07/12/20 23:17:35 VXkWmkJ00
>>193
「乗換えを強いられる」というのは具体的にはどういうこと？
たとえば、
「俺は町田に住んでいるが、羽田に行くときは横浜か新宿・品川で乗換えを強いられる」
というのはあなたの言う「強いられる」に合致しているのか？
それとも、東京駅から直通でいければ乗り換えなしと考えていいのか？
>>196
少なくとも朝夕ののぞみで大阪から乗る人の大半は品川・東京まで乗って行ってる。
空席率も毎日驚くほど少ない・・・こともあれば、がらがらなこともある。
それでも、新幹線は1本あたり250人くらいは東阪間を運んでいると思う。
201:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:17:40 PCjkY5bv0
伊丹を残そうとしている奴らは泥棒の集まり。
だから、池田事件や伊丹空港近辺に住んでいた者が、脱線事故の被害者（？）になるだ！
自分らの都合の良いことばかり主張する”タタリ”である！
神戸に地震が起こったのも、反対したくせに空港を造る企画を作成した”タタリ”である！
202:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:19:05 dLGy+R0k0
>>198
国内線は伊丹をメインで使ってる人も多いだろうけど、新幹線が近い分、
他の空港を使うのは料金＆時間でメリットよりデメリットが多いからな…
伊丹が無くなれば、飛行機自体を利用しなくなる人が増えるだろうな
203:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:20:41 uAwUzHcW0
伊丹が騒音問題でごねて、仕方なく大借金の関空つくったんでしょ
なのに廃港にしないから、国内便の客取られて踏んだり蹴ったり
立地条件がいいから我慢してきたんだろうけど
大阪人からすれば存続してる事態、鬱陶しいんでは
204:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:28:20 0bNN2N6KP
>>200
自分の住んでるところ、自分が起点としているところだけ考えるのは止めようよ。
自分のことだけ中心に考えたって必ずそうじゃない意図は世の中にはいる。
Having said that, ということで、伊丹の場合は明らかだろ？
バス、自動車、タクシー利用者をのぞけば、かなりの割合の乗客がモノレールに
どこかで乗り換えをして、空港まで来ざるを得ない。これはわかるよな？
すなわち中心部直通地下鉄や都心環状線までの直通モノレールが運行している
羽田等に比べれば乗換を強いられる回数は1回増えるのは自明。何処か違ってる？
つくづくなんで阪急があんないやがらせとしか思えない微妙な距離で空港を避けて
走っているのか、馬鹿らしく思えるよ。
205:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:28:52 e2ULVrj7O
>>193
お前がどこから伊丹へ向かうのか知らんが、空港に行くまでに乗り換えが必要なのは関空も神戸も同じだろ。
関空は主要な場所から遠いし。
あと、会計なんか見なくても伊丹と関空、どちらが負債額が大きいかなんて
小学生でもわかるだろうにw
206:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:29:01 cjUiUq5A0
>>202
伊丹がなくなったら神戸を使うしかないな。
伊丹発着便がそのまま神戸にシフトするなら今まで通り利用するかも。
207:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:30:23 FWop0v5jO
この際大阪を廃止して韓国に併合で。(・ω・)ノ
208:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:30:46 KFh1vuOx0
>>197
とりあえず通行料は安くなるらしいよ。
【経済】関西空港の整備費が前年度比１．７倍に急増 主要空港では唯一の増額、連絡橋買い取りで通行料半額へ…予算・財務省原案 [12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
209:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:31:08 7LQWAQai0
問題は発着枠なんだが
関空、神戸で賄えるのか？
210:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:33:33 GhnBqGyK0
意外に神戸は利用されてるから、そろそろシフトしてもいいんじゃね。
211:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:33:42 vOY0u/tH0
>>209
関空は第二滑走路も出来た
神戸はターミナル増強でOK
212:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:34:37 cjUiUq5A0
>>204
>中心部直通地下鉄
御堂筋線は無視ですか。
213:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:34:55 hOadgy9hO
伊丹市民＝Ｂ
214:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:39:05 sU1kcqr60
>>204
> つくづくなんで阪急があんないやがらせとしか思えない微妙な距離で空港を避けて
> 走っているのか、馬鹿らしく思えるよ。
阪急は分岐線を造って直通させようとした。
が、当時の運輸省だか大阪府だかがとめた。
理由は「空港バスの運営に悪影響が出る」から。
余談ながらモノレールが空港手前でＳ字に曲がってるのは住民が強硬にゴネた
から。勿論、その住民は立ち退き費を手にすることは出来ませんでしたとさ。
215:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:39:43 odDG8uZM0
極論、限定だけど。ｗ
伊丹は乗り換え無いよ。徒歩→空港（蛍池周辺）
阪急蛍池駅→徒歩→空港 （宝塚線沿線）
こんな便利な空港日本に無い。ｗｗ
日本一便利やね！！
216:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:40:28 pdeTlDbzO
伊丹市は廃港されないように滑走路の周りに公園作りまくってるよ
217:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:47:52 VXkWmkJ00
>>214
羽田も、似たようなな理由で長い間京急線の延伸が認められてなかったね。
外から見て建設したほうが便利になるだろうと思っても、競合路線の利益を
守るためにあえて建設許可を出さないというのは（日本では）よくある話。
>>204
軌道交通手段で行くならそうだろうけど、結局バスも主要なアクセス手段に
なると思う。
町田からの羽田行高速バスは南を経由する上によく渋滞に巻き込まれて
遅れるけど、それでも特に帰りなんかは重宝する。
羽田は最近道路事情が若干改善しているように思えるけど、伊丹って
その辺どうなのかな？
218:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:49:35 0bNN2N6KP
>>205
きみ何言いたいの？
伊丹から乗り換え無しなのはあのマイナーなモノレール沿線のみ。
関空から乗り換え無しなのは、JR何とか線、南海線と２本の沿線。
この違いがわからない頭ってどういう構造？マジなんで勝ち目のない
そんな論点にそこまで固執してるんだか教えてくれないかな？
>>212
御堂筋線で伊丹まで直通で乗っていけるんだ！そりゃ知らなかった。
つか伊丹の人ってなんでこんな馬鹿なの？
219:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:54:09 cjUiUq5A0
>>218
実際に利用する立場からすれば伊丹へのアクセスは悪くない。
関空へのアクセスは悪すぎ。
俺からすれば乗り換えすることにこだわってるお前のことがよくわからん。
220:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:54:20 Tr534bc/0
直通って言葉の意味がわからないか、トポロジーの概念が理解できない頭なんだろうね
>>204
時間の信頼性のことを考えたら、伊丹の場合バスの方が悲惨。
221:名無しさん＠八周年
07/12/20 23:59:30 0bNN2N6KP
>>219
きみ記憶力ってないのかな？また>>193に戻ってるよ。
もともとこっちが乗換の話に絡まれてきたから相手してるだけ。乗換に固執して
るのは自分だろ？論戦で勝ち目が無いと分かった時点でさっさと引き上げればい
いのにいつまでも未練たらたらわけの分かんない理屈で引っ張って、その挙げ句
そのいいざまかよw
222:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:03:15 cjUiUq5A0
>>221
俺が乗り換えの話をふった訳じゃないよ。
そもそも乗り換えなしで行ける空港なんてないだろ。
都内から羽田へのアクセスと大阪市内から伊丹へのアクセスって乗り換え回数もほとんど同じだし変わらん。
223:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:05:42 e2ULVrj7O
>>218
モノレールへの乗り換えが面倒とかぬかすくせに、あんな僻地関空まで行くのが面倒でないと。
変わった奴だなぁw
224:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:05:47 0bNN2N6KP
>>214
というかもともと最初にレールを敷くときに、飛行場の方を近くを
通るようにできなかったのかということじゃないか？
家が立ってしまってからじゃ遅いだろうが、当時は田んぼしかなかっ
たんだろ？
225:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:10:56 h7jgNhm1O
>>224
阪急宝塚線は空港ができる前からあったが？
226:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:13:11 gEgh9l2OP
>>222
>>185は君じゃないのか？思いっきり乗換の話に絡んでるじゃん。
自分が乗り換えのはなしをしたかったんだろ？なんでそんな見え
透いた嘘付くのかなあ。
>>223
乗り換えなしで座ってる１０分と、思い荷物抱えて階段登り下り含む乗り換え
がある５分と、どっちをとるか、君の回り１０人に聞いてみなよ。
普通は聞かなくてもそれくらいの想像力はあるんだけどね
227:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:13:12 zKS7x8D9O
伊丹と豊中の地元Ｂ民と朝鮮人のダブルコンボは強烈だなw
228:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:13:23 brB6l/Gj0
乗り換えそのものは避けられない。
当然の話である。
しかし回数を減らすことは可能ではないか？
駅に着いたら歩こう。
これで伊丹への乗り換えは絶対的に１回は減る。
229:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:14:25 SF6T2w960
伊丹？いらね。
騒音対策費目当てもBチョンは死ねよ。
230:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:14:31 h7jgNhm1O
とりあえず、渋滞は嫌、乗り換えも嫌とか言う奴が使える空港は日本に存在しないw
231:214
07/12/21 00:16:52 LYq4W0EP0
>>224
正確に調べた訳じゃないが、どうも線路の方が空港より先にあった模様。
232:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:17:17 gmasGNEE0
>>225
んじゃ、空港ができた時点でなぜ駅を近付けなかったのか？
あるいはせめて、駅から広い一本道で空港ターミナル直通とかできなかったのか？
くうこうできた当初ならバスだって経営の配慮が必要なほどじゃないだろうし
土地だっていっぱいあっただろう？
233:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:17:19 2a+XvTGC0
>>230
つ千歳空港
234:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:19:15 h7jgNhm1O
>>226
頭悪いなw
関空快速がどれだけ混むか知ってる？
関空特急乗るのに梅田からも難波からも乗り換えが必要なのを知ってる？
235:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:19:43 wP9Ax0de0
まあ、空港に近いところで乗り換えを強要されると、利用者側では不満は大きいのは確かだろう
昔の成田とか空港に乗り入れず、バスでの乗り換えを強要されてた時はほとんど利用されてなかったし
京急も羽田に乗り入れできず、モノレール乗り換えだった時は今より全然使われてなかったし
乗り換え必須と言っても都心側で乗り換えるのと、空港の近くで乗り換えるのとでは違うのは確か
空港の近くで乗り換えさせられると、なんか無駄な乗り換えをさせられてる気分になるんだな
236:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:19:56 gEgh9l2OP
>>230
こいつもウソつきというか、自分が嘘を言ってるということを承知で書いている。
いくらでもあるだろ？
伊丹のアクセスは客観的に見て決して誇れるレベルじゃないよ。
少なくともアクセスがいいという理由で存続できるような、たいしたものじゃない。
それは否定できまい。
237:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:20:25 kQrhCPwK0
意見の押し付け合いだなｗ
238:214
07/12/21 00:21:32 LYq4W0EP0
>>232
その当時は空港への乗降客など期待できない、どうでも良い施設だったと思われ。
239:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:21:57 gEgh9l2OP
>>234
梅田でも難場でも内皮とのことは頭の中にないんだね。
相手の言うことを否定するのに必死だから、そんな無意味な限定ばかりの話になる。
で、10人に聞いてみましたか?話はそれから。
240:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:23:44 2a+XvTGC0
>>234
つ鉄人２８号
241:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:24:19 43KHwVqZ0
>>226
>>126で乗り換えの話をふったのはお前からだろ。
大阪圏からのアクセスのいい順で言えば、伊丹＞神戸＞＞＞＞＞関空だ。
異論があったら理由とともに頼むよ。
242:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:24:40 yjqBTrg30
実家のすぐ近くで、とても便利にしてるので廃港なんて無理無理無理w
243:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:25:41 gEgh9l2OP
>>237
っていうか、俺はどうでもいいんだが、こういう絡み方って独特なものを感じるのでつき合ってる。
単純に頭が悪いというのでもないし、記憶を都合の言いように忘れてループ話ぶつけてくるし。
そう、まったく伊丹周辺住民の行動パターンとそっくりなんだな。そこがちょっとだけおもしろい。
244:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:27:38 h7jgNhm1O
>>239
ﾊｧ？
お前が関空まで乗り換えなしで座って行けるとか、夢みたいな戯れ言ほざくからだろw
245:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:30:07 h7jgNhm1O
ラピートにしても難波から先は乗り換えだよw
246:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:32:18 gEgh9l2OP
>>241
頭悪いなあ、なんでそれに君が絡んできたのかと聞いている。
自分が乗り換えのはなしをしたくないのなら、スルーで済む話じゃないか。
塚これだけ自分でも存分に引っ張っておいて、相手にだけ「なんでそんなに
固執するの？」って言いぐさができるのが不思議でならない。
自分のことを棚にあげる習慣がないとできないよね。
アクセスのその不等式に付いて、反論と理由を求めるのなら、君がまず
その不等式の理由を述べてくれないかな？アクセス便利さの定義とか
＞＞＞＞＞の数の根拠も。
人に根拠を求めるのならまず自分からね。これ基本。
247:☆ ２ちゃん優良レス認定推奨委員会 ☆
07/12/21 00:33:51 bZefQmLQ0
★ ★ 本 日 こ の 時 間 の お 奨 め 抽 出 Ｉ Ｄ ★ ★
ID:gEgh9l2OP
248:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:34:30 gEgh9l2OP
>>244
どこでそんなことを書いたのか、レス番示してくれ。
脳内で勝手に人が言ったことを育て上げるって、ソレやばいよ。銃乱射だけはしないでね
249:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:38:46 43KHwVqZ0
>>246
アクセスの良さの順は単純に時間だよ。
乗り換え回数はほぼ同じだから。
伊丹、神戸、関空それぞれを実際に利用したことあるのか？
250:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:39:44 gmasGNEE0
>>244
夢じゃないだろ？「はるか」乗ったことないのか？南海の特急でもいいけど。
大抵座れるし関空まで乗り換えなしだって知らなかった？
251:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:40:02 QkqHDt020
オレは堺だから関空の方が便利だｗ
痛み廃止賛成☆
252:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:40:25 xl+aoxSt0
関空、伊丹、羽田、成田、名古屋、セントレア、福岡空港。
福岡だけぶっちぎりで便利。
国際線が少しだけ面倒だったけど
ほぼ空港内シャトルバスで渋滞しないし。
253:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:41:26 h7jgNhm1O
>>248
>>218
254:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:41:30 4kGlslW60
>>245
あれ、ラピートって南海難波から関空まで直通じゃないの？
去年わけあってやむなく使ったときは、難波から乗って即寝て、
起きたら関空だったと思うんだけど。
>>246
最初にレスしたのはあなたで、しかもそれが>>124と同じ疑問系
だったからそれにレスがついて、そしてさらにレスを返して・・・
そもそも>>124を無視していれば済んだ話。
しかし、アクセスって微妙な言葉だね。
大阪圏から、というのを単に大阪駅からと考えると、
神戸＞伊丹＞＞＞関空 （＞１つあたり約１０分差） らしいけど。
255:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:41:39 gEgh9l2OP
>>249
まず言っておくが、毎週出張で利用している。
君はどれくらいの頻度かな？
で、俺は単純に時間だけでアクセスのよさとは思わない。たぶんそういう人は多いだろう。
でどうする？俺を説得するか？
256:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:42:20 kQrhCPwK0
>>252
あそこが異常に便利なだけだろｗ
257:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:43:03 gEgh9l2OP
>>253
はあ？どこが？
258:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:44:41 4kGlslW60
あ、ごめん勘違いしてた。
大阪駅からだと
伊丹＞神戸＞＞関空 みたいだ。
>>252
福岡も騒音問題で移転計画が持ち上がっては消えている。
福岡の場合は国内でもぶっちぎりのアクセスのよさがあるので、
伊丹よりさらに難しいんじゃないだろうか。
259:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:47:02 cKizDXuF0
>>252
博多駅から190円で行けなくなっちゃったね・・・
260:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:47:24 KUcGQQ+k0
>77
伊丹が便利になったのはモノレールが出来た90年、つい最近のことだよ
それまではバスで渋滞の中を走っていくしかなかった
あと、地元の人自身が、関空着工をきっかけに廃港推進から廃港反対派に変わったせいで潰せないままになってる
兵庫県は今ごろになってLRT作るって言い出した
もともと、新空港が完成したら廃港の予定のモノだったんだから、それでも存続したいのなら地元負担だけでやればいい
神戸は自前で全部できてるんだし、できないことじゃない
261:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:47:53 h7jgNhm1O
>>257
お前の主張を総合するとそうなるw
262:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:50:33 gEgh9l2OP
>>261
本人が成らないと言っている。それ以上何が言える？実際君の妄想で
相手の言い分を攻撃しやすいように「総合」しているだけだし。
虚しい戦いは止めろよ、恥かくだけだ。
263:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:52:45 2a+XvTGC0
和歌山や神戸からみれば伊丹は不便だな
264:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:53:35 43KHwVqZ0
>>255
多くの人は時間で判断するだろ。
＞アクセスの良さ
265:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:54:27 DlSBd2Ev0
伊丹空港は第３種に格下げして、地元自治体で運用すればいい。
儲けも自分たちで分配できるし、儲からなければ利用料を値上げすればいい。
266:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:57:12 l2sG47NS0
伊丹は道路網が強いからアクセスはかなりいいが。
鉄道だけでも行けるし、それで不便とか言われる意味がわからないｗ
267:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:58:47 EqVpI0zyO
>>265
あとは関空の建設費を伊丹市が負担することぐらいだな
268:名無しさん＠八周年
07/12/21 00:59:39 gEgh9l2OP
>>254
細かいことで意味はないが、「なんば」から先にいくには乗り換えだといいたいんじゃないかな？
で、話題の流れはそのとおりだろうが、少なくともここまで引っ張ったのは共同責任で
一方的に相手が「固執してる」なんて非難を始めることはできないよね。
俺ももう飽きてきたけど。全然あたらしい視点からの反論ないんだもん。
そりゃ伊丹の方がちょっとだけ、体力無視しての所要時間は少ないだろうけど、
それがアクセスのよさの全てじゃない。最初に大阪空港を利用したときに、
阪急の駅までの乗換に愕然としたよ。何考えてるんだろうって真剣に思った。
私鉄のモノレールの接続駅に特急や急行が止まらないケースが多いのを見ても、
なんて冷遇されてるんだろうってまた思った。
地元で育った連中はそれが当然と思ってるのかもしれないね。でも違和感あるよ。
それに気づいてくれないもんだろうか？そしたら少しは話がしやすくなる。
269:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:02:48 gEgh9l2OP
>>264
もう君はずっとそう思っていればいいよ。
「アクセスの良さは時間が全て」、一生自分がそういったことを覚えていてね。
でも俺はそうは思わないよ。
270:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:04:00 yjqBTrg30
モノレールが出来たからﾁｮｰ便利ぃ～～～w
廃港なんて無理無理無理w
271:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:08:30 l2sG47NS0
車も持ってない貧乏人どもが騒がしいなｗ
車だと伊丹は便利。
高速や幹線道路と直結してどこへでも行ける。
大阪市内まで最速で20分ほど。
272:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:11:07 G4oYg6qC0
ていうか高槻 茨木 枚方 守口 門真 辺りの人いる？
聞いてみたい。
伊丹無くなるとやっぱり不便なるんちゃうですかね？
そうでもないのかな？
273:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:15:49 43KHwVqZ0
>>271
確かに車で行く分には便利だ。
俺はバイクで行くことが多いけど（駐車料金安いので）。
>>272
実家の最寄り駅が大日（守口）なので、はっきり言って新大阪にでるのと大して変わらない時間で伊丹に着く。
伊丹なくなったら不便だな。
274:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:16:33 IW52R8Ji0
阪神高速池田線は大渋滞のときあるお
２０分以内のときもあれば一時間かかるときもある
電車とモノレールの方が確実だけど時間はかかるし面倒
275:214
07/12/21 01:23:00 LYq4W0EP0
>>268
> 細かいことで意味はないが、「なんば」から先にいくには乗り換えだといいたいんじゃないかな？
横レスながら、「乗り換えがあるか無いか」という話をしていて、難波から市内方向には
乗り換えが必要などと言うなら、地球上に乗り換え無しの路線などひとつも無い。
伊丹に歩いて行ける人間が居るように、難波、心斎橋付近の住人は？
よって
>>245
> ラピートにしても難波から先は乗り換えだよw
のカキコは何としても伊丹の利権を守りたい人間のアサヒったカキコと見るもやむなし。
276:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:24:04 G4oYg6qC0
>>271
うち阪急。
新大阪も梅田も空港も近いというかそう苦労はない。
まぁ空港が一番近いけどもし無くなってもまだ代わりがある。
もちろん伊丹は残して欲しいけどね。
負担いうか利用料払ってもいいて思てる。
277:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:28:05 G4oYg6qC0
失敬。>>276は>>273宛てです。
278:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:31:53 uwri71c80
池田の市長、年金の件の発言といい、ありゃキチガイだな。
池田市民は、あんなの何で選んだんだか。
279:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:41:52 smG7nZRb0
１.伊丹空港あり、周辺に住宅密集地域が急増
２．近隣住民団体より騒音訴訟、空港撤去要求運動激化
３．新空港建設までの騒音対策工事と迷惑料として
国から年間２０００億円のばら撒きが始まる
４．代替の関西空港開港間近になり突如として
地元自治体（豊中市・伊丹市）商工団体より
空港存続要求運動高まる
５．存続決定、周辺住民の騒音被害、墜落事故の危険性は
永久に無くならないことに
全て大デタラメ
地元自治体は補助金欲しさ
商売人は乗客で潤っている既得権主張、廃業による巨額補償要求
空港存続が既定の事実となる
280:名無しさん＠八周年
07/12/21 01:57:24 1kp0DCJcO
◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆
まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国や朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミが行っているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。
東京マスコミの偏向報道 URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２６【操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
281:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:03:41 KB5KFAQlO
スターフライヤー８８００円の関空羽田便しか乗らないから、伊丹なんかいらね。
282:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:14:29 Pw1BNAuF0
伊丹廃港にするなら、八尾空港に全面移転だな
283:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:16:48 DNCQ5e+pO
北ヤードから関空に直通の線ができる予定だから伊丹いらん
将来的にもリニアが開通したら伊丹の存在価値ないだろ
284:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:17:26 2MVTTTAe0
>>270
いまさらモノレールｗだっさｗ
あれは昭和の未来図ですよｗ
285:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:21:34 iejHT68nO
せっかくこう言ってくれてるんだ、廃止しようぜ
286:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:22:46 Xxtg3eiA0
「モノレールだからダサい」とは言わんが、大阪モノレールは遅いし、駅から伊丹ターミナルビル
に入るのも、地下鉄「千里中央」との乗り換えもかなり歩かされる。およそ便利とは言い難い。
287:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:26:26 pp5Zlico0
ＪＡＬは何で関空じゃなくて羽田－伊丹間でファーストクラス始めたんだろうな。
せっかく極上のサービスしてもらっても、着陸したらあの田舎臭い空港じゃ興醒めだよ。
でも関空って連絡橋片道しか通らないのに往復料金取りやがるし、それに比べれば伊丹はまだマシか。
288:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:30:51 yjqBTrg30
>>286
でも蛍池からセルシーへ行くの、めっちゃ便利になったんだが・・・。
289:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:39:00 Pw1BNAuF0
>>287
やはり富裕層が多いからじゃないのか？
伊丹のターミナルは古い感じがするが、羽田も旧ターミナルは似たようなものだったしね
関空はバスか電車が標準で、車では行かない
290:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:42:15 l2sG47NS0
格下げが決まっても伊丹が廃止されることはない。
利権だのチョンだの見えない敵と戦うなよｗ
伊丹存続派は普通のビジネスマンが多い。
291:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:42:52 h3ErzWRC0
大阪市内最強
大阪市内の面積は狭いから住むなら今だぞ
人口も増えてもう空いてる土地がない
292:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:45:02 1VtATgNo0
つーか、伊丹って、関西國際ができたら最初から廃港の予定だっただろ。
なぜにまだ存続してるんだよ。
293:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:49:48 l2sG47NS0
>>292
このスレ無知な奴が多いな。
＞経済的利益が各方面から再評価され1990年大阪国際空港は存続が決まった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
294:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:55:45 cjnfLYZv0
>>272
ほとんど関係無い
守口あたりの松下の人は新幹線にするし。
モノレールなんて高くて使わん
大日です。
295:名無しさん＠八周年
07/12/21 02:56:54 Pw1BNAuF0
関空は阪神高速湾岸線から都心部へのアクセスが悪いからな。梅田方面だと半周回るか地道へ下りないとダメだし。
296:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:00:07 h3ErzWRC0
廃港して大きな公園だろうな
こんな土地マンション業者買わないし
買っても不便で誰も住まない
公園作って静かになれば文句なしで安上がり
297:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:01:37 JP/7IrgrO
伊丹空港の敷地を本格的な自然公園にできたら、すばらしい。
298:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:02:45 l2sG47NS0
>>296
>こんな土地マンション業者買わないし
>買っても不便で誰も住まない
じゃあ空港存続が合理的だなｗ
299:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:02:52 KPrMpV9S0
伊丹は格下げで廃港にもならない。
それだけの話じゃないのか。
300:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:04:28 oTS7kI7s0
>>2
＞大阪府池田市の倉田薫市長は「地元市の了解なしに負担を求めるべきではない」とし、空港の撤去を迫ることも
＞検討するという。
廃港になったあとの収入の減少について計算した上での発言なんだろうな？
301:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:06:16 l2sG47NS0
池田の市長はただのアホです。
302:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:09:15 h3ErzWRC0
今回は話が早い
地元負担させるなら廃港しろと地元が騒ぐ
国・了解
303:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:17:12 Xxtg3eiA0
>>288
> >>286
> でも蛍池からセルシーへ行くの、めっちゃ便利になったんだが・・・。
そんなマイナーな話知らんよ！
蛍池の人口ってどんだけよ？ そんなこと言うなら関空が出来て何十万人が便利になったことか。
買い物なら普通、セルシーなんかへ行くより大阪市内へ買い物に行くだろ？
どうせモノレールを造るならもっと速くて便利な接続にしろって言ってるんだよ。
304:名無しさん＠八周年
07/12/21 03:22:57 H2aO1LHu0
大阪府知事になる人は、これをいきなり抱えるわけだ。
大変なハナシだな。
府知事戦での争点になるな。
是非とも、プランを聞きたいところだねえ。
個人的には、最善廃港次善縮小、だと思う。
都市部で内陸空港が生き残れるほど、人間は安くなくなったから。
空港から中心までのアクセスをもっと容易にするしかないでしょうな。
船便を増やすのはどうだ。
旅客船で淀川遡上とかやるなら、人工島あたりも生きてくるぞ。
305:名無しさん＠八周年
07/12/21 05:59:18 Pw1BNAuF0
世界的にみても大阪圏の都市規模で近郊に空港が３つあるのは異常なことではない。
だから、伊丹廃止にはならないだろう。
問題は、空港アクセスが不便な点で、リニア／新幹線等のアクセス網の整備が早急に求められている。
306:名無しさん＠八周年
07/12/21 06:33:45 kwecm8sT0
リニアは技術的には可能でも、東京～大阪間を走ることなど未来永劫あり得ない。
ごく一部の例外を除き、宇宙船が商業観光飛行しないのと同じ。
上海空港のリニアのように、市内と空港を結ぶ路線のような中～短距離のごく限られた
条件でしかペイしない。
伊丹の滑走路を使えなくするまでが良いことか悪いことかは判らないが、主要な旅客便は
廃止すべきだな。離島便と貨物便は残してもいいぞ。
307:名無しさん＠八周年
07/12/21 07:20:22 d3VBBpAY0
>>305
ニューヨークは無視かい？
308:名無しさん＠八周年
07/12/21 08:17:18 t5afzLji0
>>304のマニフェストで府知事選にでたら確実に泡沫候補扱いだなｗ
309:名無しさん＠八周年
07/12/21 08:47:43 22KaTuqt0
ようやくかよ
伊丹はとっとと潰せ
神戸空港(三宮)と関空は直通の鉄道で結べ
神戸空港はポートライナーの遅さ、不便さをなんとかしろ
310:名無しさん＠八周年
07/12/21 08:54:39 98UxEkfZO
リニアはＪＲ東海が作る気満々だがな。
名古屋から大阪までもいずれ計画されるだろう。
(副次的効果として北陸新幹線建設費が下げられるし)
一人あたりのエネルギー効率を考えれば、国家戦略としても支援すべき問題。
地続きで500kmに飛行機は非効率。
で、本題だが…羽田線が無くなれば主力が北海道や沖縄線になり機材が大型化する。
そうなると運用時間帯や機材の制限がない関空のほうが便利→だったらローカル線も関空集約。
(季節による定時運航率低下への対応)
つまり、使い勝手の悪い伊丹は売り払って関空アクセス強化とリニアへの投資の原資とすべきだ。
神戸は「たまたま近くにある市営ローカル空港」だから問題なし。
311:名無しさん＠八周年
07/12/21 09:13:22 IfTeMBAB0
>>293
関空の経済的利益を横取りしてるのだが・・・
312:名無しさん＠八周年
07/12/21 09:16:51 iH5ysun7O
大阪を廃止すれば無問題
313:名無しさん＠八周年
07/12/21 09:57:02 zKS7x8D9O
伊丹の土人は諦めろ
314:名無しさん＠八周年
07/12/21 11:34:32 /RtP96ko0
関空が大阪のビジネス街（梅田・本町）から遠すぎるんだよね。
南港あたりに作っていれば、伊丹とそんなに距離も時間も変わらんかった。
まぁ、でも伊丹がなくなればなくなったでどうにでもなると思う。
関空ってわざわざ大金注ぎ込んで海上に作ったのに、
燃料代がもったいないから陸ルートにするとかいってたけど、
伊丹廃止にした場合、そこのゴネている外国籍の方々が泉佐野周辺に移動して、
結局伊丹の二の舞になるような気がする。
315:名無しさん＠八周年
07/12/21 11:38:42 Vvp6miAp0
関空ってどこにあるか知らんからどうでもいいけど
伊丹は残してほしい
316:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:33:24 leNL1IWB0
伊丹の利権に巣食ってる３国人は今頃なみだ目ＴＴ
317:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:38:02 xAebC9vl0
むしろ、国際線を羽田へ移して成田を格下げしろ。
関西の場合は関空よりも伊丹の方が重要だろ。
318:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:38:38 u8E1cbqe0
神戸にGOサインを出した時点で説得力なさすぎるｗ
319:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:40:02 mH1Wo/O10
関空は新大阪から新幹線接続させればいいでしょうに。それか「はるか」専用路線を作って
高速化すればＯＫ
320:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:40:53 4Wf5LB2n0
正直空港増やしすぎ、移動と手続きで結構時間食うし
321:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:42:11 zKS7x8D9O
伊丹派は廃港が決まったわけでもないのになんで必死なんだろう・・
322:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:44:40 L/N2lVVL0
基地にしちゃえよ
323:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:45:57 rhg+Rpox0
もう5～6億円の予算決まったんだよね？
なんで弱腰なんだよ
324:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:49:30 UMQUbqtYO
>>297
のちのセントラル昆陽池ガーデンヒルズ21の誕生である。
325:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:49:41 Fn17FHP50
無職なのだな
326:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:51:15 LtTTfY5hO
宜しい。ならば廃港だ。
327:名無しさん＠八周年
07/12/21 13:51:28 YdhfF4BJ0
さぁ、ここで静岡空港の出番ですよ。
って馬鹿はまだ来ないのか？
328:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:00:06 bMu7JnfM0
福岡空港は便利杉。殆ど反則レベルｗ
羽田はさすがに交通手段が一杯ある。
伊丹と関空は何を考えて交通整備したのかよく判らん。
時間が気になるのに渋滞が頻繁に起きるバスがメインじゃな…
モノレールはものすごく不便。
329:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:04:46 mH1Wo/O10
>>328
板付は米軍が強制使用していたときからの名残であの便利なところにあると思う。関空は神戸を断られて
最後に手を上げたのがあそこぐらいしかなかった。
＞時間が気になるのに渋滞が頻繁に起きるバスがメインじゃな…
ＯＣＡＴからよく関空行きバスに乗るけど湾岸を通るのか渋滞にあった経験ない。
しかも４階のターミナル前に着くのでむしろはるかより便利と思う。
330:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:07:13 ahi8PrD80
廃港決定
331:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:17:29 98UxEkfZO
伊丹派の視野の狭さが目立つだけのスレだなw
伊丹がそれほど重要なら、ジェット機制限や21時規制するなよなw
そんな要求をしてる近隣住民は是非とも伊丹派の手で排除してもらいたいものだ
332:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:31:36 C/EvdIM20
>>309
鉄ヲタだが、神戸と関空は船でよくないか？
333:名無しさん＠八周年
07/12/21 14:53:45 leNL1IWB0
伊丹を中部移転後の名古屋空港みたいに
滑走路をはさんで半分西側を陸上自衛隊航空部隊の基地と
航空自衛隊輸送機部隊の基地を誘致して共用すれば
税収も確保できるだろ
まあそおなれば３国人は反対工作始めるかな
334:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:06:06 p6zy3uVW0
関空の計画は伊丹を存続させても利益が確保できるものだったのか？
赤字解消にも伊丹を廃止しろよ
困るのは今まで金を貰ってきた近隣住民くらいだろ
335:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:16:28 HyrlK04d0
関空があんなとこにあるのは
生駒山と、奈良が在るから
336:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:24:02 rNp3RvpO0
>>335
大阪湾は尼崎付近～堺付近まで、船舶および航空機の航路上問題が
あって、大空港は造れないらしい。
現・関空はもうちょっと北に、せめて岸和田、貝塚あたりに造っておけば
うんと批判が少なかったと思うし、神戸空港みたいなバカ事業も無かった
かもしれないが。
337:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:33:22 HyrlK04d0
>>336
どういう理由で航路問題があるんだ？
338:336
07/12/21 15:38:38 rNp3RvpO0
>>337
・船舶の場合 港への出入りに支障をきたす。
・航空機の場合 航路が市街地にかかり、伊丹以上の騒音問題、ビルの高さ制限
が発生する。
‥‥‥らしい。
339:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:41:54 mH1Wo/O10
>>336
伊丹廃止で天保山のあたりでも埋め立てればよかったと思う。神戸港といい大阪港とかあの地震で
顧客がプサンや高雄に移動して空きがあるから港整理もかねて
>>337
大阪空港が着陸したあとに、関空は離陸。関空が離陸したあとに伊丹のほうが着陸と
相互に繰り返すなど大阪の空域は混雑してる。しかもそれに神戸空港が入ってきたから余計に
空域が混み、神戸空港に着陸する飛行機とかは香川まで回ってから着陸してる。
340:336
07/12/21 15:48:19 rNp3RvpO0
>>339
んだからさぁ、大阪港って結構な量の港湾取扱量があるのよ。それの邪魔になる物は
造れない。
淀川の流れを妨げる埋め立ても出来ない。
羽田も河川流と船舶航路の問題で拡張に苦しんできた。
関空構想段階では西宮沖案や堺沖案もあったが早々に候補地から落ちたと聞く。
341:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:50:15 OAzW47EiP
>>337
大型船舶の高さが航空法に定められる建築物の高さ制限に
該当するかどうか？と言う問題。
342:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:52:58 TJt1n5zi0
廃港廃港！
343:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:57:12 o3RrVxR40
新大阪の近辺にすんでるんだけど、なくなったほうがいい。
騒音がうるさい。ふるいアパートに住んでいる人はクーラーがただでつけてもらって
いいかもしれないが、新参者のマンション住まいのものにはメリットがない。
空港使うの年に２度ほどなので。 海外旅行は数年に一度なので、関空で充分。
344:名無しさん＠八周年
07/12/21 15:57:52 mH1Wo/O10
>>340
そうなのか？神戸港がプサンや高雄に客を取られて低迷してるから大阪港とあわせて「阪神港」を
作らんといけないくらい低迷してるのかと思ったけど。ちなみに最近だと実家のある岡山の岡山空港が、近くにスグ高速がある、関空よりも
貨物費が安いというので貨物がボンボン着てるようだ。
345:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:08:05 XH/ahw8w0
ポンポンというほどでもないだろ
ポロ・・ポロぐらいだろ
346:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:11:22 MDOJBivx0
伊丹は便利だから残したほうがいいと思うよぉ。
廃港なんてみんな反対するから無理無理無理w
347:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:13:59 o3RrVxR40
あ、メリットがあった新大阪に住んでいたら 痛みの おかげで NHKの受信料が安い。
払ってないけどｗｗｗ。
348:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:14:09 mH1Wo/O10
>>345
かもしれん。地元のニュースだと税関手続きを大阪でやるので空港での通過が大阪よりは
はるかに早いそうで、魚介類や野菜果物中心の鮮度重視の品物の取り扱いになるとか
349:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:23:27 dkrDhBEu0
地元自治体に廃港を選択出来る選択権も権限も無いし、
国交省も国内空港会社も伊丹の廃港なんて全く望んでないでしょう。
地元自治体に揺さぶりをかけて、最終的には「施設使用料」という名目で
100円から200円の間でチケット料金に上乗せする方法で決着。羽田と同じ。
ただ、施設使用料案で得をするのは国交省だけ、そこで、大阪府の政治力が
試される。もちろん、梅田・中ノ島の高さ制限の大幅緩和。
東京都墨田区は高さ制限があったのに撤廃されたし、
横田基地空域は東京羽田ー大阪伊丹・関空便に限っては空域制限を受けない。
なんらかの形で地元民の望んでいる、地元が活性される権利も交渉で
勝ち取って欲しいものだ。
350:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:32:29 2pKzid6P0
痛みまで行くのがダルイ。
廃港でいいじゃん。
351:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:34:25 gEgh9l2OP
地元にとっても一番いいのは空港に代わり、もっと産業活性効果の高い
機能の移転だと思うが。たとえば副首都。
なんで空港にそんなにこだわらねばならないのだ？
352:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:42:44 JtePWAXn0
>>343
新参なら、住む場所の環境くらいチェックして置くものだろう
353:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:46:58 mH1Wo/O10
>>351
大阪の企業が東京に逃げ出してるからそういう機能の移転は現実的でないからでしょう。大阪は
革新自治体のときに企業をいじめたからそれで企業が逃げ出すという現象が今でも色濃い
354:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:52:48 2pKzid6P0
沖縄米軍に使ってもらえよ。
エアポリスにもなるぞ。
355:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:54:35 leNL1IWB0
>>空港にそんなにこだわらねばならないのだ？
ヒント
つ働かない外国国籍の定住民
356:名無しさん＠八周年
07/12/21 16:56:12 O1FLjIV60
>>343
空港が存在するの分かってて引っ越したんじゃね？
357:名無しさん＠八周年
07/12/21 17:02:43 uj3nfbph0
今のところ廃止に向けた動きも無いし、周辺自治体も一部負担でまとまっているから
廃止はありえないだろう。
着陸料が引き上げられたのも、僻地で人気の無い関空に配慮してのことだし。
358:名無しさん＠八周年
07/12/21 17:07:18 o3RrVxR40
＞356 こればかっかりは住んでみないとわからない。
ここに住む前は２ｋ離れた所に住んでいたが 静かだった。
新大阪と痛みって結構 離れてるよ。 季節によって騒音が違う。
季節によって飛行機の入港 角度をかえてるみたいな感じがする。
最近は、冬だから窓しめてるし騒音はほとんど感じないが、 新大阪 伊丹 の 入港角度の飛行機が
減少している。 飛行機の便数も減少してるのじゃないかなと肌で感じる。
359:名無しさん＠八周年
07/12/21 17:55:03 56RET0X50
ここって、チョンBプロ市民が食い物にしたせいで
中途半端なカタワ空港になったんだよね
まったく今更何言ってんの？ってカンジw
見せしめの為に廃港したら？
360:名無しさん＠八周年
07/12/21 18:12:28 gL682jwZ0
伊丹と豊中の住人って何がしたいのかよくわからんｗ
361:名無しさん＠八周年
07/12/21 18:26:45 MDOJBivx0
>>358
天候によっても離陸と着陸の方向が逆になったりしてる気がするよ。
まあ昔に比べてうるさくないから廃港するのなんて無理w
362:名無しさん＠八周年
07/12/21 18:52:41 G7tgOWvzO
個人の利便性などどうでもいい。
即刻廃港を望む。
363:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:08:03 98UxEkfZO
関西圏や日本全体の交通体系に関わる話
さすがに即時廃港は無理だけど、10年20年のスパンで廃港の方向性を示すべきだ
まぁ、日本人でない生物の短期的利権なんて無視無視w
364:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:08:53 WXS8SGPU0
つか、最初からかんくう無しで神戸だけあればよかったんじゃないの？
365:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:30:05 XH/ahw8w0
神戸は神戸市民専用飛行場です
366:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:41:23 xRr4pQie0
>>364
泉ズリアにそれは禁句ｗ
367:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:49:26 XH/ahw8w0
よって
大阪・京都の人々は来ないで下さい
368:名無しさん＠八周年
07/12/21 19:58:46 ZTz9hcE40
廃港？ 二万パーセントありませんから(笑)
369:名無しさん＠八周年
07/12/21 20:11:25 G7tgOWvzO
>>368
橋下的発言をするということは逆を求めているということだな
なかなか良い表現法だ。
370:名無しさん＠八周年
07/12/21 20:20:04 uwW0IbVoO
大阪空港はもういらん。
早く無くして、住宅地にして下さい。
371:名無しさん＠八周年
07/12/21 20:27:43 N5HqyPMnO
なくなったら京都福井滋賀あたりきつくね？よく知らないけど。
関東みたいな一局集中は糞だぞ
372:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:04:39 nsG9oW+Z0
確かに伊丹存続派は自分たちの利便性しか考えてない感じだなｗ
オイラの記憶では伊丹の着陸料は関空にくらべてかなり安いままで値上げしてないそうだが？
なんで国策として作られた関空の着陸料を航空会社に追加負担させておいて、環境対策費を強請り取られてる伊丹の着陸料が安いのかが理解に苦しむのだが。
しかし、本当にリニアができたら共倒れになるんじゃないか？
373:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:21:34 0D+LQQrp0
>>372
そして関空の高い着陸料でも便がちゃんと来るように
着陸料を値下げをしないようにしているその他の空港。
374:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:25:04 zKS7x8D9O
伊丹空港の跡地は刑務所でいいよ
広大な土地を有効活用！
375:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:25:46 1g+8Ia0+0
格下げしなくていいから、着陸料十倍にしたら？
なんなら百倍でもいい。
376:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:41:48 IWva4u5M0
泉ズリア(笑)
377:名無しさん＠八周年
07/12/21 21:44:25 x30Er+Dc0
【国際】 欧州議会、従軍慰安婦問題で日本の謝罪求める決議案採択 学校教育でも悲劇を矮小化する動きがあると批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
元はといえば誰のせい？
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】「ネット流行語大賞2007」金賞はダントツ1位で「アサヒる」、銀賞は「スイーツ(笑)」、銅賞は「ゆとり」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
378:名無しさん＠八周年
07/12/21 22:01:59 SELJDoU20
空港を廃止してどうせ、阪急不動産が「ジオなんとかかんとか」って
クサレマンション建てたらありがたがって買うんだろ。
阪急沿線のお金持ちさまが多くいらっしゃるからね。
379:名無しさん＠八周年
07/12/21 22:29:41 kn64lgri0
伊丹の話になると他人を「泉ズリア」呼ばわりする奴が出てくるんだよな。
お前の言う「泉ズリア」は何百人もいるんだよ。
380:名無しさん＠八周年
07/12/21 22:32:47 uf2mJxHy0
蛍池の人たちに、「騒音による迷惑料」は支払われているのだろうか？
381:名無しさん＠八周年
07/12/21 22:54:31 AEdXpQv10
廃港にしたらいいと思うよ。
負担してもろくに飛行機飛ばないんだし、意味ねーよ
382:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:03:34 Ob9C6vtj0
空港もほしいし金もほしい。自分らでは金も出しません。
伊丹や池田の人間がいかに卑しいか物語るな。
池田市長って単なる８９３かたかりか。。。。。
基地外市長はほっとけ
383:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:07:20 SazX0bl20
結論：
朝鮮人が悪い
384:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:11:18 PrG2s5xc0
伊丹無くなって八尾に来られても困る
近鉄バスと地下鉄しか交通手段が無いぞ
385:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:13:50 dkrDhBEu0
石原都知事の目の黒いうちはリニアの着工なんて無理もいいとこ。
1987年、運輸大臣であった石原都知事は名古屋を通らない中央リニアを
主張し、金丸を巻き込み山梨に実験線を作らせた。
「サンデープロジェクト」でも田原の「リニアの名古屋停車は？」に
きっぱりと「意味が無いじゃない」と言い切っている。
東京も大阪も利便性の部分では全く意味なしだし。絵に描いた餅になりそう。
386:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:15:59 22KaTuqt0
>>349
>国交省も国内空港会社も伊丹の廃港なんて全く望んでないでしょう。
国交省はそうでもなかったりする
387:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:17:43 2a+XvTGC0
＞＞３６４
最善策だな
JRと阪急、阪神乗り入れなら
(≧∇≦)b
388:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:21:12 0wWh9UIB0
>>353
大阪（と言うか関西）が衰退したのは工場と大学を中心部に作っては
いけないという法律のせいで、あんまり革新自治体かどうかは関係無い。
その法律がようやく撤廃されて、企業が集まりだした。
389:名無しさん＠八周年
07/12/21 23:30:06 IWva4u5M0
× 廃港にしたらいいと思うよ。
○ 廃港にしたいと思うよ。
390:名無しさん＠八周年
07/12/22 00:40:05 6+/OOI7I0
騒音対策費や周辺にすでおるやつらのエゴの費用を全て伊丹の利用料で負担しろ！
391:306
07/12/22 01:06:47 B67j+bmW0
リニアが東京～大阪間に出来る日は来ないよ。
巡航時速５００キロだぞ？ 軌道は限りなく直線に近づかせねば乗員乗客も車体も危険だ。
都心部では数キロ～数十キロの道路を造る用地買収にすら汲々としている。
リニアの用地買収など出来ると思うか？
・空気抵抗は速度の二乗に比例する。５００キロ走行に必要なエネルギーは２５０キロの４倍。
・現行新幹線の乗客減による営業悪化をリニア線の運賃で補填しなければならない。
・日本の若年人口の減少。働き盛りは減る一方。
逆に上海リニアがなぜ走れてるか考えてみよう。
・何せ中国のこと。用地買収費も補償費もゼロに近かろう。
・競合線無し。
・ほぼ直線の軌道。日本ほど耐震強度も考えてないと思われ。トンネルも長大橋も無し。
・空港への短距離線。短時間化需要も強い。
・最高速４００キロ前半。空気抵抗は速度の二乗に比例するので日本のリニアよりかなり小さい。
・中国のプロパガンダ。赤字でも何でも国の威信で走らせる。
日本でリニアが走るとすれば、横浜～羽田～成田とか、関空～難波～新大阪とかだろ。
最高速を３００キロ台に押さえて都心部を大深度地下で走れば実現可能だ。都心部を抜ければ
海岸部を走らせられる。
392:名無しさん＠八周年
07/12/22 01:13:08 Dehc6QZk0
っていうか、元々伊丹空港付近の住民が文句言ったから、
代替空港として、関空作ったんだぞ。わかってんのか。
関空できたら廃止しなきゃ、こんな税金のムダ使いもねーぞ。
393:名無しさん＠八周年
07/12/22 01:35:50 5J0s1tO20
>387
それやな。ベスト。
神戸国際空港にして（既に国際なんかな？）
JR 阪急、阪神 を一点にしてまんま京阪神の客は取り込める。
関空 伊丹は廃港にせんでええから国内線専用で残しとけばええ。
394:名無しさん＠八周年
07/12/22 01:39:32 fXld7GbD0
894 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [ URLﾘﾝｸ(ahenosakata.blog83.fc2.com) ] 投稿日： 2007/08/09(木) 21:08:55 ID:FY8KxOLw0
落書き、一箇所だけじゃなかったみたいだね
ジェネレーション闘争みたくなってたらしいけど、むしろこの子たちの行動こそが年寄りくさいよ
自由の女神の台座に千社札はろうとしてつまみ出される、農協ジジイにさもにたり
↓
169 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [ URLﾘﾝｸ(ahonosatoshi.blog82.fc2.com) ] 投稿日： 2007/08/04(土) 00:02:49 ID:Rf3heY8C0
こりゃ、米国嫌いの私でもかばいきれないわ
国辱売国奴、アメちゃんにちゃんと謝りなさいっ
と書いていたけど
非難対象はエイベックスにしたほうが公平だな
国辱守銭奴・松浦勝人、ちゃんと謝りなさいっ
つーことで、 どいつもこいつも
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(18.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(homer2007.blog86.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(3.dtiblog.com)
おまけ 【朝青龍が謹慎中にやらかす事を予想しよう。】
ｽﾚﾘﾝｸ(sumou板)
心のケアにと薦められた名刹巡で訪った山寺・立石寺で、
「静さや岩にしミ入蝉の声」 と芭蕉が詠んだ岩に、スプレーペンキで、
「ＭＧＬ ASASHOURYU２００７」 と書き付ける
395:名無しさん＠八周年
07/12/22 01:47:27 wYje0oQx0
>>391
理屈過多の鉄ヲタは見苦しいな。
396:名無しさん＠八周年
07/12/22 10:33:52 MmzrVhkGO
中央リニア(笑)なんて持ち出すのは泉ズリアだけw
意地でも伊丹を廃止する理由を作りたいのがミエミエw
397:名無しさん＠八周年
07/12/22 10:42:48 lAe0ZQ+eP
>>396
ν即で、そんな俺様用語振り回したって失笑買うだけだと思うんだが。＞泉ズリあ
398:名無しさん＠八周年
07/12/22 10:58:00 f4h2cTiY0
関西空港の年末年始国際線旅客６年ぶり減
関西国際空港会社は２１日、年末年始（１２月２６日～１月７日）に関西空港を利用する国際線旅客が４２万５００人との予想を発表した。
前年の実績に比べ２％減で、１日平均では３万２３００人。
米中枢同時テロの影響で大きく落ち込んだ２００１年以来の６年ぶりの減少。
関空会社は「台湾やハワイ方面の減便が響いたのでは」とみている。
方面別の人気は、韓国が前年比１・８％増の３万４４００人と引き続きトップで、続いて中国、東南アジアの順。
ほかにはヨーロッパや中東の伸びが目立つという。
出国と帰国のピークはそれぞれ１２月２９日、１月４日の見込み。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
399:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:03:51 2pBXxpcn0
>>397
おいおいｗ
｢泉ズリア｣でググってみろよｗ
失笑されてるのは君だから。泉ズリア君！
400:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:10:45 MIuiwyr0O
伊丹厨って気持ち悪いな
401:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:11:33 lAe0ZQ+eP
>>399
いいね、幸せそうで。お大事に。
402:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:18:10 pp/n4OXC0
撰ズリアでぐぐってみた。一瞬、違う世界には言ったような気がした。
気をとり直して考えてみた。
社会に疎外されて、自分の言うことが誰にも認めてもらえずに
ただただひたすら、自分のつくり出した言葉をひたすら繰り返し
投稿する。自分でも「どうかな？」って疑問に思ってることでも
とにかく書き込んでみて、相手がどう反応するのかを見て楽しむ。
理屈とか根拠とかそんなの関係なく、ただ相手に反応させたいだけ。
これをひたすら何年もの期間繰り返す。
こういうエネルギーってどっから湧いてくるんだろうね。
例えば地球環境問題の解決に役立てられないんだろうか？
403:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:21:58 6sOU8zMJ0
せっかくの週末でクリスマスも控えているのに廃港だなんて景気の悪い話をするのは
どうかと思うけどなあ。
伊丹はどう考えても便利なので廃港は無理無理無理w
あと伊丹市は大阪じゃないからねw
404:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:25:01 VcFcoqt0O
>>403
マンション再開発なら景気のいい話だ
兵庫には空港あるからいらない
405:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:30:16 ANZyrTWAO
京都とか滋賀が負担してもいいんじゃないか？
京都から関空は遠くて、伊丹の存在って
結構便利なんだよな
伊丹無くなったら一番困る人達かと
406:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:33:47 +xh7qQ+60
伊丹廃港で不便になる京都滋賀人のために
びわ湖空港建設きぼんぬ＾＾
407:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:39:31 lAe0ZQ+eP
>>405
俺も京都へ良くいくんだけど、伊丹と関空って３０分も変わらなくないか？
いまは伊丹の方が飛行機の本数が多いので使ってるんだが、関空の方が多くなれば
単純にそちらを使うだけなんだが。
俺は行く方だけど、地元の人はまた違う感覚なのか？
408:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:41:23 tS17TArR0
>>391
空気抵抗が大きいことが、リニア建設に何の支障があるの？
409:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:45:58 RJnWQvF80
長年、騒音公害訴訟起こしてて、その対策の一環で関空作って伊丹空港を廃止にしようとしたら、
金貰えなくなるからって「伊丹空港続行」運動して、今度は「地元負担になるなら廃港にしろ」ですか？
どこまで国に集るつもりなんですか？沖縄とまったく同じだな。
410:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:49:04 +AgyYm8r0
伊丹利権を守るためにリニアを否定しているＢ＋チョソ連合が必死なスレｗ
411:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:50:59 t7nyRDzb0
こじき伊丹はさっさと空港廃止しろや！！！
あとは神戸の空港が引き受けるから
412:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:51:26 e7xU0BzG0
新幹線なりリニア作るより、在来線で専用路線を敷いて「はるか」の高速化を
図ったほうがいいんじゃないか？環状線や阪和線を縫うように走るから遅くなる希ガス。
413:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:54:00 2pBXxpcn0
>>409
>今度は「地元負担になるなら廃港にしろ」ですか？
それは池田の市長が個人的に言っているだけの話。
記事読もうねｗ
414:名無しさん＠八周年
07/12/22 11:57:40 2pBXxpcn0
>>411
無理無理ｗ
神戸は今の便数が設備的にちょうどいい。
伊丹の便数を全部神戸が引き受けるのは物理的に無理。
415:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:00:07 ZUqK889y0
>>414
そうなんだよな
いくら海につくって滑走路増やせるって行っても、
あのポートライナーじゃなぁ
416:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:01:52 e7xU0BzG0
>>414
その分、関空が取ればいいだけの話だろう。神戸空港も少しは拡張してもいい。財源は
伊丹に投入されてた国税をそのまま回して
417:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:03:37 t7nyRDzb0
ポートライナーは三宮から空港まで３０分かかるんだわ
これをJRに代えれば十分伊丹の代替できるだろ
418:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:04:00 lAe0ZQ+eP
>>415
伊丹まで阪急が直結するよりも、ポートライナーを改良したり、神戸空港まで
てJRか私鉄が乗り入れてアクセス整備する方がまだ現実感があるんだが、関西
的にはどう？
419:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:04:47 +XUzZdiR0
5万円のエアコンを12万円で売りつける伊丹利権の輩が掲示板で工作ですか？
これも騒音対策費からでているんだろうな。
年間80億円の
420:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:08:19 t7nyRDzb0
神戸空港←１００％神戸市民の税金で運営
伊丹空港←国の税金かじり虫
ここポイントな、伊丹工作員は神戸空港の批判を言う資格無し
421:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:10:17 keDzkTNXO
あ、漏れが言ってるのは関空アクセスのためのリニアじゃなくて、東海道新幹線バイパスとしてＪＲが作ろうとしてるやつね
あれができれば大阪～東京で年間800万人くらいの乗降客がごっそり持って行かれるから、伊丹の経営が成り立たなくなるって話
20年くらい先の話だが、将来的に空港を無くすかどうかの判断には良い時期
422:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:21:27 MmzrVhkGO
>>416
国内線を関空に委譲するなんて航空会社がのむわけないだろw
423:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:23:41 6sOU8zMJ0
まあ地元住民の意向や航空会社の意向をくむ必要があるな。
普通に考えて廃港は無理だろ。
424:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:25:24 hRNQmu280
>>97
ですよねー
425:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:25:28 MmzrVhkGO
>>417
神戸空港は神戸市所有。
そこに民間企業のJRや阪急が入りこめるとでも？
426:こけし ◆sujIKoKESI
07/12/22 12:27:28 UOTr6cmXO
|´π｀） むしろかんくうがないほうがよいのでは
427:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:32:43 ZUqK889y0
>>418
ポートライナーの改良はわからん
空港の利用客が増えたならあるかもしれんが…
神戸空港へのJR、私鉄乗り入れはないんじゃないかな
というのも、そもそもポートライナーだけで作ってることから、
神戸新交通(神戸市)は客の囲いこみに必死
まあそれが神戸空港の弱点の一つとなって自らの首を絞めてるんだが
428:306
07/12/22 12:36:58 TFDwIiSC0
>>408
> 空気抵抗が大きいことが、リニア建設に何の支障があるの？
エネルギー（経費）が高くつくので経営にマイナス。
用地買収費、建設費、それらの利子、運営費、その他保守管理費、人件費、現行新幹線の
乗客減の補填費、それら全てを運賃から得なければならない。
運賃、片道１０万円で収まるか？ それで乗客あるか？
429:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:40:20 E38Xk6Lr0
まぁ、地元自治体で勝手にやるならいいんじゃね？
俺はあんな糞みたいな空港使わないと思うけれども
430:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:44:53 KYa9ZrsE0
>>428
君の理屈が正しいとしたら、何故JR東海は自前で建設費を出してまで建設しようとしているの?
JR東海がそこまで馬鹿だとは思えないが。
どちらかというと君の方が・・・ (w
431:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:48:59 t7nyRDzb0
>>423
てめぇの金で伊丹空港と周辺B民を養ってやれや
432:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:49:20 kGonwzSVO
とりあえず、＞425,427を読んで神戸空港に期待出来ないことがよくわかった
433:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:50:39 E38Xk6Lr0
>>430
JR東海の守銭奴ぶりは尋常じゃないからな
あいつら的には儲かると判断してのことなのだろう、儲からないと思ったら
ビタ一文出さない、全く動かない連中だから、迷惑な話だけど
434:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:51:45 rT5H+ceR0
地元が伊丹空港に対して、訴訟連発して【出て行け!!】とやったのが、
二兆近く出して関西國際空港を出した理由。
伊丹から空港がなくなると、いままでたかっていた連中がメシのタネがなくなる出て行かないで、
と騒いでるだけ。
廃港にすべき。
435:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:52:44 t7nyRDzb0
JR東海が守銭奴でも東海道新幹線と言う＄箱持ってるからしかたない
436:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:55:29 2AWdPX4e0
>>406
琵琶湖で飛行艇を希望しまーす。
437:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:55:47 VL9dTehN0
>>433
JR東海は新幹線のローンがまだ残ってるしリニアの建築費を捻出しなきゃいかんからな
倹約は必要だろ
438:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:56:22 MmzrVhkGO
>>431
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ？
439:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:57:46 +AgyYm8r0
だから、その東海道新幹線が老朽化＋地震リスクでやヴぁいって聞いたぞ。
誰か言ってたけど、もし本当にそんなモンができたらドル箱の伊丹～羽田は壊滅。
西に目を向けても九州新幹線開業で熊本、鹿児島もダメージ大。
つまり関西地域全体の航空需要が激減するって事なんだろ？
そんな状態で伊丹・関空の二重投資は避けるべき。
で、二者択一をすれば・・・深夜でも大型機使い放題（ｗ）の関空に軍配。
終了
440:名無しさん＠八周年
07/12/22 12:58:28 2AWdPX4e0
伊丹廃港に八尾も協力できないのだろうか？
441:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:01:08 1AdLE1HDO
廃港になったら超大型廃墟の出現で狂喜乱舞するぜ！
442:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:02:14 t7nyRDzb0
>>441
伊丹の新しい観光資源になっていいやんかｗｗｗ
443:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:02:28 MmzrVhkGO
>>440
八尾こじき出現｡
泉ズリアさらにﾌｧﾋﾞｮｰﾝw
444:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:03:37 E38Xk6Lr0
国内の飛行機需要なんて、そもそも、そんなあるわけない
445:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:08:29 mJSIgaXEO
伊丹利用者だがそこまでして残す必要はない。廃港でＯＫ。ただその分は関空でなく神戸を拡張して全部回せ。
446:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:08:46 t7nyRDzb0
伊丹空港廃止したら空いた広大な土地を再開発したり、梅田のビル規制なくなって高層ビル建てられたり
関西空港と神戸空港の需要が増えて赤字解消になる可能性あったり
メリット多いんだがな、伊丹空港周辺のBがゴネて関西全体が割を食らう。
447:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:09:17 6VTqMYBg0
>>18
それはｇｊかも
上海の料金、往復800円でおねがいします。
448:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:16:40 1/9QUPu00
>>428
現行３００ｋｍの新幹線の燃料費の費用に占める比率は？ その部分だけが
二倍、にはならんわな。空中浮かぶんだから。
449:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:17:24 8KhFcioj0
廃港に反対してるのは騒音利権に絡んでる奴だけ。
450:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:23:15 t9dlasSvO
>>85
当選させたのは池田市民だろ
責任は選挙民でとれよ
責任取らないなら選挙権を返上すべき
ガキじゃないんだから
451:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:23:54 wcL8TPAW0
～伊丹が廃港した場合～
・周辺住民を長年苦しめた騒音が無くなってウマー （ﾟДﾟ）
・伊丹、豊中近辺、阪神高速池田線のヒドい交通渋滞が減ってウマー （ﾟДﾟ）
・関空への補助金投入が無くなってウマー （ﾟДﾟ）
・乗客は便の生き別れ状態が解消されてウマー （ﾟДﾟ）
・同じく、早朝から深夜まで、東京便が３０分おきにジャンジャン飛んでウマー （ﾟДﾟ）
・航空会社も経営資源を集中できて巨費が浮きウマー （ﾟДﾟ）
・広大な跡地を有効利用できてウマー （ﾟДﾟ）
・大阪市内の高さ制限が無くなってウマー （ﾟДﾟ）
デメリットは何か有るかえ？
452:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:27:16 e7xU0BzG0
>>451
無い。あるとすれば市中心部と関西空港とのアクセス問題。環状線や阪和線を拡張して
「はるか」専用線をつくり高速化すべきだろう。京成みたいに
453:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:27:51 t9dlasSvO
>>124
それはあなたの個人的な考え
当時の民意は伊丹廃港
それを前提で関空が出来た
454:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
07/12/22 13:28:39 kTxEZZz20
伊丹が廃港になったら大変だろ
関空行くのにどんなけ時間かかると思ってんだよ
455:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:30:31 m/KIWAWf0
難波からならそれほど遠くないよ。
キタは新幹線があるんだから、それでええやん。ミナミは関空から飛んでいくわ。
456:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:30:43 wcL8TPAW0
>>454
どこからよ？
457:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:30:56 6sOU8zMJ0
廃港賛成派がファビョってるなw
458:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:32:19 MmzrVhkGO
>>446
それなら国が企業や副首都を誘致する必要がある。
それが出来ないなら空港を残すべき。
>>448
>新幹線の燃料費
ﾊｧ？
もういいよw
459:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:33:00 SpVOqkyo0
伊丹から関空に持っていった国内線があまりにも集客率が悪すぎて
続々と伊丹に戻った現実
大阪湾で巨大地震が起きたら、関空は海の藻屑
460:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:36:16 wcL8TPAW0
>>459
阪神大震災の時、関空でも激しく揺れてターミナルビル内の案内板が落下する
などしましたが液状化など起きず、平常どおり運用されましたが何か？
461:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
07/12/22 13:36:39 kTxEZZz20
>>456
梅田から。1時間以上かかるやろう。
行くだけで疲れるんだよ。
モノレールとかどうするんだろう。
今でも乗客が少ないというのに。
462:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:38:31 MmzrVhkGO
関空へのアクセスが不完全な以上、伊丹は必要。
463:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:39:40 SpVOqkyo0
>>460
阪神大震災の震源地は大阪湾ではありませんが何か？
464:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:40:07 +siu4wxJ0
先人たちの願いである「完全飛行禁止・廃港」がようやく実現されそうで何よりです
465:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:41:36 pLzRHKvg0 BE:496548037-2BP(445)
>>461
関空に行くのなんて、一年に何回かのもんやろ。
466:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:41:44 t7nyRDzb0
>>458
はぁ？おまえはどこまで乞食なんだよ。
国を頼らないと伊丹空港跡地はどうにもならんのか？
伊丹市と周辺の自治体が自助努力して跡地利用に力入れろよ。
神戸空港なんて建設費の9割、維持費の10割を神戸市民が負担してんだぞ。
467:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:41:50 MmzrVhkGO
>>464
されませんw
468:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:42:37 wcL8TPAW0
>>461
> 梅田から。1時間以上かかるやろう。
バスなら乗り換え無しで５０分だよ。伊丹と違って滅多に渋滞しない。
469:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:42:54 cbofWyFtO
関空と神戸あるからいいんじゃね？
470:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:43:46 m/KIWAWf0
>>466
それのどこが偉いんだよ？ｗ ただのアホやんｗ
東京だけが国の金をジャブジャブ使ってるんだから、大阪も東京の半分ぐらいは使ってもええやろ。
471:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
07/12/22 13:43:51 kTxEZZz20
>>465
伊丹が廃港になったらその回数が増えるやん
472:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:44:45 pLzRHKvg0 BE:1513286988-2BP(445)
>>471
毎日毎日、空港に通うわけやないやろ。
473:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:45:33 SpVOqkyo0
>>468
高速使わなかったら渋滞しない 下道でも梅田から35分くらい
474:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:46:53 MmzrVhkGO
｢伊丹を廃港して、その金で関空アクセスを強化しろ」
泉ズリア理論。
じゃあ、関空アクセス新線ができるまで客や航空会社に負担を強いるのか？
475:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:47:03 k6vZyc6H0
池田市長はいいことを言う。さっさと廃港してしまえ。
実際、関空、神戸もあるから伊丹に存在理由はない。
476:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:47:33 t7nyRDzb0
>>470
おまえｗ誰も偉いとか言ってないだろｗ
それくらい自分でケツ拭いてみろって言ってのｗｗ
ここで東京は関係ねーし、お前の言う大阪＝伊丹のことだろ
477:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:47:53 SpVOqkyo0
>>475
伊丹廃止して、関空・神戸にその分の客が行くという保障はない
478:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:49:07 m/KIWAWf0
>>476
ああ。なんや関東人か。ひっこんどれやカス。
479:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:49:35 wcL8TPAW0
>>463
> 阪神大震災の震源地は大阪湾ではありませんが何か？
へー、揺れの大きさより震源地の位置が重要なのか？
で、淡路島をほぼ大阪湾と言っても何ら支障ないだろ？
淡路島はどこにあるの？ 東京湾か？
480:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
07/12/22 13:49:36 kTxEZZz20
>>472
個人の問題だけじゃなくて、多くの人が不便を強いられるやん
地方から大阪に仕事や観光で来る人だってそうだし
481:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:50:16 k6vZyc6H0
>>477
別に保障する必要なんてあるまいが、確実に関空・神戸とも客が増えるだろう。
それに、伊丹は大阪都心に近いから、廃港後の再開発で関西経済は活性化するぞ。
482:|| <・>|￣| <・> |── /＼
07/12/22 13:51:06 hWBUlcHV0
>>64
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
ついに再生１７万件突破ｗｗ
層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
削除される前に見ておかないと損するかも？！
483:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:51:31 MmzrVhkGO
>>466
ﾊｧ？
神戸空港のせいで神戸市がどれだけ負債を負ったか、知ってて言ってる？
神戸と周辺自治体では予算規模も違うし。
無知は黙ってろw
484:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:52:20 YeJ/4nx/0
今年久しぶりに伊丹空港にいったが
あまりの寂れようにびっくりした。
地方空港のほうがにぎやかだと感じるくらい
485:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:53:04 2AWdPX4e0
>>480
その程度の利便性は最重要課題じゃないんじゃない。
486:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:53:12 VcFcoqt0O
>>477
保障なんていらない
新幹線使いたければ使わなければいい
伊丹が文句言うから関空作ったんだから約束どおり伊丹は廃港にすればいい
ただそれだけ
487:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:53:41 SpVOqkyo0
>>479
君、明石海峡も分からない無知なの？
488:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:53:47 Oy5Kx0p4O
人口重心を考えたら関空のほうが不便になる人のほうがどうみても多いだろうな。
489:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:55:16 t7nyRDzb0
>>478
おんどれがひっこんどれやダボが
この腐れ伊丹土人がｗｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:56:10 wcL8TPAW0
>>487
必死で考えた反論がそれか？ ゲラゲラ。
それより大阪湾で巨大地震が起きる根拠と、それで関空が海の藻屑になる根拠を示してね。♥
491:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:56:27 Xjumv7hF0
伊丹空港は、航空自衛隊管理とし、民間には高価格で利用可能としよう。
時間が１秒でも惜しいという金持ち専用の空港だ！
大阪に用事がある一般人は関空か、神戸空港を使うべし。
492:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:56:33 X4XoNXvj0
神戸つぶせばいいのに。
493:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:57:03 m/KIWAWf0
>>489
は？オレは伊丹不要論者ですが？一体誰と戦ってんねんカスｗ
494:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:57:17 +AgyYm8r0
ちょっと計算してみた。
ネットで発見した「東海道新幹線700系：東京→新大阪間（515.4km＝実キロ）のぞみパターンの電気代＝約250,000円」を根拠に計算。
東海道新幹線は１６両で１３００人、乗車率７６％で１０００人として・・・
一人当たりの電気代が２５０円。
(´･ω･`)ﾎﾞｯﾀｸﾘ
まぁ電気代以外のコストがほとんどってことなんでしょうなぁｗ
そう考えるとリニアの運行コストだって絶望的なものじゃないと思うのだが。
恐らく一番のネックは土地代。
ちなみに７７７が羽田～千歳で消費する燃料は約７．９ｔ（９９００リッター）
羽田伊丹をその半分（と、相当ゲタをはかせてみるｗ）とするとだいたい５０００リッター。
ジェット燃料の値段がわからんが・・・１ガロンあたり２．５ドルくらいとのネット情報を信じれば５０００リッターで３６０万円ほど。
７７７で４００人乗りと考えれば一人当たり９００円。
おそらくこっちも着陸料とか、他の部分に費用がかかるんだろうな。
495:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:57:55 VcFcoqt0O
>>488
伊丹がブー垂れて関空作らせたんだから仕方がないな
関空の建設費を全額伊丹市が負担するなら存続も考慮するが
496:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:58:12 MmzrVhkGO
>>489
無知な上によく火病るねぇ。
どこかの民族みたいw
497:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:59:06 3W+jd5pc0
>>439
聞いたぞって・・・ﾌﾟｯ
498:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:59:54 t7nyRDzb0
>>483
はいはい、伊丹周辺自治体の工作員乙
俺だって神戸空港が建設するまで反対だったわ
もうできちまったんだから黒字にするためなら
伊丹空港廃止してもかまわんと思ってるｗｗｗ
くやしかったら神戸に移住しろやｗｗｗ
499:名無しさん＠八周年
07/12/22 13:59:54 m/KIWAWf0
>>492
奇才現る
500:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:00:26 k6vZyc6H0
梅田から行こうと考えると不便かもしれないが、難波や天王寺からすればさほど不便では
無いと思われ。
501:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:01:50 SpVOqkyo0
>>490
アホはその程度ですかｗ
中央構造線くらい知っておいてね 無能さん
502:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:02:09 m/KIWAWf0
ちょっとぐらい不便な方が、なんとかしようとして開発が進むねん。
ｂｙ孫子
503:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
07/12/22 14:03:16 kTxEZZz20
じゃあ富木 から考えたら凄い便利
504:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:04:20 wcL8TPAW0
>>501
君の頭は面白いねぇ。
明石海峡は大阪湾じゃなく、中央構造線は大阪湾にあるのか。
スバラシイ！ （笑）
505:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:04:48 VcFcoqt0O
大阪湾で巨大地震起こったら関空だけでなく神戸も伊丹も新幹線も使えんやろ
伊丹存続の理由になるかいな
506:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:06:34 MmzrVhkGO
>>498
やっぱり無知だなw
伊丹を廃止したところで、全体の航空旅客数が減少するだけ。
関空も神戸も一向に黒字にならない。
507:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:06:49 E38Xk6Lr0
地方から大阪に来る場合は関空だろうが、伊丹だろうが変わらん
結局は、関西に住んでる人が便利か不便かって話だからなぁ
508:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:07:07 +AgyYm8r0
伊丹存続派＝自分の目先の利益（騒音対策利権や自宅からの交通の便）しか考えてない。
それを明らかにするのがこのスレの本質だなｗｗｗ
>>497
つーか、誰でも知ってるような事だけどな。
何か面白いことでも言ったかい？ｗ
509:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:08:16 pLzRHKvg0 BE:189161142-2BP(445)
>>506
神戸空港は黒字だったはず。
510:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:08:34 t7nyRDzb0
>>506
ではおまえの素晴らしい理論を展開して
全体の航空旅客数が減るのを証明してくれ
それができないならお前も無知だｗｗｗ
511:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:08:38 VcFcoqt0O
>>500
梅田や京都や神戸からは神戸空港使ったらいいし難波や天王寺や阪南、奈良、和歌山からは関空使えばさほど不便とは思えない
だいたい伊丹はモノレールできるまでも不便で仕方なかったから関空も大差ない
512:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:08:59 fxt3AGZQ0
伊丹廃港の方が良いと思いますが、
残すのなら、課題はより大きいでしょうが、
神戸を軍用に変えて沖縄の米軍基地が移転して来るってのはどうでしょう。
又は八尾を伊丹に統合とか。
513:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:10:20 m/KIWAWf0
結局は空港をひとつ神戸にとられたというわけか。
514:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:12:08 VcFcoqt0O
>>506
別に関西の航空需要減って鉄道需要が増えてもいいんだけど？
神戸、関空は乗客数は少なくとも同じか、増えるかだから喜びこそすれ困らない
困るとしたら飛行機会社ぐらいだろ
515:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:14:50 +AgyYm8r0
まぁ、どう考えても「３発機以上は禁止！」「ジェット機の発着回数を制限しろ！」「２１時以降は離着陸禁止！」なんて主張はおかしいんだよなｗ
さらに最近は「ワイドボディ機も禁止しろ！」とかなｗ
それで第一種空港の格付けを維持しろってのは虫が良すぎる話。
そもそも便利で重要な空港なら・・・そんな制限や規制があること自体がおかしいだろ。
516:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:15:02 KCVJriGz0
関西つぶせばいいのに
517:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:15:26 MmzrVhkGO
>>510
伊丹より不便な関空神戸に伊丹便を割り振ったら、結構多くの客が新幹線に流れることになる。
それくらい君でもわかるよな？w
518:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:17:42 m/KIWAWf0
>>516
日本文化を生み続けている関西を潰すとは、わかりやすい朝鮮人ですねｗｗｗ
519:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:17:49 qg0w2iLt0
ここで忘れ去られている、大阪府内にある第二種空港
八 尾 空 港
520:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:18:32 fxt3AGZQ0
>>517
それならそれで良いのではないですか。
521:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:18:44 t7nyRDzb0
実際神戸空港を利用したら分かると思うが
梅田から関空へ行くのと神戸空港へ行く時間は大差ない。
唯一の違いと言えばプラットホームから出発ロビーまでの距離だ。
522:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:19:57 m/KIWAWf0
>>519
八尾は大阪の秘密兵器。場所さえも知られてはならない。
523:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:20:17 sHgzh98P0
八尾空港拡張無理だろうな。アクセスも谷町線があるけど
拡張できるのなら神戸なんかよりいいんじゃね？
524:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:20:37 MmzrVhkGO
>>520
よくないわw
航空会社も営利企業。
525:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:20:40 A1uDt1a3O
過去にあれだけ反対運動やら騒音公害問題が有ったんだから、もういいじゃあないか廃港で。
526:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:22:16 +AgyYm8r0
ID:MmzrVhkGOは新幹線の車内販売のねーちゃんに振られたのか？ｗ
別に航空機利用客が新幹線にシフトしようと一向に構わないのだよｗｗ
むしろ国民全体のエネルギー効率を考えればそれでいいじゃない？
さすがに那覇や千歳に行くヤツは関空アクセス考えても飛行機を選ぶだろうしな。
まぁ、対福岡限定の話にすれば伊丹から関空に移ることによって致命傷を喰らいそうだが。
527:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:23:17 VcFcoqt0O
>>517
俺もおそらく何割かは新幹線に流れると思う
だがそれが何か問題になるのか？
・伊丹市民は例え経済効果を入れても伊丹空港に反対していた
・関空、神戸は伊丹がなくなれば何割かは客が見込める
・ＪＲは客が増える
困るのは飛行機会社ぐらいだろ
528:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:23:42 CKe4FWr/0
ま、不便になるのもいるわな
529:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:24:11 t7nyRDzb0
>>517
お～ま～え～は～あ～ほ～か～
伊丹空港が廃止すれば伊丹利用客一部がそのまま新幹線に流れるだけ。
１００％の利用客が新幹線にシフトするとでも思ってるのか？
では、全体に利用客が減るって理屈、関空と神戸使ってる客まで新幹線にシフトするとでも？
それならとっくの昔に空港利用者減ってるよな？
じゃあ伊丹なんて廃止されるし、神戸空港も建設されてないわ。
530:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:24:26 PBPON/E80
伊丹の場合、騒音対策費ってのが話をややこしくしてるんじゃないのかなぁ。
531:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:24:50 E38Xk6Lr0
別に空飛びたいわけじゃないからなｗ
トータルで速く安く移動したい、それだけなんだから目的は
532:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:25:28 qg0w2iLt0
>>522
確かに「国際」は付かないが救助隊の基地でもある。
>>523
大型機だとすぐ東側に生駒山系があって離着陸も難しそう。
533:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:26:29 VcFcoqt0O
>>524
特定の営利企業のための伊丹存続のがおかしい
飛行機会社が関空の建設費全額負担するなら伊丹存続も考慮していい
534:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:27:15 fxt3AGZQ0
>>524
３港より２港の方が企業としても効率良いし
少しづづ企業規模縮小でもいいじゃないですか？
535:名無しさん＠八周年
07/12/22 14:32:06 MmzrVhkGO
>>529
ｱﾎなのはお前。
勝手に人の書き込み曲解すんな。
俺は伊丹が廃止された時の話をしているのだが。