07/12/21 13:54:59 ITnkKZgY0
大して努力しなくても、大きな成果をあげて貢献して、上に上がる稀有な人もいる。
努力厨は、そういう人を否定してるわけで、漏れは賛成できない。
881:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:55:02 seLO0ZQ60
まず同一労働同一賃金にしなければならんよ。
それからカネでカネを釣り上げたり、他人に働かせることで利益を出す輩には
重税を課すなり基準法による規制を設けるなどしてそれなりの社会的責任を負わせるべき。
882:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:55:12 5yAq8fof0
高利貸しが言うなよｗｗｗ
883:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:55:20 z8bER6Gd0
>>864
どーしたいんだよｗ
884:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:55:32 FEDySWJi0
片や幼児期からお受験だなんだと勉強して私立幼稚園から大学を卒業してきた努力家と
公立の小中高を鼻糞ほじって卒業してきた怠け者が格差解消で似たような給料では
あまりにもモラルハザードじゃないか？
885:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:55:52 R8mjp3KAO
>>825
会社の査定では、上司の好き嫌い感情が入り込むから
頑張っても報われない人たちはけっこういると思う。
外資系なら客観的に評価されるだろうけど、
日本企業では難しいんじゃないか
886:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:56:14 HSGURGcBO
俺は幸い、受験勉強や留学環境も調った環境で生きてこれたので、年収も一応1500万弱の、あまり贅沢はできないけど金には困らない生活ができてるけど、
貧乏な家、親が子供の教育に無関心な家に生まれたら、果たして今の生活ができるか、といえば無理だと思う。
今の日本社会だと、生まれによる一定の人生の方向づけの流れが強いのではないだろうか。
あと、理系専門職の冷遇や、金融とメーカーの給与格差が大きすぎて、優秀な奴が医師や弁護士資格、金融や商社ばかりに行き過ぎ。
物づくり立国、知財立国の地位は危ういよね。
887:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:56:41 MB0o0KDjO
努力など実際は関係ない社会になってるだろ。
今年たくさん採用されたゆとり新卒より超氷河期の連中の方が遥かに努力してたし偏差値も上だったろうが。
888:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:56:46 FX0D2ALW0
宮内爺さんは孫やその次の世代を見捨てる冷血漢
889:845
07/12/21 13:57:12 wK3dM6rw0
だんだん釣りが多くなってきたのかな
成果と努力を分けて考えて、それぞれ評価するという社会はないのでしょうか？
890:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:57:12 ecnr/hjH0
>>868
>あと下請けを叩いてどうの、ってのは筋違いだからな。
ここを否定したらダメだろｗｗｗ
実質これでデフレになってんだからｗ
まぁ、皆は消費税分は下請けで値引きって言う観点なんだろ。（さすがに全額値引きはないけど）
んで、君は下請けで値引きがゼロって言う観点なんだから、議論にならないでしょ。
891:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:57:14 lknU1BKc0
>>864
努力厨は単なる馬鹿か釣りだから無視でいいよ。
892:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:57:35 2nCnU4tCO
カイより始めよだな
個人どうこうよりまず法人の大掃除から
まずオリッ糞潰して資産を国庫に入れて分配すればいいよ
あと法律違反やった会社は取り潰しで財産没収
罰金なんかで済ませるな
893:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:57:54 K7FAU/f40
１０年後の世界ってどんな感じなんだろう
894:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:57:57 JbwaViDn0
>>878
便所はなくなっちゃいやん
２ちゃんねるは便所の落書きよ
895:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:58:03 PMvcNTfBO
>>879
>>502これを理解してからこい。
896:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:58:12 42XK3g2z0
>>880
地位＝努力＋運（七光含む）
努力で運をカバーすることは可能
貧困を社会のせいにするのは筋違いｗ
897:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:58:19 m3rF/Dmv0
>>833
どこが穴だらけなのか説明しろよ。
格差格差とわめいてる連中の大半は、小学生や中学生でも簡単に出来るような
仕事しかしてないし、出来もしないんじゃないのか。
滅茶苦茶勉強して医療の現場で活躍したり、先端技術で人類に貢献したり、
そういう人間の活躍やアピールの場を作るために世界を飛び回って売り込みを
かけているような人間と自分の努力不足でガキの使いしかできない人間を
同列で扱うべきじゃないだろ。
もっとも、機会の均等と貧困対策が前提ではあるがね。
ワープアみたいに頑張ってるのにどうにもならないような状況は
明らかに異常だし、それについて>>1はフォローしてるだろ。
口先だけとはいえｗ
898:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:58:26 nZNTGpkF0
>>874
リースにしても返済能力の怪しい零細企業にまで（寧ろそれを狙って）、
所謂悪徳営業会社と組んで不必要なOA機器等を貸し付けてるからなw
話題の悪徳業者も元を辿れば黒幕はコイツというねw
899:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:58:37 RjBgF8gr0
>>868
名目的、表面的な税金ではその通り。
しかしその5%を下請けに値引き、商品単価引き下げという形で補填させているのが実情。
だから俺はさっきから「実質的に」という言葉を使っています。
表面上の税額だけを追ってる君には永遠に気づかないかも知れないが。
＞あと下請けを叩いてどうの、ってのは筋違いだからな。
この強者の理論が一番肝心なんだけどな。
900:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:59:12 0xw6FbXG0
＞それをアメリカの犬が政治経済に携わりだして
＞日本国民から搾取
アメリカが現在の二極化を推し進めてるのは確かだが
現在の二極化は企業の国際競争が熾烈になった帰結であって
アメリカの圧力などあろうとなかろうと、同じ結果になってるよ。
901:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:59:15 8QzQlpOm0
まあ徐々に現在のフランス化していくから優秀な奴は日本で職無くなるよ。
902:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:59:20 FX0D2ALW0
もう一度言うけど格差マンセーの保守野郎は自由の国アメリカへ逝け
お前らがいなくとも日本国は不滅だ
903:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:59:52 iRO/7tQi0
高学歴高年収ばかりでワロタｗ
ネットで嘘つかなきゃ我慢ならない自分を見つめ直して見ろよ。
親が自分にしてくれた以上を自分の子に出来そうも無いって思ってるやつ全員が格差の下に属してるんだよ
904:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:59:53 YQlld9Vv0
どの道、第三次産業が活性化しない限りどうにもならないんじゃないのか
905:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:08 NLXIvkPJ0
>>851
それよりも質素な暮らしをするのを好ましく思う思考形態を批判した方がいい。
国民総金持ちの方で、国民総贅沢化の方が豊かだ。
貧しい国ほど争いが耐えない。
貧しい人ほど、経済、思想、文化の進化とは程遠い無駄な争いばかりを行う。
金持ちが万引きしますか？
金持ちが窃盗事件を起こしますか？
金持ちが金を得る為に殺人事件を起こしますか？
金持ちが強盗しますか？
国民総金持ちの方が治安の安定化に繋がる。
906:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:16 W7hBN+O50
>>897
てか、>>8とかその支持者は、
政治の世襲も問題だが
土地の私有禁止を謳ってから言ったらどうだ
土地の私有禁止を打ち出せるなら格差政策は賛成
そうでないと、既得権益者ばかりに富が集積し続けるから
土地の私有禁止を打ち出せない以上、>>1の宮内は詭弁のドグマ使いなんよ
土地が取得価格ほぼゼロで無限にある資産のわけがないだろ？
907:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:17 vykzfIcdO
>>884
地方に生まれたのが悪いと？
塾なんか近くにないし公立学校しかありません。
なら機会も平等にしてよ。
近くに塾と有名大学下さいよ
と言いたくなる
908:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:35 Bsynuuaz0
努力厨は努力しろ
909:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:54 2nCnU4tCO
ソフトバンク禿の業界参入でオリッ糞を潰して欲しい
910:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:59 B4t+8iw40
偉そうなこと言う前に球団をなんとかしろｗ
911:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:01:09 42XK3g2z0
>>895
>>502は正しいと思うが
こんな論理なら人類すべてアメリカ大統領ブッシュの犬だよ
中の中～上程度の生活なら努力で誰しも可能。
資本家とか労働者とか立場は関係ないわ。
912:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:02:12 u3LxM3Dl0
>>893
日本はアメリカの姿を後追いで行ってるような
とこが多いから参考になるかも。
913:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:02:32 MB0o0KDjO
>>896
結局努力以外できまってんじゃんwww
努力厨は地位が運で決まるのを認めた時点で破綻してる。
914:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:02:51 p8c7rJI60
さすが宮内ｗ
面白い事いうなｗｗｗ
915:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:17 B4t+8iw40
流動性をさきになんとかしろよメガネｗ
916:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:18 zvbWrE7A0
パンとサーカス、権力者はパンを少し減らしましたが、大衆は気が付きませんでした
さらにパンを減らしましたが、サーカスに熱狂して気にしませんでした
そこで権力者はさらにパンを減らして娯楽も禁止してしまいました
大衆は抗議しましたが、力も無くお腹も減っている大衆には何もできませんでした
やがて野蛮人が攻めて来ましたが、お金持ちは逃げ出し疲れ果てた大衆は逃げ惑うばかりでした
そして国は滅びたのでした
917:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:25 zqMm4zBJO
>>884
金がないのに私立に行けるのか？塾に行けるのか？
918:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:33 gIc6rFtS0
肩を並べろとまで言ってる人は実は一人もいない。
もうちょっとだけ給料くれ
919:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:44 wvmMZ5cU0
Ｊリーグの様に正社員がランク付けされて成果の出ないヤツは契約社員に格下げになり、
契約社員のトップが正社員としてランクアップする様な仕組みも無いのに、雇用の流動性なんてある訳がないｗ
コイツは社員の前に「契約」だの「派遣」だのレッテル貼るだけで低賃金で労働者を使える様な
システムを推進してるだけのインチキ野郎。
920:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:03:47 W7hBN+O50
>>911
> 中の中～上程度の生活なら努力で誰しも可能。
んなことない。>>1にもあるように構造が固定的で
就業機会１つについても均等性が損なわれているからな
てか、>>8とかその支持者は、
政治の世襲も問題だが
土地の私有禁止を謳ってから言ったらどうだ
土地の私有禁止を打ち出せるなら格差政策は賛成
そうでないと、既得権益者ばかりに富が集積し続けるから
土地の私有禁止を打ち出せない以上、>>1の宮内は詭弁のドグマ使いなんよ
土地が取得価格ほぼゼロで無限にある資産のわけがないだろ？
921:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:04:12 42XK3g2z0
>>913
運がない社会なんてありえないな
理想論だけかざして努力不足の自分から目を逸らし
社会への批判、政府への批判をしているとしか思えないｗ
せいぜい過去の自分を悔い派遣で負け組の人生を送るこったな
922:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:04:27 jz6pUV3Z0
格差を認めて、流動性の高い社会が果たして生産性の高い
国際競争力の高い社会になるのだろうか？
だったら最高なのは独裁や寡頭政治じゃないのか？
じゃあなぜ一党独裁の中国なんかは発展してないんだ？
923:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:04:39 VI5LWdPM0
>>901
kwsk!
924:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:04:53 cMI0BFpb0
日本否定派の経済学部教授の不穏な動き
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞国際学会で日本批判が高まると、日本の経済学部教授には国際学会の決定に従って日本的経
＞営を批判して米国的経営手法の導入を唱える者が多数現れた。
＞７０、８０年代になると当の米国の経済学部教授が日本的経営手法をこれまでにない先進的な経
＞営手法として米国で日本的経営手法の導入を唱え始めたので、日本否定派の日本の教授は「２
＞階に上がってハシゴを外された」状態になった。（米国の金融機関が何百も倒産したり、日米の株
＞価時価総額が逆転したりした）
＞９０年代後半に日本経済が不況に陥ると、カルト宗教のような日本否定派の経済学部教授が復活
＞し始めた。その中の一人に竹中平蔵がいるわけだが
・日本否定派の経済学部教授陣はオウム真理教のようなカルト宗派
＞ 集団の中では正常な感覚が麻痺してとんでもない方向に向かってしまうことがあります。特に宗
＞教は弾圧されたり、失敗を繰り返すほど逆に信仰を守るために極端化していく傾向があります。
＞ オウム真理教は国政選挙などの失敗を経て最後にはサリンを製造して散布する所まで極端化し
＞たのです。
＞ ソフト○ンクなどは事業に失敗する度に借り入れ金を増やして企業買収を繰り返し、今では借金
＞３兆円を超えています。
・米国経済崩壊で日本否定派の教授団が日本破壊工作を開始
＞ 恐らく前例通り、日本否定思想の信仰がゆらぎ始めると、信仰を守るために日本否定派の教授
＞団がなりふり構わない日本破壊工作を始めることが確実視される。
＞日本の富、特に日本の優良企業の株式を米国金融機関に差し出そうとするはずだ。
925:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:05:07 FEDySWJi0
>>907
だったらさっさと都会に来たらいいのに
田舎は不便だから都会と同じインフラをと言うのは地方人のエゴですよ
926:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:05:31 gd6KcDhL0
>>830は伝統リベラルとネオリベの区別がついていないぽ
927:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:05:46 SmWzsKnV0
>>890
無茶苦茶だな、もうｗ 下請けはトヨタに対してあくまでも消費税5%をプラスした価格にて部品を
納めているだろ？ その時点でトヨタは5%分仕入れの段階で既に税金を払っている事になるのは
理解出来るよな？ その仕入れ控除分のみ還付を受けるんだから単に5%の消費税を支払わなかった
ってだけなんだぜ？ それとは別に税金分も込みで今まで通りの部品の値段にしろや、なんてのは単なる
下請けとメーカーとの問題であって、メーカーがそれにかこつけてコストダウンを押し付けただけの話だわな。
それと還付制度で新たに利益が出る、なんてのは筋違いもいいとこ。 還付制度そのものにおいて
利益は出ないの。 その問題の切り分けをせずに、更にやれデフレだの、直間税率のどうの、って問題に
すりかえられても、こちらとしては「ああそう。その通りだわな。」としかいえんよｗ
928:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:05:57 ecnr/hjH0
>>899
>この強者の理論が一番肝心なんだけどな。
いやほんと、ここが肝心。
最近弱者救済とか国は叫んでるけど、
ホントに救うべきはこういうとこなのにな。
ちなみに、輸出戻し税については、下請け値引きだけだと、
868見たいに騙されるやつが出て来るから、
ちゃんと、消費税が生まれた背景から説明してあげないと。
いろんなものを考慮すると、下請けの負担はかなりでかいよ。
実質的値引きは消費税以下だが、実質負担は、消費税以上。
929:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:06:02 TM1Y6kJq0
格差が広がったら流動性がなくなるって話なのに、何を言ってるんだ。
流石オリックソ
930:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:06:10 9Vra76RD0
>>921
アフリカ人に面と向かって言ってこい。
931:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:06:16 u3LxM3Dl0
今回の国家予算配分だって教員増とか
つまり機会の平等を担保するのが目的なのだろうが
公立のいわゆる無能な教師、教師obを増員しても格差広がるばかりだよね。ｗ
それなら 塾の無料受講チケットとかを配布するほうが絶対にいい。
932:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:06:24 NLXIvkPJ0
>>921
理想論を並べるだけの奴は駄目な奴と相場が決まってる。
現実を直視して、その中での自分の立ち振る舞いを考える奴の方が遥かにまともだ。
933:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:06:33 0xw6FbXG0
>>825
＞努力の足りない人間と努力してたり能力が優る人間を同列に扱うのが、
＞そもそも間違ってるだろ。
1.努力自慢は自分ひとりの力で食えるようになって言ってくれ。
大企業の看板背負って運だけで生きてる奴に努力自慢などされなくない
2.「努力が足りない」とか「自己責任」の言葉では、金持ちの息子は
金持ちに、貧乏人の息子は貧乏人の負のループは説明できない。
お前は貧乏人は全部努力嫌いの怠け者だとでも言うのか？
3.富裕層の社会的責務は雇用の創出。世界の誰もが作れないような製品を
作れば、新たな雇用はおのずと発生し、貧民も救える。
それも出来ない日本の多くの富裕層は、俺に言わせれば
「努力不足で日本でしか通用しない井の中の蛙」
サボってるのは、お前ら富裕層なんだよ。
給料に見合った仕事をしろボケ
934:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:07:15 jz6pUV3Z0
まあ、生まれたときに大体の自分の社会的なレベルって決定されてるよな。
豊臣秀吉とか三田佳子の息子なんてのは稀有な例だから目立つのであって。
935:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:07:16 MB0o0KDjO
>>911
統計ソースも無しに何ほざいてるの？
936:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:07:59 oTXGTSjpO
全国民みんな社長や医者じゃ困るだろｗ
宮内みたいなクズ野郎が提言しなくても
自然と格差はできるわな。
つまり現在勝ち組を守るような政策を国はする必要はない。
むしろ下克上が起きやすい環境を創造すべき。
まぁ世襲議員にはできないが…
937:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:02 B4t+8iw40
清原をどっかに流せよｗ
他の選手と格差あるのになぜ流動性がないんだｗ
938:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:30 m3rF/Dmv0
>>920
それは一理あるな。
ただ、そこまで極端にしなくても不動産の利用制限の強化や
保有コストの増大を政策的に進めれば細かい不動産を保有し続ける
メリットが無くなるので自然と不動産に依存した階級固定社会は
解消される。
日本の不動産関連法制度は外国と比較しても甘過ぎ。
939:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:35 S6dMgW6c0
> まず体を大きくすべき。それをせずに、分け前の話だけをしても仕方がない。
あんたの分け前はどうなってんのって話
940:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:36 uGXjXnN50
こいつは汚い仕事やるから儲かるんだよな。サラ金の多重債務者
とかの債権を銀行やサラ金、クレジット会社から安い価格で買いたたいて満額請求。
「時間かかってもいいから返してくださいねー」という会社。
銀行の担当者は売った債券でこいつらがいくら請求してるかよく見た方がいい。
941:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:41 UnjZY6ho0
成長＝企業の利益に置き換えて１の文を読んでみるといいよ
今まで労働者の権利より企業の利益を優先してきたけど
これから少子高齢化を迎えるにあたり労働者に配分してる余裕は無い
ますます企業の利益を優先させるべき
とノーパンしゃぶしゃぶ金満売国奴宮内は言っているのです
942:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:08:42 z8bER6Gd0
>>886
環境の差なんてあってあたりまえでしょ。
解消なんてできるはずないじゃない。
943:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:09:49 AHgFkT3n0
>>926
リベラルと保守ってのは言葉のとおりに相容れない存在なんだがな
最近バカが増えたよなｗ
944:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:09:51 FX0D2ALW0
人間の屑の市場原理主義馬鹿共は“理想の社会”を求めて
“阿目痢姦”や“茶胃煮萎豆”にでも旅立ってくださいまし
945:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:10:27 SmWzsKnV0
>>899
>>927 を参照汁。 その消費税にかこつけて、実質値下げを要求するってのは税制上とはなんらかんけー
ねーだろ？ ”実質的”なんてそんないい加減な単語持ち出されても。
まあ、消費税にかこつけて値下げを要求するメーカーのあこぎさは判るがな。
946:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:10:45 seLO0ZQ60
>>905
で、竹中様が推進しようとした方向で国民総金持ちになったのかと。
ただ拝金主義者が群がって収奪合戦をやっているに過ぎない。
今の状態をアジア諸国を欧米列強がさんざん収奪してきた
第二次世界大戦前の構図を思い出してしまうのは俺だけか。
当時の日本のように解放を目指して奮闘する人格ある政治家が降臨すること願わずにはいられないよ。
947:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:10:57 cMI0BFpb0
つうか新たな既得権益者になりたいだけ、てめーのところに利益誘導したいだけじゃねえかｗ
改革でトクをしたのは政府委員やってる御用商人だけじゃねえか。
我利我利亡者どもが我田引水して国民生活破壊してるだけにしか見えん罠。
金の流れを変えただけで経済のパイ＝名目ＧＤＰが増えるかっつうのｗ
国政に口出すな阿呆が。
日経ともども焦ってるんだろうがもうあがいても無駄。
国民の心は響かんよ。
誰がてめーでてめーの首絞めるような改革に賛成するかよ。
2年前とは違うんじゃボケ。
ホワイトカラーエグゼなんぞやってもトクするのは害人株主と経営陣だけじゃねえか。
その分内需＝個人消費が減退して更に国内景気は悪くなるわボケ。
948:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:10:59 Bsynuuaz0
氏ね
949:(＠_＠;)
07/12/21 14:11:13 yX3KSysR0
「清原は特別、おまえら選手騒ぐなっ！」
ってこと？
950:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:11:17 TH+39Avb0
金貸し業者が偉そうに。お前が消えることが流動性だ。
951:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:11:25 9Vra76RD0
>>942
戦後の日本はめざましいほどの発展で格差の解消をしたのだが。
戦前の昭和初期なんて今の中国と変わらないくらいの格差社会だったぞ。
952:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:11:41 FEDySWJi0
>>938
不動産の流動性を高めるならまず借家関連の法改正しないと駄目だな
日本はあまりにも借主の権利を保護しすぎ
953:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:12:21 ecnr/hjH0
>>927
問題を切り分けてる時点で、税とは何かを理解してないようですなｗ
見事に騙されてくれてて、国と経団連から感謝状を贈るよｗ
ってか、国がなんで消費税↑と法人税↓はセットだ
と言ってるのかも理解できないんだろうなｗ
こういうのに騙されるんだよ。
住民税増税があったばかりなのに・・・ﾄﾎﾎ
954:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:12:26 I23XFmGTO
てかさ
一流企業税とか政財口出し税とか取れば
一律一千億とか一兆とか
955:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:12:51 nZNTGpkF0
貧民の努力なんぞ要は底の無いプールで必死に立ち泳ぎしているようなモノ。
足を止めれば沈むのみ、沈まないように必死に足を動かし続けなければ行けない。
疲れ果てて足を止めたら直ぐに沈んで逝く、二度と浮かび上がれない。
何の防護ネットも無く、モチベーションの切れたモノは溺れ死ねってのが今の日本。
956:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:15 seLO0ZQ60
下請け外注から買った原材料に手を加え国内から国外へ持ち出したことを
国内での消費だと扱えるかどうかにかかっているんだと思うよそれ
957:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:30 MB0o0KDjO
>>921
だから全く努力などしなくても金持ちの子供に生まれれば高い地位になる世の中だろ。
運の要素を認めておきながら全部努力で説明しようとするからお前みたいに主張が破綻する。
958:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:39 0xw6FbXG0
勝ち組の何が痛いって、自分のことをさも優秀であるかのように
勘違いしてる奴が多すぎ。
宮内なんて尊敬してる奴は、日本の何処にも居ませんから。
尊敬も何もしてない奴から、「努力してない」なんて言われれば
ムカーッとするのは当たり前。
イチローに言われるなら兎も角、お前に言われたくないわｗｗ
959:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:49 rqQVhjXs0
ダイナミズムってなに？
960:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:50 42XK3g2z0
>>935
よう、負け組
悔しいか？でもお前のせいだよ
>>932
自分の「分」の中で幸せは買えるよな
まさに戦わなきゃ現実と、だわ。自分の怠惰を棚に上げて
環境のせい、社会のせい、だもんなｗ
冷静に自分を直視できる貧乏人のがまともだな
961:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:13:51 z8bER6Gd0
>>951
現状から環境差をなくすプランってどんなの？
想像つかないんだけど。
962:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:00 8QzQlpOm0
>>923
フランスでは、ますます貧困層が増える
→格差是正策が打ち出される
→職の流動化が激しくなる
→会社側が社員をすぐ首にできるようになる。優秀な奴が大量にクビになる
→低脳な人材ばかり集まる
→優秀な技術者が逃亡
となった。日本も多分そうなる。技術者軽視で金融面ばかり重視した結果
963:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:03 U4vkMBIp0
十分体は大きくなったのに配分しないから格差是正が叫ばれてるんじゃないか。
964:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:10 Zc9U4vqA0
残業代無くなったら年収200万円台なるぜ
965:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:22 cMI0BFpb0
で、こいつや孫や平蔵が逮捕されるのは何時～？
手先だった村上や堀江のようにさ。
森派が失脚して、ブッシュが退陣すれば直ぐにでも？
湯田屋金融資本が青息吐息の今の内にやらなきゃ駄目？
いっそヒルズ族全部まとめてお縄にして欲しいねｗ
検察頑張れ～ｗ
売国奴どもを獄門に掛けてくれ～。
966:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:23 y0neWhi60
規制緩和で経済成長って、実は何も裏付けのない幻想が何故あそこまで信じられたのか
967:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:40 SmWzsKnV0
>>929
アホかｗ 騙されちゃいねーって。 その消費税にかこつけて下請けに対する不当な値下げ圧力に
使ったりするのと、税制上、不当な利益が出るか？というのは別だろ？といいたいだけ。
巨大メーカーが下請けを叩いて不当な利益を得ている事までは誰も否定はしてないって。
非難するにしても、税制上あまりにも間違った理解をしてた香具師が大勢いたから、それについて
言及したまでのこと。
968:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:14:55 NLXIvkPJ0
>>936
下克上が起き易い環境が出来るのは大賛成だ。
969:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:01 vykzfIcdO
>>925
あんたも食べ物なくなっても地方に来ないでね
つか国産食料食べないでね。
970:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:01 RjBgF8gr0
>>927
＞メーカーがそれにかこつけてコストダウンを押し付けただけの話だわな。
「だけの」というがそれがデカいんだよ。
そういう行為の原因になってるのが輸出戻し税制度。
＞還付制度そのものにおいて利益は出ないの。
誰も還付制度そのものにおいて利益は出る、なんて言ってないわな。
＞こちらとしては「ああそう。その通りだわな。」としかいえんよｗ
素直にそう言えばいいだけの話だよ。
971:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:16 gd6KcDhL0
>>932
そういう場合は「立ち振る舞い」じゃなくて「身の処し方」「身の置き所」とか言うんだよ
972:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:31 O6+0rrZG0
>>905
金持ちは窃盗も万引きも殺人も強盗もやるよ。貧乏人よりスケールが大きいだけ。
973:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:38 9Vra76RD0
>>966
完全な自由と平等に基づいた規制緩和なら経済は成長しただろうけどね。
小泉や宮内がやったのはただ、貧乏人から金を吸い上げただけ。
974:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:15:42 FX0D2ALW0
＞＞926
伝統リベラル＝専制政治からの消極的な自由を求める
ネオリベラル＝国家よりも可能な限りの自由を求める
なお943は多分ネオリベだがアメリカへ移民する勇気も金も能力も無い
“最近の馬鹿”なので脳トレでもしててください
975:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:16:17 R8mjp3KAO
>>951
年寄り乙
976:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:16:37 W7hBN+O50
土地の私有禁止やそれに準じる政策が打ち出せない限り、
格差政策は階級分化とその固定化を促進し恒常化へと向かう
社会に流動性がない理由は土地の私有に関する制限が日本は戦前から甘く、
封建社会の名残さえ内包しているから。
米軍がいなければ農地開放もできなかったのが日本だからな
977:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:16:46 42XK3g2z0
少なくとも今の社会で、格差を社会環境のせいにしてる
人はただの怠け者。
努力次第で上にいけます。ま、馬鹿に言っても無駄か
978:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:17:15 0xw6FbXG0
>>921
だ・か・ら、お前ら努力自慢の勝ち組が、新たな雇用を創出すれば
雇用は発生しますが何か？
富裕層の社会的責務は、雇用の創出だと言ってるだろ。
雇用の創出も出来ない富裕層は、デイトレーダーのニートと何の違いがあるんだアホがｗｗ
日本が負け組が大量発生してるのは、勝ち組が無能で、努力不足だから。
つまりお前がバカだから。ｗｗ
それ以外の理由は一切ない。
979:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:17:43 iBbhO2NR0
未来の日本史の教科書には「悪しき資本主義」の代名詞として
この言葉がのるのだろうな。馬鹿な土人＝宮内。こうなるひも近い。
980:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:17:47 +F+a8X9e0
実際格差っていうけどクリエイターならともかく上の奴等は法律や違法なことばかりやってる奴が多いよね
権力的強さっていうかさ、寄生されたら企業はやせていくし。
後ピラミッドの段差を高くすると物の質は下がっていく、今の上の幹部は貰いすぎだよ下に還元すべきだ。
そして底辺を広げて人材を発掘しないと宮内はオリックスのようにたんなる人件費を削りたいだけだろ
981:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:18:21 AiEMshWl0
>>960
金持ってない奴が増えれば増えるほど
住みにくい世の中になると思うんだけどね
それをお前が努力してないからだ！って切り捨てても
失う物のない連中の凶悪化は止まらんだろ
俺はビビリだからかもしれんが、犯罪者予備軍を増やして欲しくないわ
982:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:18:30 TH+39Avb0
努力厨はバカ。バカは出てくるな。
983:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:18:41 FX0D2ALW0
このスレで勝ち組気取りの人は脳内が土人
984:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:18:42 SO6v1jZX0
ゆとりを流動させたら社会的にマズイなｗ
985:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:18:55 zvbWrE7A0
>>977
統一原理の最近のお題目かい？ それは。
986:967
07/12/21 14:19:24 SmWzsKnV0
レスアンカー間違ったｗ >>928ね
あと >>953よ、税制上、間違った理解をしているよ、と指摘しただけであってだな、税の直間比率や
その他の優遇処置にて法人や金持ちに甘い課税配分になっている事まで否定してねーと何度言ったらもうｗ
ちゃんと正しく理解して、それでもこうこう不当である、というのなら誰しも否定しねーよ。
完全に間違えて理解していた香具師が多いからそれを指摘しただけだっつーの。
987:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:19:40 FEDySWJi0
アメリカや見てみろよ貧富の格差なんて日本の比じゃないから
それで格差格差なんて泣き言言ってたら笑われるよ
988:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:19:42 W7hBN+O50
>>951
だからファシズムに向かい戦争に突入し
あらゆる私有財産が国家統制下に入っていったろ？
余談だが国民なんてのは軍隊に入隊させれば、
部長も平社員も同じ二等兵なんだよね。そして同じリスクで死ぬ
989:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:19:46 9Vra76RD0
>>977
上ってのはどのへんだ？どんなに努力しても一般人は
国家元首（天皇陛下）にはなれないぞ。
990:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:19:54 ecnr/hjH0
>>953
アンカ違うが俺へのレスかｗ？
>税制上あまりにも間違った理解
君も十分間違ってるからｗｗｗ
まぁ、一般財源化される税金は名目上の数合わせだと思っていいよ。
だから、税のしくみ全体で見ないと国に騙されるんだよｗｗｗ
991:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:20:05 z8bER6Gd0
>>982
馬鹿じゃないなら人格攻撃じゃなくて理論で対抗しろって。
992:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:20:49 42XK3g2z0
>>978
何で俺ら勝ち組が怠け者を救わなきゃならんの？
ただでさえ最低辺は税金で面倒みてやってるのに。
>>981
日本はまだ世界一格差の小さい国です
993:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:00 6MFOxWTj0
>>767
936億使った穀潰しがおりますなｗ
994:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:07 AiEMshWl0
>>988
発展したのは戦後の話じゃね？
995:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:15 AHgFkT3n0
>>897
現実を無視して「努力」という言葉にやたらと引きずられてたり
「松坂牛」とかいう単語が出てきたり
本当にガキなんだな
良いか？努力なんざ実際の社会では屁のツッパリだ
大企業幹部なんざどれほどの能力があるのか、実際に調べて
公然に示してるか？
ああいう連中はほとんど血のつながりとかの「閨閥」とかだぞ
長者番付で上位が搾取万歳ピンはねし放題の派遣会社の奴がウハウハ
言ってたのは記憶に新しいのにｗ
どこまで視野狭窄だ、この豚野郎
ワープアとかがまさしくおまえの言う「ガキの使いしか出来ない連中」なんだが
それは一概に能力不足からではない「出来ない」じゃない
それしか「することがない」「させてもらえない」連中なんだよ
社会全体の需要が逼迫してるからな
過剰な個人の能力「努力」とかお題目にしてる様は極端すぎて
共産主義思想の背中合わせの兄弟のようだよ、このクソ新自由主義ってのは
カルトだって気付けよ
996:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:15 Kbh8gtwAO
ジャスラックを見れば、規制緩和は正論だと俺は分かった
可能な限り自由であるべき
997:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:37 m3rF/Dmv0
>>933
期待に添えずに残念だが俺は富裕層ではないｗ
だが、あんたのようないじけたモノの見方が世の中をゆがめてるってことに気づけよ。
言っていることは骨身にしみてよく分かるが、俺が言いたいのは、
あんたが嫌いな働きの悪い富裕層とやらを淘汰するためには格差の容認と
雇用の流動化は必須ということなんだよな。
雇用の流動化が進めば働きの悪い富裕層は自然と淘汰される。
１５年前くらいと現在を比較したら既得権的大企業無能従業員は劇的に減少していると思うよ。
俺は元々大企業の看板背負っていた貧乏家庭の子供だが、大企業に入るような競争社会に打ち勝ってきたヤツほど
機会均等と雇用の流動性は望むところのはず。
俺は奴らのバイタリティーを信じたいね。
大企業の従業員に対する歪んだイメージ造りに貢献したのは、横並び意識の強い
団塊を含むそれ以上の世代の大企業社員だと思われ。
998:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:48 B4t+8iw40
1000なら格差社会に賛成
999:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:21:58 TH+39Avb0
>>991
バカ努力厨に理論なんかあると思ってるのか？＞ドアホ
1000:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:22:03 ecnr/hjH0
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