef0
ネロぐらい金髪美少年だったら「売り」で生きていけただろうに・・・・

258:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:29 YAn5q5A2O
この監督は全話観たのかな?

259:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:31 htIXwXrN0
>>16
ネロの絵の師匠が実は過去にネロのママンにも絵を教えていて、やがてママンは師匠との間に出来たネロを生むが、
貧乏だった師匠を気遣いひっそりと身を引く。そしてママンは貧乏で死ぬ。
父親を知らないネロと、実の子供と知らず偶然ネロの絵を見て弟子にする事を決心した今は裕福になった師匠。
なんやかんやあってネロは火事泥棒の汚名を着せられルーベンスの絵を見に行く。
ネロと犬は死んでママンと爺ちゃんとルーベンスが迎えに来る。
実はルーベンスは師匠の師匠という事が霊達によって明かされ、ついでに師匠がネロの父親という事も発覚。
が、時すでに遅しでネロは死体で発見され、そのまま棺桶に…
ところが、霊の力でネロは目覚める。
奇跡だと騒ぐ師匠にママンの名前を教えると、師匠は自分がパパだと気付きビックリと感動でハッピーエンド。

260:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:34 opydtgIW0
まあ要するに欧州人は現世利益、現世での成功しか見てないってことでしょ。
仏教的思想で現世の行いと死は死後の世界しいては来世に繋がっている……
と考える東洋的思想とは温度差があるってんじゃね。

261:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:39 UqhzrMLP0
>>192
今やネオナチの大半がロシア系ポーランド系
なんてことは知らないんだろうな。
在日ウヨと同じ。

262:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:39 8RNZfwBbO
たとえ負け犬の死でも泣ける自分は甘いのだろうか…?

263:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:38 MKxbkYpH0
>>53
でもWiiはWee(おしっこ)とそっくりだけれど馬鹿売れしてるよね。

264:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:40 ZPRwXHTX0
>>237
全面的に同意。
フランダースの犬は、滅びの儚さ故に感じる美とは違う気がする。

265:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:41 WlBUZktV0
ミヒャエル・エンデも日本でだけ妙に人気、だった希ガス


266:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:46 swJyTdZjO
話は変わるが忠犬ハチ公も反応が違う。
「やっぱり犬は愚かですね」
と言われた時はひいた。


267:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:46 L5OAwprH0
俺が小学生の時、学級文庫で読んだ童話フランダースの犬は
主人公はネルロ、愛犬はパトラッシェだったよ。

268:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:50 UAFDlYqW0
>>178
大陸と島国の違い…さね…

269:名無しさん@八周年
07/12/25 10:08:52 UlyD+R0F0
所で原作はともかくアニメ版を見ても欧米人は負け犬としか感じられないものなのかな?

270:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:02 W1ZvA1BQ0
>>249
いや勝ったとは思わんなー

271:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:04 i71T/0sHO
オランダの話じゃねーのかよ!


272:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:12 mkxhac3/0
>>246
実は三千里は戦前にいちど日本でベストセラーになってるんだよね。
宮崎版はそれが元になってると思われる。

273:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:12 +nPxb/kJO
アニメの影響だろう
泣けるよ

274:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:25 8E9HIBtR0
滅びの美学とか、そういうもんじゃなくて、もっとシンプルな事だと思うのは俺だけだろうか・・・

275:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:28 Vx1O53Xl0
>日本人はなぜ「フランダースの犬」に共感するのか?
マスコミの印象操作です。

276:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:30 unK6OpzS0
>>148
ハヤテのごとくの第一話思い出した

277:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:37 adBMsbP8O
タイトル見ただけで涙が出るwww

278:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:39 JYND597Y0
>>181
誤爆?

279:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:40 Q8D8h15B0
>>231
確かベルギー人の蔑称第一位が「ベルギー人」てやつだっけ。

280:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:42 8bsUdryf0
>>245
空手小公子 小日向海流のなかで歌ってたよ。

281:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:55 RldYXpoe0
つか、別に共感はしてないよな。

282:名無しさん@八周年
07/12/25 10:09:57 klIk5lCs0
ラストサムライとか欧米人でもわかる奴増えてきたんじゃない?

283:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:06 UqhzrMLPO
夏は「火垂の墓」
冬は「フランダースの犬」
いい加減にしてくれ

284:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:20 SF/Ga1XC0
>>23
同意

ハリウッド映画は日本的美学かなり取り入れてるよな。
アイアムレジェンドの最後でもそう。最後は武士道を感じちゃったよ

285:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:38 ixqrYJ5F0
URLリンク(www.exblog.jp)

フラダンスの犬ktkr

286:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:39 xgQtQwtI0
勝つ奴もいれば負けるやつもいる、これは当たり前のことなんだが、
まさに弱者とされるやつのほうに感情が動かされる日本人は時々
精神的に弱いと揶揄されるがすばらしい民族じゃなかろうか。
最近は徐々になくなってきてるけどw 負け組み死ねとかw

287:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:47 yQYnRsQl0
嫌がらせにベルギーで全話放送しようぜ
お前ら鬼畜だと思い知れ(・∀・)

288:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:48 WmLTxPEe0
単純に、犬の愛情に涙、ってだけだなw

289:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:52 Q3cUvDef0
>>272
京都大原三千里という歌があったようななかったような

290:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:55 I+8nRomw0
>>282
この記事から考えると、「負け犬の死」という見方で賞賛してるんじゃないのか?
怖いな

291:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:56 40AgzR4FO
忠臣蔵でも見せてやれ

292:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:56 OUBygF1q0
>>213
ベルギーって道でしょ?

293:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:57 BytsoMK80
滅びの美学じゃないよなぁ…
可哀想だからだよ で最後に見たいもの見れてよかったねぇ…と

外人はトンチンカンだな

294:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:58 s7sg7CaQ0
フランダースの犬って言ったら、マンデーさん思い出す。

URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

295:名無しさん@八周年
07/12/25 10:10:59 Hl+iyEXl0
>。資料発掘や、世界6か国での計100人を超えるインタビューで、浮かび
上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。

低脳人種らしい洞察だな。

アフォか、滅びの美学ではない。

共感、共鳴の心が強いのが日本人なのだ。

バカな劣性民族には、高邁な日本人の精神性は理解できまい。

296:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:01 8RNZfwBbO
>>229
王子とつばめじゃなく、「幸せの王子」だよ。

297:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:02 huSlUkdn0
船の艦長はいざというときには船と共に運命を共にする話もあったので
向うに全く無い価値観とも思えんけどな

298:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:03 wTC6Y48M0
>>247

そりゃ武士だって全部が美学どおりじゃないってことだわな。

江戸時代にもドロドロしたお家騒動があったんだし。

だが善良な武士階級や明治以降の強烈な国家意識を持った国民は美学を持ってた人も多い。

が、「日本人が」と総くくりにするのはおかしいぞ。

今の世の中で滅びの美学など見た事が無い。

社会に出て独身寮の他人の冷蔵庫から勝手にビールを盗む田舎者は見たけどな。

他人の机の備品や私物まで持っていく始末。

何が美学だ。

笑わせんな。


299:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:07 LkRkj8LQ0
人の不幸を見て癒されるクズ民族日本人
ネロは晒し者

300:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:17 +g+YNDoS0
今日もまた外人の感覚は正常ではないということを認識しました。
ネロの死が崇高かどうかはともかくとして、
少なくとも負け犬の死という捉え方をするのはおかしいだろ。

301:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:17 SeHzeD+P0
>>258
全話見るのに2年かかったとかw

302:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:20 tN5mpQu60
>>229
自己犠牲はキリスト教の美徳だから受けはいいんじゃない

303:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:21 mkxhac3/0
>>284
ネタばれすんなバカー

304:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:25 d8D4LMu/0
>>265
映画だけでしょ、人気あったのは。

305:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:25 X+7qpnfJ0
所謂、惻隠の情ってやつもあると思うよ

306:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:29 NHOkqGpF0
>>259
ホントか?
それはおまいが作ったんじゃねーの?

307:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:42 1JwUfZGcO
案外、日本で世界の名作と銘打ってるようなものは、実は本国じゃ名作でも何でもないのかも・・・
あちらじゃ「「赤毛のアン?」「あらいぐまラスカル?」「ペリーヌ物語り?」何それ?」って反応かもね。

308:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:51 WFDjoib10
ハンスさんが卑怯なので、ネロに感情移入できるから。

309:名無しさん@八周年
07/12/25 10:11:57 5qLN+MVn0
哀しいから涙を流す。それだけだ。あの物語は欧米人は哀しくないのか?

310:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:04 xyusFT+t0
これはネロが最後に死を選んだ(?)ことに未だに共感持てないんだが
パトラッシュもいるんだから頑張って生きてほしかったよ
でもあそこでネロが逝ったからこそ作品が名作として後世に残ったんだろうなとは思うけど

311:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:13 zx2x134Y0
あのラストが滅びの美学ってのもまた間違った解釈だなw
白人には結局理解不能でしたってオチ?

312:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:13 xyaujqv70
しかしまぁ寄ってたかって犬と子供を追い込む酷い話ではあるけどな・・・



313:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:30 L5OAwprH0
>>249
それわかるな。
ディズニーの実写映画なんか、勝つ為にズルしてハッピーエンドみたいな展開ばっかだもんな。
アイスホッケーの何とかアヒルとか言う映画とか。

314:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:42 YHr5B+Mp0
ま滅びの美学なんてもっと普遍的なもんだと思うよ
日本人だけの感性じゃないと思うぜ

315:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:43 YOJN/yVOO
俺は嫌いだなー
散々ひどい目にあって最後は放火の濡れ衣
着せられて
絵の学校に行けるかと思いきや吹雪の中教会で死ぬ
報われなさすぎ

316:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:45 GAAqdQFeO
>>178
日本人買いかぶりすぎw
日本人でもこの女優と同じことするのはいるだろうし
欧米人でもそうじゃないのはいるだろう

単にこの女優の本性が出ただけ

317:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:48 LvFahlko0
>>239
だよな
別にネロとパトラッシュに「滅びの美学」なんて見出してない
ただ単にひたすら可哀想だからというだけのような気がする

318:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:53 y+faydpL0
こっちも大陸の人間の思考がわかんないように
あっちも島国の思考がわかんないんだべ
無理に検証なんてせんでいいw
干渉したり、乗っ取ろうなんて思わなきゃうまくやれる

319:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:54 e3EbwnrE0
大ヒット映画、「パンズラビリンス」もフランダースと同じようなエンディングじゃん。

320:名無しさん@八周年
07/12/25 10:12:55 Q3QjZGZL0
要は日本人だけは大半の一般市民ですら作家並の繊細な感性を理解しえた、って事だろ。
はるか昔から、一部上流階級だけでなく庶民が俳句だの短歌だのの感性の芸術をたしなむほどだったんだから。
(当時、日本を訪れたヨーロッパ人達が死ぬほど驚いた、という)

 

321:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:19 pt6/YQpI0
>>147,154,231
出遅れたけど、そういうことでしょ。
イギリス人が好きな人種ネタで「ベルギー人は酷い奴らだw」みたいなノリで書いた
本であって、ベルギーでは積極的に露出されないようにされているんじゃないの?


322:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:33 Dq22c5wD0
>>187
アニメを知らない子供に無理にでも世界こども文学全集か何かの原作読ませてみろ。
日本人なら泣く。

アニメ見た後だとインパクトが足りんかもね。

323:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:36 htIXwXrN0
>>306本当です。


324:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:39 SeHzeD+P0
>>298
なにガチガチになってるんだ?もっと力抜けよ。

325:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:41 4tjrVwcb0
>>279
そうそう、当然ネタなんだろうけど
やっぱりイギリス人もベルギー人嫌いなんだなと思った


スコットランド兵のカミカゼ訓練とかもあったから
日本人もどう見られてるか知れたもんじゃないがw

326:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:42 G85+8J5o0
>>274
可哀そうの一言で終わりだよな

327:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:43 +nPxb/kJO
転職板にパトラッシュ
もう疲れたよスレが昔あったけどそのスレだけで泣けたよ

328:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:46 /bGdCL/UO
アニメのオープニングの主題歌のところでネロが死ぬことを暗示する演出がされているんだよね。
再放送で見ても、特番で見ても涙が止まらない。多分現地に行ったら号泣する。

329:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:49 Q8D8h15B0
でもこの話は好きでも、ネロに憧れる日本人もいないと思うぞ。
その辺ベルギー人は理解しているのか?

330:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:52 Zv7qLcjB0
>>295
どんな資料を発掘したのか
どこの100人に聞きましたなのか

それによって全然ずれてくるよな。

331:名無しさん@八周年
07/12/25 10:13:53 mkxhac3/0
>>307
日本でも文学というよりアニメ作品として有名なだけだからな。
ちなみにドイツではビッケとニルスが未だにむちゃくちゃ有名。アニメのせいで。

332:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:14 UqhzrMLPO
>>274
他人の不幸は蜜の味

333:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:18 +sj+MUPVO
>>24
ネロはキリスト教を弾圧したいいやつだお

334:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:25 +EvYrfGr0
つーか、【こいつらの信じてると主張するキリスト教ってマジでなに?】って気分だけど。

それを言うならあれこそまさに『負け犬の死』だろ。



335:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:26 wTC6Y48M0
>>313

でも勝てば官軍で、日本でもズルして勝った奴らがのうのうと暮らしてるんだよね。

同じじゃね?

世界標準に合わせるならズルしてでも勝った者が正義なんでしょ。


336:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:26 vfuDbZ/10
>>269
>>1には負け犬だからって見方が書いてあるけど
それよりもまず、子供向けの話なのに、
悲惨な結末がなぜ必要で、どこがよい話なのか理解できない。

337:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:28 dpAOhogW0
>>259
さすがはスーパーマンが地球を逆転させて時間を戻す国だなw

338:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:28 kRus0MXFO
>>295
あなた、FFよりドラクエ派でしょ?

339:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:31 h5+vXK+h0
>>48
その発想はなかったわ

340:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:40 I+8nRomw0
>>317
確かにネロは別に体制や理不尽と戦って死んだわけじゃないからな

341:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:44 no+VzEiTO
今に置き換えると
同人やってる奴が極貧の中でどうしても行きたいコミケに応募し
見事に当選するが、時既に遅く、電車で痴漢の冤罪をかけられ、アパートも追い出され
幕張の路上でお亡くなり。で、残された黒ぬこが手紙を加えて故郷へ走る、と

342:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:50 hpAvYB4t0
>>231
>>279
フランス人もベルギーの事凄く馬鹿にするけど何でだろ?

343:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:54 V2rK5hd8O
アニメでラストに天使達がネロとパトラッシュを天上に導くシーンはジーンとくる
ネロもパトラッシュも笑い合ってて、息絶えてやっと幸せになれた
漫画家華倫変のカリクラに収録されてる「桶の女」も泣ける

344:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:55 +KZOAeLD0
受け入れてねえよ。あの結末は。
日本人の作った話じゃねえじゃん。

滅びの美学とか縮み志向とか、記事書いたの日本人ネガティブにとらえないと死んじゃう国の人か。

345:名無しさん@八周年
07/12/25 10:14:54 muTnXi3Y0
分裂の瀬戸際のベルギー

救国内閣がやっと出来たけど

346:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:00 1smCm5Ap0
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

>アニメではハンスに家を出て行くように言われていたので、
>失意の中あてもなく歩き続け、気が付いたら大聖堂にいたと
>いうように描かれていますが、原作では「死にに行く」と
>はっきり決意しているのです。

まあ自殺じゃあ「負け犬の死」と捉えられても仕方ないかも。

347:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:18 qhOGWuRh0
グレンダイザーは理解できるのにな

348:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:21 0+AT3SVz0
泣ける人は
ネロが新でも悲しくないがパトラッシュが死んだから悲しいのだろう。


>>267

ネロじゃ印象が悪いからだろうな。

349:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:30 40AgzR4FO
滅びの美学は忠臣蔵とかだろ

350:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:33 W1ZvA1BQ0
>>328
現地に行くとこんなのパトラッシュじゃないって激怒するぞ

351:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:36 WmLTxPEe0
西洋では人を押しのけてキリスト教を広めるのに必死な時に、
日本では鳥獣戯画なんて名作が生まれてる

そこらへんの文化の違いが国民性としての価値観に繋がってる

352:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:37 ZOQ/IGSsO
>>311
あれで泣く人って何に対して泣くの?

353:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:39 X+7qpnfJ0
弱者に心を寄せる習性があるんだよ日本人は。判官びいきとかもそう。

354:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:47 8E9HIBtR0
日本人が涙を流した事に疑問を持ったのが始まりだとしたら、随分日本人は涙もろいだろうに
特に、日本の人は主人公からの視点で見る事が多いし、単純に悲しかったから泣いたんだろうに

355:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:49 /DKIR7IC0
例えばチャオズが自爆してナッパが無傷だったシーンも「負け犬の死」としか見られないのだろうか?

356:名無しさん@八周年
07/12/25 10:15:54 nulDEGkpO
パトラッシューーーーー!!

357:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:01 C0xnbaKF0
滅びの美学が日本独自てww
福音書に書かれたイェススの生涯なんて まさに〝崇高な敗北〟で、
その〝崇高な敗北者〟を讃える宗教で生きてるのが西洋人のはずだが。

358:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:04 6xGW9puh0
負け犬の死、ワロタ

親に捨てられた薄幸の未成年児なんだから、負け犬は言いすぎだと思うぞ

359:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:04 Hl+iyEXl0
>>309
欧米人は、付き合ってみると分かるが、脳も身体も大雑把な作りになっている。

良く言えば、おおらかでタフ。しかし本当のことを言えばバカが多い。

日本人は、複数の中から選択することは難しいと感じないが、彼らは直線的な思考しか
できず、選択となるとパニックに陥る者すらいる。

脳が粗雑に出来ているので、他人への共感能力も乏しい。

こういった感度の悪い脳を持っているので、当然、心も粗雑。
微妙な変化などには気が付きにくいし、そこに情緒を感じるなど、ありえない。

バカを相手に高度な話しができないのと同じ。
欧米人はバカが多い。

360:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:19 xiSbzhGv0
「不思議の国のヤリス」だって、英国じゃ誰も知らないよwww

361:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:20 abIAp9bZ0
「フランダースの犬」の話を知っているフランダースの人は、
「おれたちは、あんなに(みなしごを見殺しにするほど)不人情じゃない」と
怒っているそうだ。

362:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:24 bk2SQfc30
忠臣蔵も西洋人の視点ではナンセンス

363:名無しさん@八周年
07/12/25 10:16:43 oC/H5Yqn0
俺が見たハッピーエンド版は
死んだ両親がネロを天国へ連れて行こうとするが結局連れて行かずに
朝になって皆の誤解も解けてハッピー

364:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:02 mkxhac3/0
教訓話が好きな民族って確かにあると思う。そういう民族は日本人と感覚が
似てるように思われる。ヨーロッパじゃドイツやチェコ、ロシアも19世紀なんかは
そういう文学が流行った。

365:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:03 Mv5q88Nz0
>欧州では、物語は「負け犬の死」

欧米はこれだから・・

366:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:16 KTg9hosL0
>>127
ヒーローや自己犠牲が伴わない死ってのは、まさに負け犬の死以外
考えられないって事なんじゃないか?

って事は神風も自己犠牲って言う風にとられてるのか。

うーんちょっと違うんだよな。

367:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:28 Dq22c5wD0
滅びの美学の原作改変映画化といえばリトルマーメイド。

元のほうがいいと思うのは日本人に限らんと思う。

368:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:36 luoQwmBL0
「負け犬の死」って、三十路越えた大人とかに使うならまあわかるけど
子供に対してそれはなかろうよと突っ込みたい。
もしや原作ではネロが大人とか??

369:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:42 EMcvZeqV0
>>265
> ミヒャエル・エンデも日本でだけ妙に人気、だった希ガス

へえ、それで作品が片っ端からハリウッドで映画化されたんだな。

370:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:44 4tjrVwcb0
>>342
   B
<丶`∀´>強い方に味方するニダ。みたいな

371:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:49 wTC6Y48M0
>>324

いや、善良な日本人がこんな美学とやらに酔って負け犬として死んで行くのが怖くてね。

この国でも優秀とかいわれてる奴って小汚い欲深い泥棒連中だよ?

マジで。

他人を気遣い慈悲にあふれた人間は出世できないどころか職にもつけないぞ!

騙されちゃイカン!

これはネロを負け犬認定してる欧米人が正しいし愛する子供にも「ネロみたいになっちゃダメだよ」と教えるべきだ。



372:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:51 1a4idvJa0
しかし、西洋にも古くはギリシア悲劇、もう少し時代が下ってシェークスピアの四大悲劇とかあるだろうに

373:名無しさん@八周年
07/12/25 10:17:56 8bsUdryf0
>>362
忠臣蔵は日本でも評価分かれるからな。
歴史物だけに物語と史実とがまぜこぜになっちゃってな。

374:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:01 OpX2SNp50
子供が不幸になったりしながらも、最後は幸せになりましたとかいう
パターンの安易な物語が昔の一時期に造られて少年少女文学となった。
あとは哀れな話。

代表例:小公子、小公女、子鹿物語、オリバーツイスト、。。。。。

こういう手の話は、ある時期から子供の精神形成にあまり
よくないとされて、否定され、忘れさられたときいた。
少なくとも、カトリック的な教義に基づくようなお話は、
プロテスタントが跋扈しているたとえばアメリカでは積極的には
肯定されない。
ディズニー映画でも、自分が消滅してしまう人魚姫のような
消極的で負け犬のようなお話は、幼児を消極的で社会的負け犬に
するといわれているためか、人魚姫は消えないし、しぶとい女
として最後に勝利をつかんでる。(今のUSAではああでないと
社会的に正しくないし、女権団体のうけが悪い。)

もっと詳しい人の解説を求む。

375:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:02 8E9HIBtR0
>>332
ムカつく奴の不幸は蜜の味だが、今回は全く別だろww

376:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:03 RJYLOKWs0
>>355
それは犬死って言うね。
けど、何で犬なんだろう?
犬が可哀想だろ。

377:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:24 940lmzcU0
ベルギー人からいわせると、作画がオランダ風らしく、ベルギーじゃねぇよ。と興味を失うらしい。
あとベルギー人は自己中でネロみたいな自己犠牲が共感されない。

378:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:32 htIXwXrN0
キリスト教では、天使達が迎えに来て天界に行くのはハッピーエンドじゃないのか?

379:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:38 X+7qpnfJ0
>>357
ほんとだ。イエスこそ崇高な敗北者だ。そういう宗教を仰いでいながら理解できないってことは、
欧米でのキリスト教はとっくに形骸化しまくっているということだな。


380:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:39 WmLTxPEe0
向こうはネロって名前が嫌いなだけなんじゃねーの?

381:名無しさん@八周年
07/12/25 10:18:57 +KZOAeLD0
日本人は変だとか言ってる割に、ハリウッドあたりでも特攻する結末が結構あるよな。


382:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:01 9FQ714oNO
>>238
おぉ、スマン。

むか~し歴史の授業で聞いたことだと思うが、西洋は「叙事」だが日本は「叙情」の傾向が強い…と。
たしかに平家物語なんか古代ギリシャの戦記に匹敵する話しにできるはずだが、「もののあはれ」になるからなぁ。

383:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:05 oC/H5Yqn0
ネロの両親(幽霊)が天国に連れて行こうとしてかわいそうだから結局連れて行かず
朝になり皆の誤解も解けてハッピー、みたいな話だった。

384:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:09 U5uQTSoU0
>>206
昔、新造人間キャシャーンっていうアニメがあってな・・・

385:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:09 Q3cUvDef0
悪い子だと思われて苛められてクズ扱いされて
それでも頑張ったけどやっぱ駄目で死んじゃった
でも
よく調べてみたら、実は良い子だったとわかる周りの人。
で、激しく後悔。

このパターンが日本人は好きだよ。

例えば三浦綾子の「氷点」
きっと他にも続々ある

386:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:18 SeHzeD+P0
>>368
原作では元服を済ました立派な大人だな。

387:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:21 5gd7Z45G0
昔あった競走馬のハルウララ人気も欧米人には理解できないらしいよ。
ひたすら強いもの、勝つものが好きなんだって。

因みに日本でタレント活動してるドイツの小娘が
「ドイツではフランダースの犬のような話はありえない。
そういう人がいたら周りが放っておかないから。」と
青臭いことを言っておりました。

388:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:24 WmLTxPEe0
俺が見たハッピーエンド版は
ネロが村長の銃を奪ってパトラッシュが一転攻勢に出て
村長の腹で射精。最後はケツに銃をぶち込んで終わり。

389:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:32 ll8T/psYO
キリスト教徒とは動物全般に対する認識が違うからなぁ…


パトラッシュは只の「忠犬」じゃない
友であり、保護者であり…、崇高な魂を持ったネロの理解者、なんだよなぁ…

390:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:34 Mv5q88Nz0
人魚姫もディズニーだとハッピーエンドになるが、あれは改悪以外何者でもないわ

391:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:35 xinXKeyjO

まあ、判官贔屓って感情は、欧米人には理解不能だろうな。

392:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:41 OUBygF1q0
>>368
15だから日本ならとっくに元服してる歳だな

393:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:48 VQms6ZnD0
わが生涯に
 
     一片の悔い無し


       ,.-、
         ソヽ
          .ゞヾ、
          .iヘ ヘ
        ,.-、 y ,ソ.i、
       .イ_、 i.ゞ,.ノノi|
        スノ ,-、  .、)
     ┌,(__ノ  /  .|
      ヾ ,7 .ノヽ." .| .i
       ゞイ ト、 /ノ ノ     タイガッパ
         ト─‐i
         // ̄7ノ.ヘ
        /.ノ ./  |
       ∠,,_ノム.___|
       イ  ノ"| i! .「
      .ヽレミ) | リ._|
        .!,,_|..|.イ .)
          .ヒテ
          .Fム
          _! .シ
          ーイ


394:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:50 adBMsbP8O
元いじめられっこの俺は
ネロが天国に行く所で自分も救われた気がして号泣

395:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:52 pH5QIeOs0
『負け犬の死』ね・・・それは日本だと戦犯のことなんだろうが、フランダースの
犬とはあまりにも薄汚い卑劣な犯罪集団という点で大いに異なりますなw

396:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:55 42GM8PTsO
>>259
>ネロのママンにも絵を教えていて、やがてママンは師匠との間に出来たネロを生む
この時点で意味が分からない。何で子供が出来るんだよ?おかしいだろ。
師匠はエイリアンか何かか?

誰か、続編でクリスマスにイチャイチャしてるカップル達を、ネロとパトラッシュの霊が惨殺する話を作ってくれ!!

397:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:55 sNxRTp4N0
おにぎりが食べたいと言いながら死んでいく日本人が居る世の中だから
ネロの境遇は他人事では無くなってきている今の日本

398:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:55 uwyG+++qO
>>362
メイドや執事がご主人様の本懐を…やるわけねーか。

399:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:56 pMRXxHch0
しかしヨーロッパ人は卑怯だよね、いざ金出す算段になると一つのEUになり、数の論理となると個別の一国一票だという。
性格の悪さを象徴しているね。

400:名無しさん@八周年
07/12/25 10:19:58 tJ2lQv+00
西洋人は天国を信じてるんじゃないのか。負け犬の死ってのはあんまりだよ。

401:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:06 I+8nRomw0
>>365
アニメじゃ少年だけど、原作は青年だからなぁ
一ワープアが死んだってだけの話

402:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:06 1a4idvJa0
>>373
とりあえず、吉良町では評判が悪いみたいだな
未だに赤穂市と仲が悪いし

403:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:09 mkxhac3/0
>>385
氷点ってのはキリスト教文学なんだがなあ。

404:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:21 zHmSIN/f0
毎回、最後のシーンだけアニメで見せられてもさっぱり理解できん。

405:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:34 jvrn1z3d0
犬拾う所で涙ちょちょぎれてくるぜ・・・

URLリンク(homepage3.nifty.com)

406:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:39 R8VCinUkO
>>265
マジで!?

407:名無しさん@八周年
07/12/25 10:20:58 NKjkZ7nMO
っていうか、欧州では元来が児童文学やアニメは子供向けで、そこで過酷な現実を子供に見せる必要はない、と考えてるんだよ
大人の文化と子供向けの文化がはっきり分かれている
日本はそこは曖昧

408:名無しさん@八周年
07/12/25 10:21:01 k105yIWn0
BFがCGってやだ。

409:名無しさん@八周年
07/12/25 10:21:22 0+AT3SVz0
>>279
>確かベルギー人の蔑称第一位が「ベルギー人」てやつだっけ。

朝鮮人の蔑称第一位が「朝鮮人」て言うのと同じだな。w





410:名無しさん@八周年
07/12/25 10:21:29 d8D4LMu/0
思えばアメリカでの、忍者の人気は異常。
何であんなに人気あるんだろう?

411:名無しさん@八周年
07/12/25 10:21:36 WmLTxPEe0
>>404
ネロ伍長とパトラッシュ上等兵が八甲田山で遭難して
そこの教会で凍死。
凍死する際に大好きだった絵を妄想して
魂は靖国神社へ

412:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:04 Fo8VLj7G0
ラーメンで視聴率(数字)がとれなきゃ犬を出せ(ガースー)

つまり日本人は犬を見るのが大好き
だからフランダースの犬も大好きなんだよ

413:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:05 wTC6Y48M0
>>391

判官贔屓は日本人特有だろうな。

欧米の勝者はそれなりに優秀だが、クソ官僚をみてわかると思うが日本人の勝者とされる人間はクズだ。

だから民族の本能的に負けて死んだ真の優秀な人間を悼む庶民の気持ちが判官贔屓になったのさ。

この国も真に優秀な人間が勝者になる社会なら判官贔屓など消える。



414:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:10 JOP5s8Ss0
>>402
米沢じゃそんなこともないけどなー。
遠すぎるからか。

415:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:13 SeHzeD+P0
>>399
EU憲法は誰が決めたんだろうねえw

416:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:17 nLq96e5s0
>>379
キリスト教がなんとか力を持ってたのは30年戦争までだろう。
なんだかんだって分裂したりして、プロテスタントなんか金稼ぎの方便でしかなくなってしまった。
キリスト教以後は「人間の理性」「科学技術」「国家」「共産主義」なんかが神になって今に至ってるわけですよ。

417:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:24 uprQZ4IA0
釈ちゃんの涙で世界が動いた!!!

418:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:28 hpAvYB4t0
上のほうで出てるけど「幸福な王子」はオスカー・ワイルド原作ってだけで笑えるの。

419:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:39 X+7qpnfJ0
>>404
あの前にもジワジワ可哀想なエピソードがいっぱいあるんだよ。
心無い大人に邪険にされ、たった一人の肉親だった爺さんが死に、盗人の嫌疑をかけられ・・・
だから自分はネロが死んだとき、
滅びのなんとかなんてものじゃなく、やっと楽になれたんだなぁとカタルシスを感じてしまった。


420:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:42 UqhzrMLPO
「茨城の犬」の方が1000000000倍偉い

421:名無しさん@八周年
07/12/25 10:22:50 WmLTxPEe0
だが俺はベルギー人大好きだぜ

ブリュッセル空港に着いた時、ションベン小僧がお出迎えしてた時には吹いた

ベルギービール最高!

422:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:01 mkxhac3/0
まあ確かにこのアニメの最終回で泣いたことは、俺はないな。
よくテレビでやるなつかしアニメ特集でゲストが泣くのが予定調和みたいになって
何か冷めた。でも本当に泣ける、という人の気持ちも判らんでもない。
あのアニメ演出は卑怯なほどに泣かせると思う。

423:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:34 IsxlhXE60
あたしは映画「砂の器」で、まだ幼なかった犯人とライ病の父親が一緒に吹雪の中を彷徨う道行のシーンで泣いちゃったよ。
子供が悲惨な目に遭うってのは泣きツボなのよ。

424:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:47 Mv5q88Nz0
日本人は復讐がキライだから。
仇討ちは憎悪ではなく「道」

425:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:47 GSCEDeaM0
>>1
・・・あんまり考えすぎると禿げるよ

426:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:52 vGtfsAUU0
ネッド・フランダースは勝ち組

427:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:53 Zv7qLcjB0
>>229
あれ王子よりつばめに共感するよな

信頼のある主従関係の従のほうに共感するということであれば
まあ一部滅びの美学といえなくも無いけど、フランダースの犬を
そう解釈するのは、ワザと難しく考えてるだけのような。

428:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:55 ZPRwXHTX0
アニメが、原作通り ブービェ・デ・フランダース を使ってたら受けてなかった。
ショーに出てくるような名犬でもかわいくねーよ。コレ↓
URLリンク(www.dogfan.jp)

429:名無しさん@八周年
07/12/25 10:23:56 ZXzCippyO
小公女セーラ見せても似た様な感想言ってそうだ
セーラはまだハッピーエンドだったから救われるが

430:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:00 9XyBVoIIO
日本人は苦労話が好きなんだよ。
おしんとか、細腕繁盛記みたいな。
フランダースのラストは、日本人でも受け入れたくない奴多いのでは。

431:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:07 PA8mbnZl0
天国でルーベンスが喜んでいるだろうな

432:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:13 v3ImjkcdO
フランダースにネロとパトラッシュの銅像があるらしいけど、
パトラッシュがアニメのパトラッシュと似ても似つかなくて日本人から苦情が多くきたらしいね。
クイズ番組で取り上げられてた。

433:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:27 j3apeDr40
世界名作劇場じゃなかったの
偽装じゃないか

434:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:33 CsLqG6tn0
もしネロが泥棒やってたりするキャラなら悲惨な最期迎えても誰も見向きもしない
ただただ、人生に不幸が繰り返し押し寄せてきて、それに抗いながらも道を踏み外すことはなかったから現在でも名作として残ってるんだよ
苦労すれば必ず報われるのもでなく、必ず不幸にして亡くなる人はいつの世にもいる
それを見て己の無力を思いつつ哀れむ
地獄少女に見られるような憂鬱さは前面にださず、清い哀れみを誘う
弱者に対する情を育てる教育とも言える

435:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:36 D67kAv4d0
>>331
ドイツは北欧とは文化面、歴史的にも関係が深い国。
ビッケやニルスに限らず今でも北欧文学はドイツで親しまれている。
アニメがあるから今でも読まれてるというわけではない。

436:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:38 KlaPitDk0
私にも理解出来ん。
子供の頃「可哀想」より、腹立ってムカついて見るのを止めた。

437:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:43 8RNZfwBbO
>>289
大原三千院だよ…

438:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:45 8E9HIBtR0
ドラえもんでのびたがジャイアンを倒す場面は本当に泣ける

439:名無しさん@八周年
07/12/25 10:24:46 /psF5BJTO
負け犬の死ってか…
欧米と日本は捉えかたが違うなあ
軽い衝撃を受けた

440:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:01 wQ860MW1O
>>398
ブラックラグーンの事かと

441:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:02 XzJeJUGh0
原作とアニメ版との主人公の年齢設定が異なるってのが最大の理由だと思うぞ。
日本のアニメ版は幼い子供の設定だけど、たしか原作は15歳。
主人公の年齢を15歳でアニメを作ったらここまで共感されなかったと思うぞ。
・・・まぁその前に企画会議ではじかれるけどな>15歳設定


442:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:03 uwyG+++q0
欧州人って血も涙もないんだな

443:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:04 OUBygF1q0
ベルギーつっても
フランドル(フランス北部からベルギー南部)側なのか
ネーデルランド(オランダからベルギー北部)側なのかで言葉すら通じないくらい違うんだけどな

444:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:08 CjOopxPm0
>一度見たかったこの絵を目にする。そして誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。
ハッピーエンドだと思うが?

445:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:13 2eMk67pA0
<丶`∀´> プーランタルスの犬

446:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:14 o7QJ+F4q0
日本人はなぜ「みなみけ」に共感するのか?

447:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:16 U5uQTSoU0
>>283
今日は「耳をすませば」でも観てろよ

448:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:17 SHKEwDSn0
犬関連
【米】ニューヨークで日本料理店を経営してる韓国人が犬鍋をメニューに 在日本大使館に抗議が殺到
スレリンク(nida板)


449:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:20 JOP5s8Ss0
>>415
あれ、否決されてないっけ?

450:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:30 tHLF1Xj50
美術学校?の先生だかがネロの絵を気に入って援助をしたいだとかいいに来るけど、後の祭り状態が泣ける
記憶があいまいだけど、天に召されるシーンより放火魔扱いされたりする方が不憫で泣ける

451:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:32 htIXwXrN0
まぁパトラッシュはどう見てもセントバーナードにしか見えないからな

452:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:33 X+7qpnfJ0
>>432
もっと前は銅像すらなかったんだよ。たしか。そのぐらい埋もれてしまっていた作品だった。
でも日本人観光客が多く来るようになって、
フランダースの犬の舞台はどこか?という問い合わせが多かったので、
銅像やらなんやら作ったらしい。

453:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:33 u3uPiLLT0
こんな意味ないこと調べてる奴がいたのか

454:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:34 Fbb/1Irk0
「負け犬の死」って、ひでー

つーか、現在の日本での一部の勝ち組からすると、同感を得られるかもしれねーな
一部の負け組からも同感を得そうだなw

455:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:43 WFDjoib10
>>377
俺もずっとオランダだと思ってたし。

456:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:47 zgwgbpIv0
お前らボルカートサンのこと鵜呑みにしすぎ。

457:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:48 1a4idvJa0
>>416
新大陸で脈々と生きてますだよ
「進化論は間違ってるから学校で教えるべきでない」なんて裁判がいまでもあるし、
妊娠中絶する医者を「神の教えに反する」とか言って殺すやつまでいるんだぞ

458:名無しさん@八周年
07/12/25 10:25:59 tpK7QEOA0
>>1
こういう話を見ると、キリスト教における「殉教」ってなんなのかな、
と改めて思ってしまう。

459:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:04 vgwJBrRI0
最近は子供に見せたいアニメが減った。
BSフジの「レ・ミゼラブル」くらいだ。

460:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:06 2G88Cmh60
頑張って見てみたが「負け犬の死」にしか思え
なかった。うまい事言うな~ネロってホント負け
犬のヘタレで見てるだけで吐き気がしたよ。

>>411
八甲田山はアホ上司に殺される無惨な話だな。

今の社会情勢にはぴったりの両作品。今こそ
見るべき良作かもしれんな。

461:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:21 mkxhac3/0
>>435
でもビッケとニルスはアニメのせい。別にいいじゃん、アニメでも。
ドイツのスーパー行ったらビッケ印の食品とか売られてるよ。

462:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:27 0FR6bcSM0
「フランダースの犬」のハッピーエンドつうのはたしかに見たくないw

463:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:32 IsxlhXE60
>>438
ドラえもんといえば、映画第一作でピー助と別れるシーンで泣いちゃったわ。
ワシ涙腺緩いんだろか。

464:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:36 OhM83sHY0
貧しかったし誤解されたまま死んじゃったけど、最後は天国へ行きました。
神様は見てますって話だろ、コレ?
キリスト教的にはいい話じゃないのか?

465:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:40 40AgzR4FO
救いようのない話ならイデオンもだな

466:名無しさん@八周年
07/12/25 10:26:56 WmLTxPEe0
貧しく不幸な子供が疑いをかけられ教会で死亡・・・・悲しい話
貧しく不幸な青年が疑いをかけられ教会で死亡・・・・負け犬
猟銃持ち気持ち悪い中年が疑いをかけられ教会で自殺・・・2chのネタ。

467:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:03 AKOELN890
源義経とか楠正成とか結局滅んじまった人物が歴史上人気あるもんな
竜馬とかもそうか

468:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:04 kgrJmcVA0
ハッピーエンドしかない毛唐には判らん話だろうな
オレ的には「炎の犬」のほうが感動するのだが


469:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:07 iYchLhIE0
負け犬の死って凄いな、日本版のアニメ見てもそう思えるなら欧米の人とは感覚が決定的に違うのだろうな

470:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:19 Uxs9+PmSO
忠臣蔵は司法の判断に反発し、テロで私怨を晴らす物語ですか?

471:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:25 zx2x134Y0
アニメ版を見ても負け犬の死って感想なんだろか?
さすがに違うとは思うが

472:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:42 /psF5BJTO
ネロの声ってキテレツと同じだったっけ?
思いだそうとするとキテレツの声しか浮かばない

473:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:42 aj48UhsQ0
海外でも子供に最初から最後までフランダースの犬を見せて、
10年後に絵の前に連れて行って泣くかどうか試してみないと本当の所なんてわからんよ

474:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:42 I+8nRomw0
もうハイジもバッドエンドでいいんちゃう?
歩けないことに絶望したクララはアルプスの谷から身を投げる、で

475:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:47 tcq8f3jM0
>>438
そのレス読んだだけで涙がでてきたw

476:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:49 anKw2sZ70
マッチ売りの少女も似たようなもんだが、あれも理解不能なのだろうか。

>>362
女がらみだと死ぬの死んだのはいっぱいあるけどな。
湖の騎士ランスロットの生涯だってそんなもんだしw

477:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:54 fNtsfQ7H0
やべぇ・・・俺も考えが欧州寄りだ。

478:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:55 3ZZTtto40
最後ルーベンスの絵から神が乗り移って濡れ衣着せた奴らをなぎ払えば満足するのか外人は

479:名無しさん@八周年
07/12/25 10:27:57 FlmmayHF0
子供のころ、内容がバッドエンドだと聞いて見る気なくした。
わざわざ悲しい気分になりたくなかったから。
未だに通して見てない。

480:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:00 gpAJh8150
そもそも原作を見たベルギーの人
「ベルギー人は、あんな不幸な少年を見殺しにするほど薄情じゃない」と怒ったとか…

こうなると各国版の「フランダースの犬」を見てみたいものだ。

481:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:19 8bsUdryf0
>>438
それは俺も泣いた。すごい泣いた。

482:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:21 8fPbo8zY0
                         ⊂⊃           <`∀´ >//)
                          ∧∧        ⊂  ⊂)/
              ⊂⊃   (\\<`∀´>//)     U U
              ∧∧        ⊂(   )⊃
          (\\< `∀´>         U U
     ⊂⊃
     ∧∧  死 の 安 ら ぎ は 、 等 し く 訪 れ よ う 。
(\\< `∀>
  \\  ⊃     ⊂⊃
     UU      ∧∧
          (\\  `>        ⊂⊃
               \\ )          ∧∧
              U U    (\\<   >//)    ⊂⊃
                      \\ハ//      ∧∧
                                         ⊂⊃
    職 人 に 非 ず と も 、 住 人 に 非 ず と も 、 ∧∧
                                         <∀´ >//)
                               ⊂⊃      ⊂  .//
                                  ∧∧       UU
                      ⊂⊃      <`∀´ >//)
                         ∧∧     ⊂  ⊂)/
              ⊂⊃ (\\<`∀´>//)  U U
              ∧∧    ⊂(   )⊃
          (\\< `∀´>     U U
               \(⊃  ⊃
            ∧∧∪U
       (\\< `∀>     ,、,     ,、,
            \\  ⊃   (( (⊂(。Д。・)⊃y=-⊃)) )
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           大 い な る ソ ー ス の 導 き に て 。

483:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:30 ZRm6DtRQ0
ネロを可愛そうと思いつつ、ネロの様になってはイカンなと学ぶ
物語だよなぁ。

484:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:31 GAAqdQFeO
そういやCMでフランダースの犬のワンシーンを実写にしてたのなかったっけ?

吹雪の中走る少年のシーンととルーベンスの絵を犬と一緒に見上げるシーンが記憶にあるんだけど

485:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:31 WmLTxPEe0
こういう日にこそデビルマンを読むんだ!

486:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:34 4oEI6xR60
そういえば、中田が子供の頃これ見て泣いたと言っていた

487:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:36 Q3cUvDef0
今年は最後にプレデターvsエイリアンでも見て泣こうかな

488:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:37 w7/+z4XEO
義・・・でわないでしょうか?

489:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:46 mkxhac3/0
日本人が共感するのは「アニメ版」だぞ。きっとこのベルギー人が思い描いてる
フランダースの犬は原作に違いない。両者は全く異なる。

490:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:48 L5OAwprH0
>>361
馬鹿な奴らだ。
現実とフィクションをわけて考える事も出来ない
小児脳かよ。

491:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:52 6lPXpRiS0
それで、上映会をやった感想はどうだったんだろう。

492:名無しさん@八周年
07/12/25 10:28:54 0+AT3SVz0

ネロってニートだったの?




493:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:07 8E9HIBtR0
>>463
いやあ、そんな事ないと思うよ。あれは泣ける。

やっぱり日本人は自分の感情を主人公とかに入れちゃうから自然と悲しくなって泣いちゃうんだろうね

494:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:09 zgwgbpIv0
ウィルスミスの鬱エンド
シュワルツネッガーの鬱エンド
ブルースウィルスの鬱エンド

見てみたいなぁ

495:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:11 kRNE8y6K0
ベンチャーズ

496:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:13 GSCEDeaM0
>>429
そうかな・・・。あれって結局誰一人改心するわけでもないし。
金持ちはエライ、世の中やっぱカネって話だろ。
ある意味フランダースより救いがねーよw

497:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:19 oOgtbTjQ0
「泣いた赤鬼」 とか 「ごんぎつね」 あたりに泣くのは日本人独自のものだろう。

誤解をとく努力を自分からしない のを 良しとする国民性が今後の国際社会で
通用するだろうか。

498:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:19 JOP5s8Ss0
>>447
テレビでやんの?



499:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:19 1rqnFX/u0
つうか儚さがいいんじゃないの見たときないけど

ほたるの墓なんて最高に鬱になれるもの

500:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:20 c20lkhL40
>>491
上映はあさって

501:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:30 thLNDs6A0
負けは格好悪い事なんだよな、欧米じゃ。
だからヒーローは殆ど死なないし。映画とか。
フランダースの犬のハッピーエンドなんて見たくないわw
どんなハリウッド映画だよw

502:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:36 d8D4LMu/0
>>438
俺はドロン葉って話で泣いたな。

503:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:43 KlaPitDk0
どうせ放火魔扱いされるんならと、マジで放火して町を滅ぼして
火炙りにでもなるラストの方が泣けるわ。

504:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:47 htIXwXrN0
>>484
ハイジの風呂は見たことある

505:名無しさん@八周年
07/12/25 10:29:57 RnsQ/HLV0
風車の油さしがサボったおかげ。

506:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:01 zvOodVcZ0
まぁアニメのほう見せたら普通に「可愛そう」って言うと思うよ。
欧米人は日本人の精神性を「いい意味で」特異なものとして美化しがち。
その時、自分達のドライさをことさら強調するのも常套手段。

泣かせのポイントなんて世界各国そうかわったもんじゃないし、
だからこそ、どこの国でもヨソの国で作られた映画輸入してまで泣くわけで。

507:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:12 OiLTTru+0
この結論って、よくある

「漫画の人物が金髪なのは、日本人の白人憧憬の現れ」
(実際にはベタ塗り技法主体時代の人物かき分けテク)
「日本人は農耕民族で、狩猟民族の欧米人に比べて冒険精神に劣る」
(狩猟で多人数の社会と文化は維持出来ネエよ。どこの文化も牧畜農耕じゃい。)

とかの間違ったエセ社会心理学的なサブカル分析の一つだと思うんだよな。

正直、DVDみないと何とも言えないんだけど、日本人でインタビューに答えた奴の中に、
絶対に怪しげな「ブンカジン」がいて、得意げにご高説ぶちかましてるってパターンじゃネエの?

508:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:13 +EvYrfGr0

イエス・キリストの死は負け犬の死。

残ったカルト教団の信者が、自分たちの組織の存続のためだけに『教祖の再生』を宣伝し、
ローマ政体を乗っ取って自分たちを弾圧した相手を思い切り虐殺しました、

って、【厳然とした歴史的事実】を突きつけられたらどうするんだろうね。


509:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:14 tN5mpQu60
>>476
あれは売春婦が現実逃避でお花畑になったお話

510:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:18 I+8nRomw0
>>492
ニートじゃない
ワープアだった

511:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:31 X+7qpnfJ0
シザーハンズってアメリカの映画にしては情緒のある話だったよな。最後泣いたよ。

512:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:35 0WxYheLQ0
死で感動を誘うのは安直すぎるな。

513:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:49 iYchLhIE0
フランダースの犬で泣くのが理解できないとなると世界名作劇場全滅じゃね。
ラスカルの最終話ですら泣いてしまうのが日本人なんだぞ。

514:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:53 KYvX7MGm0
>>263
だから売れてるんだって

515:名無しさん@八周年
07/12/25 10:30:53 1a4idvJa0
>>494
とりあえず、ターミネーター3はバッドエンドだった

516:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:04 z0vEl++h0
>>284
おまえにはがっかりだよ・・・・・orz

517:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:05 /jYMij/Z0
全員(悪者をのぞいて)笑って終わるハッピーエンド版があるのなら、
俺は断然そっちの方がいい。

518:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:09 +KZOAeLD0
要するに、原作は画家なんか目指すと死んじゃうからちゃんと働けよニートってこと?

519:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:14 mkxhac3/0
>>496
マジであれ何の救いにもなってないところが名作たるゆえんだなあ。
ヴィクトリア朝の空気をよく表してる。
モーリーさんとジェームスさんも根っからの悪人じゃないところがリアルだ。

520:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:28 QGY1I/r60
ボルカールトさんらは、3年を
かけて謎の解明を試みた。資料発掘や、世界6か国での計100人を超えるインタビューで、浮かび
上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。


違うだろそれ!、あれはカルピス子供劇場のアニメ、声優、
そしてうたのおねいさん大杉久美子というスーパーケミストリーが生み出した
巨大オーラが子供の心を捉えたのであって、けっして滅びの美学などではない!!
わかったかのバカおたんこなすのポルターガイストさんよおお!

521:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:29 IsxlhXE60
>>511
なんかジョニデが悲しそうだったことしか覚えてないわw

522:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:46 405VAEn/0
「負け犬の死」に共感する日本人=日本終わってます

523:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:55 tHLF1Xj50
ロミオの青い空はアルフレドが死んだ時より黒い兄弟の友情に泣ける

524:名無しさん@八周年
07/12/25 10:31:58 1smCm5Ap0
「負け犬の死」と評されてるのは、あくまで原作の話だから、
アニメのほう見れば、また評価が違ってくるんじゃないか?
原作とアニメじゃあ、設定やストーリーに結構違いがあるみたいだし。

525:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:27 iF2mSNnE0
欧米人は「ごんぎつね」を読んでもなんとも思わないのかな。
フランダースより泣けるんだけど。

526:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:33 u4dFWf7uO
>>416
アメリカはキリスト教原理主義者多いよ。いまだに進化論教えてない州が二つある。
ブッシュがゴアに勝ったのも、最後の最後で中絶と同性愛を認めないとして、原理主義者達の票をえたからだし。

527:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:35 CNAnrwUj0
感動して何が悪いんだよ!オラぁああああ

528:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:37 W1ZvA1BQ0
そうやアニメはオランダだよな

529:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:43 I+8nRomw0
>>512
つ 戸愚炉(兄)

530:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:46 NB9lblfF0
日本アニメ「フランダースの犬」のベルギー語吹き替え版
ってないのか?
それ見れば泣きそうなものだがなあ・・・

531:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:57 4tjrVwcb0
アントワープア

532:名無しさん@八周年
07/12/25 10:32:58 I8p57a6MO
>492
牛乳配達してなかったか?

533:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:06 k105yIWn0
仕方ないですぜ。

534:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:09 UanR0f6i0
>>341
バンプかよ。

535:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:11 8m6GonH3O
>>499

小説はすごいな。
次点でアニメ映画。
実写版?市ね!

536:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:12 pK9m610R0
>大聖堂でルーベンスの絵を見上げ、涙を流す日本人の姿を見たことだったという。

「なんと言う感受性豊かな人だ・・・ やはりルーベンスの力は万人に得もいえぬ感動を与えるのだ」

「あなたはルーベンスの何たるかを解しておられるのですね」
「ネ・・・ネロが・・・」
「はぁ?」

537:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:29 mkxhac3/0
>>511
でもシザーハンズは最後は敵の人殺してるじゃん。いかにもハリウッドだと思ったな。

538:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:39 rnfvozPp0
ハリウッド映画も勧善懲悪なジョーズが大ヒットするまでは
負け犬の美学映画ばっかりだったよ。ベトナム戦争敗北の尾を
引きずってたからね。
日本はいまだにWW2敗北から立ち直ってない。
幼少期に観るアニメが自虐史観なのが原因かもね。
富野反日だから国策でガンダム降ろされたのかも知れない。

539:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:43 CsLqG6tn0
でも今の日本でも都心で見るあっぱっぱーみたいのは
「なにこれ、わけわんねえ」とか言いそうで怖い

540:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:49 htIXwXrN0
家なき子で動物達が狼に襲われて死んでいくのが悲しかった。

541:名無しさん@八周年
07/12/25 10:33:58 M1RXjPhE0
まあ作者の英国人も旅行か何かでベルギーに逝って
余程腹に据えかねる目にあったんだろ

542:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:00 WmLTxPEe0
>>492
原作だと単発で仕事(のようなこと)してたからいまだとグッドウィル当たりの
派遣労働者だな。

判官贔屓はちょっと違うと思う。
欧米人は強いやつを他者として賞賛するけど、日本人の場合強いやつと一体になっちゃうから・・・。
自分が感情移入した強いやつが不幸な原因で陥れられたり、負けたりすると判官贔屓感情が発動するけど、
元から弱いやつに対しては欧米よりもきつい仕打ち(村八分とか)が待ってる。
強いやつでも感情移入できないやつに対しても厳しい。アイヌのコシャマインとか
敵方(他民族)の勇将は王化に服さない土人扱いだし・・・・。

543:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:01 WlBUZktV0
>>369
> へえ、それで作品が片っ端からハリウッドで映画化されたんだな。

片っ端から?寡聞にして把握してないが
あと映画と原作は別物。

544:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:20 J7jVxpBT0
オランダの糞野郎社会なら、
あの程度の悲劇は何処でも繰り広げられてるって思って、
オランダ人の非人間性を哀れに思って日本人は涙するんだよ!
糞オランダ野郎が半可通なことをガタガタ言ってると
ベルギーのワロン地域に集中的な経済支援をするぞ!


今日はイエス様がお生まれになった聖なる日なので
ちょっときついことを言ってみました。




545:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:38 nLq96e5s0
>>526
あれは”キリスト教最後の抵抗”だろうな。
アメリカはなんだかんだ言っても挫折を知らない国だったから古い思想も生き残ってた。
いよいよそれも押し寄せる現実に勝てなくなったから原理主義がはびこりだした。

546:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:47 0Xflv5Xl0
この馬鹿は蛍の墓見ても滅びの美学とか言っちゃうんだろうか

547:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:48 pH5QIeOs0
ネロは在日の少年
周りの薄情で邪悪な日本人の差別を受け苦難のうちに死んでいく
生きていれば他の多くの在日と同じく優れた才能を発揮し倭奴を制圧できただろう

548:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:48 Sl56K4tu0
>>503
ランボーみたいだな。
もしかしてランボーは泣けた?

549:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:49 otT8PXmTO
そうか外国人はあれを負け犬の死と思うのか…。(´・ω・`)

550:名無しさん@八周年
07/12/25 10:34:54 Aau1fuHq0
国内で評価されずに外国で大人気と言ったらトランスフォーマーだな。

551:名無しさん@八周年
07/12/25 10:35:21 gpAJh8150
>>453
いや物凄く意味があるぞ一つの事件や物語に対する国民性、民族性て面白いから。
北野武が作った「BROTHER」は、アメリカ人を多く殺したという事で中東のどっかの国で映画賞取ったり
同じく中東で「パールハーバー」が上映された時も前半の真珠湾奇襲が終わると客がゾロゾロ帰ったとか。

552:名無しさん@八周年
07/12/25 10:35:28 L5OAwprH0
>>397
食べたいじゃなくて
食べたーーい


553:名無しさん@八周年
07/12/25 10:35:38 FlmmayHF0
>>492
ニートどころか、子供のうちからミルク販売を手伝っていた働き者ですが・・・。

554:名無しさん@八周年
07/12/25 10:35:41 8E9HIBtR0
もうこんなとこまでチョンが現れるのかwww

555:名無しさん@八周年
07/12/25 10:35:54 TQ4iMrwMO
向こうじゃフランダースの犬のアニメ
見られてないんかな?

ハイジとかラスカルとかもホント名作だと思うけど

556:名無しさん@八周年
07/12/25 10:36:02 aAgIfcxI0
昔、日本のアニメを数カ国の外国人を集めて観てもらうという企画の番組が
あったけど、たしかに欧米人の反応は日本人とは異なっていたな

「犬を道連れにしないでもいいのに、犬がかわいそう」

って意見には「人間より犬かよ!」って突っ込んだけど

557:名無しさん@八周年
07/12/25 10:36:22 KTg9hosL0
>>354
いや、でもさ、逆で考えろよ。

例えばベルギー人が何故か太陽の塔にやたらやって来て、
太陽の塔を見上げた瞬間号泣されたら、奇異に思うと思うんだ。

何故泣く?って思うじゃん。だから研究の発端は有りだと思う。

558:名無しさん@八周年
07/12/25 10:36:31 Zv7qLcjB0
>>485
キングオブ救われない話ww

559:名無しさん@八周年
07/12/25 10:36:41 lGEmQlw20
欧州人の酷薄さは異常

560:名無しさん@八周年
07/12/25 10:36:42 WmLTxPEe0
>>503
それだとフランス当たりに捕まった捕虜を取り返すために
人相書きを書いてこいとか言われる続編がつくられるじゃん。
人相書きを書くだけだ助けるなよとベルギーの役人に言われる。

561:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:01 5kbaHJlw0
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり

562:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:15 D67kAv4d0
>>461
アニメが作られる前から長くつ下のピッピ、ニルスのふしぎな旅
といった北欧の児童文学はヨーロッパでは定番中の定番。
確かにビッケやみつばちマーヤといった日本アニメが
ヒットとしたのは事実だが何でもアニメと結びつけるのは間違い。

563:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:18 capTtwRG0
日本人は大昔から「判官ビイキ」
忠臣蔵も大好き。

564:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:22 /psF5BJTO
ハリウッドはすぐ家族愛に持って行くよな
単純なんだよハリウッド

565:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:30 Sm/I5SzZ0
ってか、このボルカールトって奴だけが変人で、
フランダースの犬見ても「AHAHA!ネロは負け犬ファッキンw」
と思っちゃうってだけで、普通にその辺のベルギー人に
ちゃんとフランダースの犬見せたら泣くという可能性の方が高い気がするぞ
おしんが外国で流行るぐらいなんだし、これ見て泣いてるのは日本人だけなんて
いうのは余り考えられないな

566:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:31 sNxRTp4N0
日本には忠犬ハチ公が居るじゃないか

567:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:39 7d/b3XZW0
「負け犬の死」・・・・・俺も同感だよ

568:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:41 SwQ3jCWdO
小学校の国語の時間に立って読まされ号泣した。
マッチ売りの少女も可哀相だよな。
クリスマスのご馳走並んでるとまだ思い出す。

そんなアタイも、はや五十代。

569:名無しさん@八周年
07/12/25 10:37:45 aR7k28JzO
共感?同情かと思ってたわ。

570:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:01 ylKrVam70
ふが

571:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:10 U22U550r0
フランダースの犬(モデルとなった犬の画像)
スレリンク(honobono板)

572:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:11 mqHbLf1j0
「負け犬の死」

ヨーロッパ人はひでえな・・・(´・ω・`)

573:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:12 1a4idvJa0
>>545
アメリカのキリスト教はそんな歴史の浅いものじゃないよ
そもそも、最初の移民からして信教の自由を求めて海を渡った連中だしな。
最近になってようやく日本でも知られるようになっただけのことで、連中が急激に変わったわけではない。

574:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:14 tHLF1Xj50
>>556
あれってパトラッシュがネロを追っていったんだっけ?それともネロがパトラッシュを追いかけたんだっけ?



575:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:19 nLq96e5s0
しかし英国でベルギーが嫌われてるとなると、
エルキュール=ポアロって、あれはけっこう微妙なキャラが出てくる話なんだなw

576:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:23 X+7qpnfJ0
かわいそうな象の話も絶対自分は泣く

577:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:26 PczRm6Vx0
ルーベンスの絵にはカーテンがかけられ、
ジブリの映画にはコピーガードがかけられてることについて

578:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:33 /bmHoT6UO
毎年毎年、あちこちで死に演技披露するネロも大変だな
付き合って死ぬパトラッシュも大変だろ

579:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:38 nEPsVZPkO
『泣いた赤鬼』を見せたらヤツらどう思うのかね?

580:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:39 +nPxb/kJO
URLリンク(same.u.la)
パトラッシュスレッド

581:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:42 Rx3RPSEE0
映画版キャシャーンのラストも救いようが無いよね。いろんな意味で。

582:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:42 D3knQLNfO
外国人はそう思うが
日本人はそのシーンで久本や柴田が泣くのを不思議に思う

583:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:44 8E9HIBtR0
>>557
確かに芸術は爆発だもんな、泣かれたら確かに変だとは思うがw

とりあえず、どんな映画になってるのか楽しみだ

584:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:51 +EvYrfGr0
>>547
>>ネロは在日の少年
ネロは強姦魔でも放火魔でも、カルト教団の教祖でもない。

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ………誰だよお前。
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ∀´ .:;>
   /|/(ヽ __ノミ
  .{   rイ  ノ

お前パトラッシュ食っただろ。
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノД´ .:;> 
   /|/(ヽ __ノミ
  .{   rイ  ノ



585:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:52 hpAvYB4t0
俺はオランダの運河の水漏れを手で押さえてて死んじゃったガキの話の方が好きだよ。

586:名無しさん@八周年
07/12/25 10:38:54 QGY1I/r60
飛び込みたいんだ母さんの胸に!
母さんおはようボンジョールノミアマードレ!

587:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:02 I+8nRomw0
>>565
おしんは負け犬ファッキンで大人気なのでは?

588:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:08 DfPlooeg0
うぜぇ
クソベルギー人

文学もクソの癖してタマタマ日本人に評価されたからと言って調子に乗るな

589:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:26 q0jAd8aj0
とにかく諸悪の根源はコゼツなわけだよ

590:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:27 8m8mozB+0
>原作は英国人作家ウィーダが1870年代に書いたが、欧州では、物語は「負け犬の死」
>(ボルカールトさん)としか映らず、評価されることはなかった。

日本に足らないのはこの感覚かもなw
まあでもそんな日本が好きです

591:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:35 4tjrVwcb0
確実に言えるのはディディエ・ボルカールトさんは
井筒よりは遥かにマシな監督であるという事

592:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:37 prIFeSgaO
フラダンスの犬

593:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:39 IaPeXO/+0
>>1東京裁判につなげたのか?

594:名無しさん@八周年
07/12/25 10:39:59 kGVZinvN0
まー、なんていうか、外人は自分勝手だからさ。
譲り合いの精神なんて皆無だろ?
自己主張を通すのみで、引いたら負けだもの。
そういう社会が、そういう教育をしてる。
競争して、いろんな手段で相手を蹴落として、上に登った人が勝者。
人よりも多く取ったもん勝ち。
自己嫌悪になっても教会で懺悔すればいいだけ。
自分が間違っていても、誤りを認めたら負けになる社会だよ。
でも、偽装事件なんかの発覚でわかる通り、日本人もかつての日本人じゃ
なくなってきているね。

595:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:01 IsxlhXE60
ハリウッドでは、トム・ハンクスの「BIG」がよかったわ。
心が少年のまま身体だけデカくなって、玩具会社で成功して綺麗なおねいさんに恋をして順風満帆なんだけど、最後は子供だった頃に帰る選択をするのよ。
髪を振り乱して「どこに行ってたのよ!」と怒り泣きするママンに抱かれながら泣く少年。

ああ、子供と「別れ」が泣きツボなんだわワシ。

596:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:03 phkblVfR0
欧州は人情ねぇな

597:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:04 NeHFlpBQO
可哀想な犬を憐れむのが快感なだけで、別に主人公に共感はしてないけど

598:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:05 +KZOAeLD0
だから原作者日本人じゃないんだって。
アニメ見てる欧州人。
アニメ名作劇場のひとつだからうけたんだろ。 それ以前に活字で人気出ててたのか?

599:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:06 gpAJh8150
>>530
ベルギー語と言う言語は、ないよ
あの国オランダ語系住人とフランス語系住人の対立を抱え込んでいる国で
フランタース地方は、オランダ語圏

600:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:10 k1vzG9IX0
「滅びの美学」と言うより「判官贔屓」だな

601:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:29 aAgIfcxI0
>>574

前者。欧米人的には追い返してでも犬を自分の死の道連れにすべきではない

ってことだったと思う。

602:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:40:34 bMELJWSt0
('A`)q□  最近アニメでウルっときたのは、極上生徒会かな。
(へへ    この頃涙腺弱いんだよなぁ・・・。
あと、ラーゼフォンは相当ヤバかった。ブルーフレンドは反則過ぎる。


603:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:40 5rK4b4ng0
確かに気色悪い作品ではある。

604:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:41 c20lkhL40
評価されなかった割には100年も残ってたんだな

605:名無しさん@八周年
07/12/25 10:40:55 nLq96e5s0
>>573
いや、キリスト教はずっと昔から”保存”されてたのは確かだろう。
それがとくに田舎の州とかで時代に追いつけなくなって先鋭化したのがキリスト教原理主義でしょ。

606:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:01 LD39wQXh0
>>107
日本昔話の類か。

607:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:14 oTDngrtl0
腐れ毛唐にわびわびが理解出来るはずも無く

608:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:31 IMkvXXLDO
「もののあはれ」ってやつか?

609:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:31 8bsUdryf0
最近泣いたのは先週のヤマトナデシコ再放送で
父ちゃんがバスに乗るシーンだな。

610:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:33 tg5C0nYy0
>欧州では、物語は「負け犬の死」

欧米人ドライすぎwww

611:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:33 uviMUckA0
世界で日本だけが感動しているってなんだかうれしいな。

612:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:40 Zv7qLcjB0
>>564
こないだのナショナルトレジャーは無理やりその辺を出してたな
主人公と親の間もそうだが、女と恋に落ちる必然性が全く無くて笑った

613:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:44 Sl56K4tu0
>>565
確かに
フランダースの犬をヨーロッパ人のほとんどが負け犬の死という感想しか持てないのなら
これまで同じ人間と思っていた欧州人がまるで宇宙人のように感じる。
というかほとんどの日本人の感性が原作者くらいに鋭すぎるのかもな?

614:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:50 zrNXPiRq0
言語的な問題だろうな
poor=貧しい、惨めな(負け犬)、可哀想な(負け犬)だから
「清貧」なんて思考回路は無く、「貧しい=負け犬」としてしか思考できない
「poor言語」を持っている
本当に精神的に豊かな日本語のある日本に生まれてきて良かったよ。

615:名無しさん@八周年
07/12/25 10:41:52 oOPgvRVA0
なんかHな動画頂戴

616:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:02 z0vEl++h0
ジャイアントロボ -地球が静止する日-

も救われない。ってか無意味。

617:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:12 7Md4oJ2c0
すまん

俺も最初から負け犬の死だと思っていたw

618:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:14 r4NtxVsq0
>>604
生き残っていたのは 日本でのみじゃなかったか

619:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:16 X+7qpnfJ0
>>575
いや、英国人は基本何にでも皮肉言うから。
ベルギー人フランス人ドイツ人イタリア人・・全部を馬鹿にしている。

620:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:18 H/TPMURo0
ハッピーエンドじゃないとどういう心理状態になるんだろう・・。
日本人とは多少違う感性なのは確かだよな。
ハッピーエンドを求めてるのに、いきなり「僕は死んだ」から始まる
火垂るの墓にはしょっぱなから愕然とさせられるって話は聞いた。

映画「セブン」は欧米で人気あったの?

621:名無しさん@八周年
07/12/25 10:42:21 mkxhac3/0
>>562
じゃあニルスとビッケだけにしとくよ。ドイツ人の同僚はガキのころアニメで見たと
言ってたもん。日本でも三国志なんか吉川栄治やら横山光輝で読むじゃん。

622:???
07/12/25 10:42:34 UFr+30Vz0
負け犬の死か。なら今再放送すれば爆発的な人気が再燃するかも・・・。(w
なにしろこの現代日本では電車にダイブしたり、練炭死が頻繁のようだからな・・・。(w


623:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:03 +EvYrfGr0
>>584 補足
>>ネロは強姦魔でも放火魔でも、カルト教団の教祖でもない。

朝鮮カルト【裁判】 "「私を喜ばすことが神への奉仕」と、信者少女7人レイプ" 鬼畜牧師に懲役20年判決
スレリンク(newsplus板)l50

スレリンク(news4plus板)l50
【韓国】娘の前で母親をレイプ 妹の前で姉をレイプ 生理中の女性もレイプ 人面獣心の連続性暴行犯起訴〔03/25〕

 放火については、日刊 放火マガジンを参照。
 件数が多すぎ


624:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:14 qaZ8yiBf0
白人とは分かり合えないな

625:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:22 LUK4ZJhl0
むしろあのアニメの最終回で感銘を打たれない方がおかしい
って思うのは日本人独特なんだろうか

原作は知らない二十代前半だけど
あれは感動したな

626:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:26 5gd7Z45G0
個人的には原作の方が好きだ
ってか、アニメを観てない・・・
あんなに残酷な話を何十話ににもまたがって観れる神経が分からん

627:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:31 G1cXbFFZ0
パトが引いていた牛乳うまそうだったな

628:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:45 7d/b3XZW0
「負け犬の死」 = 他国の侵略にも憲法九条を唱えて無抵抗で滅びる国


629:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:46 5BMb02HnO
U S A! U S A!なハリウッド映画でも見てろや白豚ども

630:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:47 tHLF1Xj50
>>601
㌧。あの吹雪だかの中を追い返すとかないよな。ネロにとっての唯一の家族を

631:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:51 gpAJh8150
>>556
一方「フランダースの犬」を見たとある韓国人は
<丶`д´><お腹が減っているなら何であの犬を食べないのニカ?
と言ったとか…

632:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:51 Ggo0jF7PO
575
半島からのニューカマーが間抜けな元自衛隊員と事件を解決していくみたいな話を日本人女性作家が執筆w
読みたくないww

633:名無しさん@八周年
07/12/25 10:43:59 oiirV2h+0
滅びの美学といえば、ターミネーター2のラストはまさにそれじゃないか?
生きる事が許されないアンドロイドが自ら溶鉱炉に溶かされる。
あれが海外でどう受け止められているかは知らんが…

634:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:05 IsxlhXE60
>>601
南極物語なんか、いったいどんな評価なのかしらねw

635:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:07 4tjrVwcb0
>>619
自国の王室や歴史すらネタにするからな

636:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:08 zKDGncIvO
アニメの演出も上手かったしな

637:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:27 ZXzCippyO
>>581
宮迫の演技だけが見所だろ あれ

638:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:28 UZeSiaVK0
ベルギーでアニメ版放映汁!

639:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:32 Sm/I5SzZ0
ボルカールトの野郎に小山ゆうの「おれは直角」を読ませて、
終盤、照正が家臣にボロクソ言われてるのを聞いて
心の底から激怒する直角のシーンとか、
直角が百叩きになりながらも、なお照正を信じてる所とか、
そこについに照正が登場する所とかを見せても
泣かないかどうかを試すべき

640:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:37 2vnfLcVAO
共感じゃなく優越感に近い
自分より下の人間に同情してるだけだろ

641:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:42 1JwUfZGcO
>>591
借金肩代わりしてもらった代わりに総連に魂売ったような外道なんかと比較するのは、あまりにも可哀相だよ。
比較の対象外でしょう。

642:名無しさん@八周年
07/12/25 10:44:53 c20lkhL40
>>618
あ、昔の翻訳が生き残ってたって訳か
まあそうだよな

643:名無しさん@八周年
07/12/25 10:45:13 Zv7qLcjB0
>>633
あれはヒーローだからアメリカ的にOKなんじゃないの?
ヒーローの自己犠牲は大好きじゃん

644:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:45:28 bMELJWSt0
('A`)q□ >>620
(へへ    「ティファニーで朝食を」もハッピーエンドに書き換えられたからね。
娯楽って見方してるんじゃないかと。
まぁ俺のジェットコースターに関する意見と経路は一緒だと思う。
「あんな事故起こすかもしれない怪しく過激な怖い機械に、何故ワザワザ金払って乗る必要がある」ってw


645:名無しさん@八周年
07/12/25 10:45:29 X+7qpnfJ0
こんなことを理解する感情すら持ち合わせていないくせに、鯨が可哀想とか言っても嘘にしか聞こえないな。

646:名無しさん@八周年
07/12/25 10:45:28 8RNZfwBbO
>>385
「ごんぎつね」とかな。

647:名無しさん@八周年
07/12/25 10:45:46 anKw2sZ70
>>470
経済利権目当てで藩を潰させ、目障りになった実行者を反逆集団に殺させてから
美談ということにして処刑すれば、幕府を含めて生者の誰も傷つかずに丸く収まる。

「自分達が傷つかない涙ほど甘美なものは無いですな、お代官様」
「塩問屋、そちも悪よのぅ」
「ささ、金色の塩をお納め下さいませ」
「うむうむ。今後も何かと頼むぞ」
という話

648:名無しさん@八周年
07/12/25 10:45:50 2/GHMUdSO
これ子供にはトラウマアニメだよ。
マルコが近づいたと思ってもお母さんに会えないんだもの。


649:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:04 36yKQFT30
弱肉強食が正しいと思ってる白人に
日本人の美徳なんぞ1000年たってもわかるはずがない

むしろ、小泉竹中以降の日本は日本的じゃなくなってる

650:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:14 8/TNvtLI0
>>237

ヨーロッパにも悲劇の伝統がたくさんあるよな。

今のヨーロッパの若い人たちはアメリカナイズされすぎて、
ハッピーエンドのうすっぺらいストーリーしか受け付けなくなっているのかもしれんな。


651:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:15 gpAJh8150
>>634
アメリカでリメイクされたが
評価は、どうだっただろ…

652:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:20 mhqcMRFV0
腐乱しだした犬

653:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:22 rnfvozPp0
でも、原作者の意図が泣きの美学ではなくて
単にオランダ人をバカにしたかっただけの皮肉話しだった
のが判明しただけでもこのクソ映画は充分貢献したとおもう。


654:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:23 PAO0q8O70
TV番組で、ルーベンスの絵がある、アントワープで”フランダース”を
見せて感想を聞くってのを、やってたが、地元民は口そろえて、
アントワープの人間は(ネロの周りの人たちの意)こんなに意地悪じゃない、、。
って言って、怒ってた。

655:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:27 tHLF1Xj50
>>645
で、毛皮のコートきてるんだからもうね

656:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:47 q/246zFy0
しかし「負け犬の死」という身も蓋も無いタイトルだと、ウィーダがなんのつもりでこんな作品を書いたのか気になるな。
「こんなバカな生き方をしちゃいけないよ」という教訓めいたものだったのか、それとも英国人だけはこのラストに
涙できたのか。

657:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:58 aAgIfcxI0
>>638

「世界名作劇場 ”負け犬の死”、来週もみてねー♪」

てなTVスポットやられそうで嫌だなw

658:名無しさん@八周年
07/12/25 10:46:58 LUK4ZJhl0
こんな記事書くくらいだから白人はきっとおしんを見ても
何がいいのか掠りも理解出来ないに違いない

>>634
ディズニーが作りなおす程度に評価高い

659:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:00 SeHzeD+P0
アルフの最終回は・・・

660:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:04 OiLTTru+0
そもそも監督の高畑自体が悲劇性を最大限に計算してウリにする手法の監督。
(手塚治虫直伝)
とにかく、悲しくて物語が盛り上がる事だったら何でもする。

エヴァンゲリオンの庵野がなにかのインタビューで
「『火垂るの墓』を『トトロ』と同時上映にして、しかも『トトロ』の次に持ってくる。
 当日、あまりの落差と衝撃に親子でギャンギャンないてるグループが結構いた。
 俺も性格悪いけど、高畑さんのは冷徹に計算して人の根源的な情感をコントロールするよね。
 あそこまで善人ヅラを装いながら、凡人に対してキッツイことをするのは俺にはできないねw」
こんな感じのこといってる。

661:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:12 UQ78QS7G0
ブチャラティが天に召したときも俺は泣いたぜ。
あいつはイタ公だろ?

662:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:13 J1fB7KjO0
このスレでもいくつかあがってるけど、日本でだけ有名な外国のものってどれだけあるんだろ

ハイジやファーブルは日本だけ有名らしいが
ブルガリアヨーグルトとかもそうかな?



663:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:15 jMDPCYYZ0
ゴミ売りだし

664:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:15 1a4idvJa0
>>647
とりあえず、山吹色のお菓子をお納め下さいませ
URLリンク(www.yamabukiiro.com)

665:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:32 urvVo0fV0 BE:845913784-2BP(0)
個人的な感想だが、
子供のころにフランダースの犬を見て育てば
いじめなんかしなくなると思う。

666:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:38 KTg9hosL0
>>585
ああ言うのだと、自己犠牲満開で欧米に受けるんだよ。

667:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:40 2VUXZoBy0
もともとハッピーエンドだった最終話を日本のアニメーションプロデューサーがお涙頂戴ラストに変えたってTVでやってたじゃーん。
なんでこうコロコロ真実が二転三転するんだよ。TVは信用できない。

668:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:42 /MpnB0OM0
白人に理解できないわけではないと思うよ。
悪法も法なりといって、毒を仰いだソクラテス
とかいるし。

669:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:46 j0vK/iLu0
>>23
もし英語が読めるならこんな記事も面白いかもよ。

The Good, the Bad, and the Japanese
URLリンク(www.american.com)

670:名無しさん@八周年
07/12/25 10:47:48 Sl56K4tu0
>>633
そういえば、そういう映画多いよな。
やっぱり欧米人が滅びの美学を理解できないというのはガセかもね。


671:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/25 10:48:08 bMELJWSt0
('A`)q□  外人にはザンボット3を見せてやればいい。
(へへ     大抵最後まで見れないだろ。
>>651
カーペンターとカートラッセルの遊星からの物体Xが南極物語のry

672:名無しさん@八周年
07/12/25 10:48:16 2pd8RlYf0
イデオンとかも理解されないんだろうな。
ラストも「最初からカンド・ロワ潰しとけば死ななかったじゃんwwww」
とか言われそうだし。

673:名無しさん@八周年
07/12/25 10:48:28 sNxRTp4N0
キャンディキャンディの方がよっぽど名作だと思うが

674:百聞は一見にしかず
07/12/25 10:48:29 b+JBAdEb0
フランダースの犬
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ラストシーン

675:名無しさん@八周年
07/12/25 10:48:39 LD39wQXh0
>>635
つい先日もユニオンフラグで一悶着あった。

676:名無しさん@八周年
07/12/25 10:48:41 gn15N0C90
アニメになったから。
負け犬だの何だのと意識しない子供の時代に見たから。

大人になってから突っ込みを入れながら見ると
また別の見方が出てくる。

677:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:02 BcKs6IXs0
負け犬の死・・・・・・・・・・・・・・

パトラッシュも報われねえなw

678:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:04 X+7qpnfJ0
>>670
役目を終えたロボットは自ら死ぬようにできているのか!なんと合理的な!エクセレンッ!
ぐらいにしか思ってないだろうw

679:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:06 d8D4LMu/0
>>646
いたずらぎつねが普通のきつねに戻っただけでしょ。
自分は可哀想とは思わなかった。

680:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:06 0+AT3SVz0

ネロがニートならば「負け犬の死」と言われても仕方ないよね。

みんなもニートなんだから、そう言われないように頑張ってね。




681:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:29 WmLTxPEe0
>>665
オリックソの宮内さんは水戸黄門が好きらしい。
勧善懲悪が好きなんだと・・・。


682:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:38 c20lkhL40
>>662
バイエルのピアノ教則本は日本でだけ有名らしい

683:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:42 Sm/I5SzZ0
>>676
大人になってからキン肉マンを見ると、まったく意味不明でなんだこりゃってなって面白いぞ

684:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:52 mkxhac3/0
>>650
最近俺が萎えたのがシャルウィダンスのハリウッド版で、最後に主人公が奥さんと
デパートで踊るシーン。「家族を大事に」と顕示する演出が鼻についた。

685:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:53 3bVF6F8ZO
アニメではなく小学生の時に児童向けの本で知ったな

686:名無しさん@八周年
07/12/25 10:49:55 gpAJh8150
>>670
インデペンデンスディ
アルマゲドン
ディープインパクト
ハリウッドの自己犠牲映画三部作だな

687:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:01 Xwav+wqAO
>>494
ブルースウィリスの鬱エンドあったじゃん

688:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:11 LUK4ZJhl0
>>662
ハイジはスイスでも人気あるよ
ムーミンは世界的に人気があるけど
やっぱりフィンランドと日本でぶち抜け人気がある

689:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:20 /psF5BJTO
欧米では走れメロスも負け犬の話になりそうだ
メロスが戻ってきたからいいけど戻らなかったら負け犬

690:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:28 ecaC8iHH0
放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中をさまよった揚げ句、
誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。


負け犬の死

691:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:33 xinXKeyj0
>>610 そのわりには人権人権うるさいけどな 捕鯨にも理解ないし

692:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:34 4tjrVwcb0
>>675
イギリス人はイタズラと冗談(黒)のためなら金と手間と暇は惜しまない

693:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:37 IsxlhXE60
>>651
向こうの映画は犬に人間性を持たせちゃうことが多いのよね。
喋らせたりさ。

あ、「K9」は珍しく最後にシェパードが死ぬのよ。
まあ警察犬だからだろうけどさ。

694:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:37 pDGQSxZJ0
>>680
ネロはニートじゃないけどね

695:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:39 +KZOAeLD0
子供のときに見せられたアニメの衝撃のブラックエンドをなんとか昇華しようとみんなしてるのに。

滅びの美学だと?!
みんな幸せになれるんじゃないんだと気がついた子供達かわいそ。

696:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:49 zx2x134Y0
世界名作劇場とか昔の児童アニメってなんか主人公が不幸で暗い作品が多かった記憶が
悲劇的な話は苦手だったから赤毛のアン・トムソーヤ・フローネなんかのほうが好きだったわ

697:名無しさん@八周年
07/12/25 10:50:51 DVw2Pml90
地元じゃウケない話らしいな。
「私たちは困っている人を見捨てるようなことはしない」んだそうな。

よそ者が書いたフィクションだからな。
地元まで観光に行って、感動してるの、日本人だけ。


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