【経済】 「格差を認め、流動性の高い社会に」…宮内義彦オリックス会長at NEWSPLUS
【経済】 「格差を認め、流動性の高い社会に」…宮内義彦オリックス会長 - 暇つぶし2ch725:名無しさん@八周年
07/12/21 13:20:30 0xw6FbXG0
痛みに耐えて早10年超、いざなぎ景気も迎えたのに一向に貧乏人の
生活は良くならない。にも関わらず、まだ小泉みたいなレトリック使ってる
こいつは、マジで心底バカで無能だと思う。

こんなバカが一応日本のトップクラスの勝ち組って所が、今の日本の無能さを
端的に表してる。

726:名無しさん@八周年
07/12/21 13:20:37 3LqTgQJlO
>>716
物質的に豊かであり、精神的にも豊かなら最高の人生だけど、
今の日本は、物質的には豊かだけど精神的には貧しい。

近い将来、物質的にも精神的にも貧しい時代が到来すると思う。

727:名無しさん@八周年
07/12/21 13:21:11 NCrDJ8JZ0
金持ちがいくら増えてもいいが
貧乏人はこれ以上増やすなよ

728:名無しさん@八周年
07/12/21 13:21:44 Bsynuuaz0
>>711
アメリカの言うとおりに規制を撤廃して自由化するほど
日本国民の所得が少なくなっているのが現実なんだが?

729:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:07 OKMSShHa0
能無し経営者共が何をさわいでんだよ、サブプライムなんて騙されたのは手前等だろ

730:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:14 3MKnJbYxO
>>1
私は基地外です

まで読んだ

731:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:21 oAKMqdo/0
>>716
そんな社会ではもう日本のというか世界の人口養えません
餓死者続出で人口激減しますが、そういう社会が良いですか?

732:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:31 wK3dM6rw0
>>589
じゃ、不公平な格差社会での経済成長と雇用についてモデルケースだしてみて。
想定年収こみで。

733:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:38 Q2cwVnfR0
>>723
100円ショップに人があふれる状態じゃ景気はよくならないよ
中国を儲けさせるだけ
昔のようにスーパーや地域の商店街に人にあふれる状態にしないといけない

734:名無しさん@八周年
07/12/21 13:22:51 crnubZQv0
>>719
ピンはねと言うが、もともと労働者と派遣会社の個別の契約であって、
本来、ピンはね率の多い派遣会社を利用しないことを通して、
ピンはね率は引き下げられるべきだろう。
派遣雇用も、このところ労働者が不足し始めてきたことにより、
待遇の改善が進み始めている。そもそも格差を解消すべしという
論争が起こせる状態にまで、ようやく経済が回復したということを
もっと前提としてよく理解すべきだろう。

735:名無しさん@八周年
07/12/21 13:23:18 NLXIvkPJ0
>>723
100円ショップに人が増えるようではデフレのままだ。
高級化志向が根付かない限り駄目駄目。

736:名無しさん@八周年
07/12/21 13:23:37 R8mjp3KAO
派遣請負がますます繁盛して
現代の奴隷制度が加速


737:名無しさん@八周年
07/12/21 13:23:38 JbwaViDn0
>>735

【就職超氷河期・氷河期世代の必須事項】
我々は以下の項目を必ず守らなくてはならない。
社会から拒絶された我々にとっては死活問題だからである。

・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。
 高級飲食店で無駄金は絶対に使いません。
・奴隷労働型企業では働きません。
 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、
 人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
・大学までは勝ち組だった我々は勉強だけは妥協しません。
 生涯、本を読んだり教養を高めていきます。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。
 我々にとって、親になるのは雲の上の出来事です。

738:名無しさん@八周年
07/12/21 13:23:53 cMI0BFpb0
米金融機関は日本株を売って不良債権処理しろ。このカスが
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

日本の銀行が不良債権処理をする時、小泉純一郎と竹中平蔵が米国金融機関からの指令通り
強制的に自己資本比率8%を言いだして日本株を売らせたが、

アメリカの三大銀行も保有する莫大な日本株(外国人持ち株比率はすでに33%
を越えた)を売って不良債権するべきだろう。自分達が日本の銀行に
強制していたことなんだから。今度は暴落底値で我々が買い取ってやる。

それとも日本企業の株式支配が真の目的だったから、日本株の投売りは
できないのか

・自由市場経済の最大の原則は自己責任大原則(とアメリカや竹中小泉が言っていた)

 小泉竹中やアメリカは不良債権処理の鉄則は自己責任原則だと言っていた。
 ところが自分達が不良債権処理をし始めると、

 ・米国民間の自己責任の投機屋の住宅ローン金利を減免したり
 ・米政府がドルを印刷して米民間銀行の不良債権を100兆円も買い取ったり
 ・ヘッジファンド救済のために三大銀行が政府から貰った金を8兆円横流ししたり

 と、社会主義的な反自由市場経済的な政策を取っている

・米国は自由市場経済の敵

739:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:04 l3oosHrb0
30歳以上の人が雇用されるのはかなり難しいから、こいつの言ってる事は
30歳以上を自由に辞めさせる自由化だけだろうが、クソが!

740:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:10 vykzfIcdO
>>716
日本はもうそれが出来るレベルにいるよね。朝から晩まで机に座ってあーストレス溜まるとか言う生活の方が
自分で食べ物作る生活よりいいと思えないけど
宮内氏みたいなのを称える人は究極的にはトイレさえ他人にお尻拭いてもらう生活したいんだろうよ


741:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:15 aUafcwU+0
>>711
>雇用不安が解消されたことは、著しい消費の減退傾向を改善させ、消費を後押しした。

これって高所得者によるものじゃねーじゃん。
消費に影響与えたのは中低所得者って言ってるのと同じじゃん。

742:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:17 8j/ZfSxv0
金貸しがえらそうに

743:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:45 AiEMshWl0
>>722
俺も富裕層の一族だけど
格差社会は自分の首を絞めるに決まってるから、良いなんて絶対言わない
このままだとプラプラ散歩してたら、小銭目当てに殺される社会になっちまうぞ

744:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:47 Q2cwVnfR0
安全基準を厳しくして100円ショップが成り立たないようにすべきだと思う

745:名無しさん@八周年
07/12/21 13:24:49 RjBgF8gr0
>>701
下請けの絡みがほとんど無いところを見ているようですね。
もうちょっと違うサイトを見た方が良い。

>するとメーカーは日本5%+輸入国10%の税金が取られるということになるわけだ。

トヨタは「日本5%」を実質的に納めてないという事がわかる。

746:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:06 Bsynuuaz0
>>734
ピンはね会社のピンはね率なんて関係ないだろ
ピンはね会社もいろいろ系列になってるからね
系列会社の派遣社員を使うようになる


747:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:25 nZNTGpkF0
高利貸しが経済成長云々ほざくなとw

748:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:28 9sn5VDkh0
>>725
日経やトヨタも舵をきり始めたのにな
サラ金からしたら貧困層の減少は死活問題なわけだw

749:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:39 ecnr/hjH0
>>701
マダわかってないようだな・・・
消費税一点で見ちゃダメなんだよ。
消費税が導入されてから何が起ったか知ってる?
実質法人税率は42%→30%になり、
研究開発減税、IT投資減税・・・
そして減価償却制度改正によって、
実質固定資産税の減税・・・・
でもって、社会福祉負担率は変わらず。
福祉のために導入するとされてた消費税は、
国内消費を低迷させ、デフレに。
しかし、輸出企業は輸出戻し税含め、
消費税前に比べ利益が必然的に増えてるんだよ。
でも、これらの制度は国際的競争力をつけるためには、
実は必要なことだったから俺は評価してる。
ただ、これ以上の消費税アップはありえない!

わかってくれた?



750:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:49 5vpXT3tO0
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
          
         宮内義彦 
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <おまえが言うな!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



751:名無しさん@八周年
07/12/21 13:25:50 snSgXmmG0
>>733
そのためには富裕層ではなく、中産階級、中間層を増やすことが大事。

752:名無しさん@八周年
07/12/21 13:26:12 u3LxM3Dl0
>>731
日本に安い食品があふれるのは日本に売ったほうが
儲かるだけのことだろ。
つまり中国が豊かになって、自国民に売ったほうが儲かる時代に
なれば日本に食は流れなくなる。
このままグローバル化が進めば多くの日本人が飢えるのも時間の問題かと。

753:名無しさん@八周年
07/12/21 13:26:39 zMu5RS2A0
怠け者のDQNがいくら死のうが知ったこっちゃないが、
真面目で努力家の人がワーキングプアをやっている現実は道徳上相当ヤバイ。
新卒を逃したら負け、フリーターになったら負け、学歴がなければ負け、という無意味な価値観を改めるべき。
誰にでも這い上がるチャンスを与えろ。せっかくやる気のある奴が努力しても無駄になってるじゃないか。

754:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:05 crnubZQv0
じゃあ、派遣労働を一切禁止にするんですか?
それやったら、次の日から、仕事を得られない人が
激増しますよ。

755:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:05 PMvcNTfBO
>>733
違うって人がいないとこには人が寄らないんだよ。
小売りが儲けを出すことが大事。買い物に出かける回数が
増えることで波及する。

756:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:08 BWxSI4jT0
成長が鈍化してるのは一部の人間が富を独占し
本来あるべき消費を抑制しているから
その証拠に家を建てたい人は大勢いる
家庭を持ちたい人も大勢いる
格差問題が成長の足枷に為っている
格差の解消が成長には不可欠


757:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:13 PugH8GoaO
>>710
インフレが悪い理由は何?
むしろインフレ無き財政再建だとかインフレ無き経済成長だとかの方がおかしい訳で、インフレより成長が高く所得の伸びがインフレ率より高ければいい。
全員が高額所得者結構だと思うぞ。

758:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:16 9+ju5Pb4O
>>716
今のテクノロジーの進化に凡人の知性がついていくのは厳しいよなー。業種関係なくシステム奴隷が増えたのもそのせいかもw
自分もPC動かしながら奴隷だなと思うw 休みに田舎行くと生きてる実感するわ。

759:名無しさん@八周年
07/12/21 13:27:24 5RFHZdII0
総中流社会、終身雇用このような状況に戻すのは不可能なの?

760:名無しさん@八周年
07/12/21 13:28:15 Bsynuuaz0
サブプライム問題でアラブや支那はシティなどに資本参加の形で出資したのに対して

日本の3大メガバンクにアメリカが依頼してきたのは、基金への拠出金をタダで出せ、ということ

アホか

761:名無しさん@八周年
07/12/21 13:28:18 5QoG/JjdO
ライブドア・村上ファンドの黒幕
おかげで個人投資家の多くが大損
個人の株離れがおきました

762:名無しさん@八周年
07/12/21 13:28:21 moxoe6AH0
ジュダーの奴隷になりたがってるこの国の為政者は、ジュダーに日本を売るご褒美に
自分の富と権力を保証してもらってるんだよな。
小ネズミ鈍一郎

763:名無しさん@八周年
07/12/21 13:28:27 OKMSShHa0
バブルの責任を取らずに、今度はサブプラか全く経営者ってのは気楽な商売だな

764:名無しさん@八周年
07/12/21 13:28:49 Y9UUeE340
>えば医療関係で言えば、32兆円産業を50兆円産業にできます。

こいつ日本人をどこまで搾り取る気なんだよ。
その増えた18兆円の医療費は結局日本国民が懐から吐き出させられるんだろ。
このチョン、国籍剥奪して追放しろ。
マジでだ。なんでチョンが日本の国政に口を出すんだ。

765:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:06 seLO0ZQ60
>>759
奴隷商人が政治の中枢に居座っている限り無理

766:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:14 oo57pEOJO
正社員をクビにして派遣に流し込む流動性か。さすが政商宮内、金儲け必死だな。

767:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:18 NLXIvkPJ0
仮に君らに100億持たせても5億も使わないよな。

そんなんだから駄目なんだよ。

768:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:19 7QoZNuCM0
ま、派遣が原因じゃなくてデフレが原因だから
総需要がどうにかならないかぎりなんともならないんじゃ
ないかというのは分かるな。

769:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:27 WVFkNX050
格差社会なんてのが定着したら日本はやっていけないよ
年金だって国保だって平等であるのが前提なんだからさ。
しかし、オリックスって取引してみればわかるけど、酷い
会社だよなぁ、びっくりした

770:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:29 snSgXmmG0
>>754
派遣のピンハネ率を改善するだけで、大きな効果があると思うよ。

771:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:40 m3rF/Dmv0
>>708

まさにそこなんだよね。

世襲とかの要因により生まれた格差は社会悪だけど、
努力の結果として生まれた格差は受け入れなきゃ。

政治、産業、マスコミの世襲固定化について日本は先進国でも異常な水準。
他の先進国では極々一部の特権階級だけが許された社会的地位なので、
なんでもかんでも世襲という訳ではない。
EUとかは職業的ギルドはあるけれど、やる気と才能のある人間なら
入っていける世界だよ。そんなに人が多くないからね。
欧米なら庶民出でも飛び抜けて優秀な人材は社会の各方面で活躍できるが、
日本は官庁と大企業で飼い殺し。

772:名無しさん@八周年
07/12/21 13:29:57 JbwaViDn0
>それにしても日本の統計と世界の統計のやり方はいっしょでない。
>明らかに情報操作の道具。

>失業者にしても外国じゃ、ホームレスやニート、
>不安定な職の人間(フリーター・ワープア連中)
>も失業者としてカウントされるけど、

>日本の失業者の定義は「ハロワに毎月1回求人に来る人間のみ」だから、
>ニートやホームレスはおろか、フリーターやワープア層と言った
>連中は失業者にカウントされない。

>だからよく「世界と比べて失業率はわが国には低い」というけど、
>もし、外国の基準の失業率を適用すれば、
>突出して日本の失業率はトップクラスに。
>きっと、失業率10%は超えるだろう

773:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:01 D2SWCalm0
手っ取り早く稼ぐのは弱い者を踏みつけにすることなんだ
人間の良心を捨てれば裕福にはなれるよ

774:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:10 Tz1/X+Pv0
格差を固定しないために相続税をもっととるべき。

775:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:12 R8mjp3KAO
小泉純一郎さんのパフォーマンスに乗せられて、
自民党を勝たせたりしたからだ。
国民の自業自得。


776:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:43 FX0D2ALW0
今度の選挙で自民と民主の民族主義者は新風と合同し極右政党をつくれ
共産党は昔 一番最初に国会で拉致問題を取り上げたり
憲法改正を主張したように良い意味での国家主義に戻って名前も変えろ
じゃなきゃ中道や保守が市場原理主義でやりたいほうだいだぞ

777:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:44 Bsynuuaz0
>>754
派遣が禁止されていた時代に戻るだけだろ
期限を決めて段階的に禁止していけばイイだけの話だろ
派遣なんてもともと搾取するだけの法律だから
いらなかったんだよ

778:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:45 Q2cwVnfR0
規制緩和なんて間違いだったということだな
小泉改革は、中国の安いが危険な品物を貧乏人に与えて非正規雇用で奴隷のようにこき使い、経営者は松坂牛を食いレクサスに乗り無農薬野菜を食べる世の中にする改革だからな
昔の方がはるかにいい
規制を元に戻すべき

779:名無しさん@八周年
07/12/21 13:30:54 TzyS6po70
右であれ左であれ我が祖国

URLリンク(kigu26288.exblog.jp)

新自由主義と格差社会 PART1
  ―竹中平蔵、宮内義彦、奥谷礼子諸氏について思うこと

780:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:23 gd6KcDhL0
宮内の太い釣り針に全力で釣られちゃうぞ

奴が独自の新しい技術、知見、価値を開発・生産してそれが広く社会の
利益になってるかどうか考えて見りゃわかる話で、もちろんそんなものは皆無

資金の大きさと、規制緩和・再規制の行政判断について情報を得たり
影響を行使する力でゼロサムゲーム的に富を収奪してきただけ
そんな人間が自社の経営以外について発言して、一体どんな説得力があるのか

生産性という言葉を持ち出されると途端に思考停止に陥る輩が見られるが理解できない
そんな漠然とした客観基準ですらない概念と成長率はおよそ無関係とみてよい

3次産業といったってサラ金、パチンコ屋、外資系外食チェーンもあれば
技術特許や開発支援で外貨を稼ぐ業種もある。分配機能を無視して
特殊な「労働」生産性?だけ上げれば成長率も上がるなんてトンデモにも程がある

781:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:27 OKMSShHa0
経営者は能無しばっかり、一番保護されてんのは農業じゃなくて経団連だよ

782:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:33 9JjZzdBQ0
ふざけんなバカ!
日本の場合は偽装請負、天下り、談合、と不正ばっかじゃねーかよ

783:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:46 vykzfIcdO
>>752
そうね。
今だに米の減反して代わりの穀物を増やす事もしてない今の日本は間違いなく飢える。
今既に小麦が足りないってのに。
農家や地方に金やるなって言ってる富裕層や都会から飢えてくから地方でとりあえず一冬越せる位の野菜作るうちはそれを見てから死ねるからまだいいかな
鶏インフルエンザもまず都会から流行るだろうし消費ばっかりで潤ってる所は何かあったら一番脆い

784:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:47 v1TdE0Ku0
宮内は逆に民主党のアシストの為に言ってるんじゃないの?
シナに取り込まれたとかさ。どう考えても反発にしかならんだろ
投票は一人一票なんだぜ?忘れてるわけじゃないよな?

785:名無しさん@八周年
07/12/21 13:31:51 7QoZNuCM0
>>772
まあ、だから私は日本の完全失業率は2%くらいがいいと思うんだよ。
5%でも他国と比べて、低いとかいう馬鹿がいるが。

786:名無しさん@八周年
07/12/21 13:32:13 UydvECVj0
政商は市ね

787:名無しさん@八周年
07/12/21 13:32:23 FEDySWJi0
>>777
派遣からパートにシフトするだけとか
複数の派遣から少数の正社員だけになるとか考えないの?
あまりにも楽観的ですね

788:名無しさん@八周年
07/12/21 13:32:35 xKOMO8PU0
認めるから
ワープアでも自分の家に住めるように、
カトリーナ被害にあった人たちの家みたいな
あんな家に住めるようにしてちょ。

認めるから
三代先まで田畑家屋敷を残せる税制にしてちょ。

789:名無しさん@八周年
07/12/21 13:33:07 AiEMshWl0
奴隷派遣の経営者ってのはどいつもこいつも下品なのが笑えるよね

790:名無しさん@八周年
07/12/21 13:33:07 O6+0rrZG0
>>510
別に二世政治家そのものが悪いとは言わない。
鳩山兄みたいに親とは異なる地盤で立候補し、政治家となるべき。

791:名無しさん@八周年
07/12/21 13:33:37 Eg8hgGmY0
平等平等言ってたら、
共産主義のように見える。

頑張ってる人となにもしてない人に等しい恩恵を与えるなんて
最悪の考えだと思うのだが

792:名無しさん@八周年
07/12/21 13:34:20 gIc6rFtS0
>>785
NAIRUとかに照らし合わせると
多分、日本の自然失業率はその辺。


なんか足りない足りないといわれて、「構造改革」とか
馬鹿臭い看板を無理矢理見させられてきたが
パフォーマンスを発揮出ていないところが日本の問題点だわな


無理にグローバルやら新自由主義に合わせすぎなんだと思うんだが。


793:名無しさん@八周年
07/12/21 13:34:28 j84q1U120
3次産業って流通業や運輸業、サービス業だろう
今でさえ過酷なのに大変だな、派遣社員でどっかの工場潜り込んだ方がましな時代が来るのか

794:名無しさん@八周年
07/12/21 13:34:30 SmWzsKnV0
>>745
いやだから下請けは5%の消費税分上乗せした部品をトヨタに納めているだろ?
だからトヨタは余分にその時点で払っている。
で、あくまでも日本国内においてのみ、消費される財・サービスに掛かるのが消費税なのだから、
その分の仕入れ控除を受けるのは当たり前。

だからこそ、その5%を納めてないようにしてるんじゃん。 5%+10%にならないようにする為にね。
それとも何か? その5%の消費税+輸入国の消費税が更に掛かる状態で正常だと思う?
どうして輸出企業だけ税の2重取りが認められるのさ。

それら10%の消費税がかかる国も日本に輸出の際、10%の税は当事国にてメーカーに還付され、
日本の輸入時において一律5%の日本国の内国消費税を再度納めているんだからさ。

その意味で得など何もないんだって。

795:名無しさん@八周年
07/12/21 13:34:49 Bsynuuaz0
労働分配率に批判が集まってるから
アホが必死に「改革推進」といまだに国民をだまそうとしているな

796:名無しさん@八周年
07/12/21 13:35:27 JbwaViDn0
>>744
安全基準うんぬんする以前に、石油の値上がりと
食料をはじめとする物価上昇で、百円ショップは消えると思う・・・

>小麦、4月再値上げ パン・めん影響必至 最低2-3割
>政府が製粉会社に売り渡す際の小麦の価格が来年4月、
>大幅に値上げされることが確実となった。
>国際的な小麦の取引価格が高騰しているためで、
>農水省は、少なくとも20-30%の値上げは避けられないとみている。
URLリンク(www.asahi.com)
スレリンク(bizplus板)

>オーストラリア:続く干ばつ、農産地崩壊も・
>小麦など穀物生産量42%減…相次ぐ離農、工場閉鎖
>原材料不足で地方の工場を閉鎖する食品メーカーもあり、
>地域経済は崩壊の瀬戸際だ。飼料となる穀物の高騰で
>牛肉などの値上がりも続き、同国内の食品価格は
>過去一年間に約10%も上昇。これが日本の
>パンやめん類、チーズなどの値上がりにもつながっている。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
スレリンク(bizplus板)l50


・・・そのうち千円ショップが流行りますよ!?

797:名無しさん@八周年
07/12/21 13:36:07 cMI0BFpb0
御用学者&識者のお笑い語録を時系列で並べてみると本当に笑えるぜ

03年9月の自民党総裁選前 竹中平蔵「日本経済は沸騰寸前。」
03年11月の衆議院選挙前 松原「日本経済は離陸寸前。前輪が浮いた状態。」
05年9月の郵政解散選挙前 竹中平蔵「郵政民営化をすれば、少子化もデフレも財政難も解決する。」
05年9月の郵政解散選挙後 フェルドマン「日本経済は第2の高度成長期に入りました。」
自民党勝利を受けてニューズウィーク日本語版にて ピーター・タスカー「日本は1億総貧乏時代になった。」

だけどよくもまあこれだけ嘘八百と詭弁を並べ立てたもんだと感心するわw
最後のタスカーだけが真実を語ってるw
もう2年前の郵政選挙や小泉登場の頃とは国民の意識は違うんだよと。
試しに小泉新党立ち上げてやってみなよw

798:名無しさん@八周年
07/12/21 13:36:18 VI5LWdPM0

タクシーの規制緩和って、宮内が提言したんでそ。
タクシー会社への車両リースが増えて、オリックス一人勝ち!
運転手が儲からなかろうが、そんなことは関係ない。

799:名無しさん@八周年
07/12/21 13:36:23 AiEMshWl0
>>791
正しい事を言っているが
スレをちゃんと読む事もお薦めする

800:名無しさん@八周年
07/12/21 13:37:27 gUTE2wW30


801:名無しさん@八周年
07/12/21 13:37:57 ITnkKZgY0
>>791
>頑張ってる人となにもしてない人に等しい恩恵を与えるなんて

それ以前に、なにもしてない不逞鮮人ばかり、生活保護の恩恵を与えて、
不逞鮮人よりはるかに頑張ってるワープアには何の恩恵も無い現状があるわけだが。

802:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:00 h9jcFlCpO
再チャレンジで上に行く実力があっても、上にいる無能が転落しないよう守られているため流動化しない。

803:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:12 j84q1U120
オリックスのリース車両は夏場煙草臭すぎ。

804:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:28 moxoe6AH0
奥谷禮子は公職にありながら、その主張によって郵政の仕事を大量受注したんだよね。
公私混同だね。
こいつの後ろ盾は宮内だしね~wwwwwww

805:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:45 OgUv2J7F0
右へ左へと忙しいな。www
有益そうな方へ行っとけば良いんだよ。

良いかどうかは民が決める。
反撃するならこっちも足場固めて戦ったらいいやん。

にちゃんで法案決定して法を纏めた
2ちゃん版六法全書を作れよ。


806:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:48 cMI0BFpb0
>>1
第三次産業の生産性上げるには
もっと労働分配率上げて内需=個人消費を増やすしか無い罠w
第三次産業が不調なのは小泉改革のせいじゃねえの?
試しに逆行させて国民に対する利益分配率上げて見なよw
基軸通貨特権があって借金してでも個人消費しまくる米国と一緒にすんなよ。

807:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:56 SmWzsKnV0
>>749
それは最早別の問題だっつーの。輸出品の消費税還付がどうのじゃねーじゃん。
直間税率の差異による企業の優遇措置と一緒くたに語られても最早どうしようもないっつーの。
それとこれとは別だって、もう。

その意味において現行の税制度は益々庶民に負担が重くなる税率配分になりつつあるという
現実は否定しないけどな。

808:名無しさん@八周年
07/12/21 13:38:59 MB0o0KDjO
>>791
首切りしかしてない経営者と禿鷹のような外国人投資家が多額の役員報酬と配当金を持ってく世の中の方がおかしいだろ。
頑張ったのはサビ残させられて毎日15時間働いた社員だろ。

809:名無しさん@八周年
07/12/21 13:39:15 WGEWOtIJO
いい診療を受ける為の保険を
発売しオリクスは儲けたいのです!と素直に言えよ宮内
本当に米国の無茶苦茶な医療制度が理想なのかな?

810:名無しさん@八周年
07/12/21 13:39:29 0W90uDpw0
>>805
だから民っての幻想なんだって。
宮内だって民なんだしw

811:名無しさん@八周年
07/12/21 13:39:31 vykzfIcdO
>>791
でもどうしたって人間能力の差はあるよ。
なにもしてないように見えるかどうかは見る人によって違う。
私は多分100メートル走が15秒以上の人は障害者と認定される社会なら最底辺
いわゆる学力テストと呼ばれる部類ならまだ上のほうだろうけど
努力出来るかどうかも人間てのは個によって違うからやっぱり上下の差が少ない社会がいいと思う

812:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:03 e3eOatJ50
このスレ

自称勝ち組の

冬休みの屁理屈ゆとりが能書き垂れているのか

813:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:20 2nCnU4tCO
オリックスは金貸しの会社だから皿金と同じく過払い問題とかで厳しいのかね

日本も個人債券を証券化できるよう規制緩和すべきだよね
あと利息制限法の撤廃とかさ

814:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:23 u3LxM3Dl0
2chのこういうスレだって今でこそ、宮内を批判するようなレスが
多いが経団連、企業がちょっと力入れればこんなスレなんか
宮内マンセーの意見であふれかえること間違いないからね。
そういう意味では経団連はまだ2chなんか鼻くそ程度にしか見ていない
のだろう。w

815:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:25 snSgXmmG0
>>791
平等というのは搾取の度合いを低くするということだ。
頑張ってる人と何もしてない人に等しい恩恵を与えるというような悪平等を指している訳ではない。

816:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:26 42XK3g2z0
>>8
なんという正論の数々

格差って要は能力がないやつが報われないってだけ。
貧乏なのはお前らのせい
日本は世界一格差の小さい国です


817:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:31 wK3dM6rw0
金持ちの擁護って屁理屈しか言わないんでしょうか
さっきからそんなのがちょこちょこあるんだけど

818:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:41 gd6KcDhL0
>>791
なにもしてない人が頑張ってる人よりはるかに恩恵を受けて
さらにその格差が開いてますよってのが一般的な現状の問題認識です

あと資本主義ってのは過程とか関係なく市場で評価される人・モノだけが稼げる世界
頑張りに応じて払われるのはむしろ共産主義的な考え方

819:名無しさん@八周年
07/12/21 13:40:49 4NaSO43NO
×格差を認め、流動性の高い社会に

○格差を認め、流動性のない社会に

820:名無しさん@八周年
07/12/21 13:41:14 iEineDu0O
こいつは医療を自由化して
「貧乏人は高度医療を受けたければいい」
と言った人間


821:名無しさん@八周年
07/12/21 13:41:31 moxoe6AH0
>>791
結果平等なんてのは競争と努力を阻害する何者でもないが
機会の平等はかなり喪失しているぞ。


822:名無しさん@八周年
07/12/21 13:41:34 oQQGVqQ60
少し昔は共産主義と資本主義のイイとこ取りした社会体系だったけど、
今は悪いとこ取り状態だからな。
マジでそのうち中国あたりに呑み込まれて終わりそう。

823:名無しさん@八周年
07/12/21 13:41:47 NLXIvkPJ0
もう一度書くわ。

金与えても使わない君らに金を与えても仕方がないのだよ。
マネーに流動性が無くなるのは不利益しか生まないんだよ。
その前に1400兆ある金融資産のうち半分を強制的に吐き出させる必要があるんだがな。
金は持ってるだけでは意味無いんだよ。

それとな金持ったまま死ぬのは愚民のする事だ。

824:名無しさん@八周年
07/12/21 13:41:51 cMJwowe60
お金ほしいから、政治の力で俺を儲けさせてくださいと言っているだけじゃん

氏ね

825:名無しさん@八周年
07/12/21 13:42:20 m3rF/Dmv0
言ってることと、やってることが劇的に異なるから
>>1を批判するのは分かるとしても、言っている内容自体は、
極めて正論だろ。

努力の足りない人間と努力してたり能力が優る人間を同列に扱うのが、
そもそも間違ってるだろ。社会主義国家の失敗をみりゃあ誰でも分かること。
努力のしようがない人や努力した人が毒野菜しか食べられないような社会は改めるべきだが、
努力の足りない人間に松阪牛を食べさせる必要はない。

自分が努力不足でビンボーになったことを社会に責任転嫁していることに気づかない
>>778のようなヤツが社会をダメにする。

826:名無しさん@八周年
07/12/21 13:42:25 Bsynuuaz0
もうケケ中は氏んだのか?


827:名無しさん@八周年
07/12/21 13:42:53 nZNTGpkF0
この鬼畜はインフレ上等抜かしているが大半の人間の賃金は上がらず、
このままだと阿鼻叫喚のスタグフレーション地獄へ突入だろうが。
富がある程度分配されなければ国内需要は冷え込む、当たり前の事だろ。
日本の一部の金持ちが国内が十二分に潤う程のカネを落とすと?w



828:名無しさん@八周年
07/12/21 13:43:32 9B0GezZM0
何でも欧米化すれば良いってわけじゃない。

せっかく海外に住んで痛感したそんなことも、
大金を得た人間は忘れてしまい
結局日本の崩壊を手伝うだけ。

829:名無しさん@八周年
07/12/21 13:43:37 XDUkcTUY0
政治家は2世だらけでマスコミは免許制で既得権益
派遣のピンハネは先進国最悪

830:名無しさん@八周年
07/12/21 13:43:50 FX0D2ALW0
日本は社民から自民の一部まで“リベラル”なる言葉を多用するが

“リベラル”=自由主義=保守主義=新自由主義=市場原理主義

が世界の常識だぞ? 
社民は“社民リベラル”とか主張しているけど成金共の味方ですか?(笑)
対抗できる概念は基本的に社会民主主義=平等主義=国家主義なのにね
まぁ世界市民主義や中道や民族主義とか特殊なのもあるが・・・

831:名無しさん@八周年
07/12/21 13:43:54 Fn17FHP50
無職ニートは自己責任

832:名無しさん@八周年
07/12/21 13:44:27 R8mjp3KAO
>>823
はい、一人で頑張って下さい。


833:名無しさん@八周年
07/12/21 13:44:30 moxoe6AH0
>>825
努力不足の一言にしかよりどころは無いみたいだけど
それだと、論理に穴だらけなのですよねw
さすがはユダヤの走狗の信奉者w

834:820
07/12/21 13:44:42 iEineDu0O
間違えたorz

こいつは医療を自由化して
「貧乏人は高度医療を受けたければ家を売ればいい」
と言った人間
金の搾取しか考えていない





835:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:15 RjBgF8gr0
>>794
>だからこそ、その5%を納めてないようにしてるんじゃん。

そう。納めてないようにしている。下請けにシフトして。
でも払い戻しはちゃっかり受ける。
貴方は+5%+10%-5%だと思っているようだが、実質
トヨタ+0%+10%-5%
下請け+5%+5%
となっている。

836:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:31 NLXIvkPJ0
>>830
国民総成金になれるような国の方が好ましいと思ってる。

837:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:39 0W90uDpw0
>>830
いや、政治学的な用法なら、リベラルは自由主義だけでしょ。
市場原理主義はリベラリズムの一部だな。
保守主義は自由主義になる場合もあればならない場合もあるし。
日本の保守路線だとならないんじゃない?
ってかもう自民党は保守党じゃないしねw

838:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:39 42XK3g2z0
>>834
正論じゃんw

839:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:43 cMJwowe60
>>8
>「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
>  (生活保護を受けられず餓死した事件に関連して)
>  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)

最後の最後でもないのに公金にたかりまくってる連中がごまんといるわけだが
そういう連中は批判できないんだろ?このヘタレ

840:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:45 u1NEKG3P0
死ね

841:名無しさん@八周年
07/12/21 13:45:47 Bsynuuaz0
>>825
努力が足りないとかじゃないんだよ
日本は実にうまくやってた
それをアメリカの犬が政治経済に携わりだして
日本国民から搾取している話だろ

842:名無しさん@八周年
07/12/21 13:46:17 cMI0BFpb0
焦ってる、焦ってる。最後のあがきだな~。
後ろ盾だった湯田屋系金融は今やボロボロだしな~。
ブッシュ政権も後一年弱で終わるし。
どうやら清和会=森派=統一教会の支配も終焉が近いしな。
つうかオリックスも統一教会系だろ?鈴与グループがモロ統一教会系だもんな。
改革にかこつけたおまいらの野望もどうやらここまでのようだな。
散々日本国民を痛め付けた報いは受けてもらわにゃ~ならん。

在日エリートが語った日本侵略の裏話!
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
創価学会に入信しなければ昇給で差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ…40人突然解雇の内装会社★2
スレリンク(newsplus板)
創価学会の息のかかった企業リスト一覧(創価学会系タレントリストも含む:引用) 
URLリンク(nvc.halsnet.com)
日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」と朝鮮カルト
URLリンク(inri.client.jp)
【世界日報】安倍内閣、「士(さむらい)の気風」で重要法案を軒並み強行採決で中央突破しながらも成立させた
スレリンク(newsplus板)
日本の反共勢力=新自由主義論者=改革派の正体 統一教会の上陸
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
日本の富豪40人 消費者金融・パチンコ関係者が3割近く…米誌発表
スレリンク(newsplus板)
高額納税者、"不況に強い" パチンコや消費者金融経営者が名を連ねる
URLリンク(news2.2ch.net)
北核実験後も、韓国系と朝鮮総連系が事実上掌握するパチンコ業界大繁盛
スレリンク(dqnplus板)

843:名無しさん@八周年
07/12/21 13:46:32 8QzQlpOm0
努力マンセーの奴でも金融とかにしか目が行ってない奴多いしね。
メーカー理系m9(^Д^)プギャーとか言ってる奴は言う資格無いだろ

844:名無しさん@八周年
07/12/21 13:46:56 11WALB7gO
流動性を重視するなら最低賃金大幅upやサビ残禁止や
有給休暇消化保証やなんやかや、労働者の権利強化が必要だと考えます。


845:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:00 wK3dM6rw0
>>473
富裕層と言う人間が一般庶民と近い視点でコメントしているのみてビックリしたけどうれしさで涙が出た
そうとう参ってんだな オイラ

846:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:05 JbwaViDn0
極論を言うと、「努力」とか「忍耐」も遺伝子によって差が出てくるらしい。
だから、万人が同じだけ努力できるわけではないんだよ。
一人一人、効率とか燃料備蓄タンクの大きさとかが違うんだよ。

じゃあどうしろって?
やっぱ、各自が自分にできる限りの人生を送って、
「ああやっぱ生まれてきてまずまず良かったのかにゃ?」
と納得しながら死んでいける世の中を作ることだろうな。

847:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:06 AiEMshWl0
>>825
努力してない奴に、年収1000万超えなんて言ってないだろ
無能な人間でも、真面目なら家族と楽しく暮らして行けるってのが豊かな社会

848:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:11 HSGURGcBO
>>814

2ちゃんねらーは2ちゃんねるの力を過大評価しすぎ。
引きこもりやってると、社会から乖離しすぎて自分の回りが世界の全てになるんだろうか。

麻生の件や、亀田電突とかでは無視できない力になっているが、
政治や経済を動かしたければ、やっぱり社会的に認知される地位につかなきゃダメ。

849:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:19 z8bER6Gd0
>>833
学がないからよくわからないんだけど
>>825の言ってる事のどこに反対したいの?

850:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:27 Hs2Y/7sx0
格差はいいけど労基法や下請法を守らない企業が多いから末端にしわ寄せが行きすぎるんだよ。
法律を守らない奴等が自分達の違法行為まで格差論で正当化しようとするから余計反感を買う。
そんな連中が政治家とつるんでるから尚更悪質だ。

851:名無しさん@八周年
07/12/21 13:47:41 seLO0ZQ60
>>823
一見社会のためと見せておいて実のところは
搾取構造をさらに磐石にするためにお金を流動させてるだけですから

852:名無しさん@八周年
07/12/21 13:48:34 zw6PClW20
便所と並んで日本有数の下種。

853:名無しさん@八周年
07/12/21 13:48:47 WGEWOtIJO
個人間競争より団結した方が日本人向き

854:名無しさん@八周年
07/12/21 13:49:26 42XK3g2z0
>>847
無能なのって努力が足りないからだろ
努力すりゃどんな馬鹿でも学歴程度は身につけられるしなw

855:名無しさん@八周年
07/12/21 13:49:40 53Ad8GsNO
>743 自分の首を絞めるとは?富裕層が狙われるって意味?


856:名無しさん@八周年
07/12/21 13:49:42 FX0D2ALW0
保守=市場原理主義は良くも悪くも人間の自由や欲望を重視し
反権力的ですらある
死刑制度反対とか言ってるのもむしろ保守的なのでは?
本来正義や道徳にこだわるのは左派

857:名無しさん@八周年
07/12/21 13:50:03 PMvcNTfBO
>>849
論点がずれてるから。このスレ一通り読めばいいと思うよ。

858:名無しさん@八周年
07/12/21 13:50:04 2nCnU4tCO
>>8
なんかね人身売買容認社会だよね
戦後のクズ共が祖先の貯蓄を切り崩して国を滅ぼし
グローバルスタンダード(笑)になるわけだ

859:名無しさん@八周年
07/12/21 13:50:31 OsMYEPPe0
>>1
医療自由化で「産業規模が拡大」するってことは医療負担が増えるってことだろ


860:名無しさん@八周年
07/12/21 13:50:51 f0EBFKQS0
上下方向の流動性が低くなっているのはなぜですか?

861:845
07/12/21 13:50:57 wK3dM6rw0
>>845
  >>743だった

862:名無しさん@八周年
07/12/21 13:50:58 cMI0BFpb0
>>1
そうだ!
デフレ対策や日本企業防衛の為におまいの祖国の真似をしよう!
改革派の殆どはIMF後の韓国を手本にすべえと言ってたんだから文句は無いよなw
30兆円つったら新車市場で言えば、200万円の車種に直すと1500万台だぜ~。
文句は言わせんぞ、み・や・う・ち・さ・んw

韓国ではパチンコが禁止されていた
URLリンク(ameblo.jp)
韓国版エクソン・フロリオ条項を見習うべし!
URLリンク(shimotazawa.cocolog-wbs.com)

863:名無しさん@八周年
07/12/21 13:51:11 ecnr/hjH0
>>807
なんでこう理解できんのかな。
全然別問題なんじゃないんだけどなー。
消費税導入前と比べろ。
現状で±0に見えてんのは幻想なんだぞ。
輸出戻し税がほとんどそのまま利益になってんだって。
おまいは簡単に騙されてんだよ。

まぁ、消費税の輸出戻し税についてだけを議論するなら、
各国の物価の違い、原産地原則、仕向地原則などを考慮する必要があるんだがね。
ちなみに、中国はかなり前から輸出戻し税率は下げられてるんだぞ。
この辺を知ってんのか?

864:名無しさん@八周年
07/12/21 13:51:29 MB0o0KDjO
努力厨は氷河期ワープアが日に15時間働いても生活ギリギリなのに、週2日しか来ない親の七光り役員が左団扇な生活なのはおかしいとは思わないのか?
腐れ役員は努力なんか何もしてないぞ。

865:名無しさん@八周年
07/12/21 13:51:35 OKMSShHa0
小泉改革は公務員問題で馬脚を現したからな、上手く誤魔化して騙してたけどもう無利

866:名無しさん@八周年
07/12/21 13:51:42 ITnkKZgY0
努力努力言ってる人がいるが、今一つ理解できない
成果なら分かるが

867:名無しさん@八周年
07/12/21 13:52:51 Fn17FHP50
今こそ無職なパワーじゃね?

868:名無しさん@八周年
07/12/21 13:52:54 SmWzsKnV0
>>835
どうしてそう曲解できるの? トヨタは+5%+10%-5%で、実質輸入国に合わせた消費税を
納めることになるのが正解。

下請けが+5%+5%の計10%の税金をどこにどうやって払ってるんだよw
無茶苦茶言い過ぎ。

てか消費税法を一遍調べてみたら? マジ間違っているから、その理解は。
あと下請けを叩いてどうの、ってのは筋違いだからな。


869:名無しさん@八周年
07/12/21 13:53:14 wvmMZ5cU0
コイツが言ってる流動性なんてのは低賃金で従業員雇う為のまやかし。


870:名無しさん@八周年
07/12/21 13:53:54 u3LxM3Dl0
もともと考えの違う人間たちを
一緒にするから問題になるのでは?
だから日本をいくつかの政治体制に分けたらいいよ。

本州・・・市場原理主義パリパリの夢あふれる競争社会
九州・・・公共をたいせつに公務員が中心の社会
北海道・・・公明党信者が生活する池田大作氏を中心とした理想卿
四国・・・・みんな中流をめざす、みんなそこそこ貧乏な社会 
沖縄・・・・国籍人種差別なく暮らせる社会


とかさ



871:名無しさん@八周年
07/12/21 13:53:58 jsIpxK6f0
>努力の足りない人間と努力してたり能力が優る人間を
>同列に扱うのが、
 結果の出せるヤツと出せないヤツが正確なのだが、
この国では、一日辺りの労働時間が16時間だろうが稼ぎが無ければ怠け者、
5時間半だろうが稼げれば働き者、とくトンでもな話が常識になってしまった‥。


872:名無しさん@八周年
07/12/21 13:53:59 Q2cwVnfR0
>>867
もう60年、70年代に戻ってデモしかないな

873:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:02 I23XFmGTO
てかさ

こう言う一流企業からは法人税一般の100倍取れよww

874:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:06 A5HXGWm40
オリックスは、貸金業だよね、リースもやってるか、あと球団?
違法な取り立てやって、でかくなった会社の臭いがするんだけどw

875:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:07 JbwaViDn0
>>848
負け組なら次の総選挙で立候補しようぜ!★★★
スレリンク(dame板)

ニート、フリーター、派遣、
ネットカフェ難民と称されている
いわゆる負け組のみんな!
次の時代は、俺たちで作ろう!
まずは総選挙に立候補し当選、
国会議席の占拠をめざそう!

【衆議院議員総選挙】
>日本国憲法下では衆議院が解散した場合は
>衆議院解散日から40日以内に総選挙を行う。
>被選挙権は25歳以上の日本国民に与えられる。
>定数は480。小選挙区比例代表並立制で、
>小選挙区(300)と11ブロック別の
>比例代表区(180)に分かれている。
(出典:ウィキペディア)

876:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:18 FX0D2ALW0
右派・保守=自由民主主義
左派・革新=社会民主主義
どちらも近代主義であり左派を即マルクス・レーニン主義とか
共産主義とかすぐ決め付けるのはレッテル貼りに等しい
社会民主主義はそれ以前から存在している

877:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:21 W7hBN+O50
てか、>>8とかその支持者は、
政治の世襲も問題だが
土地の私有禁止を謳ってから言ったらどうだ
土地の私有禁止を打ち出せるなら格差政策は賛成
そうでないと、既得権益者ばかりに富が集積し続けるから

878:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:42 LUXHMidF0
宮内と奥田と便所が日本からいなくなれば、日本はきっとよくなる。

879:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:48 42XK3g2z0
>>864
親の七光は生まれた時点で勝ち組だが
親が貧乏でも努力によって重役医者弁護士公務員などに
のし上がった人間は腐るほどいる。
正社員になるのだって普通以上に努力すりゃなれないわけないw

880:名無しさん@八周年
07/12/21 13:54:59 ITnkKZgY0
大して努力しなくても、大きな成果をあげて貢献して、上に上がる稀有な人もいる。
努力厨は、そういう人を否定してるわけで、漏れは賛成できない。

881:名無しさん@八周年
07/12/21 13:55:02 seLO0ZQ60
まず同一労働同一賃金にしなければならんよ。

それからカネでカネを釣り上げたり、他人に働かせることで利益を出す輩には
重税を課すなり基準法による規制を設けるなどしてそれなりの社会的責任を負わせるべき。

882:名無しさん@八周年
07/12/21 13:55:12 5yAq8fof0
高利貸しが言うなよwww

883:名無しさん@八周年
07/12/21 13:55:20 z8bER6Gd0
>>864
どーしたいんだよw

884:名無しさん@八周年
07/12/21 13:55:32 FEDySWJi0
片や幼児期からお受験だなんだと勉強して私立幼稚園から大学を卒業してきた努力家と
公立の小中高を鼻糞ほじって卒業してきた怠け者が格差解消で似たような給料では
あまりにもモラルハザードじゃないか?

885:名無しさん@八周年
07/12/21 13:55:52 R8mjp3KAO
>>825
会社の査定では、上司の好き嫌い感情が入り込むから
頑張っても報われない人たちはけっこういると思う。
外資系なら客観的に評価されるだろうけど、
日本企業では難しいんじゃないか


886:名無しさん@八周年
07/12/21 13:56:14 HSGURGcBO
俺は幸い、受験勉強や留学環境も調った環境で生きてこれたので、年収も一応1500万弱の、あまり贅沢はできないけど金には困らない生活ができてるけど、
貧乏な家、親が子供の教育に無関心な家に生まれたら、果たして今の生活ができるか、といえば無理だと思う。

今の日本社会だと、生まれによる一定の人生の方向づけの流れが強いのではないだろうか。

あと、理系専門職の冷遇や、金融とメーカーの給与格差が大きすぎて、優秀な奴が医師や弁護士資格、金融や商社ばかりに行き過ぎ。
物づくり立国、知財立国の地位は危ういよね。

887:名無しさん@八周年
07/12/21 13:56:41 MB0o0KDjO
努力など実際は関係ない社会になってるだろ。
今年たくさん採用されたゆとり新卒より超氷河期の連中の方が遥かに努力してたし偏差値も上だったろうが。


888:名無しさん@八周年
07/12/21 13:56:46 FX0D2ALW0
宮内爺さんは孫やその次の世代を見捨てる冷血漢

889:845
07/12/21 13:57:12 wK3dM6rw0
だんだん釣りが多くなってきたのかな

成果と努力を分けて考えて、それぞれ評価するという社会はないのでしょうか?

890:名無しさん@八周年
07/12/21 13:57:12 ecnr/hjH0
>>868
>あと下請けを叩いてどうの、ってのは筋違いだからな。
ここを否定したらダメだろwww
実質これでデフレになってんだからw
まぁ、皆は消費税分は下請けで値引きって言う観点なんだろ。(さすがに全額値引きはないけど)
んで、君は下請けで値引きがゼロって言う観点なんだから、議論にならないでしょ。


891:名無しさん@八周年
07/12/21 13:57:14 lknU1BKc0
>>864
努力厨は単なる馬鹿か釣りだから無視でいいよ。

892:名無しさん@八周年
07/12/21 13:57:35 2nCnU4tCO
カイより始めよだな
個人どうこうよりまず法人の大掃除から

まずオリッ糞潰して資産を国庫に入れて分配すればいいよ

あと法律違反やった会社は取り潰しで財産没収
罰金なんかで済ませるな

893:名無しさん@八周年
07/12/21 13:57:54 K7FAU/f40
10年後の世界ってどんな感じなんだろう

894:名無しさん@八周年
07/12/21 13:57:57 JbwaViDn0
>>878
便所はなくなっちゃいやん

2ちゃんねるは便所の落書きよ

895:名無しさん@八周年
07/12/21 13:58:03 PMvcNTfBO
>>879
>>502これを理解してからこい。

896:名無しさん@八周年
07/12/21 13:58:12 42XK3g2z0
>>880
地位=努力+運(七光含む)

努力で運をカバーすることは可能
貧困を社会のせいにするのは筋違いw

897:名無しさん@八周年
07/12/21 13:58:19 m3rF/Dmv0
>>833
どこが穴だらけなのか説明しろよ。

格差格差とわめいてる連中の大半は、小学生や中学生でも簡単に出来るような
仕事しかしてないし、出来もしないんじゃないのか。
滅茶苦茶勉強して医療の現場で活躍したり、先端技術で人類に貢献したり、
そういう人間の活躍やアピールの場を作るために世界を飛び回って売り込みを
かけているような人間と自分の努力不足でガキの使いしかできない人間を
同列で扱うべきじゃないだろ。
もっとも、機会の均等と貧困対策が前提ではあるがね。
ワープアみたいに頑張ってるのにどうにもならないような状況は
明らかに異常だし、それについて>>1はフォローしてるだろ。
口先だけとはいえw

898:名無しさん@八周年
07/12/21 13:58:26 nZNTGpkF0
>>874
リースにしても返済能力の怪しい零細企業にまで(寧ろそれを狙って)、
所謂悪徳営業会社と組んで不必要なOA機器等を貸し付けてるからなw
話題の悪徳業者も元を辿れば黒幕はコイツというねw

899:名無しさん@八周年
07/12/21 13:58:37 RjBgF8gr0
>>868
名目的、表面的な税金ではその通り。
しかしその5%を下請けに値引き、商品単価引き下げという形で補填させているのが実情。
だから俺はさっきから「実質的に」という言葉を使っています。
表面上の税額だけを追ってる君には永遠に気づかないかも知れないが。

>あと下請けを叩いてどうの、ってのは筋違いだからな。

この強者の理論が一番肝心なんだけどな。

900:名無しさん@八周年
07/12/21 13:59:12 0xw6FbXG0
>それをアメリカの犬が政治経済に携わりだして
>日本国民から搾取

アメリカが現在の二極化を推し進めてるのは確かだが
現在の二極化は企業の国際競争が熾烈になった帰結であって
アメリカの圧力などあろうとなかろうと、同じ結果になってるよ。

901:名無しさん@八周年
07/12/21 13:59:15 8QzQlpOm0
まあ徐々に現在のフランス化していくから優秀な奴は日本で職無くなるよ。

902:名無しさん@八周年
07/12/21 13:59:20 FX0D2ALW0
もう一度言うけど格差マンセーの保守野郎は自由の国アメリカへ逝け
お前らがいなくとも日本国は不滅だ

903:名無しさん@八周年
07/12/21 13:59:52 iRO/7tQi0
高学歴高年収ばかりでワロタw
ネットで嘘つかなきゃ我慢ならない自分を見つめ直して見ろよ。

親が自分にしてくれた以上を自分の子に出来そうも無いって思ってるやつ全員が格差の下に属してるんだよ

904:名無しさん@八周年
07/12/21 13:59:53 YQlld9Vv0
どの道、第三次産業が活性化しない限りどうにもならないんじゃないのか

905:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:08 NLXIvkPJ0
>>851
それよりも質素な暮らしをするのを好ましく思う思考形態を批判した方がいい。
国民総金持ちの方で、国民総贅沢化の方が豊かだ。

貧しい国ほど争いが耐えない。
貧しい人ほど、経済、思想、文化の進化とは程遠い無駄な争いばかりを行う。

金持ちが万引きしますか?
金持ちが窃盗事件を起こしますか?
金持ちが金を得る為に殺人事件を起こしますか?
金持ちが強盗しますか?

国民総金持ちの方が治安の安定化に繋がる。

906:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:16 W7hBN+O50
>>897
てか、>>8とかその支持者は、
政治の世襲も問題だが
土地の私有禁止を謳ってから言ったらどうだ
土地の私有禁止を打ち出せるなら格差政策は賛成
そうでないと、既得権益者ばかりに富が集積し続けるから

土地の私有禁止を打ち出せない以上、>>1の宮内は詭弁のドグマ使いなんよ
土地が取得価格ほぼゼロで無限にある資産のわけがないだろ?

907:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:17 vykzfIcdO
>>884
地方に生まれたのが悪いと?
塾なんか近くにないし公立学校しかありません。
なら機会も平等にしてよ。
近くに塾と有名大学下さいよ
と言いたくなる

908:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:35 Bsynuuaz0
努力厨は努力しろ

909:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:54 2nCnU4tCO
ソフトバンク禿の業界参入でオリッ糞を潰して欲しい

910:名無しさん@八周年
07/12/21 14:00:59 B4t+8iw40
偉そうなこと言う前に球団をなんとかしろw

911:名無しさん@八周年
07/12/21 14:01:09 42XK3g2z0
>>895
>>502は正しいと思うが
こんな論理なら人類すべてアメリカ大統領ブッシュの犬だよ
中の中~上程度の生活なら努力で誰しも可能。
資本家とか労働者とか立場は関係ないわ。



912:名無しさん@八周年
07/12/21 14:02:12 u3LxM3Dl0
>>893
日本はアメリカの姿を後追いで行ってるような
とこが多いから参考になるかも。

913:名無しさん@八周年
07/12/21 14:02:32 MB0o0KDjO
>>896
結局努力以外できまってんじゃんwww
努力厨は地位が運で決まるのを認めた時点で破綻してる。

914:名無しさん@八周年
07/12/21 14:02:51 p8c7rJI60
さすが宮内w
面白い事いうなwww

915:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:17 B4t+8iw40
流動性をさきになんとかしろよメガネw

916:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:18 zvbWrE7A0


パンとサーカス、権力者はパンを少し減らしましたが、大衆は気が付きませんでした
さらにパンを減らしましたが、サーカスに熱狂して気にしませんでした
そこで権力者はさらにパンを減らして娯楽も禁止してしまいました
大衆は抗議しましたが、力も無くお腹も減っている大衆には何もできませんでした

やがて野蛮人が攻めて来ましたが、お金持ちは逃げ出し疲れ果てた大衆は逃げ惑うばかりでした
そして国は滅びたのでした


917:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:25 zqMm4zBJO
>>884
金がないのに私立に行けるのか?塾に行けるのか?

918:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:33 gIc6rFtS0
肩を並べろとまで言ってる人は実は一人もいない。

もうちょっとだけ給料くれ

919:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:44 wvmMZ5cU0
Jリーグの様に正社員がランク付けされて成果の出ないヤツは契約社員に格下げになり、
契約社員のトップが正社員としてランクアップする様な仕組みも無いのに、雇用の流動性なんてある訳がないw
コイツは社員の前に「契約」だの「派遣」だのレッテル貼るだけで低賃金で労働者を使える様な
システムを推進してるだけのインチキ野郎。


920:名無しさん@八周年
07/12/21 14:03:47 W7hBN+O50
>>911
> 中の中~上程度の生活なら努力で誰しも可能。
んなことない。>>1にもあるように構造が固定的で
就業機会1つについても均等性が損なわれているからな


てか、>>8とかその支持者は、
政治の世襲も問題だが
土地の私有禁止を謳ってから言ったらどうだ
土地の私有禁止を打ち出せるなら格差政策は賛成
そうでないと、既得権益者ばかりに富が集積し続けるから

土地の私有禁止を打ち出せない以上、>>1の宮内は詭弁のドグマ使いなんよ
土地が取得価格ほぼゼロで無限にある資産のわけがないだろ?

921:名無しさん@八周年
07/12/21 14:04:12 42XK3g2z0
>>913
運がない社会なんてありえないな
理想論だけかざして努力不足の自分から目を逸らし
社会への批判、政府への批判をしているとしか思えないw
せいぜい過去の自分を悔い派遣で負け組の人生を送るこったな


922:名無しさん@八周年
07/12/21 14:04:27 jz6pUV3Z0
格差を認めて、流動性の高い社会が果たして生産性の高い
国際競争力の高い社会になるのだろうか?
だったら最高なのは独裁や寡頭政治じゃないのか?
じゃあなぜ一党独裁の中国なんかは発展してないんだ?


923:名無しさん@八周年
07/12/21 14:04:39 VI5LWdPM0

>>901
kwsk!

924:名無しさん@八周年
07/12/21 14:04:53 cMI0BFpb0
日本否定派の経済学部教授の不穏な動き
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>国際学会で日本批判が高まると、日本の経済学部教授には国際学会の決定に従って日本的経
>営を批判して米国的経営手法の導入を唱える者が多数現れた。

>70、80年代になると当の米国の経済学部教授が日本的経営手法をこれまでにない先進的な経
>営手法として米国で日本的経営手法の導入を唱え始めたので、日本否定派の日本の教授は「2
>階に上がってハシゴを外された」状態になった。(米国の金融機関が何百も倒産したり、日米の株
>価時価総額が逆転したりした)

>90年代後半に日本経済が不況に陥ると、カルト宗教のような日本否定派の経済学部教授が復活
>し始めた。その中の一人に竹中平蔵がいるわけだが

・日本否定派の経済学部教授陣はオウム真理教のようなカルト宗派

> 集団の中では正常な感覚が麻痺してとんでもない方向に向かってしまうことがあります。特に宗
>教は弾圧されたり、失敗を繰り返すほど逆に信仰を守るために極端化していく傾向があります。
> オウム真理教は国政選挙などの失敗を経て最後にはサリンを製造して散布する所まで極端化し
>たのです。
> ソフト○ンクなどは事業に失敗する度に借り入れ金を増やして企業買収を繰り返し、今では借金
>3兆円を超えています。

・米国経済崩壊で日本否定派の教授団が日本破壊工作を開始

> 恐らく前例通り、日本否定思想の信仰がゆらぎ始めると、信仰を守るために日本否定派の教授
>団がなりふり構わない日本破壊工作を始めることが確実視される。
>日本の富、特に日本の優良企業の株式を米国金融機関に差し出そうとするはずだ。

925:名無しさん@八周年
07/12/21 14:05:07 FEDySWJi0
>>907
だったらさっさと都会に来たらいいのに
田舎は不便だから都会と同じインフラをと言うのは地方人のエゴですよ

926:名無しさん@八周年
07/12/21 14:05:31 gd6KcDhL0
>>830は伝統リベラルとネオリベの区別がついていないぽ

927:名無しさん@八周年
07/12/21 14:05:46 SmWzsKnV0
>>890
無茶苦茶だな、もうw 下請けはトヨタに対してあくまでも消費税5%をプラスした価格にて部品を
納めているだろ? その時点でトヨタは5%分仕入れの段階で既に税金を払っている事になるのは
理解出来るよな? その仕入れ控除分のみ還付を受けるんだから単に5%の消費税を支払わなかった
ってだけなんだぜ? それとは別に税金分も込みで今まで通りの部品の値段にしろや、なんてのは単なる
下請けとメーカーとの問題であって、メーカーがそれにかこつけてコストダウンを押し付けただけの話だわな。

それと還付制度で新たに利益が出る、なんてのは筋違いもいいとこ。 還付制度そのものにおいて
利益は出ないの。 その問題の切り分けをせずに、更にやれデフレだの、直間税率のどうの、って問題に
すりかえられても、こちらとしては「ああそう。その通りだわな。」としかいえんよw

928:名無しさん@八周年
07/12/21 14:05:57 ecnr/hjH0
>>899
>この強者の理論が一番肝心なんだけどな。
いやほんと、ここが肝心。
最近弱者救済とか国は叫んでるけど、
ホントに救うべきはこういうとこなのにな。

ちなみに、輸出戻し税については、下請け値引きだけだと、
868見たいに騙されるやつが出て来るから、
ちゃんと、消費税が生まれた背景から説明してあげないと。
いろんなものを考慮すると、下請けの負担はかなりでかいよ。
実質的値引きは消費税以下だが、実質負担は、消費税以上。

929:名無しさん@八周年
07/12/21 14:06:02 TM1Y6kJq0
格差が広がったら流動性がなくなるって話なのに、何を言ってるんだ。
流石オリックソ

930:名無しさん@八周年
07/12/21 14:06:10 9Vra76RD0
>>921
アフリカ人に面と向かって言ってこい。

931:名無しさん@八周年
07/12/21 14:06:16 u3LxM3Dl0
今回の国家予算配分だって教員増とか
つまり機会の平等を担保するのが目的なのだろうが
公立のいわゆる無能な教師、教師obを増員しても格差広がるばかりだよね。w

それなら 塾の無料受講チケットとかを配布するほうが絶対にいい。


932:名無しさん@八周年
07/12/21 14:06:24 NLXIvkPJ0
>>921
理想論を並べるだけの奴は駄目な奴と相場が決まってる。
現実を直視して、その中での自分の立ち振る舞いを考える奴の方が遥かにまともだ。

933:名無しさん@八周年
07/12/21 14:06:33 0xw6FbXG0
>>825

>努力の足りない人間と努力してたり能力が優る人間を同列に扱うのが、
>そもそも間違ってるだろ。

1.努力自慢は自分ひとりの力で食えるようになって言ってくれ。
大企業の看板背負って運だけで生きてる奴に努力自慢などされなくない

2.「努力が足りない」とか「自己責任」の言葉では、金持ちの息子は
金持ちに、貧乏人の息子は貧乏人の負のループは説明できない。
お前は貧乏人は全部努力嫌いの怠け者だとでも言うのか?

3.富裕層の社会的責務は雇用の創出。世界の誰もが作れないような製品を
作れば、新たな雇用はおのずと発生し、貧民も救える。
それも出来ない日本の多くの富裕層は、俺に言わせれば
「努力不足で日本でしか通用しない井の中の蛙」
サボってるのは、お前ら富裕層なんだよ。
給料に見合った仕事をしろボケ

934:名無しさん@八周年
07/12/21 14:07:15 jz6pUV3Z0
まあ、生まれたときに大体の自分の社会的なレベルって決定されてるよな。
豊臣秀吉とか三田佳子の息子なんてのは稀有な例だから目立つのであって。

935:名無しさん@八周年
07/12/21 14:07:16 MB0o0KDjO
>>911
統計ソースも無しに何ほざいてるの?

936:名無しさん@八周年
07/12/21 14:07:59 oTXGTSjpO
全国民みんな社長や医者じゃ困るだろw
宮内みたいなクズ野郎が提言しなくても
自然と格差はできるわな。
つまり現在勝ち組を守るような政策を国はする必要はない。
むしろ下克上が起きやすい環境を創造すべき。
まぁ世襲議員にはできないが…



937:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:02 B4t+8iw40
清原をどっかに流せよw
他の選手と格差あるのになぜ流動性がないんだw

938:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:30 m3rF/Dmv0
>>920
それは一理あるな。

ただ、そこまで極端にしなくても不動産の利用制限の強化や
保有コストの増大を政策的に進めれば細かい不動産を保有し続ける
メリットが無くなるので自然と不動産に依存した階級固定社会は
解消される。

日本の不動産関連法制度は外国と比較しても甘過ぎ。


939:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:35 S6dMgW6c0
> まず体を大きくすべき。それをせずに、分け前の話だけをしても仕方がない。

 あんたの分け前はどうなってんのって話

940:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:36 uGXjXnN50
こいつは汚い仕事やるから儲かるんだよな。サラ金の多重債務者
とかの債権を銀行やサラ金、クレジット会社から安い価格で買いたたいて満額請求。
「時間かかってもいいから返してくださいねー」という会社。

銀行の担当者は売った債券でこいつらがいくら請求してるかよく見た方がいい。

941:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:41 UnjZY6ho0
成長=企業の利益に置き換えて1の文を読んでみるといいよ
今まで労働者の権利より企業の利益を優先してきたけど
これから少子高齢化を迎えるにあたり労働者に配分してる余裕は無い
ますます企業の利益を優先させるべき
とノーパンしゃぶしゃぶ金満売国奴宮内は言っているのです

942:名無しさん@八周年
07/12/21 14:08:42 z8bER6Gd0
>>886
環境の差なんてあってあたりまえでしょ。
解消なんてできるはずないじゃない。

943:名無しさん@八周年
07/12/21 14:09:49 AHgFkT3n0
>>926
リベラルと保守ってのは言葉のとおりに相容れない存在なんだがな
最近バカが増えたよなw

944:名無しさん@八周年
07/12/21 14:09:51 FX0D2ALW0
人間の屑の市場原理主義馬鹿共は“理想の社会”を求めて
“阿目痢姦”や“茶胃煮萎豆”にでも旅立ってくださいまし

945:名無しさん@八周年
07/12/21 14:10:27 SmWzsKnV0
>>899

>>927 を参照汁。 その消費税にかこつけて、実質値下げを要求するってのは税制上とはなんらかんけー
ねーだろ? ”実質的”なんてそんないい加減な単語持ち出されても。

まあ、消費税にかこつけて値下げを要求するメーカーのあこぎさは判るがな。

946:名無しさん@八周年
07/12/21 14:10:45 seLO0ZQ60
>>905
で、竹中様が推進しようとした方向で国民総金持ちになったのかと。
ただ拝金主義者が群がって収奪合戦をやっているに過ぎない。

今の状態をアジア諸国を欧米列強がさんざん収奪してきた
第二次世界大戦前の構図を思い出してしまうのは俺だけか。
当時の日本のように解放を目指して奮闘する人格ある政治家が降臨すること願わずにはいられないよ。

947:名無しさん@八周年
07/12/21 14:10:57 cMI0BFpb0
つうか新たな既得権益者になりたいだけ、てめーのところに利益誘導したいだけじゃねえかw
改革でトクをしたのは政府委員やってる御用商人だけじゃねえか。
我利我利亡者どもが我田引水して国民生活破壊してるだけにしか見えん罠。
金の流れを変えただけで経済のパイ=名目GDPが増えるかっつうのw
国政に口出すな阿呆が。
日経ともども焦ってるんだろうがもうあがいても無駄。
国民の心は響かんよ。
誰がてめーでてめーの首絞めるような改革に賛成するかよ。
2年前とは違うんじゃボケ。
ホワイトカラーエグゼなんぞやってもトクするのは害人株主と経営陣だけじゃねえか。
その分内需=個人消費が減退して更に国内景気は悪くなるわボケ。

948:名無しさん@八周年
07/12/21 14:10:59 Bsynuuaz0
氏ね

949:(@_@;)
07/12/21 14:11:13 yX3KSysR0
「清原は特別、おまえら選手騒ぐなっ!」
ってこと?

950:名無しさん@八周年
07/12/21 14:11:17 TH+39Avb0
金貸し業者が偉そうに。お前が消えることが流動性だ。

951:名無しさん@八周年
07/12/21 14:11:25 9Vra76RD0
>>942
戦後の日本はめざましいほどの発展で格差の解消をしたのだが。
戦前の昭和初期なんて今の中国と変わらないくらいの格差社会だったぞ。

952:名無しさん@八周年
07/12/21 14:11:41 FEDySWJi0
>>938
不動産の流動性を高めるならまず借家関連の法改正しないと駄目だな
日本はあまりにも借主の権利を保護しすぎ

953:名無しさん@八周年
07/12/21 14:12:21 ecnr/hjH0
>>927
問題を切り分けてる時点で、税とは何かを理解してないようですなw
見事に騙されてくれてて、国と経団連から感謝状を贈るよw

ってか、国がなんで消費税↑と法人税↓はセットだ
と言ってるのかも理解できないんだろうなw
こういうのに騙されるんだよ。
住民税増税があったばかりなのに・・・トホホ

954:名無しさん@八周年
07/12/21 14:12:26 I23XFmGTO
てかさ

一流企業税とか政財口出し税とか取れば

一律一千億とか一兆とか

955:名無しさん@八周年
07/12/21 14:12:51 nZNTGpkF0
貧民の努力なんぞ要は底の無いプールで必死に立ち泳ぎしているようなモノ。
足を止めれば沈むのみ、沈まないように必死に足を動かし続けなければ行けない。
疲れ果てて足を止めたら直ぐに沈んで逝く、二度と浮かび上がれない。
何の防護ネットも無く、モチベーションの切れたモノは溺れ死ねってのが今の日本。

956:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:15 seLO0ZQ60
下請け外注から買った原材料に手を加え国内から国外へ持ち出したことを
国内での消費だと扱えるかどうかにかかっているんだと思うよそれ

957:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:30 MB0o0KDjO
>>921
だから全く努力などしなくても金持ちの子供に生まれれば高い地位になる世の中だろ。
運の要素を認めておきながら全部努力で説明しようとするからお前みたいに主張が破綻する。

958:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:39 0xw6FbXG0
勝ち組の何が痛いって、自分のことをさも優秀であるかのように
勘違いしてる奴が多すぎ。
宮内なんて尊敬してる奴は、日本の何処にも居ませんから。

尊敬も何もしてない奴から、「努力してない」なんて言われれば
ムカーッとするのは当たり前。
イチローに言われるなら兎も角、お前に言われたくないわww



959:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:49 rqQVhjXs0
ダイナミズムってなに?

960:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:50 42XK3g2z0
>>935
よう、負け組
悔しいか?でもお前のせいだよ

>>932
自分の「分」の中で幸せは買えるよな
まさに戦わなきゃ現実と、だわ。自分の怠惰を棚に上げて
環境のせい、社会のせい、だもんなw
冷静に自分を直視できる貧乏人のがまともだな

961:名無しさん@八周年
07/12/21 14:13:51 z8bER6Gd0
>>951
現状から環境差をなくすプランってどんなの?
想像つかないんだけど。

962:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:00 8QzQlpOm0
>>923
フランスでは、ますます貧困層が増える
→格差是正策が打ち出される
→職の流動化が激しくなる
→会社側が社員をすぐ首にできるようになる。優秀な奴が大量にクビになる
→低脳な人材ばかり集まる
→優秀な技術者が逃亡
となった。日本も多分そうなる。技術者軽視で金融面ばかり重視した結果

963:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:03 U4vkMBIp0
十分体は大きくなったのに配分しないから格差是正が叫ばれてるんじゃないか。

964:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:10 Zc9U4vqA0
残業代無くなったら年収200万円台なるぜ

965:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:22 cMI0BFpb0
で、こいつや孫や平蔵が逮捕されるのは何時~?
手先だった村上や堀江のようにさ。
森派が失脚して、ブッシュが退陣すれば直ぐにでも?
湯田屋金融資本が青息吐息の今の内にやらなきゃ駄目?
いっそヒルズ族全部まとめてお縄にして欲しいねw
検察頑張れ~w
売国奴どもを獄門に掛けてくれ~。

966:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:23 y0neWhi60
規制緩和で経済成長って、実は何も裏付けのない幻想が何故あそこまで信じられたのか

967:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:40 SmWzsKnV0
>>929
アホかw 騙されちゃいねーって。 その消費税にかこつけて下請けに対する不当な値下げ圧力に
使ったりするのと、税制上、不当な利益が出るか?というのは別だろ?といいたいだけ。

巨大メーカーが下請けを叩いて不当な利益を得ている事までは誰も否定はしてないって。

非難するにしても、税制上あまりにも間違った理解をしてた香具師が大勢いたから、それについて
言及したまでのこと。

968:名無しさん@八周年
07/12/21 14:14:55 NLXIvkPJ0
>>936
下克上が起き易い環境が出来るのは大賛成だ。

969:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:01 vykzfIcdO
>>925
あんたも食べ物なくなっても地方に来ないでね
つか国産食料食べないでね。


970:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:01 RjBgF8gr0
>>927
>メーカーがそれにかこつけてコストダウンを押し付けただけの話だわな。

「だけの」というがそれがデカいんだよ。
そういう行為の原因になってるのが輸出戻し税制度。

>還付制度そのものにおいて利益は出ないの。

誰も還付制度そのものにおいて利益は出る、なんて言ってないわな。

>こちらとしては「ああそう。その通りだわな。」としかいえんよw

素直にそう言えばいいだけの話だよ。

971:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:16 gd6KcDhL0
>>932
そういう場合は「立ち振る舞い」じゃなくて「身の処し方」「身の置き所」とか言うんだよ

972:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:31 O6+0rrZG0
>>905
金持ちは窃盗も万引きも殺人も強盗もやるよ。貧乏人よりスケールが大きいだけ。

973:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:38 9Vra76RD0
>>966
完全な自由と平等に基づいた規制緩和なら経済は成長しただろうけどね。
小泉や宮内がやったのはただ、貧乏人から金を吸い上げただけ。

974:名無しさん@八周年
07/12/21 14:15:42 FX0D2ALW0
>>926

伝統リベラル=専制政治からの消極的な自由を求める
ネオリベラル=国家よりも可能な限りの自由を求める

なお943は多分ネオリベだがアメリカへ移民する勇気も金も能力も無い
“最近の馬鹿”なので脳トレでもしててください

975:名無しさん@八周年
07/12/21 14:16:17 R8mjp3KAO
>>951
年寄り乙

976:名無しさん@八周年
07/12/21 14:16:37 W7hBN+O50
土地の私有禁止やそれに準じる政策が打ち出せない限り、
格差政策は階級分化とその固定化を促進し恒常化へと向かう
社会に流動性がない理由は土地の私有に関する制限が日本は戦前から甘く、
封建社会の名残さえ内包しているから。
米軍がいなければ農地開放もできなかったのが日本だからな

977:名無しさん@八周年
07/12/21 14:16:46 42XK3g2z0
少なくとも今の社会で、格差を社会環境のせいにしてる
人はただの怠け者。
努力次第で上にいけます。ま、馬鹿に言っても無駄か

978:名無しさん@八周年
07/12/21 14:17:15 0xw6FbXG0
>>921

だ・か・ら、お前ら努力自慢の勝ち組が、新たな雇用を創出すれば
雇用は発生しますが何か?

富裕層の社会的責務は、雇用の創出だと言ってるだろ。
雇用の創出も出来ない富裕層は、デイトレーダーのニートと何の違いがあるんだアホがww

日本が負け組が大量発生してるのは、勝ち組が無能で、努力不足だから。
つまりお前がバカだから。ww
それ以外の理由は一切ない。

979:名無しさん@八周年
07/12/21 14:17:43 iBbhO2NR0
未来の日本史の教科書には「悪しき資本主義」の代名詞として
この言葉がのるのだろうな。馬鹿な土人=宮内。こうなるひも近い。

980:名無しさん@八周年
07/12/21 14:17:47 +F+a8X9e0
実際格差っていうけどクリエイターならともかく上の奴等は法律や違法なことばかりやってる奴が多いよね
権力的強さっていうかさ、寄生されたら企業はやせていくし。
後ピラミッドの段差を高くすると物の質は下がっていく、今の上の幹部は貰いすぎだよ下に還元すべきだ。
そして底辺を広げて人材を発掘しないと宮内はオリックスのようにたんなる人件費を削りたいだけだろ


981:名無しさん@八周年
07/12/21 14:18:21 AiEMshWl0
>>960
金持ってない奴が増えれば増えるほど
住みにくい世の中になると思うんだけどね
それをお前が努力してないからだ!って切り捨てても
失う物のない連中の凶悪化は止まらんだろ
俺はビビリだからかもしれんが、犯罪者予備軍を増やして欲しくないわ

982:名無しさん@八周年
07/12/21 14:18:30 TH+39Avb0
努力厨はバカ。バカは出てくるな。

983:名無しさん@八周年
07/12/21 14:18:41 FX0D2ALW0
このスレで勝ち組気取りの人は脳内が土人

984:名無しさん@八周年
07/12/21 14:18:42 SO6v1jZX0
ゆとりを流動させたら社会的にマズイなw

985:名無しさん@八周年
07/12/21 14:18:55 zvbWrE7A0
>>977
統一原理の最近のお題目かい? それは。

986:967
07/12/21 14:19:24 SmWzsKnV0
レスアンカー間違ったw >>928

あと >>953よ、税制上、間違った理解をしているよ、と指摘しただけであってだな、税の直間比率や
その他の優遇処置にて法人や金持ちに甘い課税配分になっている事まで否定してねーと何度言ったらもうw

ちゃんと正しく理解して、それでもこうこう不当である、というのなら誰しも否定しねーよ。
完全に間違えて理解していた香具師が多いからそれを指摘しただけだっつーの。

987:名無しさん@八周年
07/12/21 14:19:40 FEDySWJi0
アメリカや見てみろよ貧富の格差なんて日本の比じゃないから
それで格差格差なんて泣き言言ってたら笑われるよ

988:名無しさん@八周年
07/12/21 14:19:42 W7hBN+O50
>>951
だからファシズムに向かい戦争に突入し
あらゆる私有財産が国家統制下に入っていったろ?

余談だが国民なんてのは軍隊に入隊させれば、
部長も平社員も同じ二等兵なんだよね。そして同じリスクで死ぬ

989:名無しさん@八周年
07/12/21 14:19:46 9Vra76RD0
>>977
上ってのはどのへんだ?どんなに努力しても一般人は
国家元首(天皇陛下)にはなれないぞ。


990:名無しさん@八周年
07/12/21 14:19:54 ecnr/hjH0
>>953
アンカ違うが俺へのレスかw?

>税制上あまりにも間違った理解
君も十分間違ってるからwww
まぁ、一般財源化される税金は名目上の数合わせだと思っていいよ。
だから、税のしくみ全体で見ないと国に騙されるんだよwww


991:名無しさん@八周年
07/12/21 14:20:05 z8bER6Gd0
>>982
馬鹿じゃないなら人格攻撃じゃなくて理論で対抗しろって。


992:名無しさん@八周年
07/12/21 14:20:49 42XK3g2z0
>>978
何で俺ら勝ち組が怠け者を救わなきゃならんの?
ただでさえ最低辺は税金で面倒みてやってるのに。

>>981
日本はまだ世界一格差の小さい国です


993:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:00 6MFOxWTj0
>>767
936億使った穀潰しがおりますなw

994:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:07 AiEMshWl0
>>988
発展したのは戦後の話じゃね?

995:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:15 AHgFkT3n0
>>897
現実を無視して「努力」という言葉にやたらと引きずられてたり
「松坂牛」とかいう単語が出てきたり

本当にガキなんだな
良いか?努力なんざ実際の社会では屁のツッパリだ
大企業幹部なんざどれほどの能力があるのか、実際に調べて
公然に示してるか?
ああいう連中はほとんど血のつながりとかの「閨閥」とかだぞ
長者番付で上位が搾取万歳ピンはねし放題の派遣会社の奴がウハウハ
言ってたのは記憶に新しいのにw

どこまで視野狭窄だ、この豚野郎

ワープアとかがまさしくおまえの言う「ガキの使いしか出来ない連中」なんだが
それは一概に能力不足からではない「出来ない」じゃない
それしか「することがない」「させてもらえない」連中なんだよ

社会全体の需要が逼迫してるからな

過剰な個人の能力「努力」とかお題目にしてる様は極端すぎて
共産主義思想の背中合わせの兄弟のようだよ、このクソ新自由主義ってのは

カルトだって気付けよ

996:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:15 Kbh8gtwAO
ジャスラックを見れば、規制緩和は正論だと俺は分かった

可能な限り自由であるべき

997:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:37 m3rF/Dmv0
>>933
期待に添えずに残念だが俺は富裕層ではないw

だが、あんたのようないじけたモノの見方が世の中をゆがめてるってことに気づけよ。
言っていることは骨身にしみてよく分かるが、俺が言いたいのは、
あんたが嫌いな働きの悪い富裕層とやらを淘汰するためには格差の容認と
雇用の流動化は必須ということなんだよな。
雇用の流動化が進めば働きの悪い富裕層は自然と淘汰される。
15年前くらいと現在を比較したら既得権的大企業無能従業員は劇的に減少していると思うよ。
俺は元々大企業の看板背負っていた貧乏家庭の子供だが、大企業に入るような競争社会に打ち勝ってきたヤツほど
機会均等と雇用の流動性は望むところのはず。
俺は奴らのバイタリティーを信じたいね。
大企業の従業員に対する歪んだイメージ造りに貢献したのは、横並び意識の強い
団塊を含むそれ以上の世代の大企業社員だと思われ。

998:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:48 B4t+8iw40
1000なら格差社会に賛成

999:名無しさん@八周年
07/12/21 14:21:58 TH+39Avb0
>>991
バカ努力厨に理論なんかあると思ってるのか?>ドアホ

1000:名無しさん@八周年
07/12/21 14:22:03 ecnr/hjH0
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch