【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」at NEWSPLUS
【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」 - 暇つぶし2ch587:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:02 Lkda615P0
>>566
>MacにはIntel insideシールさえ貼ってない。

インテルはシールの条件なし&CPU底値でアップルに卸してる。
その意味するところを考えてみないと。






588:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:03 DlF4Bpmm0
>>552
同感。
ハードウェア的にはきわめて質は悪い。部品がひとつひとつ劣悪な感じ。

MacだけでなくiPod見ても国産メーカーのMP3プレイヤーくらべると品質的にはおもちゃだ。
それをデザインとソフトウェアの優秀さで補っている感じ。

とかいうオレもマカー(Winも持ってるよ)だけどね。ハードウェア品質の悪さは認める。


589:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:04 5sFvQ81p0
嫉妬が痛い

どっちみち使いやすいんだよ
互換機作ってた頃と同じで
Windowsインストールしても素の状態だから
下手な背景に変なISPの広告やら使いしない常駐ソフトもなく
普通だからうざさがない。メーカーもマウスコンピュータ同等に
素のPC出せよ

590:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:26 QNO5ywLT0
WINが偉いんじゃなくて、WIN用のアプリを開発してるユーザーが偉いんだが、
それをさもMSの手柄みたいに書くMS工作員が、本当に2ちゃんねるって
多いよな。

ユーザー激少なのに、一日中常駐してるXBOX工作員(箱持ってない奴も多し笑)
といい、どうしようもねえな本当MSって企業は。
ネガキャンやるしか仕事がない。www

頼むからまともに働けww

591:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:44:26 etEEC0sP0
Intel入れてMacは快適になりました。OSもタイガー、レパードとよし。
どう考えても、レパードのほうが、ヴィスタよりいいOSだ。
現在では、WindowsOSは、MacOS10に負けてる。
Windowsの次のOSに期待している。

592:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:26 uwoTkiRh0


>>573

アワワワ 糞禿げ同意ですー
ショートカットも知らんくせにですー

593:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:51 czhuLnIm0
>>567
うーん、詳しいことはわからないけど、ハイビジョン対応がファイナルカットプロの方が良かったとか、アップルも機材メーカーと手を組んでいたとか?
ってのは耳にしたな。もちろんWindowsもそういうソフトが無いというわけじゃないのだろうけど、とにかくライセンスが高杉だとはきいたことが。。。
ググれば何かでるかなw

594:名無しさん@八周年
07/12/24 10:44:56 2HHPlPuY0
抱き合わせ商法?w

595:名無しさん@八周年
07/12/24 10:45:17 lzyCT1fA0
ガーシュイン待ち

596:名無しさん@八周年
07/12/24 10:45:43 Pb1eSKY80
>>590
そういう環境整備したMSは大した戦略やったと思うけど
信者じゃないけどさ

597:名無しさん@八周年
07/12/24 10:45:56 StnioKLc0
>>566
>MacにはIntel insideシールさえ貼ってない。
>(なんでなんだ?)

デザイン重視してるから、貼ってない。

URLリンク(ascii24.com)

[プレス] これまでのPCは「Intel Inside」のシールを張ることによっていくらかのリベートをもらっていました。
これは報償をもらえるというだけでなく、質の高いCPUを内蔵しているという製品の宣伝にもなると思うのですが、
アップルはこのプログラムを利用しないのですか?

[ラッセル] おっしゃる通りですが、アップルはそういったプログラムに入るつもりはありません。

[プレス] Intel Core Duoのシールを張ると、インテルからキャッシュバックがもらえるはずなんですが。

[ラッセル] そちらのプログラムにも参加しません。

598:名無しさん@八周年
07/12/24 10:46:08 ymorBd+S0
俺の場合3年サイクルでMacデスクトップとMacノート
Winデスクトップを買っている。
つまり1年に1台、新しいPCを買っているわけだ。

Boot CampのおかげでWin機を買わずに済むようになる。
前より速いサイクルでMacとWindowsOSを買い替えて行っても
以前より安く済むようになるんだよ。
おかげで今はMacBookだが今度はMacBook Proが買える。


599:名無しさん@八周年
07/12/24 10:46:18 JqAtdzX80
最強のwinノートはMacbook Proだから。

600:名無しさん@八周年
07/12/24 10:46:26 swLARWqA0
>>570
>>>540
>ノートは1スピンドルの小型軽量機しか眼中に無い漏れにとっては、
>デカイ機種しかないMacBookは評価に値しないな

むかし、Vaioのちっちゃい奴が流行ったけど、
小ささの割にはFDドライブ、CDドライブ、マウス、ACアダプタと、
一緒に持ち歩くものが多すぎて、本末転倒に見えた。

601:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:46:49 etEEC0sP0
>>566

リンゴが貼ってるから、貼る場所がなかった。

602:名無しさん@八周年
07/12/24 10:47:11 HeycGVYIO
>>562
いや>>552は両方使った上での話ね。
こういう宗旨争いみたいな「どっちが上」論争は結局人それぞれが購入の際なりに考えるべきことで
言い争ったところで明らかに無意味というかどうにもならんのだが
人の思い入れというのはそれだけムキになってキーを叩くだけの材料になるもんなんだな。

603:名無しさん@八周年
07/12/24 10:47:14 QNO5ywLT0
>現在では、WindowsOSは、MacOS10に負けてる。

負けてるなんて表現は不十分。
はっきりいって、勝負にすらならない。


604:名無しさん@八周年
07/12/24 10:47:47 13+V1E6N0
>>592
エイリアス、仮身なんて言ってみる。

605:名無しさん@八周年
07/12/24 10:48:06 iekI6Ait0
みんなとりあえずレパードとヴィスタそれぞれの公式サイトのデモ見てきなよ。

606:名無しさん@八周年
07/12/24 10:48:09 StnioKLc0
>>587
キャッシュバックが入ってこないけど、
もともと底値で提供してんだよね。

本体自体に「インテルMac」って名前をつけて、もともと宣伝してくれてるってのもあるか。

607:名無しさん@八周年
07/12/24 10:48:34 XHThDSD40
>>597

インテルのスティッカーを貼ると
マック中毒患者が暴発するからじゃないですか?
黙っていればわかるまいという

608:名無しさん@八周年
07/12/24 10:48:40 5sFvQ81p0
>>566
あれ貼ったら終る。
あれ貼るとインンテルからCMやら広告の負担が受けられるが
結局自社製品として薄くなってインテルが作ってるパソコンって事で
メーカーの意識が薄れる。それで共倒れになってるのが
国産含めてだろ。

609:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:09 VGRfc91w0
CDダブルラジカセみたいなもんか

610:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:17 WCWvdAIr0
よしんばWindowsを突っ込んで使うにしても、
よりにもよって、ノートでMacは有り得ねえっつーの

Macノートのポインティングデバイスなんて、いまだにワンボタンだぜ?

そりゃジョブズの思想wに心酔wwwしてるような信者なら
この拷問みたいな仕打ちにも喜びをもって耐えられるのかもしれんが、
そんな事知ったこっちゃない普通のユーザーに
ボタンが一つしかついてないスライドパッドでWindowsを使わせるとかもうね、
アホかと馬鹿かと。

思想で飯が喰えたら誰も苦労せんわ。

どこぞの禿CEOはそれで飯食えてんだから凄い詐欺師だよな。


611:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:27 swLARWqA0
>>585
Adobeではなくてマクロメディアです。
Adobeが買収したのはその後。

612:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:42 2HHPlPuY0
今更Macに戻れない俺みたいな奴用だな。 買わねえけどw

613:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:49 wruEQS8e0
>>590
このスレでXBOXの話をしてるのはお前しかいないんだけど・・・

614:名無しさん@八周年
07/12/24 10:49:58 EhSDywIZ0
Macはいい加減1kg以下のモバイルノート出せ

615:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:00 9icxKMWV0
>>570
軽量化はもちろんの意見なんだが、画面が小さくなってキーボードも小さく
なるってのは嫌なんだよなー
まあ、キーボードはまだ大丈夫なんだが、画面が小さくなるってのは
見にくくなってしょうがない。老眼じゃないけどさ。
15インチスタンダードで2kg切ってくれりゃあマジ嬉しい


616:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:32 czhuLnIm0
>>610
使ったこと無いでしょ(笑)

617:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:33 zFiKG7gw0
>>539,530,542
まずLeopardではPDFとOfficeファイルが専用ソフトウェアなしで瞬時に開く
WindowsXPでいうExplorerの小窓表示で一部の情報だけしか見られないけど
Macだとプレビューで完全な情報が表示可能

URLリンク(dekiru.impress.co.jp)
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

家庭用としもこれだけでかなり時間の節約になるし
PDFとかOfficeの立ち上げ時間って馬鹿にならないよ


他にもメールの文章内に記載されてる住所などを一瞬でアドレスブック(アドレス帳)に登録できるし
URLリンク(ascii.jp)


Macはこういう細かいところまでも無駄を省いて簡単に使えるから
どっちも変わらんって言ってる香具師はマジで時間無駄にしてるよ

618:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:38 BdU9h4RB0
本体にシール貼るってのがそもそも理解できない。

619:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:38 fgAb2OFq0
ギルバートアメリオの描いたCHRPがいまジョブスの元で現実に。
アメリオも自分がマスコット程度にと呼び戻したジョブスに追い出され
10年かけて同じ道を歩んでるAppleを見て何を思うだろう。
まあこのAppleの復活はジョブスなくしてはありえなかったが。

620:名無しさん@八周年
07/12/24 10:50:42 tZXjvcUt0
自宅のパソコンなにに使ってるだろうかと考えたら。

FireFox
ギコナビ
MediaPlayerClassic

えーと、あと、あ avast!

ってMacでいいな。
最近はメーラーすら使ってないし。

621:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:18 wv3WGuRv0
>>593
FCPしか今のとこまともにハイビジョン編集できる環境がないんだよ、結局。
AVIDもすぐ追いつくとは思うけど。
あと今後はブルーレイのコンテンツ制作環境をどっちが先にやるかにかかってるかな。
DVD STUDIO PROにあたる手頃で仕事に使えるソフトが現状ではWinには
見当たらないしな。

622:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:33 FD28MSto0
>>614
松下かソニーか東芝のOEM品じゃないと出せません(笑)

623:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:35 7oBc4nv70
>>566
>MacにはIntel insideシールさえ貼ってない。

シール貼りまくりのクセに、それでもアップルより高値でチップ
売りつけられてる他メーカーはどんだけアホなんでしょうか?






624:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:35 JN/MHG9R0
>>611
ものを知らないお馬鹿さんが口を挟むなよw
Appleが「Adobeにいた」Premiereの開発チームを
引き抜いたのであって、マクロメディアの買収とは
まったく関係がない。

その程度のこともしらないのかw

Final CutはそもそもOS9の頃からある。何年前の話
だと思ってんだ?

625:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:41 StnioKLc0
>>608
既にIntelMacって名前をつけているのに、そりゃねえだろ。

>>610
MacBookのトラックパッドは右クリックに対応しているんだが…。

626:名無しさん@八周年
07/12/24 10:51:51 8kXkW7Aq0
>>620
macを買う必要すらなさそうだ。

627:名無しさん@八周年
07/12/24 10:52:09 M5wreh8s0
漏れはMACの価値は、OSにこそ、あると見てるんだが。

形だけを欲しいなら、iMACがでた当初に出たデザインパクリMAC、
e-machinesでも買っておけと言いたい。


628:名無しさん@八周年
07/12/24 10:52:51 fgAb2OFq0
>>610
ありゃワンボタンに見えるがとっくにツーボタン機能を搭載してるぞ。
しかもサイドボタンで立体移動もできる。たしか。

629:名無しさん@八周年
07/12/24 10:52:55 WCWvdAIr0
>>616
デスクトップ機ならまだ好きなマウスを買ってきて繋げば使えるが、
ノートじゃそれも侭ならんから辛いんだよ

そもそもデスクトップ機と言ってもMacは

630:名無しさん@八周年
07/12/24 10:53:05 uwoTkiRh0
アワワワ XPはMacOS8か7くらいの状態だと思うのです
使い勝手悪すぎです

OSXは例えるなら、空を飛ぶように一連の作業を最短で軽やかに
楽しく行えるですー
で、さあ何かはじめよう!とする時
そのためのソフトが無い! のがMacなのですー アワワワワ

631:名無しさん@八周年
07/12/24 10:53:13 xIKXDbm60
>>617
テキストファイルのプレビューなら
別ソフトできたはずだがあれ使わねーんだよなぁ・・・
まぁ人によっちゃ便利なんだろうが

632:名無しさん@八周年
07/12/24 10:53:25 XDvrOZUu0
アップルユーザーの方、元気ですねw

弱い犬ほどよく吼えるっていいますけど、ホントですね(笑)

633:名無しさん@八周年
07/12/24 10:54:11 1larckyd0
両方買えばいいじゃん、一台で何でもこなすなんて無理するより、
用途に応じて使い分けた方が快適だろ。


634:名無しさん@八周年
07/12/24 10:54:21 tOBD16aW0
いったい誰と戦ってるんだろ?

MSもVistaもクソなのはみんなわかってるし
でも、Macよりはまだ現実的だから使ってるわけで。
マカーが噛み付いてるような信者なWinユーザーっての居る?

635:名無しさん@八周年
07/12/24 10:54:59 WNvlHvQz0
MAC信者が直感で分かるからイイんだ!と力説してたので
実際に使ったらさっぱりわからんかったな。どの編が直感で動くんだ?
フロッピーディスクの排出か?

adobeとアポーは何年かまえに動画系の編集ソフトで仲違いしなかったっけ?

636:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:13 czhuLnIm0

っていうかさ、確かにMacOS X はいじってて使いやすいのだけど、2chだとテキスト主体だから伝わりにくいんだよね。

たとえば、「デスクトップにあるファイルを起動している***というアプリで開く」なんていうシチュエーションで
MacOS X とWindows比較したムービーとようつべとかニコニコにアップしてあれば紹介してけば良い希ガス。

637:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:13 S9GEjyEL0
>>573
Mac買ったらならマックユーザーでもあるじゃん
気に入らないものはすべてウィンドウズユーザーで
都合の悪いことは脳内フィルターで除去ですかそうですか

638:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:19 WCWvdAIr0
そもそもMacのデスクトップ機もPCで言えばノート用のプラットフォームを使っているから、
PCのデスクトップ機と比較するとCPUもFSBもメモリ搭載量も一世代古い(遅い、少ない)。そして割高。

拡張バスも載ってないしな。PCIもPCIエクスプレスも無しだ。
ノートもCardbusもExpressカードスロットも無しだぞ

馬鹿高いMacProとMacBookProだけ、ようやくスロットがつく
しかし同じ価格でよければPCならさらに高性能のものがもっと安く買えてしまうというボッタクリ

639:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:36 6OfDcslg0
まかーなんだけど、
一時期サイトの動作確認のためだけにwin買おうかと思ってたからこれすごくうれしい…
スタイルシートのタグの閉じ忘れとか、
Macでは普通に見えるのに
winだと「真っ白で何も見えない!」とかって問い合わせが何度かあった…

Macから入るとwinってややこしくて使い慣れない…
winから入ってMacをさわってみた人も同じ様な感想をもつのかもしれないけど
スペックとかはあんま気にしないからな…

初めて触ったPCがMacだからだと思うけど、やっぱりwinよりMacのが使いやすい。
見た目もいいと思うし(性能だけを求めるわけじゃないからやっぱり重要)
でも欠点もあげればいっぱい出てくる。
先にいったけどサイトの見え方はかなり違う。
ちょっと前にソフトが少ないってのは大嘘だって言ってる人いたけど。
ちょっと凝ったことしようと思うとフリーソフト探しが凄い大変だから嘘ではないなあ。
シャアウェアならきっといいソフトがたくさんあるんだろうけど。
フリーソフトもあることはあるけどwinのような数はないし
そもそもユーザー数がwinより少ないからソフトそのものが広まらない。(winに比べて)

実際winを使い慣れててwinで事足りてる人は
わざわざMacを触ろうとしないんじゃないかな、とも思う。

でも私はMacが大好きだー 愛着みたいなものもあるけど

だからMac上でwinが動かせるんだったら私としては最強。

640:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:49 ogOgK71b0
>>633
マックでないとできないことってなに?
Windowsではいとできないことは無限にあるんじゃね。

641:名無しさん@八周年
07/12/24 10:55:50 StnioKLc0
>>629
だからトラックパッドもとっくの昔に二つボタン対応しとる。

システム環境設定→キーボードとマウス→トラックパッド

二つボタン対応にできるから。

642:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:12 ta7MONgu0
Macはノートなら解るが、デスクトップはゴミ同然。


643:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:34 Sn1jxAkB0
でもどうせ emacs しか使わんので、
OSは何でも良いんだけどね。

OSXのfinkとか言うのは盆栽でも使えるようになったかね。


644:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:36 fgAb2OFq0
俺はOSXのベータ版持ってるぞ。当時OS8使いだったからベータ使ってみて
ムチャクチャびっくりした。二つ以上のソフトを立ち上げてもビクビクしなくてすむなんて
マックじゃないように感じた。

645:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:46 e12Bd2As0
>>539
コストの点ではハッキリ言ってwindows使った方が安上がり
但し労力の点ではMacのほうが少なくて済むと感じることも多々あり
ウイルス対策に時間を取られないとかね、
(クリックの回数が少ないとかそういう細かい部分も含む)

646:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:47 XDvrOZUu0
>>636
そんなのより、「パソコンを開封してからyahoo動画を見るまで」とかのハウツーがいいんじゃない?

Macだと速いんでしょ?

647:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:55 HOhXT6gk0
>>634
>信者なWinユーザーっての居る?


残念ながら、MSは信者を生むような製品をリリースしたことがないので・・・。
工作員は大量に使ってるけどね。





648:名無しさん@八周年
07/12/24 10:56:55 0+xqBt540
どうせならXPにした方が売り上げ増になるんじゃね?

649:名無しさん@八周年
07/12/24 10:57:03 VsnXIVGV0
また醜い戦いを。
使っているOSごときで優越感にひたりたいなんて
おまえら悲しすぎ

650:名無しさん@八周年
07/12/24 10:57:13 5sFvQ81p0
>>618
AMDの絡みだろ。あのまま衰退すれば
シールとCM補助はなくなるだろ
OSが高過ぎるからシールはって本体価格浮かせるって涙ぐましい努力なんだろ

現状の状況からいってAppleしか売れないだろ
だいたい冷静に考えて互換重視のWindowsでVistaは買いたくないわけで
買い替えサイクルでもない。何か特徴があるかどうかと言えばないわけで
Macと併用で使うかMacないでWindowsを飼い殺して利用するとか新たな利用法で
新機軸を作ってる感じだな。

651:名無しさん@八周年
07/12/24 10:57:40 czhuLnIm0
>>635
OS標準で搭載してる機能でexposeってのがあるんだが、MacOSが直感的だという上で語るには適した機能だと思うぞよ。

652:名無しさん@八周年
07/12/24 10:57:53 FD28MSto0
>>647
IntelliMouse信者の俺に対する宣戦布告ということでわかりました

653:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:06 uwoTkiRh0
アワワワワ Intel Macは、WinとMac両方同時に立ち上げたいとき
どうすればいいですか?

654:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:14 ROOSFS/40
こんなスレがこんな時間に何でこんなに伸びるのか

それは今日がイブだから

655:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:22 NiI1dWAB0
>>562
顔真っ赤だよ、ボク

656:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:37 ta7MONgu0
Macじゃウイルスに進入されたことすら気づくことができない。
オフラインで使うしかない

657:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:41 ogOgK71b0
>>652
MSはOSとアプリはどうしようもないが、
ゲームとインターフェイスデバイスは優秀なのは昔から。

658:名無しさん@八周年
07/12/24 10:58:46 swLARWqA0
>>624

何も知らないのはあなたです。
URLリンク(www.digi-mac.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

659:名無しさん@八周年
07/12/24 10:59:12 StnioKLc0
>>640
AutoMator、Expose、CoverFlow、FrontRow

はMacでないとできない。
…がその魅力はWinユーザには伝わらんか。(実は大したことないし)
iPhotoの写真管理はとても便利だが。

660:名無しさん@八周年
07/12/24 10:59:31 DLwSzwPA0
Vistaだと仮想化するだけでBD見れることは秘密だ。

661:名無しさん@八周年
07/12/24 11:00:30 fgAb2OFq0
昔Appleが提唱したWeb概念で、キーワードが宇宙空間みたいなところに浮いてて
それぞれリンクでつながってるやつ、あれ何て言ったかなあ。
あの時は時代が早すぎたけど今なら受け入れられそうな気がするな。
Appleはハードやソフトというよりパラダイムやコンセプトの提供が面白いから
信者も生まれやすいんだよね。

662:名無しさん@八周年
07/12/24 11:00:39 BdU9h4RB0
つーか根本的にユーザーが違う。
mac使う人は主に作る側でwinは見る側。
だからマカーはyahoo動画とかyoutubeとかはあまり興味ない。ニコニコなんて見るに値しない。
大半のユーザーは作るのに急がしいからネットも頻繁には見ないし。

663:名無しさん@八周年
07/12/24 11:00:39 kn7nerT+0
Macユーザーの残留率ってどのくらいなんだろ。
俺もそうなんだが、MacからWinに乗り換えて以降、ずっとWinってのが周囲に結構いる。
新規ユーザーを集める話題がないとMacはまずいのかも。
PCをテレビデオ代わりに使うようになってますますWinから離れられん。
DVDを借りてきてDVD Author3 w/divxで軽く編集してファイル化するとかも快適すぎる。

664:名無しさん@八周年
07/12/24 11:00:42 2HHPlPuY0
慣れるとどっちでも平気だが、使いたいソフトが無いデメットが重過ぎる
MacはWin同じことするのにソフト探すのが最初は面白かったがそのうち苦痛になってくるんだよw

最近は変わったのか?

665:名無しさん@八周年
07/12/24 11:00:56 WCWvdAIr0
exposeなんてマカーが意気揚揚とみせびらかしに来るし、
騙されて買っちゃったお馬鹿さんも始めは大喜びでヌルヌル動かして悦に入ってたりするのだが、
1週間もすると飽きて使わなくなるw

だってctrl+tabでサムネイル見てサクサク切り替える方が、明らかに速いわけだし

666:名無しさん@八周年
07/12/24 11:01:01 7ETkUm1E0
ゲームはやらないし、ネットとメールそしてiPodでPC使う事がほとんどなので
今年のボーナスで2台目をMacにした。
仕事を時々持ち帰るので、Winは3年前に買ったXPのマシンのハードディスクと
CPUを交換したので今の自分の環境では完璧。

667:名無しさん@八周年
07/12/24 11:01:48 13+V1E6N0
>>660
な、なんだってぇ?(AA(ry

668:名無しさん@八周年
07/12/24 11:01:49 StnioKLc0
>>646
Macだとヤフー動画は永遠に見られないのでは…?
Vistaのインストールは大抵のWindowマシンよりMacの方が早いそうだけど。

>>653
ParallesまたはVMWareという有料ソフトをインストールしておけば
同時に立ち上げられる。
OS間でファイルの移動もできる。

669:名無しさん@八周年
07/12/24 11:02:25 XDvrOZUu0
>>662
>mac使う人は主に作る側でwinは見る側。

ワープアウェブデザイナー乙(笑)

670:名無しさん@八周年
07/12/24 11:02:45 uwoTkiRh0
>Macユーザーの残留率ってどのくらいなんだろ。

それが問題で、結局今だけの流行で終わると思う
マカの俺が経験上そう思いまつ
まあ、たぶんPCの高級機種として生きてくんだろうけど

671:名無しさん@八周年
07/12/24 11:02:53 fgAb2OFq0
>>664
俺はらるちに相当するソフトをMacで見つけられなくてWinに乗り換えたという
恥ずかしい過去を持つ。

672:名無しさん@八周年
07/12/24 11:03:10 ogOgK71b0
>>659
どれもフリーソフトでどうでもなるものだよね。

たとえば、ピクセルシェーダをフル活用した最新3Dゲームを遊びたい、
フルHDのキャプチャを行い、H..264で保存したい、
なんていう当然の要求にスムーズにこたえられるか?って話。

673:名無しさん@八周年
07/12/24 11:03:22 XDvrOZUu0


マックでもニコニコはみれるんでしょ?あれFlashだし。

674:名無しさん@八周年
07/12/24 11:03:46 kuYVVXFI0
結局、普通に文書書いたりWebブラウザ使う程度の仕事ならMacだろうがWinだろうがたいして変わらん
単純に好みの問題だろ

WinハードでOS Xは動かないけど、逆は可能だしな。使いたいほうを選べばいい

675:名無しさん@八周年
07/12/24 11:03:58 czhuLnIm0
>>665
ヌルヌルなアニメーションを評価しているわけじゃないんだな。ちゃんと使ったこと無いでしょ?
縮小されたウィンドウそのもののサムネイルから探し出せるメリットは、ctrl+tabより、ずっとラクだよ。VISTAのアレはちょっとハズした感じだけど。
それと、ファイルを選択しドラッグ状態でexposeなウィンドウサムネイルにドロップできるのはWindowsじゃできない。ここらへんの使い勝手も素直に評価したい。

676:名無しさん@八周年
07/12/24 11:04:04 TsI4IxCe0
macが凄かったのはOS9までじゃない?
時代やら何やら含めて。

677:名無しさん@八周年
07/12/24 11:04:24 StnioKLc0
>>665
>だってctrl+tabでサムネイル見てサクサク切り替える方が、明らかに速いわけだし

エクスポゼ+tabで切り替える方が速い気がするけど…

678:名無しさん@八周年
07/12/24 11:04:24 XDvrOZUu0
じゃあ、主に作る人が使っているMacの魅力がたっぷりつまった、おしゃれな動画を早くニコニコにうpてくれよ。

679:名無しさん@八周年
07/12/24 11:04:55 WCWvdAIr0
>mac使う人は主に作る側でwinは見る側。

逆だろ阿呆。世の中のほとんどのものはPC絡みの成果物。
Macユーザーってのはその一部を眺めることしかできないんだよ。

クリエイターのごく一部に偏執的なMac使いがいるから
まるでそういう世界ではMacが当たり前のように勘違いするイメージさえ流されているが、
映像も音楽もCGも何もかも、今や大方がWindows(とLinux)によって製作されている。

というか、Macがクリエイティブな分野で成功していたものなんて
ほんの一時代の組版関係しか無いだろ。

組版もデザイン系と言えば確かに嘘ではない。
嘘ではないが、こんなもの30年前ならただの活字拾いの印刷工の仕事だよw

現実を見ようよ。


680:名無しさん@八周年
07/12/24 11:05:00 OlPacRei0
なに今さらマックだWINってw

UBUNTUで良いんだよ

681:名無しさん@八周年
07/12/24 11:06:11 2HHPlPuY0
>>671
やりたいと思ったゲームが出来ないのは辛いよね。
増設にしても、いいパーツ見つけたと思ったら、WIN専用なんて事は多々あった。w

682:名無しさん@八周年
07/12/24 11:06:12 XDvrOZUu0
漏れのメインPCはSlackware

683:名無しさん@八周年
07/12/24 11:06:21 fgAb2OFq0
>>676
違う。ジョブスがAppleに戻ってきた当時Macがどういう状況にあったかを見ると、
今のAppleはまるで別会社のように生まれ変わってる。ほんと面白い会社だと思うよ。

684:名無しさん@八周年
07/12/24 11:06:44 5sFvQ81p0
>>632
客層認識してるか?この構成って素人向けじゃないぞ
つまり中級から上級者だぜ、弱いっても痛いな
お前らの同等か上の奴らで統合環境作る為に選んでるんだろ
昔の互換機作ってた奴らの系統もいるんだろうな

>>638
痛いぞ、今USBとかでなんとかなる時代だろ
そもそも付けてもユーザが求めてない。
USBとか高速転送が事足りる時代だ

Macbookの高いのってT7700だろ

685:名無しさん@八周年
07/12/24 11:06:58 StnioKLc0
>>672
>フルHDのキャプチャを行い、H..264で保存したい、

Macでもできるが…

686:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:03 TCg6oTd20
>>98
20%もとったらPCメーカー別シェアで1位ぐらい行くだろw

687:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:10 uwoTkiRh0
>Macがソフト少ないなんて超大嘘

アワワワワワ 初音ミクが入らないMacがそれを断言するのは早杉ー
マカとして

688:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:10 +TXDRytH0
>>67
幸せ回路がオーバーヒート中の様です。

689:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:16 czhuLnIm0
>>672
それは、「おたく」の要求でしょ。そうでない人向けだと(ry

690:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:24 kn7nerT+0
>>665
exposeに似た機能なら、Alt+tab以外にも、
インテリマウスのドライバを入れると、ホイールクリックで全ウインドウのタイル表示が出来る。
これが一番exposeに近いかな。マウスの機能なんだが。

691:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:26 zFiKG7gw0
>>662
Mac作る側でも見る側でも両方ある
でも実際は楽しむ方が圧倒的に多いからな
iLifeにしてもiChatにしてもスゲー楽しいよ
URLリンク(www.apple.com)
URLリンク(www.apple.com)


>>663-664
IntelMacをしらんオサーン世代は話にならんw

692:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:44 cjzMp3L+0
MacでWindows動かすよりもWindowsPCでMacOS動かす方がビジネスとしては
でかい気がするが。

693:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:48 Li7QEWNN0
>>652
Diablo2(今更wwww)用に5ボタンマウス買ったら
ホイールはアホかてーしサイドボタンは自然なグリップからはえらい遠いところにあって
俺にとってのMSマウス神話は崩壊した。

694:名無しさん@八周年
07/12/24 11:07:53 HUzw7tdX0
そこでWizpyの登場ですよ

695:名無しさん@八周年
07/12/24 11:08:45 kuYVVXFI0
MacでDTPなんて化石だべ。いまMacを支えてるのはライトユーザーと超ヘビーユーザーのどっちか
製品ラインも案の定ミッドレンジ周辺がすっぽ抜けてるし、ジョブズの思惑通りだな

696:名無しさん@八周年
07/12/24 11:08:46 swLARWqA0
俺のiMac
---------------------
ATI Radeon HD 2600 Pro:

チップセットのモデル: ATI,RadeonHD2600
種類: ディスプレイ
バス: PCIe
PCIe レーン幅: x16
VRAM(総量): 256 MB
製造元: ATI (0x1002)
装置 ID: 0x9583
リビジョン ID: 0x0000
ROM リビジョン: 113-B2250F-219
EFI ドライバのバージョン: 01.00.219
ディスプレイ:
iMac:
ディスプレイタイプ: LCD
解像度: 1920 x 1200
階調: 32 ビットカラー
内蔵: はい
Core Image: ハードウェアによる高速化処理
主ディスプレイ: はい
ミラー: 切
オンライン: はい
Quartz Extreme: 対応
ディスプレイコネクタ:
状況: ディスプレイが接続されていません


697:名無しさん@八周年
07/12/24 11:08:49 FD28MSto0
>>684
こういうユーザーにはUSBで十分かもしれんな
eSATAとか聞いたことさえないかもしれん。

ま、仮にPCI-expやらExpressCardスロットがあったとしても
ドライバを用意する気がさらさらないから結局使えないだろうし
そういう意味で言えば、潔いとも言えるし、無理ってのが分かりやすいとも言える。

698:名無しさん@八周年
07/12/24 11:08:50 6QiVI3I50

ドザのくせにiPodだってw

ドザならうぉーくまん使ってやれよw w w




699:名無しさん@八周年
07/12/24 11:09:20 XDvrOZUu0
>>684
ニホンゴで

700:名無しさん@八周年
07/12/24 11:09:26 fgAb2OFq0
UMAXのCHRPマシンなんてのはもう今は誰も知らないんだろうな。
俺は持ってたが。

701:名無しさん@八周年
07/12/24 11:09:47 ZL7MgfWb0
MacにWindowsなんていらないけどな
馬鹿みたいに高いし

702:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:17 mGpnFUIV0
最新PCは全部ビスタだよね?そのビスタが駄目ってどうして?
ビスタが駄目だとしても最新のPCはビスタなんだからどうしようもないんだけど。

703:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:33 2saBYY0u0
くそ!三国人御用達OSをMacに添付するなんて屈辱だ!

704:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:34 WCWvdAIr0
>縮小されたウィンドウそのもののサムネイルから探し出せるメリットは、ctrl+tabより、ずっとラクだよ

そんなものVistaでもLinuxでも当たり前の環境ですが?

exposeが糞な部分は、そのサムネイルをわざわざ画面上でバラバラに動かすところだ
目的のウィンドウはどこ?ちょっと止まってくれよ。俺が配置した位置から勝手に動かすなよ。
…そういう基本的な部分で、余計なお節介が過ぎて青筋立っちゃうよね。
ほら、どうだい?格好いいだろう?お洒落だろう?楽しいだろう?…ってさ、いいから黙って仕事しろよお前、みたいな。

根本的な道具としての方法論が、なってないよねMacって。昔からそうだけど。

>それと、ファイルを選択しドラッグ状態でexposeなウィンドウサムネイルにドロップできるのはWindowsじゃできない

それもできるし、いまどきのデスクトップ環境では当たり前。

で、うっかりしてると、そういうのはVistaもLinuxもAQUAをお手本にしたんだから、とか言い出すわけだが
そもそもGPUによるアクセラレーションをデスクトップ環境に応用するという概念自体はフレスコから始まっていて
AQUAですらその後追いに過ぎなかったりするわけで。
まあ「Macが最初。Macがお手本に決まってる」みたいなマカー史観も勘弁してもらいたいよなぁw


705:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:39 13+V1E6N0
Leopard
BSDカーネルだからリナックスのフリーソフトとかコンパイル&インスコ
出来そうなあたりが魅力。
何にしても本家だからインターネッツとの親和性は抜群。
VISTA
マルチコア&64ビットアーキテクチャへの橋渡し。
それまで培われてきた過去の財産がおおき過ぎ。バージョンアップで互換性を
無くす事は、過去の財産をドブに捨てるようなものだけど、あえてそれを
しないと、技術発展の足が止まってしまうというジレンマ。

706:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:45 StnioKLc0
>>638
デスクトップMaでノートPC用のプラットフォームを採用しているのは
安定供給の維持と故障率を下げるためなんだが…。

>>681
だからブートキャンプなわけだ。
釈然としないところもあるが。

707:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:47 si8oDOZW0
McWindows

708:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:51 BdU9h4RB0
ニコニコとかyoutube程度のレベルの制作なんてwinで十分だし仕事じゃないし。
だいたい動画は本業じゃない。



709:名無しさん@八周年
07/12/24 11:10:55 TsI4IxCe0
>>662
それも過去の話よ。今winで作る人が増えているでしょ
webデザインに関してはMacなんてクソの役にも立たないしね。
2Dでイラスト書くくらいならMacで良いけど、
もう時代が違う。

710:名無しさん@八周年
07/12/24 11:11:09 FRxfKBlB0
結局
Appleって今までユーザー洗脳してきた文言
すべて否定してるよな。
マカは基本馬鹿だから盲従するが、一般人には効かない手法だ。
この報道もバイアスかかってるが
0.2%のシェアが本当に倍増しても、目糞鼻糞。
しかも使用時間はWinの方が長いときたもんだ。

711:名無しさん@八周年
07/12/24 11:11:10 XDvrOZUu0
GKとマカには多々共通する点があるな。
製品の終了が見えてきて焦ってるんだろうな。気持ちは理解できる。

712:名無しさん@八周年
07/12/24 11:11:37 uwoTkiRh0
>マックでもニコニコはみれるんでしょ?

アワワワワワ Macなめられすぎですー

見れませんよ!!!

713:名無しさん@八周年
07/12/24 11:11:48 kn7nerT+0
>>691
テレビデオってIntelMacで出来たっけ?
なんか予約録画に向かないみたいな話を読んだ覚えが。

714:名無しさん@八周年
07/12/24 11:12:09 85uzVuc40
>>662
>mac使う人は主に作る側でwinは見る側。
どうみてもMacで伸びてるのはお客さん側だろ。
クリエイター指向ならミドルレンジのタワーPC出せと。

個人的には開発周りがお粗末杉で手を出せないな。
せっかく覚えてもまたちゃぶ台返しされても困るしな。

715:名無しさん@八周年
07/12/24 11:12:46 2CUAupHn0
個人的感想としては、MACのOS-Xはホント糞ですな。
もう痒いところに手が届かないだけじゃなく、
徹底的にOSの機能を停止しないとアプリケーションの邪魔をして仕事でマトモに使えない。
しかもXPよりかなーり不安定。
たぶん直感的に使えるインターフェースとしてはWinの方がマシ。

716:名無しさん@八周年
07/12/24 11:12:46 8HFfWC6oO
ただのウィルス対策でそ

717:名無しさん@八周年
07/12/24 11:13:01 v3LfRVjZ0
アポーはちょっとオサレでセレブなイメージの互換PC と iPod を売るメーカー
でやってけると思うよ

718:名無しさん@八周年
07/12/24 11:13:29 KSsuUGC60
一時期CGやDTMはMacでないと駄目っていう時代あったよな
あれなんだったんだろ

719:名無しさん@八周年
07/12/24 11:13:43 5sFvQ81p0
>>704
素直に負けを認めろよ
MacでVNC越しにWindows使うだけで
WindowsにExpose付いたような感覚になるからさ


720:名無しさん@八周年
07/12/24 11:13:51 StnioKLc0
>>702
そのビスタがまともに動くPCがMacだったりする。

ショップでビスタをインストールしているPCのスコアを見ると低すぎてびっくり。

721:名無しさん@八周年
07/12/24 11:13:58 ASmxmga70
>>125
俺がガンダムだ

722:名無しさん@八周年
07/12/24 11:14:06 OlPacRei0
漏れが今まで見てきたMACな人

・バックアップも取ろうとしないアホ
・PC内部に関してはマジでバカか?って言うくらい無知
・自称お金持ち
・何故かSONYのバイオには興味があるらしい
・根がPC好きではない


723:名無しさん@八周年
07/12/24 11:14:17 HOsG4iFc0
マックは安くする努力しろよ
昔からボッタクリ価格

724:名無しさん@八周年
07/12/24 11:14:21 fgAb2OFq0
マックでDTPはクオークが凋落した時点で終わった。
昔はMSワードが使いもんにならんかったが今じゃそんなに差はないよ。

725:名無しさん@八周年
07/12/24 11:14:31 Li7QEWNN0
>>705
>BSDカーネルだからリナックスのフリーソフトとかコンパイル&インスコ
>出来そうなあたりが魅力。

マカって技術に疎いのにやたらとハゲのたわごとに踊らされて語りたがるよなw

726:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 11:14:47 etEEC0sP0
>>670
ある、DTPスクールに行っていた10年前。
講師がMacは、後5年の命。全てWindowsになるといっていた。

でも、まだ生きてるんだよMacw

IntelMac、iPodで、寿命は5年保障されたと思う。
iPodで復活、iTunesも調子いいし、、、10年は大丈夫だなw

727:名無しさん@八周年
07/12/24 11:14:55 czhuLnIm0
>>704
文章が無駄に長いし、言っていることがよくわからないのだけど、まぁ、もうちょっとおちついて。

>>それもできるし、いまどきのデスクトップ環境では当たり前。

手元にあるWindowsXPでデスクトップにあるテキストファイルをドラッグしてctrl+tabを押しても希望する動作はできませんでしたよ。

728:名無しさん@八周年
07/12/24 11:15:12 HOhXT6gk0

>>710

「競合他社を揶揄する“洗脳”教育 マイクロソフト」

新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトルの研修施設で、
1週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識(Outlookの使い方から)などを教え込まれるほ
か、「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なのか」についての“洗脳”のような教育も受ける。
「MS101では、IBM、Oracleなど競合他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」(参加者)。

URLリンク(www.mynewsjapan.com)







729:名無しさん@八周年
07/12/24 11:15:31 BdU9h4RB0
>>709
過去でも別にwinに移行する理由はないし。mac意外使ったことがない。
それにwebデザイナーじゃないし。


730:名無しさん@八周年
07/12/24 11:15:34 uwoTkiRh0
>>715

それどういう作業してるんだ?www
ありえない、嘘言ったらアカンてwwww

731:名無しさん@八周年
07/12/24 11:15:58 tOBD16aW0
>>679
組版をバカにしてはいけない、良い組版と悪い組版では相当違うものだよ
勘違いしたMacデザが変な文字組みして入稿してくるけど、ひどいよ

あと、印刷業で入稿から刷版に関わってるんだけど、環境のほとんどがWinなんだな

732:名無しさん@八周年
07/12/24 11:16:00 IW91mVzv0
両刀の俺には朗報

しかしMacOSって、デジタルなもんなのにエラー落ちしたりしなかったりがすごいアバウトなのが不思議。
昔から「今日は機嫌がいいからさくさく動く」なんて会話が当たり前にされてた。

classic時代は爆弾が出てたけど、Xから安定してきたとはいえイラレCS2だったかな?
初期バージョンではファイル開くと落ちたり落ちなかったり。これはアップデートで直ったけど。

733:名無しさん@八周年
07/12/24 11:16:04 8dF9N+F00

つうか、デザイナーでもミュージシャンでも
映像やってる奴でも、macじゃない奴見た事ないんだけど?

ただエロゲーやったりネットゲームやってる
生産性ゼロのアホ一般人が使うもんだろ、ウインドウズってw

まあ、webデザインでウインドウズも使う事はあるが
環境チェックの為のみだし^^^^^^^;

734:名無しさん@八周年
07/12/24 11:16:25 S8Bq1nIW0
今のマックに現行のマックで動くOS9を付けて売ればバカ売れすると思う。

735:名無しさん@八周年
07/12/24 11:16:27 StnioKLc0
>>704
勝手な位置に移動するのが嫌なら
Spacesでアプリケーションごとに区切っておけば?
移動範囲が限定されるよ。

736:名無しさん@八周年
07/12/24 11:16:54 fgAb2OFq0
俺も久しぶりにMacに戻ってみるかな。6年ぶりだが。

737:名無しさん@八周年
07/12/24 11:17:11 2saBYY0u0
いいんだよ、Winなんか三国人用だから下品で使いにくくてもタダで本体と多くのアプリが手に入れば!!


738:名無しさん@八周年
07/12/24 11:17:12 FRxfKBlB0
>>728
Microsoft云々じゃなくて
マックユーザー基本馬鹿と言ってるだけなんだが?
馬~鹿

739:名無しさん@八周年
07/12/24 11:17:52 318wSBuT0
WinでWeb系コンテンツを作るのがはやっているのは、単にieの挙動を確認するためでしょ。
実際、ie5、6,7と全部挙動が違うもんだから、その都度CSSに分岐を作ってあげないといけないし、
Firefox、Safariだけなら別段OSX版とWin版で変わるもんじゃないしね。
っていうか、いい加減マージンの取り方がバージョンによって変わるとか勘弁してくれとか思う。>ie

740:名無しさん@八周年
07/12/24 11:17:58 WCWvdAIr0
>デスクトップMaでノートPC用のプラットフォームを採用しているのは
>安定供給の維持と

ノート用のプロセッサもチップセットも出荷量から言ったらデスクトップ用より数段少ないわけですが?
そりゃ低電圧駆動用の選別品使ってんだから出荷数量稼げる訳がない。しかも割高。

>故障率を下げるためなんだが…。

で、なぜノート用のプラットフォームを利用すると故障率が下がるのでしょうか?
逆説的にはデスクトップ用プラットフォームは有意に故障率が高いという事になりますが
信頼性のある根拠など提示していただけるのでしょうか?ニヤニヤ

741:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:13 2GNaPB7xO
>>724
Wordが差がないとか、どんだけ素人だよw

742:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:13 czhuLnIm0
>>704
書き忘れたけど、exposeはアプリケーションで使っているウィンドウの縮小とすべてのウィンドウと使い分けができますよ。ちゃんと使ってないでしょ?
小さくなりすぎて見失うということは殆どないはずですよ。

743:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:30 lShN3UWv0
>>704
>ほら、どうだい?格好いいだろう?お洒落だろう?楽しいだろう?…ってさ、いいから黙って仕事しろよお前、みたいな。

うは、表現的確すぎw
で、それを使う自分も格好よくてお洒落だと思っちゃうヤシが痛い。

744:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:33 TsI4IxCe0
>>733
未だにそういう人いるんだ。意外。

745:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:42 kuYVVXFI0
>>722
バックアップはMacのほうがいいわ。タイムマシーンは便利

746:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:45 uwoTkiRh0
>>715

わかったそのトラブル!!
それあれだ、OSXにWin用のソフト入れてるんだなwww
それでは残念だが、動かないと思うぞ

747:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:48 7ETkUm1E0
>>702
ThinkPadやレッツノートなどはメーカーウェッブ経由だとXP仕様で買えたと思うけどな

748:名無しさん@八周年
07/12/24 11:18:49 OlPacRei0
>>733
なんか一番WINユーザー臭いな オマエwww

749:名無しさん@八周年
07/12/24 11:19:04 8dF9N+F00
>>679
>>映像も音楽もCGも何もかも、今や大方がWindows(とLinux)によって製作されている。


具体的に、その環境で作ってる著名人をあげてくれ。
大多数ならば何人も出せるよな?w

あ、自称クリエーターとかはいらないからw

750:名無しさん@八周年
07/12/24 11:19:20 QH7WNQErO
XPも動くの?

751:名無しさん@八周年
07/12/24 11:19:27 StnioKLc0
>>740
デスクトップ用のプラットフォームをノートに入れるわけにはいかんだろ。
同じものを作り続ける方が歩留まりがよくなる。

752:名無しさん@八周年
07/12/24 11:19:42 R3t75pOu0
Macは見た目だけだということが証明されたな。
あのチンパンジー向けOSなど誰も使わんわ。

753:名無しさん@八周年
07/12/24 11:19:44 XDvrOZUu0

MACユーザー断末魔の叫びをお送りしております


754:名無しさん@八周年
07/12/24 11:20:00 fgAb2OFq0
>>734
OS9のカーネルはUNIXベースじゃないんだが、大丈夫だろうか…

>>741
食いつく奴がいると思ったよ。

755:名無しさん@八周年
07/12/24 11:20:00 2HHPlPuY0
信者は妄信したいんだから 批判はやめれw

756:名無しさん@八周年
07/12/24 11:20:09 WCWvdAIr0
>>>それもできるし、いまどきのデスクトップ環境では当たり前。
>手元にあるWindowsXPでデスクトップにあるテキストファイルをドラッグしてctrl+tabを押しても希望する動作はできませんでしたよ。

Vistaの話をしているのに、XPでできないという話を持ち出すのはこれどういうこと?

>言っていることがよくわからないのだけど、まぁ、もうちょっとおちついて。

お前がな。

757:名無しさん@八周年
07/12/24 11:20:38 ZL7MgfWb0
>>722
>・根がPC好きではない

根っからのパソコンオタク乙w

758:名無しさん@八周年
07/12/24 11:20:57 OlPacRei0
>>745
ノートンのGO BACKと大差ないだろ?

759:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:06 gwL2Hkmd0
ゲイツもジョブズも仲良く結託して両OS抱き合わせて大信者けしてるってのに
お前らはどうしてそういがみ合ってるんだw
奴隷同士仲良くしろwwww

760:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:17 mGpnFUIV0
>>720
スコアが低すぎる?スペックのことですか?
HDD100GB メモリ1024MB←こんなスペックのが11万とかで売ってますよね?
富士通とかNECのノートで。これで駄目なんですか?

今使ってるのが、インテル4~2.66GHz 60GB メモリ256MB(追加256MB)
なんで、今売ってるような最新PCで充分なんですが・・・


761:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:30 8dF9N+F00
>>744

それが現実だよ^^


762:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:31 w8c2fU4F0
アップル社がパソコンから撤退する布石だろう。
アップルの事業は、音楽や携帯にシフトしてきている。
いつまでもパソコンにしがみついてはいられない。
IBMも一時は隆盛を極めたがその後中国企業に事業を売却したわけで。

763:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:35 Bj5p0nPL0
ボンダイから使ってるが
あの頃は基地外になって周りに奨めてたわw
95と違ってOSが解りやすくって機能拡張やらなんやら
初心者がOS理解するのに適してる思ったからなんだが
なんか意味も無くみんな拒否ってたよな、
なんかMacを怖がってるっていうか(俺をかもだがw)
しかしOSXになってから奨めなくなったよ、どっちでもいいーじゃんって。
うちではネットとかDTMはメインのMacでテレパソのXP機がその他作業用で
リビングで活躍、サードが充実安価はやはり黙々と作業させるには便利。
それぞれ長短使い分ければウマーなのにな。

764:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:57 uwoTkiRh0
アワワワワワ 喧嘩をやめるですー
全部ビルとゲーハの仕組んだ罠ですー
奴らは今2ちゃん見て笑ってるですー 

765:名無しさん@八周年
07/12/24 11:21:59 aUcN/0Fm0
Web業界の俺はちょっとほしいかも。
主要なブラウザが1台で全部揃って動くんだもんな。
ま、確認以外窓使うけどな…。

つうかスレチだけどIE8こっちくんな。

766:名無しさん@八周年
07/12/24 11:22:19 bePDUdF90
何もしらないスイーツがデザインでマックを買って
「何これウィンドウズじゃないわよ!」というクレームが来るから
その対策じゃないか?

767:名無しさん@八周年
07/12/24 11:22:20 5sFvQ81p0
>>727
>>704はExposeウィンドウを手動で並べてると思い込んでるし
サムネールだと勘違いしてる

>>704現在のウインドウのサイズが縮小するけだ

>>752
チンパンジーを馬鹿にすると大変なことになるぞ

768:名無しさん@八周年
07/12/24 11:22:29 v3LfRVjZ0
日本のマカーのOSX嫌いは異常

769:名無しさん@八周年
07/12/24 11:22:41 318wSBuT0
映像系に関して言えば、逆に導入コストとか考えると今時OSX+FCPっていうのが割と定番じゃない?
Win系の奴はHD編集って考えると相当値段が跳ね上がるし、大してアドバンテージがとれんようにも
思うんだけど。
FCPで手に負えない状態になったらオーロラとかの専用機使うだろうしね。

770:名無しさん@八周年
07/12/24 11:22:48 8BrIBD+W0
>>750
動くよ。
ていうか、Vista 使う気がしないから、ずっと Mac+XP でやってます

771:名無しさん@八周年
07/12/24 11:23:34 TsI4IxCe0
>>761
面白い事いうね。もう時代が違うよ...

772:名無しさん@八周年
07/12/24 11:23:44 FD28MSto0
>>751
同じものを作ったほうが、ってどういうこと?
基板は使いまわししてないでしょ?まさか設計同じ?

773:名無しさん@八周年
07/12/24 11:23:56 2GNaPB7xO
>>754
Wordで編集作業やるのもう嫌なんだよ(´;ω;`)
それに比べてInDesign、FrameMakerの素直さは心安らぐ。

774:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:00 cEYS49Vz0
>>741
> Wordが差がないとか、どんだけ素人だよw
やれやれ。
また印刷工のスレか。

775:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:06 XDvrOZUu0

おーえすえっくす っていう名前が言いにくいしダサい

776:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:09 YhLIv04S0
>>644
OS8~9あたりの方が、よっぽど安定性が高かったわけだが・・・

777:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:10 ddl7L9xM0
つうかマウス操作はALTOのパクリだというのに・・
しっかしまぁ、MACブランドも地に堕ちたなw
もうすっかりIpodとWIN互換機メーカーになっちまった

778:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:22 mmlP4vlf0
BootCamp経由だと再起動かけなきゃいけないし実用にはならないかな。
Parallelsなんかの方が 使用頻度多いんじゃないかな。


779:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:37 WCWvdAIr0
>書き忘れたけど、exposeはアプリケーションで使っているウィンドウの縮小とすべてのウィンドウと使い分けができますよ。ちゃんと使ってないでしょ?
>小さくなりすぎて見失うということは殆どないはずですよ。

小さくなりすぎるのが問題だと言っているのではない。
自分で配置したウィンドウの位置を、exposeを使った瞬間に勝手に移動されるのがたまらなく不愉快で、不便なんだよ。

そりゃ、始めはグリグリ動けばそれだけでも楽しいかもしれんよ。
でも、そんなものはすぐに飽きる。残るのは、勝手に動き回られて不便な環境だけだ。

信者が意気揚揚と見せびらかしに来るアイキャンディなんて、所詮その程度のもの。
作業の本質には何ら寄与しないし、むしろ邪魔なだけ。

WindowsでもLinuxでも商用UNIXのデスクトップ環境でも、
カスタマイズが許されるならその手の余計な動作は片っ端から切って行くのがお仕事環境の基本。
それができない環境ではデフォルトで使わざるを得ないし、そういう環境もまた往々にして存在するのがお仕事環境。

そんな時にexposeとかね、もうお前ら仕事しないなら帰れよ、邪魔だから。…ってくらい腹たつのよ。



780:名無しさん@八周年
07/12/24 11:24:51 8dF9N+F00
>>771

現場を知らない中学生乙^^ と言っておくよ★

781:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:13 sEQSTZ0n0
>>768
OS9からOSXへの移行がややこしかったからでは?
知り合いも、データが読み込めなくてappleの人呼んだら1回1万近くとられて
計10万近く飛んだとか。

782:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:23 e12Bd2As0
ノートといえば

モバイル専用ならレッツが最強
リビングなどで据え置きにして使うならMBPが最強
だが実は両方に対応できるThinPadが最強かな、現時点では。

来年の噂で↓こういうのもあるが・・・

2008年前半にもAppleの"Newton"が復活?!
URLリンク(taisyo.seesaa.net)

783:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:31 kuYVVXFI0
>>758
デフォで機能が統合されてるって楽だぜ
Leopard入ってるマシンにHDDつないでスイッチオンしておくだけで、定期的にバックアップしてくれるし

まるごとリストアもLeopardのDVD突っ込んでHDDつなげておくだけで自動的にやってくれるし

784:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:34 318wSBuT0
>>759
本人同士は仲悪いって言うわけでもないだろうけど、単に商売だからね、なれなれしく
する必要もないし、逆にいがみ合う必要性もないんじゃない?

>>765
うちの会社はOSX上のParallelsでXPとVISTAを入れてる。
最近やっとie5を切って良いって事になってie6とie7を別OSで入れて
動作検証してるなぁ~~~、っていうかうざいことうざいこと(笑)

785:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:54 Lkda615PO
山岡涙目www

786:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:54 KPnBHlpu0
逆もやれよ!

787:名無しさん@八周年
07/12/24 11:25:59 BeBt/vYV0
ウィンのマシンで走るマックOSを出せというのがわからんのか
バカ高いクロスアップグレードに困ってるんだよ

788:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:03 HcJRSKcv0
セット販売 → プレインストール → デフォルトOSがWindows という流れか

789:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:09 IzITQJo90
よくわからんけど普段はMac使ってても、Mac未対応のゲームとか
動画やニコニコはwinで見られるってこと?だったらいいなー

790:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:20 ta7MONgu0
Macは基本OSをWindowsにすればそれなりに使えるだろう。
ただしノート限定。MacOSはできること少なすぎる上に重過ぎてマジ使えん。

791:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:43 TsI4IxCe0
>>780
あんたの現場がどこか知らないけど小さいデザイン事務所でしょ。
話にならないw


792:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:47 kcMZUSutO
>>768
クラシック環境で頑張ってるぜ

793:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:48 XDvrOZUu0

こうやってマカーを観察していると

macのデスクトップにはサブリミナル映像が埋め込まれているんじゃないかと、思えてくる

794:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:49 P7TyYnTv0
好きなほう使えばいいと思うんだ。

795:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:49 TpdjYUMy0
いや素直にマックOS使えばいいじゃん

796:名無しさん@八周年
07/12/24 11:26:58 13+V1E6N0
>>779
そういうのはアカウントを変えてログインし直せば無問題のような気が。

797:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:03 8kXkW7Aq0
adobeがos作れば大半は移動するだろう。そういう世界。

798:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:08 Li7QEWNN0
TimeMachine(笑)

マカもsubversion+pfumpfs使ってみ。
そっちのがはるかに柔軟でまともだから。

まあそういうのを使いこなせないしバックアップにまったく関心のない
マカチョン向けのこけおどし機能なんだろうが。

799:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:10 f1pOTQ6r0
>>762
>アップル社がパソコンから撤退する布石だろう。
>IBMも一時は隆盛を極めたがその後中国企業に事業を売却したわけで。

Vistaの失敗で、汎用パソコンそのものの必要性が疑問視されてるからな。
アップルは次のステップが見えてるが、MSは他の基盤事業がないから
パソコン市場の衰退といっしょに消えそう。




800:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:17 mQXLKwTZO
>>781
以降はややこしくないだろ。
OSX自体がややこしいだけで。


801:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:21 uGNNK0qU0
>>754
つ クラッシック環境

802:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:26 NJf3aju/0
>>776
OS8~9のころかなあ、企業からどんどんMacが消えていった
アップルの迷走暗黒時代。マカーの自慢と言えば、新年のご挨拶とか
誕生日のお祝いくらいになっていた。今もあるのだろうか・・・w

803:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:30 FD28MSto0
>>790
Windows使うためにMacノート買うなんてキ○ガイの沙汰としか思えん…

804:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:34 5MX+LOER0
外付けHDDを修復するソフトって何か良いの無い?
書き込みできんくなった。

805:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:53 IW91mVzv0
デュアルブートじゃなくて
Tigerまでのclassicみたいに同時に動いてくれたらいいのになー
などと思うのは贅沢か
てかそのうちそうなりそうな気がするな

>>771
俺の行ってる会社(デザイン+音楽事務所)はまだ9割macだよ。win機は3台しかない。
入稿時もイラレバージョン8に落としてくれなんていう印刷所も未だに残ってる。

806:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:52 7ETkUm1E0
>>768
日本人のDNAが地味ながらも堅実な職人派だという証明だな
だからソフト開発とかがダメ
iPodの液晶が傾いてるとかで盛り上がる国だからw

807:名無しさん@八周年
07/12/24 11:27:54 YhLIv04S0
>>781
Finderが明らかに糞化していたわけだが・・・
その上、Apple純正ソフトですら、インターフェースの統一が甘くなってる現状もある

くわえて、OSX時代になって、ロクなフリーウェアが無くなった。

808:名無しさん@八周年
07/12/24 11:28:24 m4QaQpdX0
Macは見た目だけっていうけどそれのどこが悪いのか理解できないね。
毎日見る画面があんなに汚かったらイライラしないのかね。
綺麗に越したこと無いよ。
windowsも出来るんだし。まあ使わないけど。

809:名無しさん@八周年
07/12/24 11:28:33 iuAkL6Te0
>>712
ニコニコもYouTubeもMacで見れる。
見れないのはGyao。MS製のDRMがかかってるから。

810:名無しさん@八周年
07/12/24 11:28:49 8BrIBD+W0
ハードなんて、Macでも Win でも、すでに好き嫌いでしかないでしょ。
ていうか、もうマシンに依存する仕事をしている時点で負け組決定かと。

811:名無しさん@八周年
07/12/24 11:28:49 5sFvQ81p0
>>750
今風の使い方
URLリンク(jp.youtube.com)

812:名無しさん@八周年
07/12/24 11:28:51 uwoTkiRh0
正直このニュース???
マカとしてIntel Macほしいけど あまりにも値段が高すぎ
クアッドなら半額で自作機買ったほうが良い気がする
マカだけど、ふとそう思う
世の中に広まるとは思えない

813:名無しさん@八周年
07/12/24 11:29:07 EnvWEehI0
2ちゃんとメールしかしない俺にとってはOSなんて何でもいい。
マックじゃなきゃって理由が何もないヤツがほとんどだろうなぁ。

814:名無しさん@八周年
07/12/24 11:29:23 fgAb2OFq0
>>776
OS8~9って、範囲広すぎだろ。
8.5と8.5.1でも安定性が劇的に違う。8.6なんてまるで別物だ。おまけに9は旧来のOSの
最高峰だろ。

815:名無しさん@八周年
07/12/24 11:29:50 8dF9N+F00
>>791

俺のレスちゃんと読んでみ^^
で、お前は何処で何してんの?^^^^^^

816:名無しさん@八周年
07/12/24 11:29:51 Sde/VAto0
Macdows.

ところで仮想マシン上でMacOSは動かないのか?。


817:名無しさん@八周年
07/12/24 11:29:59 sEQSTZ0n0
>>800
いや、聞いただけなんで詳しくはわからんが、OS9からのデータが読み込めなかったらしいよ。

818:名無しさん@八周年
07/12/24 11:30:18 zFiKG7gw0
 

819:名無しさん@八周年
07/12/24 11:30:41 XDvrOZUu0
macが本当に優れていて満足して使っているのなら、

どうして必死に、「mac勝利」「win終了」とか言うんだろうね。

黙って使ってればいいのにね。不思議だね。

820:名無しさん@八周年
07/12/24 11:32:13 8dF9N+F00

>>819

チョンのような粘着ドザがうざいからじゃん?w

つか、デザイン事務所でも映像スタジオでも、
100パーセントウインドウズ環境の所とかあったら
見てみたいもんだw 笑いに行くしwwww

821:名無しさん@八周年
07/12/24 11:32:20 OlPacRei0
>>819
シー



822:名無しさん@八周年
07/12/24 11:32:43 uwoTkiRh0
MSは企業としては終わっている感じがある
新しい戦略もまったくダメだし、やっぱり真似しかできない
会社はこんなもん

でもビルの天才なところは、Appleという会社を持っていることです

823:名無しさん@八周年
07/12/24 11:32:55 ddl7L9xM0
>>807
インターフェイス変わり過ぎだよな。
しかも短いサイクルで。
いくらユーザーが少ないからって、好き放題にやり過ぎ。
こんなもん付いて行けないだろ、普通。

824:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:36 y+gfMT3B0
>>819
ルサンチマン

825:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:36 9icxKMWV0
俺も十数年Macユーザーやってるが、何が嫌かって言えば、
ソフトにしろ周辺ハードにしろ、まずWindows版がでてから後でMac版がでるとか、
Windows版しかでないとか、そんな環境。
たしかにソフトウェアは増えたんだが、やっぱりWindowsと比べれば、
選択肢はまだまだ非常に少ない。
好みの製品を選ぶっていうのがなかなかできないんだよな。



それにしても>>WCWvdAIr0のMac否定は異常。

826:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:37 mQXLKwTZO
>>817
別OSになった割には、互換性は非常に高かったと思うぜ?
OSX自体は糞だったけど。

せめて軽量だったらな。


827:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:39 kn7nerT+0
>>822
MSって、もはや官庁になっている気がする。

828:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:46 fgAb2OFq0
>>817
OS9とXじゃカーネルが違う。APIが根本的に違うからソフトは全部書き直し。
旧来のソフトもカーボンという共通APIを使って何とかXで動かしていたが、完璧じゃ
なかった。でもその選択は結果的には正しかったんじゃないかと。
旧来OSのソフト開発の難しさはWinの比じゃなかった。ファイル構造自体は非常に
すっきりしてたけどね。

829:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:55 cEYS49Vz0
【話題】Macユーザーは有料音楽配信を積極利用…CD購入もWindowsユーザー上回る
スレリンク(newsplus板)

830:名無しさん@八周年
07/12/24 11:33:57 2GNaPB7xO
>>819
世の中には、対立する二つの陣営を演じてる輩がおってな。
普通の人にゃMacだろうがWindowsだろうがどっちでも良いんです。

831:名無しさん@八周年
07/12/24 11:34:04 tOBD16aW0
>>805
バカデザがCSシリーズの余計な機能てんこもりデータを入稿してきて
RIPでトラブって仕上がり変わった時、責任かぶりたくないからじゃないかな
8まで落としておいてもらえれば、印刷の方は余計な気を使わないで済むし

832:名無しさん@八周年
07/12/24 11:34:09 cdFvUejD0
>>819

いやこれ、MS叩きにみせかけたチョソ工作員叩きだからw





833:名無しさん@八周年
07/12/24 11:34:15 FCU9LGN10
Winに慣れすぎてるせいでMacに移るのは億劫だな。
WinからみてMacは住み分け使い分ける必然性が感じられない。
がんばってがんばってがんばってそれでもWindowsの足元に及ばない感じ。
と、いいつつLinuxは使ってるがw

834:名無しさん@八周年
07/12/24 11:34:42 fnTHKcwj0
プログラミングするひとはmac最高だけど、ゲームとネットしかしないならwinで十分。
あとはフォントが綺麗とかもあるけどwinフォントの方が好きな人もいるよね

835:名無しさん@八周年
07/12/24 11:34:55 13+V1E6N0
これからのpcの性能を向上させ、価格を安くさせるためには、
vista様が絶対に必要。

836:名無しさん@八周年
07/12/24 11:35:20 m4QaQpdX0
いや必死にwin勝利って言ってるとしか思えないが。。
あんなにシェアがあるのに。。何が不満で必死にmac叩くんだろう。
別に冷静に流せばいいのに。。。書き込む必要も無いでしょ。

837:名無しさん@八周年
07/12/24 11:35:21 WCWvdAIr0
旧MacOSなんて、OS8の途中までマルチタスク処理はイベントドリブンだったし(Windowsなら3.1の水準)、
その後もWindowsで言えば9x系と同じでプロセス保護や仮想メモリに至っては9x系以下の代物だった

まあOSXが糞OSである事は疑いようのない事実だが、旧OSに夢を見るのも明らかに間違っとるわw
旧OSとアプリ環境のしがらみにがんじがらめにされて身動きの取れない印刷工DTPの世界くらいしか需要は無いし、
そいつらが移行できずにもがいている間にMacが唯一独占していた組版分野もWindowsが伸してしまった

Macは典型的な文型脳の世界だが、文型脳マシンをDQN印刷工が使うことで応用力を完全に失ってしまった訳だな

日進月歩のコンピュータ業界で、10年前の環境を後生大事に使ってる分野なんて印刷工くらいしか居ねえぞw


838:名無しさん@八周年
07/12/24 11:35:25 uGNNK0qU0
バカーな ID:8dF9N+F00
マカーじゃなくてバカー

839:名無しさん@八周年
07/12/24 11:35:34 J7RpndAe0
>>820
>macじゃない奴見た事ないんだけど
 ↓
>100パーセントウインドウズ環境の所とかあったら

なんか条件付になってきたな
トーンダウンしてるぞ
もっとガンバレw

840:名無しさん@八周年
07/12/24 11:35:56 5sFvQ81p0
>>833
URLリンク(jp.youtube.com)
十分乗り換え可能だろ

841:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:17 d901bOeV0
MacにWindowsを付けて・・・という言い方(表現)がわけ分からん。
FMVにWindowsを、とかいう言い方しないじゃん。

MacというのはOSとかソフトは除いてガワだけを指す言葉なのか?
リンゴのマークがついている外側の固形物がMacなのか?
NECの携帯にリンゴマークがついていれば信者どもはiPhoneと勘違いするのか??

842:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:18 cEYS49Vz0
>>830
> 普通の人にゃMacだろうがWindowsだろうがどっちでも良いんです。
99%のシェア握ってるOSと
フリーのLinuxにも完敗してるアフォOSという見方からすれば
健闘してると言えるよな。

一般人に勧めるのはやめとけ。

843:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:33 Bj5p0nPL0
>>768
同意だな


844:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:34 uwoTkiRh0
Win使っている人が高い金出してMacに移る必要まったく無い
無駄な金で終わると思う

845:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:52 2dRmySpR0


ドザのキムチ臭さは異常






846:名無しさん@八周年
07/12/24 11:36:54 sEQSTZ0n0
>>826
>>828
自分はwinユーザーだからmacのほうは疎いので、サンクス。
今のmacはlinuxとほぼ同じと思っていいのかな?

847:名無しさん@八周年
07/12/24 11:37:19 TsI4IxCe0
Mac信者は周りが見えてないんだよね、かつて自分もそうだった。
Macじゃなきゃ仕事出来ないなんてのは妄想。

848:名無しさん@八周年
07/12/24 11:37:21 o6TaI+WV0
VMWare Fusion + WindowsXPをセットで売るべきだよ

849:名無しさん@八周年
07/12/24 11:37:22 FD28MSto0
>>837
NC旋盤とかでは未だにPC98が使われてるぜ。
そのせいで完品のPC98は中古でも高値がつくらしい。

まぁOSとかいう以前の話だけどさw

850:名無しさん@八周年
07/12/24 11:37:40 ddl7L9xM0
>>831
CSっつうか、9以降の透明機能とかをふんだんに使って激重のデータ作って
満足してるバカデザがいるからな。
機能使って満足って、その時点でデザイナー失格だろ

851:名無しさん@八周年
07/12/24 11:38:28 4Ad1wt3l0
>>836
あのCMでまたアンチ増えただろうな。
あんなのでアップルに不快感もってもMac買おうなんて思わん。

852:名無しさん@八周年
07/12/24 11:38:31 IW91mVzv0
>>811見たらデュアルブートじゃなくてもう普通に同時使用できるんだな…
あとはexeクリッコしたらwin上で起動するようになりゃ完璧か
いやそれも俺が知らんだけでできるんかもしれんが…

853:名無しさん@八周年
07/12/24 11:38:48 fgAb2OFq0
>>846
カーネルはBSDがベースらしいからもうUNIXマシンといってもいいかもね。
ジョブスがXを発表した時、マックファンは「Appleは終わった」とカンカンだった。
というかXの構想が夢物語のようだったが、ほぼやってのけたAppleとジョブスは
やっぱりすごい。

854:名無しさん@八周年
07/12/24 11:39:07 oYs1x7yfO
10.4以降のFINDERを1週間使えば、もうOS9には戻れないよ。

855:名無しさん@八周年
07/12/24 11:39:16 8dF9N+F00
>>839

お前日本語わかんないのかw

事務所はウインドウズも置いてあるだろ常考^^
環境チェックでいるからな。

で、ウインドウズが圧倒的大多数とかほざいてた
チョンは、さっさとその具体例を出せよ^^^^^^

856:名無しさん@八周年
07/12/24 11:39:24 Nkv3bDp60
箱がMacになっただけじゃん

857:名無しさん@八周年
07/12/24 11:39:27 uXl31lnb0
>>1
「非常に好評」ってことは、要するにMac OSだけで売ってたときはそれほど好評じゃなかったってことだよな?

858:名無しさん@八周年
07/12/24 11:39:36 ogOgK71b0
真理を1つ。
「アップルのCMに感化されるような、ライトユーザーなら移ってよし。」

859:名無しさん@八周年
07/12/24 11:40:14 OlPacRei0
>>851



  MACのメリットなんって全然言ってないクリエイティブなCMでしたねw






860:名無しさん@八周年
07/12/24 11:40:25 kuYVVXFI0
>>846
便利なGUIがついたBSDって感じ

861:名無しさん@八周年
07/12/24 11:40:27 cEYS49Vz0
>>853
> カーネルはBSDがベースらしいからもうUNIXマシンといってもいいかもね。
BSDのUNIX被せてあるマックテイスト溢れたスキンですもんね。今は。


862:名無しさん@八周年
07/12/24 11:40:54 w5Y+criT0
>>610
恥ずかしいから
削除依頼出したら?

863:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:00 9icxKMWV0
>>847
Macじゃなきゃ仕事できないなんて思っちゃいないんだよ
Macで仕事をしたいんだよ
わかってくれよ

864:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:12 Li7QEWNN0
>>858
そういう人はMacの標準機能で事足りるだろうしな。
プリインストール状態から一切アプリ入れない、カスタマイズしないって縛りがあったら
Windowsなんて使い物にならんし。

865:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:22 318wSBuT0
>>852
できるね、普通に。
まぁ、無論3Dばりばりな奴はだめだけど。

866:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:27 aAG3DQck0
ふーんアップルにはプライドという物がないんだ。
mac欲しかったけどやめた。

ミスドでダンキンドーナツを売ってる感じか。


867:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:30 pSPNweMd0
デフォでメモリが潤沢に使えるらしいってのは
32bitのXPで絵描いたり動画編集してる身からすると
うらやましい

868:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:35 fgAb2OFq0
>>854
OSXのベータ版ではFINDERのリンゴマークは廃止されてたんだけど復活したの?
廃止がすごく評判悪かったと聞いたけど。

869:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:39 WCWvdAIr0
>NC旋盤とかでは未だにPC98が使われてるぜ。

濃厚な昭和臭の漂う町工場では、PC-8001やアルテア互換機さえまだ現役だぞ

しかし、そういう用途はPCをパソコンとしては使ってねーんだよ
ただのシーケンサや、組み込みコンソールや制御盤としてしか使っていない

印刷工wの世界とは意味も意義もまるで違う


870:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:41 XDvrOZUu0
それにしても

Parallels とか VMware とか 諸刃の剣だな

無人島で幸せに暮らしてきた少数民族に

外部世界の情報が伝わってしまうものな

871:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:41 EpT+jwSg0
むしろこれでWin機が安くなるのに期待age

872:名無しさん@八周年
07/12/24 11:41:51 ddl7L9xM0
>>860
なら素直にUNIX完全互換、つうかUNIXとして出せって話だよなぁ。
その方がソフトも充実してるし。

873:名無しさん@八周年
07/12/24 11:42:02 YhLIv04S0
>>850
よく分からんが、どんなにデータが不細工でも出力がキレイで
納期も短縮出来るのなら、豊富な機能を駆使するのは有りだと思うけど。

874:名無しさん@八周年
07/12/24 11:42:02 TsI4IxCe0
>>855
3D、映像、ウェブに関してはウインドウズ主流。
webの検証はMacでもやるけど。2dメインのデザイン事務所ならMac主流かもね。


875:名無しさん@八周年
07/12/24 11:42:19 qivU8jBZ0
>>851
アポーのCMは、なんかもう惨めというか、
哀れというか同情を禁じ得なかったなあ・・・

876:名無しさん@八周年
07/12/24 11:42:23 BeBt/vYV0
cpuでもマザボでも対立煽るやつがいる品
めんどくせ

877:名無しさん@八周年
07/12/24 11:42:34 czhuLnIm0
WCWvdAIr0 の人はNGに入れた方がいいんですかねー?ちょっと心神が病んでいるような。

878:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:02 kuYVVXFI0
>>869
>アルテア互換機

あんのかよw
入出力装置もついてないマシン、シリコンバレーのコンピュータ博物館くらいでしか見たことないわ

879:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:13 d901bOeV0
MacのガワにWindowsがインストールされているマシンをなんて呼ぶんだ?
やはりMacなのか・・・?

880:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:15 tOBD16aW0
>>873
ふざけんな とだけ言っておこう

881:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:22 ta7MONgu0
>>820
映像スタジオならWindows一択な訳だが。
カメラリンクのエリアカメラ直接繋げて表示するなんてMacじゃまず無理だし。

もしかしてUSB接続のデジカメで写真取って、編集するような低レベルな次元ですか?

882:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:36 318wSBuT0
>>871
Win機はこれ以上安くできないんじゃない。
つか、普通の人は、Winだの、Macだのなんて気にしないんじゃない。
買った負けたっていう話でもないし。
もし、買った負けたって話すなら、実際問題シェアではMSに勝てないし、勝つ気もないでしょ。
実際ジョブスがそんなこと言ってるしね。
ただ、そうはいっても現状あの巨人IBMよりも大きい会社になっちゃったんだよね。

883:名無しさん@八周年
07/12/24 11:44:48 2dRmySpR0
>>872

えーと。。。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)







884:名無しさん@八周年
07/12/24 11:45:16 sEQSTZ0n0
>>853
>>860
BSDベースか、トンクス。
一度店で見た時にフォルダ構成がlinuxぽいなぁ、と思ってたけど。

個人的にはあそこまでGUIを作りこむことは必要ないと思ったけどね。
finder?とかいうやつのプレビュー機能はいいかな、と思ったけど。

885:名無しさん@八周年
07/12/24 11:45:20 cEYS49Vz0
>>875
> アポーのCMは、なんかもう惨めというか、
> 哀れというか同情を禁じ得なかったなあ・・・
アポーのCMは既存ユーザーが溜飲を下げるためのもの。
マック離れを起こさないためにね。
目的は新規ユーザー開拓じゃないんだ。
だから、あんな形態になってる。
もちろん既存ユーザーの知的レベルに合わせた内容になってるだけ。

886:名無しさん@八周年
07/12/24 11:45:35 lShN3UWv0
>>836
macの優れた機能が必要なほどの作品も作業もできないくせに、
mac使ってるだけで自分はデザイナーだと思っちゃうような、
macユーザ叩いているんだと思う。

887:名無しさん@八周年
07/12/24 11:45:43 mQXLKwTZO
>>846
linuxじゃなくてUNIXでしょ。


888:名無しさん@八周年
07/12/24 11:45:47 wv3WGuRv0
FCPやLogicの事例読んでるとむしろ映像や音楽業界での勢いを感じるけどな。
URLリンク(www.apple.com)
URLリンク(www.apple.com)

889:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:05 uwoTkiRh0
アポーのCMは
アポーの俺が言うのも何だが
最悪だ

890:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:22 3NempV4S0
>>882
> つか、普通の人は、Winだの、Macだのなんて気にしないんじゃない。

WinのPCゲーやりたいと言ってたのに見た目でMAC買ってきた奴を思い出した。

891:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:31 czhuLnIm0
>>874 映像はどんどんMacとファイナルカットプロに流れているよ…

892:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:32 UPI+MIIj0
>>872
LeopardからUNIX認証ついたんでしょ
いままでFreeBSDやLinux使ってたような開発者がだんだんMac持ち始めてるみたいだよ
特にBSDなんてノート向きじゃないんで、出先はMacなんかで作業したほうが便利らしい

893:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:36 WCWvdAIr0
OSXのカーネルはBSDじゃねえよ。Machの変造品だ。

BSDはユーザランドの一部を流用というか、かっぱらってきたものだ
わかんないなら、サブシステムの一部にBSDを使っているだけだとでも思っとけ

カーネルはMachという、マイクロカーネルの実装実験をやって
パフォーマンスが上がらずに失敗した、いわくつきの欠陥品だw


894:名無しさん@八周年
07/12/24 11:46:40 ddl7L9xM0
>>873
印刷ってのは透明なんてできないんだ。
だからリップで透明に見える様に画像に変換される訳だが、無茶苦茶使いまくると
再現性が・・と成る訳だ。
まぁ苦労するのは出力する会社なんだけどな。後ろの工程に苦労を押し付けてるだけ。

895:名無しさん@八周年
07/12/24 11:47:05 8dF9N+F00
>>874

映像は同意しかねるが、あとは俺も同じ意見かな。

つーか、基本的にモノ作るのに向いてるのがマックなんだから、
そんなにシェアが増える訳ねーよなw

ほとんどの奴は、ただの買い手なんだから^^^^^

896:名無しさん@八周年
07/12/24 11:47:28 cnUI7h9x0
>>871
もう十分安いだろ。
デスクトップなんて3万で買えるし
ノートだって4万のが出るし。EeePCってやつ。まあアレはメインにはなりえないだろうが。

それよりWindows抱き合わせでますますMSが付け上がるから
ほんとマカには迷惑しているよ。

897:名無しさん@八周年
07/12/24 11:47:40 yLDUeJAV0
マカーきめぇwwwwwwwwwww

898:名無しさん@八周年
07/12/24 11:48:10 YhLIv04S0
>>894
要はまともに出力出来ないデータなのか。それなら確かに論外だ。

899:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 11:48:17 etEEC0sP0
レパードはUNIXOSの認定もらいました。
だから、安定してまっすw

900:名無しさん@八周年
07/12/24 11:48:40 y5KOU7Md0
>>874
>3D、映像、ウェブに関してはウインドウズ主流。
いや、映像は...

901:名無しさん@八周年
07/12/24 11:48:57 WCWvdAIr0
>877 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/24(月) 11:42:34 ID:czhuLnIm0
>WCWvdAIr0 の人はNGに入れた方がいいんですかねー?ちょっと心神が病んでいるような。

いくら詭弁を弄してもすぐに不都合な真実wで覆されて歯が立たない、となると
相手を神経病みということにして精神の安定を図ろうとするID:czhuLnIm0。

お前みたいな都合のいい神経してたら、世の中渡るのも楽だろうなあw


902:名無しさん@八周年
07/12/24 11:49:18 IEeKTr0Y0
一つ聞きたい。

Macを批判する連中は、Win使いなのか?DOS/Vマシン使いなのか?
どっちよ。

903:名無しさん@八周年
07/12/24 11:49:18 o6TaI+WV0
>>849
そういうのお勧めできないけれどね。どうせ、RC-232C経由でBasicで
命令出しているようなものだろうけれど、壊れたら替えが効かないから
そこで業務停止になるリスク抱えているようなもんだし。

できれば、エミュレータで今のマシンで動かせるように手直しをしたほう
がいい。

904:名無しさん@八周年
07/12/24 11:49:24 318wSBuT0
>>888
HD編集をフルセットで250万以下に抑えられるからね。
Winだったりでやろうとすると多種多様の会社のマシンをそろえてセットアップしなきゃならんから、
かなり辛いと思う。
実際、250万以下でそろえられないしねえ~。
単独の会社でそろえられて価格も他のものよりも安いっていうんじゃ、そりゃみんな買うでしょ。
後、AEはG5の頃はWinよりも遅かったみたいだけど、CS3になってIntel対応になった途端Winより
も速くなったらしい。

905:名無しさん@八周年
07/12/24 11:49:35 rTubgK460
そういやマックにそっくりな形をした窓のパソコンやケースはよく売れてたなこ
今回のはそれを自らやったってことか

906:名無しさん@八周年
07/12/24 11:49:43 Li7QEWNN0
365 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 19:16:47 ID:5riGT4zT
冬休みかー (´Д`;)

…それはそうと、UNIXの認定はディストリ単位で行うことになるんで、
カーネルとしてのLinuxのみでは取得のしようが無い

現存するLinuxディストリのほとんどはUNIXの商標も認証も取得していないが、
マイナーなディストリの中には認証を取得したものも存在しない訳ではない

ちなみにBSD系もSCOの認証を取得していないが、
BSDの場合はいにしえのUNIXからforkして連続的に発展してきたものなので
血統上のUNIXとしてUNIXを名乗ることができる。
BSDとAT&Tがモメた際、BSDからAT&T絡みのコードを除去する代わりに
BSDもUNIXを名乗って良いことにして双方手打ちにした。

ここで誤解されやすい(というかマカーあたりが意気揚揚と割り込んで来易い)ので
しっかり注釈をつけておくと、現行のMacOSXがBSDと言い張っているのは
単にBSDのユーザランドをパクっているだけの話で(人によっては剽窃とまで言い切る)、
カーネルはMachの派生物なので、MacOSXは血統上のUNIXではない。

これまでさんざんOSXはUNIXと嘘をつき続けて、さすがに各方面から叩かれまくったので
渋々認証を取ったのが、つい先日発表されたLeopardになってから、という有り様。
で、認証を取得してもそれはただ単に商標としてUNIXを名乗れるだけ。

UNIXの血統とかBSDの伝統とか、嘘スレスレのきわどい言い回しで
何もしらないユーザーを誤解させるマカーやAppleにとって面白くない事実を挙げるなら、
Windows NT系のPOSIXサブシステムInterixの方が、OSXよりも遥かに先にUNIXの商標と認証を取得していたりする。

従って、一部ではUNIX系連合軍対Windowsという図式でUNIXの威を狩りるような論調さえ煽られていたた裏では、
その当時のOSXは実はUNIXでも何でもなく、逆にWindowsはしっかりUNIXの一員だった
…という逆転現象まで発生していた。

907:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:01 K+3Fjbto0
うむ。
自作機やゲーマー以外はマックで決まりだな。


908:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:15 Sde/VAto0
抱合せ販売は違法ですよ。

909:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:22 tW8bW/9jO
pro tools使ってるからmac

910:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:35 DinqBIF90
これMacの売上増なんか?
Mac購買層のWindows使用率がふえてるだけじゃないん?

911:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:49 csMny6qg0
うちの会社コピー機のリースの関係で新しいマックプロ2台を
ゼロックスに発注した。
そしたら届いたのは「ソフトバンク」の千葉の物流から。

何を言ってるかわからんと思うが俺にもわからん、
IT業界の闇を感じたぜ。

912:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:53 2GNaPB7xO
>>905
いや全然違うじゃろ…

913:名無しさん@八周年
07/12/24 11:50:57 OlPacRei0
>>907
おまえはPS3で十分

914:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:00 SVw6fxJs0
>>888
Appleのサイトが根拠って・・・(笑)

915:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:03 FD28MSto0
>>902
俺はDOS/Vユーザーとしての意見を主に書き込んでる。
>>751みたいなハードウェア的な書き込みにレスしても返事が無い…

916:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:08 LA6lWgyC0
MacOSの上でWindowsが動くの?
Windowsの上でMacOSが動くの?

 ど っ ち ?

917:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:23 Mzf6/bdc0
>>906


キムチくさw




918:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:46 qK5Fw6NT0
>>896
いや、window使えるならマックのハードの方が綺麗だし安いし!ってのが
手をだして、OSXを使ってみたら、こっちのほうがいいかも!っていう流れで
OSXのシェアを増やすだんどりなんだろ思う。

919:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:52 Li7QEWNN0
366 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 19:25:13 ID:5riGT4zT
ちなみにUNIXの定義ってのもいろいろあって、

1) 昔書かれたUNIXのソースからforkしてきた末裔(BSDやSysV系の末裔)による血統上のUNIX(伝統的UNIX)、
2) AT&Tが保有していたUNIXのソースと商標を受け継ぐ正統UNIX(事実上ほぼ形骸化している)、
3) その商標を保有する企業(現状ではSCO)が認定した「商標としてUNIXを使ってもよい」とされているに過ぎない
4)氏素性はどこの馬の骨とも知れない商標UNIX(OSXや一部のプロプラ処理系、認証を取得したLinuxディストリ等)、
5)そしてそれらの血統や商標とは全く関係なく書かれ、POSIXを満たしたUNIX互換OS、

…このあたりまでが一応広義のUNIX(的なもの、UNIX-like OS)と呼ばれる。
人によっては、1と2以外は認めねえ、なんていう原理主義者も居るし、
自分の支持する処理系が3なので3までは認めるが、犬厨氏ねw…みたいな政治的な奴も居るので、
この手の話をうるさ方の前でうっかりぶつと揉めること請け合い。

920:名無しさん@八周年
07/12/24 11:51:57 318wSBuT0
>>907
ゲーマー以外って言うか、所詮OSでしかないんだから、WinにしろOSXにしろ。
自分の用途にあったもんを使えばいいんじゃないかな。

>>911
小売りと物流が違うのは良くあるから。(笑)

921:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:04 kldZ9NOm0


【ネット】「独島」はOK「竹島」は不適切 MS「Xbox」の判断にネット騒然(J-CAST)[07/12/06]
スレリンク(bizplus板)l50


922:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:06 IW91mVzv0
>>874
音楽も、特にレコーディング環境ではDigitalPerformerの牙城がまだ相当強いよ。
winで代わりになるソフトはいくらでもあるんだけど、古株ソフトだからねえ。

923:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:18 o6TaI+WV0
>>860
でもまぁ、正直Mac OS Xは面白いと思うよ。

UNIXのソフトもコンパイルして動かせるし(X11上ではあるけれどね)
結構フリーソフトも思った以上に充実はしているし、なによりも最近
登場したVMWare Fusionがなかなかに面白い。

長年Windows / Linuxのユーザとしてやってきた自分としては新鮮な
感覚がたくさんあるので、悪くないと思うよ。Windowsで使っているソフト
を結局はMac上でも使ってはいるけれどね(ThunderbirdやFireFoxとか
ね)

924:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:36 WCWvdAIr0
Logicの買収絡みでは、知り合いの音屋が憤ってたな
PC版のサポート引き揚げでAppleに特化されたら、そりゃさすがに付き合いきれんわと

動画もオーサリングでFinalCutなんか使うのはマカーだけだしな
確かにFCを使うスタジオが無いわけではないし、FCで編集された作品が無い訳でもない

しかし信者にかかると、そういう奇特な作品が世の中の当たり前であるかのように吹聴されてしまうからすごい

さすがは、世界初のパソコンの座を捏造してしまっただけのことはあるよなあ


925:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:44 XDvrOZUu0
キムチをNGワードに追加したら随分すっきりした

926:名無しさん@八周年
07/12/24 11:52:45 czhuLnIm0
>>904
バイト先にシリコングラフィックス社製の映像編集システムがホコリかぶってるんだけど、マネージャから聞いた話では当時数千万はしたとかで。
「いい時代になったよな~~」と語ってた。起動していじってみたいんだがな…

927:名無しさん@八周年
07/12/24 11:53:09 uGNNK0qU0
>>902
WinとMacの両刀

928:名無しさん@八周年
07/12/24 11:53:29 XNeShtuf0
>>61
普通の人はあまり瞑想とかしないと思う

929:名無しさん@八周年
07/12/24 11:53:39 Dfi9XToTO
いろいろ便利だよ。
両刀使いは。

930:名無しさん@八周年
07/12/24 11:53:44 8dF9N+F00
>>921

チョンが必死にマック叩きをしてるというのがよくわかるw

931:名無しさん@八周年
07/12/24 11:53:56 uwoTkiRh0
WinのFireFoxでニコニコ見ようとしても
映像が見れない、
最新の Adobe Flash Player にアップデートしてください
っていうんで何度もインスコしてるのに見れない
なんでお?
教えてWinの人

932:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:06 tYE613IC0
MacとMacOSを混同してる奴が多いな。

933:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:09 U6lPXEvR0
winもmac付けて販売汁

934:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:21 HcJRSKcv0
>>902
Macじゃなくて一部のMacユーザーを批判。

935:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:26 UPI+MIIj0
>>926
そもそも最近のSGIってIRIX見捨ててるよな。Itanium+Linuxだし

936:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:28 XDvrOZUu0

まあ Macが存在することがMSに対してそれなりのプレッシャーになっていることは事実だから

滅亡しないように頑張って星井七瀬が好きです。

937:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:44 318wSBuT0
>>926
それ、OCTANEじゃない?
うちの会社にもあるよ。(笑)
ちなみに以前はOnyxも会社にあった、一回の仕事で全部元とったらしいく、その後は
あんまり使われなかったけど。(笑)
後、シリコングラフィックスのOSであるIRISは、当時相当先進的なOSだったんだけどね。
もったいないけど、今は権利が中に浮いちゃった感じ。

938:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:47 ukVtjE4l0
MacとWindows機の両方を買ったら安くなるセット無いかな。
Windows機はできればIBMのThinkPadで……レノボのは嫌じゃ・゚・(ノД`)・゚・

939:名無しさん@八周年
07/12/24 11:54:48 TVxCRqvS0
>>930

MSは昔からチョンを犬がわりによく使ってるからな




940:名無しさん@八周年
07/12/24 11:55:06 o6TaI+WV0
ただ、Mac Miniは正直、ビジネスユースでも十分使えると思うよ。

あいつにMySQLをつっこんだり、ファイルサーバとして機能させる。
非常に小さな筐体だから、場所もとらないしね。小さな会社では、
あれにバックアップがあれば、十分ツールとして使える。

その点Windowsはなかなかそういうわけにはいかんというのがある
ね。

941:名無しさん@八周年
07/12/24 11:55:11 fgAb2OFq0
>>906
Apple陣営はブリエンプティブマルチタスクを保障する担保としてUNIXカーネルという
言い回しを使っただけで、それを公に宣伝してはいなかったよ。
むしろ隠そうとしていたきらいがある。カーネルの変更はすこぶる評判が
悪かったからね。

942:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:15 xGwKQuf0O
PCニュースでやれよ


943:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:14 5sFvQ81p0
>>927
普通両刀ならマックユーザになってるな
かなりハードよりかゲーマーじゃないとWindowsは捨てられてないだろうね。
単にアプリとかいろいろなソフトの利便性を知ってるユーザなら
Mac内でWindowsを飼う使い方をするので
今回のスレのユーザに合致するだろ

944:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:23 3NempV4S0
>>940
RAIDとか組めるの?

945:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:46 tOBD16aW0
>>898
そういうのわかんないでアホデータ持ってくるのが、
Macサイコーみたいなバカデザなんだな
ひどいのだとトンボの付け方すら知らない
Mac使ってクリエイティブな俺カコイイじゃねえよ

946:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:47 0+xqBt540
>>931
FFはそういうの多いなw
東熱も見れないしw
アップデートしても無駄だしw
winと相性悪すぎだしw

947:名無しさん@八周年
07/12/24 11:56:52 qxzGLM+90
>>940
別にMac miniにwindows入れて鯖にしちまえば一緒じゃねえか?
ハードとソフトをごっちゃにするのがおかしいよ。

948:名無しさん@八周年
07/12/24 11:57:08 swLARWqA0
Pro事例:株式会社テレバイダー・エンタテインメント
URLリンク(www.apple.com)

iTunes Live Sessions:佐藤竹善
URLリンク(www.apple.com)

スペシャルインタビュー:Gackt
URLリンク(www.apple.com)

Special Interview世良公則
URLリンク(www.apple.com)

Special Interview坂本龍一
URLリンク(www.apple.com)

Special Interview椎名林檎
URLリンク(www.apple.com)

Special Interviewクレイジーケンバンド 横山剣
URLリンク(www.apple.com)

スペシャルインタビュー矢野顕子
URLリンク(www.apple.com)

スペシャルインタビュー久石譲
URLリンク(www.apple.com)

スペシャルインタビュー松任谷正隆
URLリンク(www.apple.com)



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