【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」at NEWSPLUS
【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」 - 暇つぶし2ch125:名無しさん@八周年
07/12/24 08:35:15 4ay9bVgQO
今回の件をガンダムに例えて教えてくれ。

126:名無しさん@八周年
07/12/24 08:35:43 2zSsr2T+0
これってBootCampの事か?
それともOS上で動くのか??

127:名無しさん@八周年
07/12/24 08:36:12 +6QHCKVY0
>>51
世の中おしゃれって言われているものは全て狙いすぎな件

そーゆーのを選べないこいつ自身に全くセンスがないわけだが。

128:名無しさん@八周年
07/12/24 08:37:44 ihV6/2HC0
MacOSなんて事実上、マゾでもない限り使い物にならないからな。

129:名無しさん@八周年
07/12/24 08:38:11 inJm19nEO
基本OSなんて二つもいらんだろ。買って器用に使い分ける人が実際どのくらいいるんだか…。

130:名無しさん@八周年
07/12/24 08:38:31 SVw6fxJs0
>>116
いきなりブルースクリーン出て使い物になってないのがLeopard。他にも多数の
バグを抱え、アプリの互換性の問題も多発。Vistaの方が製品としてはずっとマトモ。
Vistaが重いって、ここ2~3年のハードウェアなら、激重というほど重いなんて
ありえんわけだが。メモリは追加が必要な場合もあるだろうが、今は1G買っても
値段は知れてるだろ。

131:名無しさん@八周年
07/12/24 08:38:46 G4l4FQy70
Excelに憧れてMacに触らせてもらった遠い昔・・・
今、Macでしか出来ないことってなんだろう?

132:126
07/12/24 08:38:54 2zSsr2T+0
appleのLeopard新機能の説明部分にかいてあったわ
以前と同じでBootCampじゃん

133:名無しさん@八周年
07/12/24 08:38:57 hbzD4jOo0
普通にWindows搭載PC買えよw

134:名無しさん@八周年
07/12/24 08:39:21 KCojP0iu0
>>23
安売り店がビジネス使用のプロ用品を売るようなもんか。

135:名無しさん@八周年
07/12/24 08:39:44 89sf4uRk0
>>127
いかにもダサイ奴が言いそうな台詞だな。

本当に洒落ているものは、おしゃれのストライクゾーンから微妙に外れている。
ストライクゾーンど真ん中というのはお洒落ではないのだ。お前にはわからないだろうな。

136:名無しさん@八周年
07/12/24 08:39:53 Dj0Sd6SS0
>>114アンタ、ドブ板踏み外しながら電柱に頭ぶつけるタイプのいい人だな。

137:名無しさん@八周年
07/12/24 08:39:59 mKTbwO/60
>>66
>>90
おいおい、俺の時間のことも考えてくれよ。
システム開発で、てんてこ舞いの状態で、根掘り葉掘り聞かれたら溜まったもんじゃないぜ。
一回や二回なら、俺でも親切に教えるぜ。
でも、威張り腐った態度で、頻繁に聞かれれば頭にくるぜ。


138:名無しさん@八周年
07/12/24 08:40:35 Roiq9/kbO
>>125
らんばらる特攻

139:名無しさん@八周年
07/12/24 08:40:39 ZKopxCol0
>>131 ないよなあ

140:名無しさん@八周年
07/12/24 08:40:44 nNbmjRmr0
>>65
何が薄汚いんだ?
そういう言い方は製作者さんに失礼。撤回せよ

141:名無しさん@八周年
07/12/24 08:40:54 x/0PltG50
今最もスマートにPCを使うならMac+BootCamp+Windows。
マックのスタイリッシュな匡体とWindowsの使いやすさを兼ね備えた最強のマシンが手に入る。
でもMacOSにもがんばってほしい。
一社独占になったらWindowsの開発も止まるだろうしね。

142:名無しさん@八周年
07/12/24 08:40:57 y3eGxmEj0
>>125
νで出てきた、ザクとジムの合成MSみたいなものか?


143:名無しさん@八周年
07/12/24 08:41:39 TNrJvC5D0
DELL が MAC つくれ 

144:名無しさん@八周年
07/12/24 08:42:34 JtYwzdgp0
>>116
>あんた以外の他、大多数。
おい、ループしてるぞw

145:名無しさん@八周年
07/12/24 08:42:58 iekI6Ait0
わざわざ追加金払ってMACにvista入れる奴いるのか

146:名無しさん@八周年
07/12/24 08:43:16 x/0PltG50
このすれは本当のお洒落がわかる>>135の風体を観察するスレとなりました。

147:名無しさん@八周年
07/12/24 08:43:20 bCM9c2rC0
>>130
LEOPARDって、ブルースクリーンなの?
カーネルパニックじゃないよね?

148:名無しさん@八周年
07/12/24 08:44:05 tV89e17L0
ただのエロ箱を人に見せびらかすとか、バカじゃねえのおめえら。

149:名無しさん@八周年
07/12/24 08:44:31 6Gum9JSt0
>>137
結局それはUNIX云々というより,一般的な
「ひとからものを教わる際のマナー」&「ひとにものを教える際のマナー」
の話だろうな.

150:名無しさん@八周年
07/12/24 08:44:36 +L7gW3ZK0
>>125
これはいいものだ

151:名無しさん@八周年
07/12/24 08:45:27 StnioKLc0
>>126
OS上でも動かせるが、
VMWareかParallels(どちらも有料ソフト)を入れないとできない。
両方走らせるのはかなり重い。
メモリを3GB以上は積んだ方がいいとか。

152:名無しさん@八周年
07/12/24 08:45:46 iekI6Ait0
どっちのOSも使ってないが、
レパードのサイト見ればvistaの売りなんかショボく見えるな

153:名無しさん@八周年
07/12/24 08:45:58 BZ4xS3Gv0
最近マックノートをよく見かけると思ったが・・・

154:名無しさん@八周年
07/12/24 08:46:11 Zlds/Xzg0
末期の頃のFMタウンズやPC98でWindowsみたいな感じか

155:名無しさん@八周年
07/12/24 08:46:15 JN/MHG9R0
>>130
MacOSに「ブルースクリーン」なんて出る訳ないだろ、馬鹿w

156:名無しさん@八周年
07/12/24 08:46:26 xZ2SLCvg0
>事実上ウィンドウズにマック本体を開放。
物も言いようだな

157:名無しさん@八周年
07/12/24 08:46:38 jCyHJFmO0
VISTAじゃなくてXPの選択も出来るよ

158:名無しさん@八周年
07/12/24 08:46:39 ROOSFS/40
>>141今もしくはもう1年くらいWinとの関係性の改善の動向を見てそのチョイスをするのが一番賢いのかなって感じがする

159:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:03 G4l4FQy70
>>154
PC9821・・・゚(゚´Д`゚)゚。

160:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:04 6Gum9JSt0
>>125
これで勝てなきゃ貴様は無能だ

161:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:06 cRRyJlJC0
聖教新聞のコラム欄に赤旗が映っているようなものか?

162:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 08:47:18 etEEC0sP0
Windowsヴィスタが一番快適に動作するのが、MacのノートPCですw

これは、冗談以外の何ものでもないw

163:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:22 +L7gW3ZK0
>>154
ナウなヤングはFMタウンズやPC98なんて知らないんだぜ

164:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:33 SVw6fxJs0
>>147
「Leopard」「ブルースクリーン」でググれ。

>>152
Appleのサイトは1/10くらいに割り引いて見ないと。

165:名無しさん@八周年
07/12/24 08:47:49 GermXe2J0
それは負けてるだろw

166:名無しさん@八周年
07/12/24 08:48:13 wv3WGuRv0
メーカーシェアは多少増えてもOSのシェアにはあまり影響なさそうだけどね。
ただ両方動く唯一の機種ってアピールは大きいかも。
ノートならとりあえずMacBook選ぶよな。
別にMacが入ってて困るもんじゃないし。iLife案外使えるしね。

167:名無しさん@八周年
07/12/24 08:48:26 tV89e17L0
マカーはヴィsタだけがココロのよりどころなんだよwww

168:名無しさん@八周年
07/12/24 08:48:41 ftXX04JL0
PC9821なんだが当時は1台くらい保管しておこうかと思ったけど捨てて良かったwww


169:名無しさん@八周年
07/12/24 08:49:57 hpDFMq8cO
両方使えた方が得だと思う心理か?

170:名無しさん@八周年
07/12/24 08:50:10 iekI6Ait0
>>164
10分の1を加味しても、レパードの方が魅力的だけどね
vistaの売りってなんだっけ?

171:名無しさん@八周年
07/12/24 08:50:26 kAp22d9q0
>>160
これ以上ないってくらいのセンスを感じる

172:名無しさん@八周年
07/12/24 08:50:39 SVw6fxJs0
>>166
両方動くことに魅力を感じるのって、マカだけだと思うよ。
Appleのノートはやめといた方が良いと思うよ。液晶はクソだし、
とんでもなく重い。

>>155
「Leopard」「ブルースクリーン」でググれ。

173:名無しさん@八周年
07/12/24 08:50:44 SPFQs8Tu0
Macってメモリとか規格一緒?

174:名無しさん@八周年
07/12/24 08:50:51 x/0PltG50
>>158
今MacBook Pro+Vistaの環境で書き込んでるけど超快適だよ。
ハードウェアの完成度は最高だわ使えないソフトはFinal Cut以外ないし。
ちなみにMBPにXPは似合わないね。Vistaじゃないと。
難点はMacBook Proが重いことかな・・・
そのうちMacBookかちっさいMBPに乗り換える予定。

175:名無しさん@八周年
07/12/24 08:51:11 XTfvruQ+0
Appleが熱狂的信者を作るために使った12のブランド戦略
URLリンク(gigazine.net)

176:名無しさん@八周年
07/12/24 08:52:17 cY+hNYb3O
値引き分考えてもビスタじゃなくてXPにしたほうがいい

177:名無しさん@八周年
07/12/24 08:52:30 tV89e17L0
Vistaのサイトってウソしか書いてねえじゃんw

178:名無しさん@八周年
07/12/24 08:52:30 kuYVVXFI0
ブーキャンいるかな? 別にゲームやらんからParallelsとかで十分なんだが

179:腐珍
07/12/24 08:52:51 5PH3Ny0B0
おまえらもそろそろMacにしろ。

180:名無しさん@八周年
07/12/24 08:53:15 SVw6fxJs0
>>170
対応ソフトや対応サービスが段違いに少ないLeopardが魅力的?w
まぁ、OSを使うことが目的になっちゃってるマカにとってはそうなのかもな。
Appleの宣伝は、例のペテンベンチもラーメンズのCMもそうだけど、
欺瞞に満ちあふれてるからな。信用しちゃいかんよw

181:名無しさん@八周年
07/12/24 08:53:34 nreBtT0j0
まあ、MacとWindowsじゃソフトウェアの質が違うから
量より質とは言い得て妙だな

182:名無しさん@八周年
07/12/24 08:53:54 swLARWqA0
>>155

正確に言うと、Windowsのブルースクリーンとは全く違うが、
OSをLeopardにインストールした際のトラブルで、起動途中に停まったことはあったらしい。

原因は純正でないある特定のシステムを拡張するソフトウェアだったらしいが。

ちなみに、おれは問題なかった。

183:名無しさん@八周年
07/12/24 08:54:37 x/0PltG50
>>178
両方同時に使えなきゃ絶対ヤダ!!
っていうギークな人以外はBootCampがいいよ。
WinでもMacでも出来ることって大差ないから、結局は片方のOSしか起動しなくなる。
ブーキャンタダだし。

184:名無しさん@八周年
07/12/24 08:55:05 N2H5BiL00
>>174
メモリどれだけ積んでる

185:名無しさん@八周年
07/12/24 08:55:28 SPFQs8Tu0
最新MacOSを立ち上げた時のメモリ消費量はどれくらい?

186:名無しさん@八周年
07/12/24 08:55:29 ROOSFS/40
>>180 OSに使わされることに慣れちゃってるんだな

187:名無しさん@八周年
07/12/24 08:56:03 qFsAPLF30
>23
ちがう
モスバーガーがマクドナルドのポテトを入れるようなものだ

188:名無しさん@八周年
07/12/24 08:56:20 iekI6Ait0
>>180
パソコンはウェブとメールと動画にしか使わないけど。
macにないソフト・サービスって何?

189:名無しさん@八周年
07/12/24 08:56:55 kuYVVXFI0
>>182
Leopardのインストールってなんであんなに時間かかるんだろうな
半日くらいかかったぜ

190:名無しさん@八周年
07/12/24 08:57:44 9+K/WHQm0
>183
パラレル使って「スムーズ」に動かす場合は目盛りどのくらい必要なの?
つかパラレルって絵みゅ?

191:名無しさん@八周年
07/12/24 08:58:12 cY+hNYb3O
>>188
ギャオとかのDRM使った動画サイト

192:名無しさん@八周年
07/12/24 08:58:21 x/0PltG50
>>184
4GB。
最近メモリ安いからね。
今日は青空がきれいだな。どこに遊びに行こうかな。

193:名無しさん@八周年
07/12/24 08:59:00 VNXGxXE30
Macに乗り換えを狙う、特にノート派な方は、
来年のAppleの新製品発表を待ってからにした方がいいよ。
なんでも現在の重さの半分、厚さも半分のMacBook Proが出るそうだからね。
Macのノートの重さは、本当に異常。
この辺やっとクリアできるのが、来年の新製品らしいからね。

194:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 08:59:33 etEEC0sP0
エクセルだって。Macのために作ったソフトだからな、Microsoftが。
ゲイツも、ボクチンのヴィスタがMacで正式に動いてくれて感涙してるだろw

195:名無しさん@八周年
07/12/24 08:59:44 4P+QHN+40
>>114
パソコンがMACで周辺機器もAPPLE製品にしてしまうと
どんどん古い機種は切り捨てられ
新しいOS買え!新しいパソコン買え!
って攻められますから、APPLEソフトも同じく
かつてはプリンターとかも発売していたんだよねAPPLE
売れなかったら、すぐ生産中止にしちゃうけど
FINAL CUTの新ヴァージョンのOSとCPUの対応切り捨てスピードは光速なみです

196:名無しさん@八周年
07/12/24 08:59:51 JN/MHG9R0
>>189
かかるかよw お前がよっぽどスキルがないかマシンが
ポンコツなんだろ。

197:名無しさん@八周年
07/12/24 09:00:08 SVw6fxJs0
>>185
OSはLeopard。Firefox、Thunderbird、Skypeを動かしている状態で、650Mバイト
くらい使っている。Firefoxは100Mバイト、Thunderbirdは50Mバイト、Skyepは30Mバイト
ほど消費しているから、起動直後なら500Mバイトを切る程度か?

198:名無しさん@八周年
07/12/24 09:00:25 Vx/OvTK60
マカー


199:名無しさん@八周年
07/12/24 09:01:25 x/0PltG50
>>183
スムーズの感覚って人によって違うけど・・・
OSXに1GB、それに加えてXPなら1GB、Vistaなら2GBぐらい足しておけばいいんじゃね?
でもPCヲタの俺からすればエミュはエミュ。
実機のキビキビ感は絶対に表現できないと思う。

200:名無しさん@八周年
07/12/24 09:02:16 kuYVVXFI0
>>183
仕事しててたまにWindowsの起動が必要になるだけなんで、いちいち再起動するのが面倒くさい

>>190
Parallelsは仮想化でしょ。エミュレーションしてるのはI/Fまわりだけ
メモリは2GBほしいかも。OS X単体だけでも1GBだと意外と動きが緩慢だし

201:名無しさん@八周年
07/12/24 09:02:16 N2H5BiL00
>>192
あんがと
Macbook Pro自分もほしい

202:名無しさん@八周年
07/12/24 09:02:40 SPFQs8Tu0
>>197
なるほど。サンクスヽ(´ー`)ノ


203:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:02:41 etEEC0sP0
>>189
タイムマシーン使うと、読み込みに時間かかるなw

204:名無しさん@八周年
07/12/24 09:03:26 M0bnBz8n0
>>55
仕事が関わって無いんならともかく業務に関して言えば人に聞かなきゃダメだろう。
手間はかかるが失敗されて割かれる時間よりゃ遙かに短いだろうしな


205:名無しさん@八周年
07/12/24 09:03:28 SVw6fxJs0
>>189
メディアのチェックに時間がかかってるんじゃないの?あれをスキップすれば
それほど時間はかからないと思うが。

>>193
Appleの技術力でそれほど薄く作れるとは思えないから、また中国メーカーに
無理難題を押し付けて、不具合満載になりそうだね。液晶は相変わらずクソなの
だろうか。

206:名無しさん@八周年
07/12/24 09:03:41 iekI6Ait0
>>182
レパードのブルースクリーンって「出る画面が青い」ってだけなの?
本質的にブルースクリーンじゃない様な気がする。

>>191
フレッツ・スクエアとか?無くて困るものが無いなあ。

マジで次はmacでいいな。兎に角vista使いたくない。

207:名無しさん@八周年
07/12/24 09:03:53 LwLPxfG50
15年Mac使ってるけど
ただの一度もウィルスを見た事も感染した事も無い。
それぐらいだな。

208:名無しさん@八周年
07/12/24 09:04:14 3Y1Zs2hl0 BE:19786526-2BP(2)
というか、Word、Excellとかも、実はMac版が先なんだよなぁ。
当時Windowsすらなかったし。

Excellのアイコン、1.5の時と、今はアルファベットのXをモチーフにしたアイコンだったけど
2.0のとき、全然違うデザインだった記憶がある。

209:名無しさん@八周年
07/12/24 09:04:20 swLARWqA0
Macの表計算ソフトは、DOS/Vで1-2-3がさんざん使われていた昔からExcelがデファクトスタンダードだった。

93年頃、Mac版1-2-3が開発されたのだが、あまりに使いづらくて不評で、Excelが瞬殺してしまった。


210:名無しさん@八周年
07/12/24 09:05:15 EyawWFV70
MacにWindowsを入れた場合、右クリックってどうやるの
Macって1ボタンマウスでしょ。

211:名無しさん@八周年
07/12/24 09:05:24 5UTmZRQl0
いい機会だしマック買うか
マックOSとか試してみたいし

212:名無しさん@八周年
07/12/24 09:06:11 kuYVVXFI0
>>205
たぶんメディアチェックをスキップしてれば2~3時間で完了したと思う
Time Machineで100GBくらいのフル環境をリストアしたら3時間くらいで完了した

>>210
右クリックすればいいだけ

213:名無しさん@八周年
07/12/24 09:06:28 1J8mI5+10
【○○】WindowsにMeをつけて・・・

またVistaで斜め上に迷走中のおまいらかと勘違いした俺は
とても疲れているに違いない

214:名無しさん@八周年
07/12/24 09:06:37 SVw6fxJs0
>>208
またマカの「GUIやWord、Excelの起源はMacニダ」がはじまったよ。

>>210
2本指タップだったと思う。あれはとても使いにくい。ボタンは物理的に
存在していた方が断然使いやすい。

215:名無しさん@八周年
07/12/24 09:06:55 lIk7KKaA0
>>61
きめえw

216:名無しさん@八周年
07/12/24 09:07:09 kn7nerT+0
>>209
あまりMSを褒めるなよ・・・

217:名無しさん@八周年
07/12/24 09:07:43 gjFSULRs0
これはPC-98→PC-98NXでPC98アーキテクチャ涙目みたいな事が
Macにもありえるってことか?

218:名無しさん@八周年
07/12/24 09:08:05 ROOSFS/40
>>210URLリンク(www.apple.com)

219:名無しさん@八周年
07/12/24 09:08:15 L4C4rxBN0
あーそうか、Mac買って中に窓インストしてもいいんだな。
Macの外見が気に入ってる人はそれもありか…。

ハードには左右されないよな?
いまいち自信ないけど。

220:名無しさん@八周年
07/12/24 09:08:38 mKTbwO/60
>>204
聞かれるのは、業務以前のレベルだぞ。
そいつ自身が、ちょっと調べたり、試したりすれば良いレベルだ。

そんな頭も無いのか、それとも全ての責任をこちらに押し付けたいのかと勘繰りたくなる。

221:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:08:46 etEEC0sP0
>>207
オレはMOから感染した、DTPオペレターを知ってる。
10年前の話。
ネットからウィルス感染した人は、聞いた事がないな。

222:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:10 4P+QHN+40
>>212
レオパルドになって、そんなに時間かかるの?
短くして2~3時間か
タイガーって30分ぐらい?だった気がするけど

223:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:30 ta7MONgu0
OS Xは激重過ぎて使えない

224:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:33 GSxVjlkD0
>>189
どんな方法を使ったら”半日”かけられるんだ?教えてくれ。

225:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:40 +L7gW3ZK0
>>210
見た目1ボタンだが、センサーで指を感知するから右クリックできる
それが嫌なら市販のほとんどのUSBマウスが使える

226:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:43 i9ihSRgM0
ちょっと前に「Macが売れている」というスレが立ったら途端に
「Windows終わった」「MS m9(^Д^)プギャー」「これからはMacOSだろ、常考」とかいうレスで埋め尽くされた。

「Windowsが使えるようになったのも大きいぞ」と書いても聞く耳持たず。

結局はこういうことなんだよな。

227:名無しさん@八周年
07/12/24 09:09:51 wL2uthXkO
Vistaは嫌だ。でも販売でVistaに勝てるのかなMac。

228:名無しさん@八周年
07/12/24 09:10:09 EyawWFV70
>>218

あれだけ馬鹿にしていたのに
いつの間にか2ボタンを採用したのね・・・

229:名無しさん@八周年
07/12/24 09:10:25 JtYwzdgp0
>>207
漏れは、MLからのメールにWin用のサーカムってウィルスがくっついてきたのを
初めて見た時には「おおー、これがあのw」っていたく感動したなぁ。

230:名無しさん@八周年
07/12/24 09:10:34 2koo8naH0
Macでwindows使ってみた。

今まで使った中で一番速かった・・・・

231:名無しさん@八周年
07/12/24 09:10:42 VNXGxXE30
>>223
メモリを最低1G以上搭載しろよ

232:名無しさん@八周年
07/12/24 09:10:45 tV89e17L0
マカって、ドックにアイコンが反射してるだけで我慢汁とか出るわけ?

233:名無しさん@八周年
07/12/24 09:11:11 kuYVVXFI0
>>222
理由は知らないけど、けっこうかかる
まだ半年くらいしか使ってないマシンでアプリもほとんど入れてないのに、それくらいだった
これでもMacBookで当時の最高機種だからスピードは速いよ

234:名無しさん@八周年
07/12/24 09:11:12 SVw6fxJs0
>>226
そういうことです。俺もMacを使っていて、今もMacで書き込んでいるけれど、
狂ったマカにはいつも閉口させられていますよ。

235:名無しさん@八周年
07/12/24 09:11:49 LBy5P7oz0

DellでMAC OSが動くPCを売ってるなら考えるけど、

236:名無しさん@八周年
07/12/24 09:12:03 W17bbZqR0
僕の計算では無意味に腹が痛くなるんですけどw

237:名無しさん@八周年
07/12/24 09:12:26 4P+QHN+40
>>230
それってよく聞くけど
たんにインテルの一番いいCPU使ってるだけなのかな?
根本的に何か違うんだろうか?
それともマカーの瞑想なんだろうか?

238:名無しさん@八周年
07/12/24 09:12:41 FdGvE/lu0
MacにMacOSを載せるのはまあ置いておいて、
MacにWINDOWSを載せる利点って何?

239:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:12:48 etEEC0sP0
>>223
軽いぞw
何使ってんだw

240:名無しさん@八周年
07/12/24 09:13:34 iekI6Ait0
>>226
それハードじゃなくて「OS売り場でMacOSが売れてる」の間違いじゃないの?
俺は「winはOS単体で買う奴が少ない」って理由で納得したけど。

241:名無しさん@八周年
07/12/24 09:13:40 DaC/OTtD0
Excelはキヤノン電子で売っていたな
ユーザー登録しないでいたら、いつの間にか販売がマイクロソフトに移っていて
バージョンアップの通知が来ずに焦ったな

242:名無しさん@八周年
07/12/24 09:13:51 JN/MHG9R0
>>226
MacOSは日本国内シェアでも8%超えてるよ。海外では12~15%
にまで回復してる。

Windows機は各社が出してる。Dellも富士通もSONYもあるだろ。
企業単体でのシェアが8%ってのは低い数字じゃないぞ。

243:名無しさん@八周年
07/12/24 09:13:55 6WgUz85/0
OS10.4でBootCamp使ってるがappleからβ版は12・31まででそれ以降はサポートできないってメール着た

レパード買えって事かよ



244:名無しさん@八周年
07/12/24 09:14:05 PXIOcOp10
WindowsはWindowsでも
Vistaは嫌です(;><)

245:名無しさん@八周年
07/12/24 09:14:17 EyawWFV70
>>238
デザインのよいWindowsPCが手に入る
ジャネ?

246:名無しさん@八周年
07/12/24 09:14:25 +L7gW3ZK0
>>239
G3マシンで10.1でも使ってんじゃね?
メモリ256MBくらいでw

247:名無しさん@八周年
07/12/24 09:15:07 M0bnBz8n0
>>220
同僚だったらご愁傷様だが教育担当からは教えるときに普通は
「仮に分からないことがあったら何でもほかの奴に聞け」って言われてるはずだろう。

>それとも全ての責任をこちらに押し付けたいのか
そういう風に言われるだろうからな、教えて失敗されるより
教えないで失敗される方が監督責任問われちゃうから。教育担当がね。
目ぇも見えてねぇんじゃねーのか?みたいな質問内容でも一応答えなきゃならない
ってのが大体の会社で標準で考えられてるハズ。

あらかじめ知ってるって入ってきても最下位ラインに合わせるからな、そういうのは。

248:名無しさん@八周年
07/12/24 09:15:35 tV89e17L0
マカーってさ、Macでウィンドウズが動くのをさも自慢げに話してるけどさwwwwwwww
こんな事件あったの忘れたの?wwwwwwwwwwwww

「新品マックG5をウィンドウズマシンに改造」レポート掲載で大騒動
URLリンク(wiredvision.jp)

249:名無しさん@八周年
07/12/24 09:16:12 SVw6fxJs0
>>228
Appleの歴史は過去の否定でできていますから。あれだけPPCの優位性を喧伝して
おきながら、裏じゃx86へ移行するタイミングを伺っていたりとかね。アホなマカこそ
良いツラの皮って奴ですな。

>>238
ソフトやサービスの選択肢が格段に増える。デザインの良いMacを使いたいけどMac OS X
じゃ話にならんという人とか、マカ向けですね。今時は、マカですらWindowsなしでは
仕事が満足にできないからね。

250:名無しさん@八周年
07/12/24 09:16:33 9t4wD0E4O
>>1
それってMac買う必要性なくね?

251:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:16:40 etEEC0sP0
>>237
Intel+Macハード。
CPUをIntelに変えて、激早になったw
マカー、、大喜びw

252:名無しさん@八周年
07/12/24 09:16:47 KzexNqec0
ネット、編集だけならMacでも十分なんだが
色々やろうとするとWindowsになるな
ぶっちゃけ、Windowsだけで十分なんだがw


253:名無しさん@八周年
07/12/24 09:17:19 FF7WlxNx0
今の時点でレパードとビスタは使えない。レパードはそのうちなんとかなるだろうけど、ビスタは疑問。次のウィンドウズ7か?までXPでいいよ。

ということで、ウチはタイガーとXP。デスクトップは別筐体。ノートはフュージョン入れて同居。これが一番快適かつ安定。

254:名無しさん@八周年
07/12/24 09:17:47 89sf4uRk0
>>249
そもそもMacが使えなくて不自由することってあるのか?

255:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:12 KzexNqec0
>>254
デザイン関係のフォントぐらいだなw

256:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:25 SVw6fxJs0
>>242
その情報の出所はどこだ?まさかBCNじゃないだろうな?w

>>254
ないでしょ。Macの牙城であったDTMやらデザイン関係も、Windowsに
どんどん浸食されている有様だからね。

257:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:28 ROOSFS/40
>>238Photoshopでのばかでかいデータの作業やってるが、なぜかどうしてもWinだとMacみたいにサクサク動かない感覚がある

258:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:47 FdGvE/lu0
>>245,249
ああ、やっぱりデザインなのね

>>254
うん、それ重要

259:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:55 FBLCTMUwO
ビスタの在庫処分?

260:名無しさん@八周年
07/12/24 09:19:59 EyawWFV70
>>249
そこまでしてMacOSを使い続けなくても・・・・
と思ってしまう。

261:名無しさん@八周年
07/12/24 09:20:16 iekI6Ait0
>>249
ウィンでしか出来ない仕事って何?

262:名無しさん@八周年
07/12/24 09:21:02 JN/MHG9R0
まあ、間違いなく自作機でMacOSが走るようになるよ。
後はタイミングの問題だろうね。

Windows版のSafariを出してきてる。ああいったのに
手を出しててiPodのソフトがWindowsに対応した時点
でApple社もハードウェアにだけこだわるつもりはない
だろう。ジョブス自身がそう発表して社名変更したし。

生産ラインを止めるわけにもいかんだろ。CPUがIntel
に変わった時点で、自作機やWindows機にMacOSが乗る
のは時間の問題なんだよ。

263:名無しさん@八周年
07/12/24 09:21:18 9NHLSsFG0
>>250
俺もそう思う

Mac買って不満でもwinが動くから
万が一でもハードは無駄にならないということなのだろうか?

264:名無しさん@八周年
07/12/24 09:21:57 tV89e17L0
Vistaは小汚いメイリオを強要するから困る。
昔のフォントを使うと9pt問題でさらに小汚いし、頭にくるぜ。

265:名無しさん@八周年
07/12/24 09:22:24 zFiKG7gw0
マカーが必死になってMac宣伝するのはわかるけど

Win使いが必死にMacを非難してるところを見るとやっぱりMacって良い物なんだなと思う
普通は無視するしなw

266:名無しさん@八周年
07/12/24 09:22:26 mKTbwO/60
>>247
俺は、教育担当ではないからな。
業務に付かせる前に、作業を行なうOSの基本操作ぐらい教育して欲しいものだと俺は思っている。
碌な教育、トレーニングを施さないで、いきなり業務にぶち込んでいるみたいだ。

俺も出来るだけ、教えようとするよ。でも、限度というものがあるよ。


267:名無しさん@八周年
07/12/24 09:22:29 WNvlHvQz0
あのデザインのどこがいいのか理解できん
余計な装飾など施していないアイボリー色のスチールケースこそ美しいのだよ。

268:名無しさん@八周年
07/12/24 09:23:22 DaC/OTtD0
32bitのWindowsでは3GBちょっとしか認識しない
64bit版は、まだまだ制約が多い感じ
OS-Xは64bit対応だから、フォトショップ等でメモリいっぱい割り当てれる
とかあるのかな?

269:名無しさん@八周年
07/12/24 09:23:28 ROOSFS/40
>>263Mac使ってみたいけどいままでの環境からすぐに移行はできないし・・・ってとこなんじゃん?

270:名無しさん@八周年
07/12/24 09:23:33 4RQZZFva0
ちゃうねん。Win付きMacが売れるってのは
・Macのハードがいい
・Mac(Unix)の使い勝手がいい
・Windowsも動く
・→移行が楽だしいつでも(Windowsに)戻れるところがええねん。

MacBook欲しいなぁ・・・

271:名無しさん@八周年
07/12/24 09:23:44 c/eezdmP0
>>207
マカーだけどウィルスは時々パソコンに落ちているよ。
あらら・・・と思いながらそのままゴミ箱に捨てるだけだけど。

272:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:05 lpq+jKSm0
ティガーでbootcampアシスタント動くようにしてくれよ。
期限切れましたっていわれて、XPの再インストールできねえよ。
レオパルドン買いたくないよ。

273:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:10 e12Bd2As0
ゲイツとジョブズは仲良し
URLリンク(www.flickr.com)

だからおまえらもケンカするな

274:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:16 cY+hNYb3O
メリットはWinもMacも両方持ってる人が一台で済むところかな

275:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:29 SVw6fxJs0
>>253
> レパードはそのうちなんとかなるだろうけど

何この根拠のない思い込みは?w

>>260
実際そうだよ。マカの仕事のほとんどはWindowsでやっても大差ないし、
実際有能は人は道具を選ばない。Windowsでもコンスタントに良いものを作って
来る。無能な奴に限って、妙にアーティスト気取りで「Macじゃなきゃ」とか
言い出すんですよ。

276:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:41 ta7MONgu0
Macは糞OS X全廃してWindows標準にしろ

277:名無しさん@八周年
07/12/24 09:24:59 iekI6Ait0
winでしか出来ない仕事教えてよ

278:名無しさん@八周年
07/12/24 09:25:18 tV89e17L0
馬鹿マカーは初代ibookのデザインの真髄を崇め奉ってろよwwwwww

279:名無しさん@八周年
07/12/24 09:25:21 FdGvE/lu0
>>274
Windows一台で済むんじゃないの?

280:名無しさん@八周年
07/12/24 09:25:23 V/WctMV/0
MACがDOS/V完全互換機を出せば売れると思うけどね・・・

281:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:25:48 etEEC0sP0
>>256
DTPはMacだよ、それもMacOS9,2,2が現役だw
WindowsでDTPは、少数派だな。
80%はMacでDTP。
Windowsでデータ作ってDTP入稿してる奴は、オレは知らないな。

282:名無しさん@八周年
07/12/24 09:26:06 89sf4uRk0
>>273
TVドラマ"Pirates of Silicon Valley"ではビル・ゲイツがかなり嫌な奴に描かれていたね


283:名無しさん@八周年
07/12/24 09:26:27 QNS6GPQA0
Mac買ってもっさりビスタから卒業するかな
しかしDirect9の問題が・・・

284:名無しさん@八周年
07/12/24 09:26:53 th65nm6r0
切り替えが瞬時なら欲しいな
ま、無理だろうけど


Macも昔からウィルスあるよ
まず感染しないけど
コレクションしてたのに、間違えてノートン先生で消しちゃったことがある

285:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:06 zFiKG7gw0
理想と現実のギャップにあえいだ黎明期のMac OS
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
System 7で幕をあけた激動の1990年代
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
Leopardへの助走―Mac OS Xの誕生からTigerまで
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
勢いに乗る「Mac」を加速させる3つの理由
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

286:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:26 kn7nerT+0
>>277
いろんな人とデータをやり取りすることとかかな。

287:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:28 /5e+P1hz0
>>278
お前まともに会話できないから誰からも嫌われてるだろ

288:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:28 KzexNqec0
俺はPowerMacとWindows持ってるけど
Winがメインだな、使いやすいし
Macはネット閲覧用とインテリアだな

289:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:28 FCU9LGN10
macにwinny付けてよ

290:名無しさん@八周年
07/12/24 09:27:54 M0bnBz8n0
>>266
>俺は、教育担当ではないからな。

その通りなので結局どっちの力が強いかの綱引きになっちゃうんだな、これが。
上の方向次第なので上に苦情をエスカレーションせい。

291:名無しさん@八周年
07/12/24 09:28:03 ROOSFS/40
>>277Win版しか無いソフト使って仕事してる

292:名無しさん@八周年
07/12/24 09:28:15 sA2/jmO30
VISTAのせいなのか、PCのせいなのか、とにかく起動直後に実際に
使えるまでに異常に時間がかかる。スリープからの復帰も、ログイン
画面が出てるのにHDがフル稼働してキー入力をしばらく受付なかったり、
その辺がとろいんだよね。動き出せば遅いとは思わないけど。
SPでその辺が解決すればいいんだが

293:名無しさん@八周年
07/12/24 09:28:24 EyawWFV70
>>281
大手の印刷会社はDTPもWindows中心になってる。
少なくとも、新規でMacを買うことは無いみたい。

294:名無しさん@八周年
07/12/24 09:28:38 tV89e17L0
>>292
バスターのせいだろ

295:名無しさん@八周年
07/12/24 09:29:34 0VWjEfeJ0
>>261


エロゲーとか、あとwinnyで重要文書流出させるぐらいじゃね?

296:名無しさん@八周年
07/12/24 09:29:48 JN/MHG9R0
>>280
x86プロジェクトってのがあってね。MacOSをハックして
PCマシンに入れようってのが。

あれのAppleの対応がおかしい。まるで放置しているかの
ようにみえる。

近々、出す気なんじゃないかなぁ。

297:名無しさん@八周年
07/12/24 09:29:52 iekI6Ait0
>>286
macで作ったCDRとかUSBメモリのファイルってwinじゃ読めない?

298:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:00 hZMyEUZyO
appleがケースを販売すればOKって事?

299:ウィルスはノートン先生の陰謀論浮上
07/12/24 09:30:20 Ny8EJXOR0
って思える世の中。

300:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:22 wOf15aTzO
>>263
たぶんそうだろう。WinユーザでMac初挑戦の人間が
安心して購入を決断してもらうための保険としての役割。
途中で挫折しても大丈夫ということだろう。
ついでにマウスの購入もオススメしてあげたいw

301:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:33 JEloludY0
一方モスは牛丼屋を始めた


302:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:41 NJf3aju/0
>>275
仕方ない。不治の中二病なんだから。

303:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:55 e12Bd2As0
MacのマウスはLogitech VX Nanoが標準だと俺は勝手に思ってる。

URLリンク(japanese.engadget.com)

304:名無しさん@八周年
07/12/24 09:30:58 EyawWFV70
>>298
極論すればそういうことだと個人的には思ってる。

305:名無しさん@八周年
07/12/24 09:31:17 Cd57dpbYO
マックってアップル社しかつくってないだろ?
(Apple][はコピー機あったけど)
Windows機作ってる会社は星の数ほどあるだろ?
なんでデザインで勝てる会社がでてこないんだ?
ってかマックのデザイナーを引き抜けよ

306:名無しさん@八周年
07/12/24 09:31:37 ROOSFS/40
>>297CDはおk。メモリはDOSフォーマットなら

307:名無しさん@八周年
07/12/24 09:31:42 lpq+jKSm0
ハードディスク入れ替えてPCでMac動かしてる動画がyoutubeであったな

308:名無しさん@八周年
07/12/24 09:32:18 QNS6GPQA0
モニタAでマックアプリ、モニタBでWinアプリが同時に作業出来るってホント???

309:名無しさん@八周年
07/12/24 09:32:23 SVw6fxJs0
>>281
あれは設備を更新する予算が出ないから、仕方なくMacを使っているというだけだ。
Mac OS 9を起動できるMacが高値安定なのもそのためだしな。本音を言えばWindowsに
入れ替えたい所だろうよ。

310:名無しさん@八周年
07/12/24 09:32:24 FraDyf//0
ウルトラモバイルMacBook nano発表にMicrosoft Office2008と
FileMaker Bentoのバンドルで2008年はMac快進撃だな。

311:名無しさん@八周年
07/12/24 09:32:40 iekI6Ait0
>>291
じゃ会社でマックはないな。個人用ならマックでも困らないと。
マックが売れるのも分かる気がする

312:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:07 tV89e17L0
>>305
露出メディアに信者が多すぎるんじゃね?
創価みたいなもんだろ。

313:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:16 x/0PltG50
>>298
正直俺もそう思う。
あとルータとキーボードとマウスとiPodとiTunesをつくってくれればいい。

314:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:19 cY+hNYb3O
>>279
使いづらいのを我慢するならWindows一台で済むよ

315:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:21 9NHLSsFG0
>>310
本当にちっこいMacbookでるのか?
出るならそれはちょっと欲しい

316:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:33:31 etEEC0sP0
>>293
オレの知ってる版元の編集者はMacでDTP。
印刷は凸版。
大日本はWindowsがメインなのか知らんな。

317:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:42 Ju/q+I4J0 BE:556596645-2BP(0)
Web制作でMac画面とWindows画面のブラウザーでの違いを確認するために、
MacがWindowsを動かせるようにしただけじゃないの?。
昔はブラウザー確認だけでMacとWindowsとPC2台必要だったって話しだろ。

318:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:44 qF2sAurkO
カシミールみたいなウィンドウズでしか動かないのもこれで行けますか?

319:名無しさん@八周年
07/12/24 09:33:59 so36luteO
>>305
中と外を併せて『デザイン』だからなあ。
ドンガラだけ代えても中身と整合しないだろうね。特にノートとかは。

320:名無しさん@八周年
07/12/24 09:34:03 8acK9cI80
で、自作でMacが動くようになるのはいつなの?

321:名無しさん@八周年
07/12/24 09:34:08 uFJJ+Zbp0
>293
新規は先がないからねー。
OSXになって、フォントの財産の持ち越しができなくなったのが痛い。

家で趣味で使うことを考えると、
環境の選択肢が複数あるのは単純にいいことだろう。
使いやすくて手になじむ(と自分が思う)方を選べる。
その理由がフリーソフトの豊富さでも、OSのデザイン性でも
値段でも、己の価値観にあうものを選択すればいいわけで。

322:名無しさん@八周年
07/12/24 09:34:21 KzexNqec0
>>309
あと、AdobeがMac用しかソフト出してなかったからな

323:名無しさん@八周年
07/12/24 09:34:24 c4UI0yT10
両方使ってるが、仕事上Winなしでは困る・・・
けど仕事抜きにしたらMacで足りる。
Leopardの次あたりでMacにまとめるか。

今後の10年を考えるとWinは厳しいだろうね。
Googleなんかのネットのサービスは今後も充実していくから、OSでの囲い込みができにくくなってくる。
Winは構造的にUNIX系よりマルウェアに弱いし、
見た目も中身もシンプルで使いやすい設計のソフトはMSには造れないし・・・
終わりが始まってる

324:名無しさん@八周年
07/12/24 09:35:23 yInfcQEt0

マックはシステムもデザインも世界観も押し付けがましくてイヤだ!
なかでもカルトちっくなアメリカン・ニューエイジ的な世界観が、
あざとくて一等イヤだ!

そして一番始末が悪いのがこの世界観にどっぷりなユーザー


325:名無しさん@八周年
07/12/24 09:35:28 ROOSFS/40
>>322PhotoshopとかはほんとMacに順応したソフトだと思う

326:名無しさん@八周年
07/12/24 09:35:42 tV89e17L0
信者以外がMacを使い出すのが楽しゅうてならんwwwwwwwwwwwwwwwwww
MSみたいに体力ある会社じゃないんだからセキュリティで自滅するだろwwwwwww

327:名無しさん@八周年
07/12/24 09:35:48 VrgAV0Q+0
これで「えろげー」と「初音ミク」が安心して使えますね

328:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:05 JN/MHG9R0
>>305
そりわ無理だろw Macのデザインの決定権はジョブスって
禿げが握ってる。

ピクサーの大株主。AppleのCEO。

329:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:23 SVw6fxJs0
>>305
デザインを良くすると金がかかるのな。Macの場合、商売の相手が信者だから
高くても買うし、Appleの存在意義はデザイン以外にはないからそこに注力するしか
ないという事情もある。PCの場合はそうはいかんのだよ。

330:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:29 sA2/jmO30
最後に使ったmacはPismoだけど、あれは4年使っても飽きが来なかった。
OSXに耐えきれずに、使うの止めちゃったけど。現行機種で、そこまで
愛着が沸きそうな機種は見あたらないなあ。winもそうだけど

331:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:41 mBNucPRZO
年越しセールで念願のパソコン(ノート)を買う予定なんだがアドバイスくれ
現時点ではVAIOにしようと思ってる

332:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:42 bWdNEGTc0
っていうか最初からwindowsつけとけよ
どうせwindowsがないと何も出来ないんだから

333:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:57 so36luteO
>>324
まあアレなのは、三つ子の魂百までってヤツですからW

なれれば微笑ましくなります。

334:名無しさん@八周年
07/12/24 09:36:58 VNXGxXE30
>>305
つソーテック

335:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:13 qh8NMvil0
俺のMacmini今はwindowsしか使ってないよ。
いまさらMacOSの使い方覚えるのもしんどいし、Macはフリーウェアも少ないからな。

336:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:15 9NHLSsFG0
>>305
昔々フロッグデザインがデザインしたPC98があってだな……

337:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:42 3NempV4S0
次はCPUにCELLでも使って互換性なくなりそうなんだよな>>MAC

338:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:48 iekI6Ait0
>>332
パソコン何に使うの?macだと何が出来ないの?

339:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:53 mOscQkQ+0
字が綺麗だから使ってるだけで、ものを書く以外には使いにくい
音楽はソフトないし、CGですら最近はPCで描いている

340:名無しさん@八周年
07/12/24 09:38:53 PgQJMnI50
SVw6fxJs落ち着けwお前ちょっと必死すぎwww

341:名無しさん@八周年
07/12/24 09:39:00 ta7MONgu0
産業用コンピュータとして使えない時点でMacは糞であることは明らかだが、
趣味用としてならOSをWindowsにすれば使えないことも無い。


342:名無しさん@八周年
07/12/24 09:39:04 yInfcQEt0
>>333
微笑みのニューエージの人キタ━━ヽ(`エ´ )ノ━━!!!!

343:名無しさん@八周年
07/12/24 09:39:57 JN/MHG9R0
>>330
あれは突出してた。コンセプトも特殊。サイドベイにHDを
挿してデーターをやり取りしようとか、新規でOSがインストール
出来るなんてのは10年以上進んだ感覚だった。

まったく同じデザインで今のCPUで出したらそのまま売れると
思うよ。俺は買う。できればメタル製にしてほしいが。

344:名無しさん@八周年
07/12/24 09:40:08 swLARWqA0
>>237

市販のPCと違って、プリインストールされている訳ではないから、
余計なものが入っていない故に軽い。

345:名無しさん@八周年
07/12/24 09:40:32 +L7gW3ZK0
>>331
vaioでええやんw

346:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:01 igjF2BaJO
そういえば数年前にアニメイターの新海が16GBメモリ搭載MACで仕事してるとか自慢してたな
メモリスロット8本に2GBモジュール全部差しとか
どんだけだよとか当時は思ったが

いまなら格安で組めそうだ

347:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:04 QCjLfLQE0
Macなのにウィルス被害はWin並みという特典つき

348:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:20 ZaLStB4h0
>>322

>>309
>>あと、AdobeがMac用しかソフト出してなかったからな


Adobeはwindowsも使えるよ

349:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:32 bWdNEGTc0
>>338
ネット放送の一部が対応してないから見れない
PC用のゲームができない

350:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:43 NJf3aju/0
>>305
オールドマカーが近頃のデザインは糞だと言ってますがなw

351:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:41:53 etEEC0sP0
>>330

レパードも、いじりガイがある面白OSだよ。
タイムマシーン、仮想デスク16並ぶ奴、、名前忘れたw

352:名無しさん@八周年
07/12/24 09:41:56 KzexNqec0
俺のPowerMac、CPUはC2Dだが結構早いよ
何だか、色々アップデートくるけど

353:名無しさん@八周年
07/12/24 09:42:49 QNS6GPQA0
アップルストアのメモリは何であんなに高いんだ

354:名無しさん@八周年
07/12/24 09:43:10 cY+hNYb3O
あれはぼったくり

355:名無しさん@八周年
07/12/24 09:43:16 WCWvdAIr0
>そもそもマウスを使って直感的に操作できる簡単さはウィンドウズよりもマックが先駆け。
>アップルは1980年代に登場したウィンドウズの操作性について、マックOSをまねたとして
>マイクロソフトを著作権侵害で提訴。最終的にアップルは裁判に負け、そのうえシェアを
>ウィンドウズに奪われて経営危機に陥った。

なぜこんな嘘を書くのだろう。
過去に一度としてMacがWindowsのシェアを上回っていた事なんか無い。
Windowsが出てくる前はMS-DOSがシェアの9割以上を占めていたのに


356:名無しさん@八周年
07/12/24 09:43:19 uwoTkiRh0
ウインドウズはDOSマシンで動くマック、結局ウインドウズは偽マック

357:名無しさん@八周年
07/12/24 09:43:46 so36luteO
>>346
確かに。

まあムーアさんがいらんこと言うから、ワシらは迷惑しとるわけでW

358:名無しさん@八周年
07/12/24 09:43:49 QNi5Z1NR0
>>281

何と時代遅れな事を言ってくれるもんだ…

Macに固執しているのはソフトのアップグレードも出来ないような弱小だけだよ…

359:名無しさん@八周年
07/12/24 09:44:09 DaC/OTtD0
>>330
いまだにPismoは使っている
専用ソフトがOS9でしか走らんので…

360:名無しさん@八周年
07/12/24 09:44:12 JN/MHG9R0
>>348
馬鹿w 元々AdobeはAppleと二人三脚で伸びてきた
会社だったんだよ。PhotoshopもIllustratorもMac
専用のソフトウァアだったの。

DTPの分野はMacだけに占めあられてた。Adobeが
Microsoft用にソフトを提供するようになってから
勢力図が大きく変わったんだよ。

361:名無しさん@八周年
07/12/24 09:44:17 gGuqoo6K0
>>125
アムロがゲルググに乗るような物だ。
それじゃわかりにくいかな。
じゃぁ、シャアがガンダムに乗るような物だ。


362:名無しさん@八周年
07/12/24 09:44:31 yInfcQEt0

PCなんて道具なのに感情移入してるマカーがキメ━━ヽ(`エ´ )ノ━━!!!!


363:名無しさん@八周年
07/12/24 09:45:31 Pb1eSKY80
おいおい散々Windowsを小馬鹿にするCM打っておいてこれは無いだろ

364:名無しさん@八周年
07/12/24 09:45:44 tV89e17L0
>>362
俺のシャーリーンに文句あんのかコラ

365:名無しさん@八周年
07/12/24 09:45:44 ClOJopko0
以前のマックはOSの再インストールする時にアプリの再インストールを
しなくていい設計だったらしいけど、今のは違う?
ウィンドウズの再インストールめんどくせー

366:名無しさん@八周年
07/12/24 09:46:06 iekI6Ait0
>>362
あまり感情的になるなよ。キモイよ

367:名無しさん@八周年
07/12/24 09:46:32 6dsEcNjy0
2008カレンダークレクレで担当者呼び出し「カレンダー持って来い」

持って行くと言われたにもかかわらず1日遅れただけで

Dへクレームメール

それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール

それを得意気にブログUPの真っ赤なA3乗り

他人に意見を書き込まれても自分論理で応戦挑発超強気!

ここはあの【DON横山くんの当て逃げ】のみんカラHP!

↓問題のブログ↓
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

↓2ちゃんスレッド↓
スレリンク(auto板)
遂に自宅判明も挑発止まらず!!

いまだブログUP中!!2ちゃんねらーは敗北するのか!?

368:名無しさん@八周年
07/12/24 09:46:55 ERglyOsx0
うちのサイトに来る人で見るとマカーが18%もいるw 
スイスからは44%がマカーだ。
スイスってマックの普及率が無茶苦茶いいの?

369:名無しさん@八周年
07/12/24 09:47:03 yInfcQEt0

擬人化の人キタ━━

370:名無しさん@八周年
07/12/24 09:47:14 NiI1dWAB0
ドザどもが必死で笑える件

371:名無しさん@八周年
07/12/24 09:48:42 FF7WlxNx0
>>315
>本当にちっこいMacbookでるのか?
でっかい、iPodタッチじゃねぇ?

372:名無しさん@八周年
07/12/24 09:48:49 uwoTkiRh0
>>368

どーいうエロサイトなんだよウンコ君

373:名無しさん@八周年
07/12/24 09:48:51 9icxKMWV0
>>355
おまい、Windows95が最初のWindowsと思ってる口かw

374:名無しさん@八周年
07/12/24 09:49:04 +L7gW3ZK0
>>368
IDがOSX

375:名無しさん@八周年
07/12/24 09:49:24 TsI4IxCe0
以前はMacだったけど、金が追い付かないから
ウインドウズになった。古いユーザーの切り捨てが酷すぎw
フォントもソフトも互換性ゼロだし。金が続かない...

376:名無しさん@八周年
07/12/24 09:49:32 so36luteO
>>362
まあまあW

人それぞれですわ。クルマにハマるヤツ、コンピータにはまるヤツ、万年筆にハマるヤツ。

いろいろおますな。

377:名無しさん@八周年
07/12/24 09:49:55 BaFADCxr0
>>125
シェア99%のザクマシンガン、ザクバズーカ、ヒートホークが
ガンダムでも使えるようになった。

378:名無しさん@八周年
07/12/24 09:50:20 FraDyf//0
Appleは全てのデバイスのOSをOS Xで統一すると言ってMac、iPod touch、
iPhoneで統一してきたから、次はウルトラモバイルとTV、Macworldに注目。

379:名無しさん@八周年
07/12/24 09:51:17 uwoTkiRh0
なんでも話をガンニョムに置き換える
ガンダム世代ほど痛い連中はいねーな

380:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 09:51:22 etEEC0sP0
>>372

グロサイトだろ。
スイス人、戦争ないからグロ大好きw

381:名無しさん@八周年
07/12/24 09:51:49 0Jt/m6Vt0
macといえばオタクの持ち物だったんだが
今ではオシャレアイテムなんだな

382:名無しさん@八周年
07/12/24 09:51:56 3mi1NSjo0
普通にMacOSを単品売りして
DOS/V機にインストールできるようにすればいいだけじゃん?
inteに対するAMDぐらいにはなれると思うんだが


383:名無しさん@八周年
07/12/24 09:52:12 6Gum9JSt0
>>125
ジャブローの地下で連邦軍が作戦会議

ブライト「・・・Windows は囮ということですか?」

384:名無しさん@八周年
07/12/24 09:52:33 iekI6Ait0
>>380
スイス人が多いとは言ってないでしょ

385:名無しさん@八周年
07/12/24 09:52:41 WCWvdAIr0
>おまい、Windows95が最初のWindowsと思ってる口かw

Windowsはお前らが妄想しているように95でMacをパクっていきなり登場したようなものではなく、
その前に1.0~3.1まで段階的に進歩してきているんだよ
そしてWin95が登場する前の10年間、PC業界の標準はMS-DOSだった
Macなんて出てきた時からニッチのマイノリティでしかなかった
一度としてDOS/Windowsのシェアを上回った事など無いよ


386:名無しさん@八周年
07/12/24 09:53:45 KzexNqec0
>>381
i-podのお陰だな

387:名無しさん@八周年
07/12/24 09:53:58 gV+C1H3w0
パソコンをデザインで買うようになったらおしまいだぜ

388:名無しさん@八周年
07/12/24 09:53:59 so36luteO
ゲイツも禿もaltoからパクりましたW

サーセンWW

389:名無しさん@八周年
07/12/24 09:54:07 3LOcemWc0
販売するのはいいが、インストールできない客も多そうだな。

来年には手数料とってプレインストール版を出すんだろうな。

390:名無しさん@八周年
07/12/24 09:54:40 SPFQs8Tu0
Macが使えなくて困るって、写真屋の人が多いのかな?

391:名無しさん@八周年
07/12/24 09:54:42 zvBC0jmS0
>>364
ほほえみデブw

392:名無しさん@八周年
07/12/24 09:54:47 yaxHko0i0
アップルが潰れて一番、困る会社はMS
いくらでもアップルに支援すると思うよ、独禁訴訟で主張できるのそこだけだし

393:名無しさん@八周年
07/12/24 09:54:57 G0kbe6sL0
URLリンク(jp.youtube.com)

394:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:01 NrZ0wpQG0
懐かしいなぁ、X68030 最高! またシャープががんばってくれないかなぁ。

395:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:08 iekI6Ait0
>>387
パソコンなんて家電じゃん。

396:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:08 4GtbKfUZ0
MacとMSの合弁を作って
Maindowsブランドで展開汁

当然俺はイランが

397:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:15 uwoTkiRh0
俺も純マカーだが、2ちゃんマカー板でまったくセンスの無い
糞みたいな部屋にマックを置いた写真を見せている連中は
痛杉て吐きそうになる。
あんな馬鹿どもがマカーだと思われてんのか?
あれは確かにウンコの代表だと思う。

398:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:22 3NempV4S0
>>382
それは無理でしょ。ハードが限定されているから快適なのであって、
WinのようなリソースのないOSだから…
コンシューマゲーム機のソフトとPCゲーの関係みたいなもの。

399:名無しさん@八周年
07/12/24 09:55:29 XHThDSD40

マックもウィンドウズも
どちらもゼロックスのGUI式コムピュータを見学した
スティーヴン・ジョブズさんらとロバート・ゲイツさんらが
独自に開発をするめたことは誰でも知っていることだと思っていますたが

世界初のGUIコムピュータのゼロックスPARCのアルト(ALTO)
これをジョブズさんとゲイツさんが見学をして独自のGUIを研究開始したわけです
URLリンク(toastytech.com)

400:名無しさん@八周年
07/12/24 09:56:23 9icxKMWV0
>>385
着実に進歩はわかった


で、最後の一文が微妙に変わってますがw

401:名無しさん@八周年
07/12/24 09:56:29 60HFylWL0
スティーブ・ジョブスが死んだらマックも一緒に死ぬだろう。

402:名無しさん@八周年
07/12/24 09:56:46 sA2/jmO30
リブートせずに両方のOSを行き来できればベストなんだけどなあ。
VPCみたいに

403:名無しさん@八周年
07/12/24 09:56:46 ERglyOsx0
うちのサイトは学術音楽系ですw
でもスイスの隣りのドイツはマカーが3%。この差って不思議。

404:名無しさん@八周年
07/12/24 09:56:50 xIKXDbm60
またお得意の詐欺商法かよ・・・
Windowsと抱き合わせ販売なら「マックのシェアは倍増」なんて
書けるわけねーだろ。

405:名無しさん@八周年
07/12/24 09:57:16 olWZskE30
今までWindowsを使ってきてマックを横目に見て馬鹿にしていたけど、macは使いやすい。
10年くらい前のマックと比べてもビスタやxpは負けるわ。
これから買いに行ってきます。

406:名無しさん@八周年
07/12/24 09:57:39 yaxHko0i0
>>401
MSがいくらでも支援して延命を図るだろwwww

407:名無しさん@八周年
07/12/24 09:58:00 so36luteO
>>401
ほんとにね。

キューバみたいなもんだからな、アポーは。

408:名無しさん@八周年
07/12/24 09:58:39 JN/MHG9R0
>>385
馬鹿?ビルゲイツはIBMに「OS持ってないか?」と言われて
「あります!」とはったりかまして、慌ててWindowsを
でっち上げてOS買いに走っただけだろw

自分でインタビューで普通に暴露してたが?

「MacOSに憧れてて好きでした」とも自分で話してるよw
ウインドウ上にゴミ箱を置いたのもMacが発でその物まね
で訴えられないように最初、Windowsにはゴミ箱が無かった。

豆知識な。

409:名無しさん@八周年
07/12/24 09:58:50 +L7gW3ZK0
>>397
>俺
>糞
>痛
>あ
>あ

なんという自虐…


410:名無しさん@八周年
07/12/24 09:58:52 xxH8KmQF0
>>401
洒落抜きでMSが一番困りそう。

411:名無しさん@八周年
07/12/24 09:59:08 Pt15bfDD0
レパを買ってきてなんか
自分で色々やけば普通の
Windows機でも使えるからなぁ



412:名無しさん@八周年
07/12/24 09:59:14 ECiizyWr0
>>192
かなり積んでるな。

413:名無しさん@八周年
07/12/24 09:59:25 uwoTkiRh0
>>405
それがまともな意見だと思う

が、Intel Macは値段高すぎ

414:名無しさん@八周年
07/12/24 10:00:11 NJf3aju/0
>>405
なんか泣ける、いや泣き笑いかw

415:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:01:12 etEEC0sP0
>>403

スイス人が民族衣装きて、でかいホルンで、オオボラを吹いてる姿が見えたw

416:名無しさん@八周年
07/12/24 10:01:12 KzexNqec0
>>413
壊れたときの部品も高いな・・・

417:1だけ読んでカキコ
07/12/24 10:03:00 UoZVnkq60
ん?
これは、PCはMacなんだけど、OSはVistaなの?


それって、意味あるの?
Macの魅力って、デザイン性のある筐体じゃなくて、そのOSやソフトだと思ってたんだけど…

それとも、基本はOSもMacで、ソフトのひとつとしてVistaを走らせて
Windows専用ソフトは、その中で走らせるってアレ?

418:名無しさん@八周年
07/12/24 10:03:15 cpAkP6i60
>>75
>マウスを作ったのもApple
しれっと嘘をつくなおい

419:名無しさん@八周年
07/12/24 10:03:30 FraDyf//0
ゲイツ「ゼロックスと言うお金持ちの隣人の家にボクがTVを盗みに入ったら、既に
君に盗まれていただけの話さ」
ジョブズ「平凡なアーティストは模倣する。偉大なアーティストは奪う。マイクロソフト
は模倣して大成功したが、最大の問題は彼らに全くセンスが欠けていることだ」


420:鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY
07/12/24 10:04:15 2NORzGdK0
  _、_      予想通りの煽りあい
( ,_ノ` )y━・~~~  人は賢くなれない生き物だ

421:名無しさん@八周年
07/12/24 10:04:25 ERglyOsx0
>>417
>それとも、基本はOSもMacで、ソフトのひとつとしてVistaを走らせて
>Windows専用ソフトは、その中で走らせるってアレ?
さようです

422:名無しさん@八周年
07/12/24 10:04:34 so36luteO
>>75
エンゲルバート大先生に謝れW

423:名無しさん@八周年
07/12/24 10:05:05 iekI6Ait0
>>417
このスレ内でも「アポーはハードだけ作ってろ」って言う人いたよ

424:名無しさん@八周年
07/12/24 10:05:05 ROOSFS/40
>>416AppleCareのチケットも詐欺的に高いな

425:名無しさん@八周年
07/12/24 10:05:55 0Jt/m6Vt0
macの一番のライバルはVAIOだとどこかで見た気がする
つまりデザインというかオシャレなイメージが被るからだろう

426:名無しさん@八周年
07/12/24 10:06:46 PcEgAwDeO
エロゲも同人ゲーもできないOSに俺的利用価値は皆無だからな

427:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:01 tV89e17L0
>>417
MacをPCって言うなタコ

428:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:02 GgBUIHnq0
マック信者涙目
いや、まじで。

もしタイムマシンがあって、10年前のマック信者に向かって
「10年後の現状」を教えてやったら、真っ赤になって怒りだすだろうな

429:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:16 czhuLnIm0
>>59

Macのソフトが少ないっていうのは超大嘘。いつの時代の人ですか??

大学でそう刷り込まれていた状態でMacいじりはじめて半年、それがウソだというのに気づいたのは結構速かったよ。


430:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:42 zFiKG7gw0
>>417
Mac使ったことない人が10万近くもする買い物を手軽に出来るわけねーだろw
Vista抱き合わせ商法はそれをうまく付いているだけ

でも結局iLifeとか知ってしまうとMacのほうが好きになってしまうのが現状

431:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:49 XDvrOZUu0
>>1
一般向けのコンピュータ関連記事は、一体何が書いてあるのかさっぱり分からない。
新商品が発売されたんだろうか……?

432:名無しさん@八周年
07/12/24 10:07:56 5e/zUW6m0
MacPCって外観以外になにか取り柄あんの?

433:名無しさん@八周年
07/12/24 10:08:08 xmZCa7910
リナックス使えばいいやん。

434:名無しさん@八周年
07/12/24 10:08:36 BnDyhzcZ0
京都大学では インドからの留学生が開発したOS 『インドーズ』 が 学内標準OSになることが決定した。

スレリンク(kyoto板)


435:名無しさん@八周年
07/12/24 10:08:39 so36luteO
>>420
いやいや、これ伝統芸能みたいなモンですからW



436:名無しさん@八周年
07/12/24 10:08:49 swLARWqA0
>>324

iPod & iTunesでそれが気持ちよくなってしまったWindowsは沢山いるんだが。

437:名無しさん@八周年
07/12/24 10:08:58 uwoTkiRh0
どっちにしても、ビルとジョブズの思惑通り
Appleを影で支えてきたのは実はゲイツちゃん

しょせんこの二人のために、馬鹿な俺たちは死ぬまで金を貢ぐ



438:名無しさん@八周年
07/12/24 10:09:06 QNO5ywLT0
MACに乗り換えられるのは当然。
WINDOWSなんてマイナーチェンジされても、事実上何も変わってないもの。
WINのメリットは「ソフトが多いこと」であって、OSの機能は最早ダンチの差がある。

しかしこのスレ読むと、本当にMSの工作員って多いなW
XBOXの工作員も腐るほど居るし、ほんとウンザリするぜ。

439:名無しさん@八周年
07/12/24 10:09:32 tOBD16aW0
デザインだ使いやすさだとか屁理屈こねても
結局、何ができるか、何ができないか じゃないのか?

なんだかよくわからん選民意識で、劣った物を祭り上げて
無駄な労力や出費をしてまでこだわる感性がわからない

こだわりはこだわりで勝手にすればいいけど、妬みや嫉妬で
現実を捻じ曲げてまで他を貶すのは良くないな

440:名無しさん@八周年
07/12/24 10:09:49 WCWvdAIr0
>>408
IBM-PC用のOSとして当初デジタルリサーチに買いに行ってキルダールの嫁に追い返されたのはCP/M
そのCP/Mを手に入れるアテが無くなってしまったので、シアトルコンピュータプロダクツから
CP/Mクローンを買い取ってMS-DOSに仕立ててIBMと契約した。
従ってWindowsをでっち上げたわけでも、Windowsをどこかに買いに行った訳でもない。

人を馬鹿呼ばわりする前に、DOSとWindowsの区別をまずつけとけ。

ついでに言えば、MS-DOSもIBM-PCもいきなり降って沸いた


441:名無しさん@八周年
07/12/24 10:10:07 EQ1qrBvZO
>>413
そうか?
MacBooKは安いと思うがな~
でも俺はWINも持ってるんでMacでWIN動かす予定無し!

442:名無しさん@八周年
07/12/24 10:10:29 xxH8KmQF0
赤い人達よ、朝もはよからじゃれ合えるその元気を分けてくれ。

443:名無しさん@八周年
07/12/24 10:10:29 xIKXDbm60
>>432
え?
むしろMac OS以外に何か取り柄あるの?って感じなのだが

444:名無しさん@八周年
07/12/24 10:10:40 BO3t0Zp+0
>>399
mac使いならたいがい知ってるけどね
懐かしいデスクトップだなぁ

445:名無しさん@八周年
07/12/24 10:11:06 uwoTkiRh0
>Macのソフトが少ないっていうのは超大嘘

それはいい過ぎ、俺はマカだが
やっぱりMacはソフトが少ない

446:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:11:29 etEEC0sP0
>>437
ユダヤ人シンジケート、、、恐ろしい。
在日並の固い絆だなw
株価操作してるゴールドマンセックスも、恐ろしヤ。

447:名無しさん@八周年
07/12/24 10:11:57 QNO5ywLT0
MACに乗り換えられるのは当然。
OSの機能がダンチの差。
WINなんて95の時代から事実上何も変わってない。



448:名無しさん@八周年
07/12/24 10:11:59 FF7WlxNx0
Winユーザーってどっちかしか使わないって考えるのが不思議。

Macユーザーは普通にウィンドウズも使うよ。使えなければ困ることも多いしね。
たまには純血主義の人もいるけど極少数派。

Mac派の方がこだわり人間のように言われるけど、ここでの発言を見ると、
Win派の方がウィンドウズに対するこだわりが大きいね。何故なんだろう?

449:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:00 WCWvdAIr0
ついでに言えば、MS-DOSもIBM-PCもいきなり降って沸いたOSやコンピュータではなく、
CP/MとS100バスクローンで形成されていた8bit機の市場のアップグレードパスとして
仕立てたことでユーザーと市場を受け継いで成功したんだよ

その頃AppleはApple][って玩具パソコンをボッタクリ価格で売っていたが、
それすらもニッチな少数派だった。
当時の信者が「世界初のパソコン」とか大法螺デッチ上げて
今ではそれを信じてる奴が少なくないという有り様だけどな


450:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:01 NJf3aju/0
>>428
古いマカーは臍を噛んでるんだろうな。
過去に叩いていた大口と、今の惨状のギャップを思えば。
革命の理想を失ったブサヨクみたいなものかw

451:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:25 iekI6Ait0
「アポーはOSだけ作ってろ」ってのと
「アポーはガワだけ作ってろ」ってのがいてワケ分からん

452:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:28 W+agfL570
>>420
風物詩だと思えば腹も立たないでしょ

453:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:40 TsI4IxCe0
>>429
いや、3DとかになるとMacじゃ話になんないから...
画像系はもはやwinでも充分だもの...しいて挙げればフォントかな。
まー今Macって事も無いわ。

454:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:45 iS7s09ew0
クアドラ時代からのソフト資産を再活用するのに、1台買うかな。

455:名無しさん@八周年
07/12/24 10:12:58 so36luteO
>>450
いや、十年前と比べれば天国のようだよ。

456:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:04 JN/MHG9R0
>>429
フリーソフトが少ない、ってのは本当だったよ。それも
ここ数年で大きく変わりつつあるんだが。

WindowsがVistaとかでモタモタやってるからフリーソフト
を作る側も対応が大変なんだよ。

最初からOSに入ってるソフト(MediaPlayerとかFLASHとか)が
優秀になったので、そんなにフリーウェアにこだわる必要もなく
なってきた。QuickTimeが様々なメディアに対応したのも大きな変化。

Safariがちょっとなぁ。それくらいかな。

457:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:05 omGl3xEU0

最初からwindows買えばよくないか?

458:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:13 tOBD16aW0
>>448
だって、Mac使わなくてもWinだけで事足りるもの

459:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:40 89sf4uRk0
>>446
ゲイツもジョブズもユダヤ人じゃないぜ。バルマーは母方ユダヤ人だが。

460:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:48 2wVois020
>>427
インテルMac以降、MacもただのPC。

461:名無しさん@八周年
07/12/24 10:13:50 8gn7U8EU0
>>429
商用だと分からん
個人作成のフリーウェアあたりで見るとやっぱりMac向けのは少ない

無くはない、一通り揃ってる、ただし選択肢が他に無い
ってのがMacのソフトの傾向だと思う


OSXになってからは移植ソフトが増えたんで凄く良くなったと思う
昔みたいに機能拡張とコンパネをぽんぽんぶち込んで
OS不安定にする遊びが出来ないのが残念だけど

462:名無しさん@八周年
07/12/24 10:14:09 WCWvdAIr0
>Win派の方がウィンドウズに対するこだわりが大きいね。何故なんだろう?

Windowsにこだわる奴なんて自分を含めて見たことがない
ただ気持ち悪い布教者に反発しているだけだ。鏡でてめえの姿を見てみろ

ついでに言えば俺は現在はLinux(Debian)ユーザーだが、
昔はMacもApple][も使っていた

もちろんCP/MもMS-DOSも使って来たが

463:名無しさん@八周年
07/12/24 10:14:26 FraDyf//0
ジョブズ「Macはリベラル・アートとテクノロジーの接点に立つものだ。
宇宙に衝撃を与えたい」

464:名無しさん@八周年
07/12/24 10:14:37 SONhnyl/0
>>451
ガワだけで正解。
OSXだって、ガワがいいだけなんだから。
まあ、ガワが良いことは重要ではあるんだが。

465:名無しさん@八周年
07/12/24 10:15:27 uwoTkiRh0
マカとしてここでMacを宣伝するならw
悪いところも認めるべき
キヤノン工作員じゃねーんだから

466:名無しさん@八周年
07/12/24 10:16:00 Pb1eSKY80
Windowsを揶揄していたラーメンズのCMどうすんのよ

467:名無しさん@八周年
07/12/24 10:16:16 EQ1qrBvZO
>>419
今の若い人に、当時のXeroxの凄さを
説明してもわかんないよな。
因みに大昔、Xeroxして!は、コピーをする事でした…。

468:名無しさん@八周年
07/12/24 10:16:37 tV89e17L0
XPのログインアイコンさ、カラテだと思ってたらあれテコンドーなんだよな!

469:名無しさん@八周年
07/12/24 10:16:40 1uaFFS7e0
ユニクロとGAPに置き換えると、割と情けない言い争いになるな。

470:名無しさん@八周年
07/12/24 10:17:02 XDvrOZUu0
乗り換えが増えているのに、一向にマックのシェアが増えないのは、
MacからWinへの乗り換えもかなりあるってことだろうな。

471:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:17:13 etEEC0sP0
>>459
いやユダヤ人だw
ゲイツの親父、レバノン人なんだ自称w
ゲイツもアシュケナージユダヤ人。
出自を隠してるぞw

472:名無しさん@八周年
07/12/24 10:17:20 tOBD16aW0
何かとVistaはクソだと出てくるけど、そんなのみんなわかってるから
XPで充分なのにVistaになんか代えない

473:名無しさん@八周年
07/12/24 10:17:22 TsI4IxCe0
今のMacにはついていけない。
WINで充分だもの...信者を切り捨てた結果がコレよ。

474:名無しさん@八周年
07/12/24 10:17:25 xIKXDbm60
>>466
二人が同棲するという続編を作る

475:名無しさん@八周年
07/12/24 10:17:45 gbuf2Y3J0
>>421
ウソをつくな。

476:名無しさん@八周年
07/12/24 10:18:14 MTs1MiGL0
この場合、ジョブスが儲かるのは確かだが、だからといってゲイツが損するか?というと一概にはそうでもない、というところが重要。

477:名無しさん@八周年
07/12/24 10:18:19 zFiKG7gw0
>>462
Linux使いは現実をしってください><


【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
スレリンク(linux板)


478:名無しさん@八周年
07/12/24 10:18:32 WCWvdAIr0
>乗り換えが増えているのに、一向にマックのシェアが増えないのは、
>MacからWinへの乗り換えもかなりあるってことだろうな。

実際、

479:名無しさん@八周年
07/12/24 10:18:37 uwoTkiRh0
>>460

悲しいかなホンとそう思うよな
なんかPCの高級機種になっちゃった感じだな

480:名無しさん@八周年
07/12/24 10:18:45 qSaNCKsL0
MSがウハウハじゃねーかよw

481:
07/12/24 10:18:41 eOiFPGFM0
Macの最大の利点:
Macの最大の欠点:

Winの最大の利点:
Winの最大の欠点:

誰かおせーて

482:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:01 9icxKMWV0
オマエもすべてのマックユーザーが布教者なんて思うなよw
こじつけすぎだぞ

483:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:08 wv3WGuRv0
>>453
FCP+DSPはウィンドウズだとAVID+シナリストになるのかな?
コンシューマ向けがないよねこのへん。

484:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:18 QNO5ywLT0
しかし2ちゃんねるって本当にMSの工作員が多いな。ウザ・・・。
WINなんてOSにメリットは何も無く、メリットがあるのはソフトの多さだけだろ。
WINの自慢してる奴って知的障害者か何かか?(笑

485:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:27 Pb1eSKY80
一回もMac使ったこと無いんだけど結局Macの利点って何だったの?
煽りじゃなくて純粋な疑問

486:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:35 so36luteO
アミーガの事もときどき思い出してあげてください。

487:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:48 xxH8KmQF0
>>469
やめて、笑いが止まらん。

488:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:50 DlF4Bpmm0
Macなんて一番安いノート139000円でもCore2Duoの2GHzだよ。Windowsノートだと25万円コースの最高機種に近い。

逆に言えばMacはそのくらいハードウェアのスペックが高くないとまともにうごかないOSだということ。
なのでMacハード上でWindowsXPってのが現在手に入る最強の環境


489:名無しさん@八周年
07/12/24 10:19:54 89sf4uRk0
>>471
出典は? ゲイツという苗字はウェールズ系、母方のマクスウェルはスコットランド系だ。
お前の言うとおり父方レバノン人ならセファルディでなくアシュナケージというのもおかしい。

490:名無しさん@八周年
07/12/24 10:20:13 wruEQS8e0
「マック」ってマックOSの事を指すんじゃなくて、マックPCのハードを指す言葉だったのか。

491:名無しさん@八周年
07/12/24 10:20:36 SONhnyl/0
>>476
だよね。
Macだけ使うやつってのが全く存在しなくなるんじゃないかなと思う。
長期的に見てもジョブズがブランド路線をやってる間は
シェアが大幅に拡大することもないし。

492:名無しさん@八周年
07/12/24 10:21:03 tOBD16aW0
>>484
え?ぱそこんっておーえすだけでいいの?

493:名無しさん@八周年
07/12/24 10:21:14 /3vjof0E0
>>448
だってドザって生活に余裕無いものw
「俺はそこんじょそこらのビデオ屋には負けないコレクション持ってますがなにか?」とか変な自慢もできるしw

494:名無しさん@八周年
07/12/24 10:21:27 wruEQS8e0
>>484
Mac使ったこと無い俺に、Macの何が優れているのか教えてくれ。

495:名無しさん@八周年
07/12/24 10:22:09 WCWvdAIr0
>乗り換えが増えているのに、一向にマックのシェアが増えないのは、
>MacからWinへの乗り換えもかなりあるってことだろうな。

実際、Macでそれほど大きな不満を感じないユーザーというのは、
元々コンピュータでたいした事をしていない連中だから

何か少しでも突っ込んだ事、現実とコミットした作業を行おうとすると、
途端に壁にぶち当たるのがMacという環境。

そこで先達に相談すると、Macでできないことは元々する必要のないことだ、とか
モゴモゴと言い訳を始めるのが相場で、
それっておかしいんじゃない?あんたちょっとおかしいよ、と言ってしまったら最後、
Macを貶めるためにわざわざMacを買って文句を垂れるアンチに仕立てられて
Macユーザーのコミュニティ内で総攻撃を受けるという恐ろしい展開に至る

大抵の人は、そこへ行く前に見切りをつけて、現実に戻ってくるのさ…


496:名無しさん@八周年
07/12/24 10:22:30 czhuLnIm0
大学でkeynoteってやつでプレゼン資料作ったりしてるんだ。
隣においてあるWindowsXPにインストールされてる最新版のPowerpointじゃ逆立ちしても真似できない高品質な資料が出来るのが嬉しい。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Macはこういうビジュアルで人を引きつけるのが上手いんだと思うよ。


497:名無しさん@八周年
07/12/24 10:22:32 SPFQs8Tu0
山岡士郎みたいなキチガイがどうして産まれるのかが知りたいw

498:名無しさん@八周年
07/12/24 10:22:55 swLARWqA0
>>465

キヤノンとの関係はiMacが出た時に終わってる。
Appleが財務改善のために流通を改革したときに、
一番大きな代理店だったキヤノン販売を普通の代理店と同じ立場にした。

キャノンは怒ってCompaqと契約しちゃった。

499:名無しさん@八周年
07/12/24 10:22:56 QNO5ywLT0
VISTAが糞って、XPも糞じゃん。ww
というかWINそのものがずーーーっとウンコ(大笑
MS工作員の優秀なOSの判断材料は、落ちるか落ちにくいか、それだけ(笑

MACのホームページ行って、OS機能の説明見てみろよ。
ファイル開くしか機能がない(笑)WINと違って、もはやDOSとWINぐらいの
差があるからww

500:名無しさん@八周年
07/12/24 10:23:11 Pb1eSKY80
>>448
全くWindowsに拘りはないけど使い始めたときはWindwosでこれだけで何も問題ないからなあ
例えば最初に買ったメーカーのコンポが良かったからそれ以降ずっと同じメーカ製買うのと同じ

501:名無しさん@八周年
07/12/24 10:23:14 +vZpZC7U0
>>488
Vistaより遥かにハードル低いのにw

502:名無しさん@八周年
07/12/24 10:23:18 059ADdjQ0


ゼロックス Alto = 10年前のMP3プレイヤー
Mac OS =  iPod
Windows = ギガビート、ずーん


と置き換えて考えると、アップルのやってる仕事がわかる。
10年前の単純なMP3プレイヤーではキワモノにしかみられなかった技術を
ハード、ソフトの付加価値をつけてiPodが一般にブレイクスルーさせた。
そしてそれをパクった携帯プレイヤーが大量に作られて大衆化。






503:名無しさん@八周年
07/12/24 10:23:28 SONhnyl/0
>>488
おまえ、DELLかHPのところいって価格見てこいよ。
あと、macbookの液晶は13インチの糞液晶であることは
信者でも認めざるを得ない。

>>494
かっこよさ。簡単に言うと
使ってる奴は、Macかっこいいなあ、使ってる俺もかっこいいなあ
って感じることが出来る。

それ以外の利点は無い。

504:名無しさん@八周年
07/12/24 10:24:12 CR4gFDQO0
WindowsでOS Xが動くようにしてくれたら買うのに

505:▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag
07/12/24 10:24:16 etEEC0sP0
>>485
刷り込みだなw
オレが使った最初がMacだったからw
出版社にいたからだな。
今は、両方使うが、IntelMacになって、Macが高性能になったの
は事実だなw
Windowsは負けてる感じだw

506:1だけ読んでカキコ
07/12/24 10:24:38 UoZVnkq60
>>421


507:名無しさん@八周年
07/12/24 10:24:48 uwoTkiRh0
マックのシェアは結果的には増えないと思う、今回も

今流行りで売れてるだけ、長続きしないと思う


508:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:03 so36luteO
>>506
だまされんなよW

509:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:08 QNO5ywLT0
>Mac使ったこと無い俺に、Macの何が優れているのか教えてくれ。

MACが優れているんじゃなくて、WINが糞なの(笑
WINってファイルを開く、閉じる、以外に何ができるんだ?(笑
しかも落ちまくるし。ww
こんなOSと比べれば、どんなOSだろうとウルトラ神だよ。ww

510:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:25 JN/MHG9R0
>>481
過去から簡単に手繰るとな、Winの最大の利点はベンダーへの
情報の提供だったと思う。だから参加企業が増えたんだ。

良くも悪くもAppleは閉鎖的だったから。WindowsというOSの
出来はたいしたことはなかった。が、他にOSがないし情報が
公開されないから企業はWindows選択。他に選択肢がない。

フリーウェアがWindows側に沢山出たのもそのおかげだよ。
ただし、Microsoftは所帯が大きくなった。結果として秘密
主義も増えたし自分たちの都合で仕様を結構変える。悪い
意味での「昔のApple」に近い。

現在では差違はない。AdobeのソフトはMac用もWin用もある。
フリーウェアも画期的なものは出てこなくなった。となれば
あとは好みの問題だな。

OSとしての完成度なら「今は」Macだな。数年後はわからんが。

511:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:44 DlF4Bpmm0
アポーは自社開発したハードだけでちゃんと動くOSを作ればいいだけ。


ゲイツは何千とある互換パーツを素人が組み合わせた糞ハードでも
ちゃんと動くように作らないといけない。

それでもちょっとカード追加しただけですぐ起動しなくなるLinuxとかに比べると
ハードウェア依存のトラブルがぜんぜん少ないのは
ソフトウェア屋として純粋に尊敬に値すると思うよ。

512:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:45 XHThDSD40
>>485

チラシの印刷が出来ること
なんとなくデザイナーみたいな気分が味わえること
ウィンドウズの悪口を言えること
反抗者のような気分が味わえること
コムピュータの基礎知識が必要ないこと
TVドラマでアップルが提供したマックが映ると喜べること

これがインテルのチップを採用する前のマック・ユーザーでした

513:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:55 e12Bd2As0
>>439
突っ込みどころ満載の釣りだなぁ
俺は釣りでも煽りでもとりあえず食いつくのが好きなんだ。

ガワのデザインで買うスイーツ(笑)系もいるかもしれないが
オッサンマカー組はOSの使いやすさ等で選んでいる訳で
①一部を除けば殆ど同じことができる
②同じことをするならMacを使用した方が安定して速くできる
というような事情があるんだよ。まあ人にもよるだろうが。
ドザができないできないと喚いてるahoo動画だのネトゲだのは全ての人間に必要なものでもないだろ。
寧ろ普通の一般人はそんなものは下らないと言って切り捨てるのが普通だ。

選民意識の意味を理解してなバカがお前みたいな偏見を持ってるようだが
選民というのはユダヤ人などが主張してるような選ばれた民という意味なんだぞ。
道具ってのは人が自由に選ぶ物だ。お前が言ってることは主客転倒してる。
だいた質の点で劣ってるのはwndowsだ。

> こだわりはこだわりで勝手にすればいいけど、
勝手にやってるし、ドザに使わせようとも思ってない。
ユーザーを増やしたいのは商売でやってる林檎社であって
ユーザーからしてみれば別に増えなくていいと思ってる。

お前こそ妬みや嫉妬で 現実を捻じ曲げてまで他を貶すのは良くないな。


514:名無しさん@八周年
07/12/24 10:25:57 SONhnyl/0
>>496
残念ながら、keynoteはpowerpoint2003を追い越したが、
powerpoint2007にだいぶ先を越された。

515:名無しさん@八周年
07/12/24 10:26:20 ymorBd+S0
所詮MacはMac
PC本来の楽しみを存分に味わうならWindows

URLリンク(image14.bannch.com)
URLリンク(image9.bannch.com)
URLリンク(image21.bannch.com)
URLリンク(image21.bannch.com)
URLリンク(image8.bannch.com)
URLリンク(image14.bannch.com)
URLリンク(image9.bannch.com)
URLリンク(image21.bannch.com)
URLリンク(image9.bannch.com)
URLリンク(image14.bannch.com)
URLリンク(image14.bannch.com)
URLリンク(image9.bannch.com)
URLリンク(image8.bannch.com)
URLリンク(image21.bannch.com)

516:名無しさん@八周年
07/12/24 10:26:33 8TInXGkf0
ところで新型マックプロっていつでるの?
2年もモデルチェンジしないってどういう会社だよ。
しばらく前から新型出たら買おうかとか思ってるのに出ネェwww

517:名無しさん@八周年
07/12/24 10:27:16 EQ1qrBvZO
>>485
俺的には早い
絵描きと音楽屋にMacユーザーが多いから
何かと便利

518:名無しさん@八周年
07/12/24 10:27:22 tOBD16aW0
>>509
げんじつはみえてますか?

519:名無しさん@八周年
07/12/24 10:27:25 WCWvdAIr0
ジョブズの両親は確かにユダヤ系だが、ジョブズは養子なんだよな
つうか、その程度も知らんくせにMacエバンジェリストとか気取るな、屑が

>>479
高級機種?あんな作りの安いハードのどこが高級だよw

自称1000万円台の高級車、現実は見た目だけ凝ってお値段200万の軽自動車、
ってのが、昔からAppleのプロダクツに共通する真相だよ

昔は品質の低さをアメリカンテイストとか言って、
不具合に遭遇する楽しみを得られるのもAppleオーナーの特権wとか
キチガイみたいな事言ってたんだぜ?

…あ、今も変わらねーか。


520:名無しさん@八周年
07/12/24 10:27:55 AvmLR2DsO
勘違いしているやつが多いが昔ソフト屋だったのはマイクロソフトの方ですよ
何を隠そうExcelの発売はウィンドウズ版よりMac版の方が数ヶ月だが先だった

521:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:19 wruEQS8e0
>>509
Mac信者を装ったMacアンチに見えてきた。

522:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:32 W+agfL570
とりあえず「2本指スクロール」が使えない機種は使いたくない。

523:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:32 zFiKG7gw0
>>493
>だってドザって生活に余裕無いものw

Macユーザーは有料音楽配信を積極利用 - CD購入もWindowsユーザー上回るURLリンク(journal.mycom.co.jp)

524:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:35 tV89e17L0
                           ____
                         / マカ  \
                       /  _ノ  ヽ、_  \
                      / o゚((●)) ((●))゚o \  だってVistaが!Vistaが!
                      |     (__人__)    |
                      \     ` ⌒´     /

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    なんだこいつ・・・
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   | XP   \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

525:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:43 SONhnyl/0
>>513
>①一部を除けば殆ど同じことができる
>②同じことをするならMacを使用した方が安定して速くできる
オッサンマカーってPCに詳しい奴いないよね。
詳しい奴は大抵winに乗り換えてる。

526:名無しさん@八周年
07/12/24 10:28:48 uwoTkiRh0
身もふたも無い言い方だけど
Appleはビルゲイツの会社

527:名無しさん@八周年
07/12/24 10:29:14 Sn1jxAkB0
当時のマックの開発といったらパスカルだったし、
あとTOOLBOXが巨大で手に負えなかった。
その点Cが使えて解説書も豊富のWINDOWSに流れた。

そりゃ天才より盆栽のほうが数が多くなる差ね。


528:名無しさん@八周年
07/12/24 10:29:14 ymorBd+S0
>>511
>ゲイツは何千とある互換パーツを素人が組み合わせた糞ハードでも
>ちゃんと動くように作らないといけない。


汎用機用の汎用OSだからな当然だろ

嫌なら作るなよw

利益率95%だから止められないよなw

529:名無しさん@八周年
07/12/24 10:29:51 FraDyf//0
今はMacintoshじゃなくてMacだから、Macintosh時代の代理店契約も
その他販売契約も全て無効。

530:名無しさん@八周年
07/12/24 10:30:32 SPFQs8Tu0
ウェブ閲覧とメール確認とメッセと表計算ソフトくらいしか使わないから
正直どーでもいいって人が多いのではw

531:名無しさん@八周年
07/12/24 10:30:35 e12Bd2As0
>>451
俺はどちらかというとOSの方が重要かな。
今自作に少し興味があってそのうち組んでみようと計画してるんだが・・・
ハードのデザイン的には別にAppleに拘りはない

532:名無しさん@八周年
07/12/24 10:30:36 swLARWqA0
【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
スレリンク(mac板)


533:名無しさん@八周年
07/12/24 10:30:42 mKTbwO/60
>>462
>>477

Linuxの弱いところは、動画関連だな。ライセンスの関係でな。
あと、TVキャプチャーを使用するには、手間がかかる。
でも、少しずつ整備されつつあるみたいだ。

後、Linux普及の障害は、MS-Officeがあるな。
Oooで、一応開けられるが、互換性は未だイマイチだからな。
これが、解消されれば、高い金を払ってMSに貢ぐ必要は無くなるが。
道遠しだ。

534:名無しさん@八周年
07/12/24 10:30:58 XDvrOZUu0
>>526
出資比率何パー?

535:名無しさん@八周年
07/12/24 10:31:20 rz87WuTi0
へえ~3DCGとかはWinの方がいいんだ。
でもDVDの特典映像とか見ると最先端のCGクリエイターさんがマックを使ってる事が
多いよね。あれ見ると自分がマックユーザーでも「ああこういう人達が使う機械なんだなぁ
おれなんかは安いWinでも使ってた方がいいのかな」って思う。

536:名無しさん@八周年
07/12/24 10:31:42 n+BM83ZT0
たしか Macが出たとき、ゲイツは絶賛してたな~
今のような状況はまったく想像してなかったはず

537:名無しさん@八周年
07/12/24 10:31:49 StnioKLc0
>>417
Macの方がVistaが快適に動くんだから仕方ないんだよ。

>>481
Macの最大の利点:ウイルスが少ない
Macの最大の欠点:ソフトが少ない

Winの最大の利点:ソフトが多い
Winの最大の欠点:ウイルスばっかり

538:名無しさん@八周年
07/12/24 10:32:36 XHThDSD40
>>532

URLリンク(www.yum-yum-life.com)

539:名無しさん@八周年
07/12/24 10:33:08 tOBD16aW0
>>513
同じことをするためのコストや労力はどっちが優れてるの?
同じことをしたらMacのが安定して速くできるのは、どういう理屈?

540:名無しさん@八周年
07/12/24 10:33:17 9icxKMWV0
まあ、なんにしてもMacユーザーの言い分てのは、Linuxユーザーでも
一緒だよ。あまりにもWindowsのシェアが大きすぎるし、ソフトも圧倒的
だからね。

でもPowerBookもといMacBookProはマジでデザイン性に優れてると思う。
他メーカーのノートじゃ見当たらない。本当にシンプル。


541:名無しさん@八周年
07/12/24 10:33:47 tV89e17L0
>>537
きもちわりいwwww
現実を見ろよwww

542:名無しさん@八周年
07/12/24 10:34:33 GgBUIHnq0
>>530
確かに、慣れてる人にとってはどちらでも大丈夫だな。
絶対にwindowsじゃないとダメってのは、ゲーマーと、
中年老人でこれから始める人(市販の解説本と少しでも違うところがあると混乱するので)。

絶対にmacじゃないとダメってのは・・・信者ぐらい?

543:名無しさん@八周年
07/12/24 10:34:52 13+V1E6N0
>>509
①エロゲ
②CAD
③DirectXでグラボをフル活用
④周辺機器のデバイスドライバーが充実

544:名無しさん@八周年
07/12/24 10:35:05 ymorBd+S0
>>541
お前鏡見てみろ

545:名無しさん@八周年
07/12/24 10:35:06 WCWvdAIr0
Macの最大の利点:かっこいいはずのMacを使っている俺もかっこいいはず、と思える人なら幸せになれるかも。ただし正気に返ってはダメ!
Macの最大の欠点:品質、性質、その全て。Macであること。

Winの最大の利点:デファクトスタンダード。品質的にも捨てたものではない。
Winの最大の欠点:スマートさに欠けるということになっている。誰でも持って使っているものなので、ステータスも糞もない。

>誰かおせーて

自分で見て判断すれ

Windowsってのはよくも悪くも30年来のPC文化そのものだ。
Macってのは、そいつらより俺らが一段上なんだぜ、と口先で嘘をつき続けてきた
三流のマイナー商品そのものだ。


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