【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2at NEWSPLUS
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2 - 暇つぶし2ch981:978
07/12/24 23:32:02 TKJHQAPu0
>>979
URLリンク(sankei.jp.msn.com)(産経)
ソースが産経なのが気に食わない、というなら他の新聞でも良い。
URLリンク(www.asahi.com)(朝日)

>>意見書は「薬害を発生させたことを国は反省し、
>>その責任に基づいて被害者全員の一律救済を行う」ことを
>>立法目的とするよう要望
というのは、各地裁判決とつき合わせて考えるに、そういうことなんでしょう?
責任が明確に認められる時期ならば、謝罪も、責任に基づく賠償もキッチリすべきだと思います。
国家無答責の時代じゃないんだから、それが筋論。
そういった筋論すらも右翼みたいに言われるのが、この問題の根深い所ですね・・・命の問題だから面と向かって反論しづらいってのもあるし。

982:名無しさん@八周年
07/12/24 23:39:58 +fx4xDXq0
>>920
ここ2週間近くは熱病みたいなもので、中の人もコントロール
不能なんだろうね。大東亜戦争にもこういう感じではいっていったようにおもう。
ひとしきりあったあとで、いかに冷静な意見が出てくるかだね。あんまり
期待はしていないが。

>>959
>>原告団も結果論では責めてはいないと思うよ  
>>「危険をわかってて見逃したこと」を言ってるんだよ

当時の医療現場では、危険よりも投与の利益のほうが上だと
判断されたから、投与されたんだよ。輸血も同じ。
C型肝炎自体がまだ診断もできないし、病態がわかってなかった。
つまり、ほとんど無過失責任、結果責任を問うている。投与の時期によって
多少のちがいはあるにしろね。原告はずいぶん無理を言っている。

俺の個人的な意見だが、国には過失責任はないが(だから賠償はできない)、
無過失責任(憲法29条3項類推)を認めて、日本の肝炎患者には医療補償
(治療費の無料化あるいは超低額化)を実現させるべきだとおもっている。

>>961
自分たちがすでに持っている結論にあう答えしか、認めないからね。
責任をはっきりさせる=全員に過失責任が及ぶことを認めろ、って意味でしょう。

983:名無しさん@八周年
07/12/24 23:42:29 wMAl9OpA0
>>981 ありがとうございます
でも記事には一番肝心な具体的な人数とそれに関わる金額が出てないんですね。
国の責任がハッキリしていない部分についても責任負わされてそのつけが税金にくる
なら、国もはっきりと裁判で争った方が国民に分かりやすくて良いのではないでしょうか。
何か国民の知らないと所で国と原告団だけで話を進めてウヤムヤになりそうで嫌ですね。

984:名無しさん@八周年
07/12/24 23:52:54 XL4Sz0Nc0
>>927
祝日なのに本日もお勤めご苦労様です。

>>983
ウヤムヤにならないように裁判所はさんでるんじゃないの?


985:名無しさん@八周年
07/12/24 23:57:22 DLw4Ql4k0
薬屋とマスゴミは大の仲良し

986:名無しさん@八周年
07/12/24 23:58:10 TKJHQAPu0
>>982
「なるほど。巧い手だなー」と思ったので横レスすいません。
いわゆる「国賠法上の谷間の問題」の解決策の一つではありますが、それは行政が直接・具体的に実現するには難がありませんでしたっけ?
そうだとすると、司法による救済可能性が消滅した以上(もっとも最高がその類推を認めるかは判然としませんが)、結局立法による解決しか有り得ない事になりませんか?

987:名無しさん@八周年
07/12/24 23:59:51 ZeL6SzCb0
「俺達の払った税金を湯水のごとく、際限なく患者救済の美名の下、使うのは許せん!」
とお嘆きの貴兄達へ・・・   逆に「国の責任が明確ではない患者」への救済金支払い
差し止めの行政訴訟と云う手段があることはご存知か??

988:名無しさん@八周年
07/12/25 00:06:31 SOiJyiq20
今スレタイ見直しましたが「裏切られた」って
何か両者が約束事を決めてそれを片方が一歩的に守らなかったのなら分かりますが
実際は交渉事で自分の思い通りに相手が返事しなかったら、こう思う事に違和感を感じます。

989:諸君、帰ってきたで?φ ★
07/12/25 00:10:05 0
次スレ立てました。

【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★3
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990:名無しさん@八周年
07/12/25 00:13:27 PuUn7RHE0
>>986
>>立法による解決しか有り得ない

そうおもいます。肝炎対策基本法みたいな法律をつくる。

ただ、原告団みてると、その立法のなかで国のフィブリノゲン肝炎に対する
過失責任をなんとか認めさせようとしているようです(たんに「責任」とか「救済」とか
曖昧な言葉でぼかしてるけど)。そうすると、立法がすんなりいくのかちょっと疑問です。
国会議員のなかの良識派がきちんと理路を通して欲しいとはおもいますが、
マスゴミの今の状態が続けば、妙な不平等立法(肝炎患者をフィブリノゲンとそうで
ない人との間で命の線引きをする)が生まれることになるかと危惧しています。

991:名無しさん@八周年
07/12/25 00:15:44 PuUn7RHE0
>>986
ああ、ちょっと見落としてました。最高が認めないかも、ってところですね。
多分認めないとおもいます。
が、俺の個人的意見ですが、フィブリノゲンよりもむしろ、予防接種針刺し肝炎
のほうが、国によってなんらかの救済があってしかるべきって意見です。ですから、
ここは立法がどうしても必要です。

992:名無しさん@八周年
07/12/25 00:18:22 ylYkmcKV0
税金を払わないニートは迷惑だ
だが
税金をむしりとる原告団はもっと迷惑だ

993:名無しさん@八周年
07/12/25 00:22:00 G032j3gN0
ねえねえ、どうしてこの原告団って女しかいないの??
薬害肝炎の患者って女しかいないの?
それとも男は奥ゆかしいから金くれって言わないだけ?

994:名無しさん@八周年
07/12/25 00:24:24 PuUn7RHE0
予防接種針刺し肝炎のほうをフィブリノゲンよりも救済すべきというのは、
①政策として事実上強制的に接種させた②治療ではなく健康な子供におこなった
③一般国民が病気の蔓延を防がれたことで利益を得たその同じ原因で
肝炎になった
ということで、「正当な補償」があってしかるべきだとおもうからです。
医学的には日本のC型肝炎のほとんどは予防接種針刺しだと考えられていますが、
自分がなんでC型肝炎になったか示せない人がほぼすべてですから、もともと
司法にはのりにくい。だからやはり立法が必要です。

>>993
原告団の男女比率は知らないのですが、女性が多いとすれば、産科DICに対して
投与された方たちだろうとおもいます。
悪性腫瘍の術後などのさいのDICで投与された方(男女同じくらいとおもわれる)は、
すでに当時ご高齢だったり、もともとの疾患の悪化などのため、現時点でおなくなりになっている
のだとおもいます。

995:名無しさん@八周年
07/12/25 00:25:48 ylYkmcKV0
URLリンク(www.c-kan.net)
男も女もさほど変わらない

996:名無しさん@八周年
07/12/25 00:28:06 G032j3gN0
>>994
>>995
ありがとうございます。
勉強になりました。

997:名無しさん@八周年
07/12/25 00:29:07 VmdNCkQZ0
あくまで医療費減免等の優遇処置を求めているのだったら
原告団頑張れ!と素直に応援できた
悲しいが今の原告団は唯の利権団体に成り下がってる
今日の夜のニュースなどはすでに肝炎患者全体の救済を言い出し始めていた
今回の一律救済を受けての肝炎患者全体の救済だ
生活保障してやれとか言い出しかねなくて薄ら寒く感じる

998:名無しさん@八周年
07/12/25 00:30:01 lbLkFsKC0
ume

999:名無しさん@八周年
07/12/25 00:30:07 Inlvlctq0
>>982
医療費保障はすでに薬害被害者すべてに保証してたような報道ありましたよ。
だから無過失責任にせよ賠償金を一律救済すると総理は発言したのではないでしょうか?

1000:名無しさん@八周年
07/12/25 00:31:25 PuUn7RHE0
>>999
「薬害」と位置づけてほかのC型肝炎(輸血、針さしなど)とは別扱いを
求めること自体に俺は反対です。

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