07/12/19 02:05:06 NNYXuHxg0
>>288
いっそ首相に言わないとわからないと思う
大げさじゃなくて、マジで日本のネット社会の今後を左右する話だから。
私的録音録画小委員会みたいに自分たちの利益を求めてヘタに動いたら
日本がマジで終わる 洒落にならないよ ほんとに
301:名無しさん@八周年
07/12/19 02:05:10 b8YMpcHt0
※会議開始後の入室,撮影,録画,録音その他の議事の進行の妨げとなる行為については,原則として禁止されておりますので,あらかじめ御了承願います
私的録画・録音禁止w
302:名無しさん@八周年
07/12/19 02:05:32 5/0wTXac0
>>279
自民党が良く使う手だな。
自民党-セコウ-電通の黒いトライアングル。
いったい自民党はどこまで国民を騙し続ければ気が済むのだ?
303:名無しさん@八周年
07/12/19 02:05:38 1kJUUHzg0
嫌いな奴のPCにワレズを入れて逮捕させることができるようになるのー?
304:名無しさん@八周年
07/12/19 02:06:02 J1Z5dv/v0
アナログ脳の馬鹿には理解出来ない識者(笑)
勉強しか出来ない馬鹿が国を治めてるから国力が益々下がっていく(笑)
305:名無しさん@八周年
07/12/19 02:06:02 2dZkwePq0
とりあえず自民党にはもう入れない
306:名無しさん@八周年
07/12/19 02:06:33 //QK/+Lx0
これは難しいぞ。
運用でカバーか?
307:名無しさん@八周年
07/12/19 02:07:07 cEnzVcmN0
オフ会のお知らせ
文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会(第16回)の開催について
12月27日(木曜日) 10時~12時
【傍聴の受付】
(1) 報道関係傍聴者の受付 ・ 報道関係傍聴者席 5席
(2) 委員関係者・各府省関係者の受付 ・ 委員関係者・各府省関係者席 10席
(3) 一般傍聴者の受付 ・ 一般傍聴者席 20席
308:名無しさん@八周年
07/12/19 02:07:23 CTSHwnh1O
テレビで時々やるスーパーとかでの万引きネタ、自分勝手な言い種をはく万引き犯人を見るお前らの目には犯人に対する怒りが有るだろ?
それが一般人の、お前らに対する目にも有るんだよ
309:名無しさん@八周年
07/12/19 02:07:36 1jNxpfjm0
>>305
もう入れれる政党無所属しかないわ俺
310:名無しさん@八周年
07/12/19 02:07:54 8D6EyQSw0
無学な俺にはようわからんけど
アニオタの遊び道具は一つ減るってことですか?
311:名無しさん@八周年
07/12/19 02:08:08 hAqe4s/X0
>>305
この法案には野党の方が乗り気だぞ?
反対してるのは自民の保守本流と民主の一部だけらしい。
312:名無しさん@八周年
07/12/19 02:08:12 lOTNQaYm0
>>300
言ってた所でまぁ文化庁ががんばってるから様子見てねで終わりだな
今の首相じゃ
313:名無しさん@八周年
07/12/19 02:08:39 g9I6eY3/0
大げさじゃなくて、マジで日本のネット社会の今後を左右する話だから。
私的録音録画小委員会みたいに自分たちの利益を求めてヘタに動いたら
日本がマジで終わる 洒落にならないよ ほんとに
それでも行動を起こさない日本人。立派だよ。
314:名無しさん@八周年
07/12/19 02:09:05 0p5TNv2G0
CDだのアニメDVDだのの
売上げ上がると思う人
315:名無しさん@八周年
07/12/19 02:09:16 GfG2A6pF0
違法だろうがなんだろうが俺はダウンロードするだけだ
316:名無しさん@八周年
07/12/19 02:09:22 fWxKe7o+0
>>300
首相?
経済の「け」の字も知らないで、日本経済衰退&外国人投資家大逃亡しているアレだぞ?
_、_
ヽ ⊿`/ ←この御方だったならば、話は別だが。
317:名無しさん@八周年
07/12/19 02:09:37 b4l4Bkvo0
オタクは市民権を得た(笑)
とか抜かしてた連中は今頃どうしてるのだろうか
318:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:08 agTlzMTd0
YouTubeは違法じゃない、ニコニコは違法じゃないと信じて使えば合法なわけじゃん。
問題ない。
319:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:22 JsPLBSNW0
大体CDなんか中身もわからんのに買えるかって
TVで見て良いと思ったのしか買えなくなる
ジャニとかavexの露出して宣伝出来る会社の一人勝ちになる
ジャスラックは大企業から賄賂もらってんじゃねえのか
320:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:26 h7409xP40
刑事罰がないならおまえら今まで通りダウンロードするだろwwwwwww
321:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:28 1Np5vDe00
>>300
首相に言ってもダメだと思う。
自民がネット規制を推進してるのは相変わらずだし、
自殺サイトとかほざく電波だしな。
今回の件は確か年次報告書の色が強かったはずだし。
ちなみに著作権の件については
確かミンスも推進してるので本気で打つ手がなさそうだorz
322:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:30 4LeRnipE0
華頂尚隆って変わった名前だなと思ったら没落した宮家じゃないか。
323:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:45 lOTNQaYm0
パブリックコメントを使い意見を伝えるって行動はしっかりしてるわな
まぁ、件数は見たよって思いっきり無視されたがなw
324:名無しさん@八周年
07/12/19 02:10:50 zzbFhx5a0
国際情勢ってどこの国際だ?パラレルワールドか?
DRM云々かんぬんワンスコピー云々かんぬんいってるのは日本だけだろ。
どこにネットでダウンロード→たいーほな国があるのか俺に教えてくれ。
325:名無しさん@八周年
07/12/19 02:11:15 //QK/+Lx0
地下にもぐるだけだな。
結局またP2Pか。
宣伝効果が大きい分表でやってた方がマシでは?
326:名無しさん@八周年
07/12/19 02:11:37 hwABT5ib0
>>321
あー…手詰まりなのね
327:名無しさん@八周年
07/12/19 02:11:57 NNYXuHxg0
>>316
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@i(ノ_ハ从))
||ヽ|| ⊿`ノ| ||
|| 〈iミ''介ミi〉|| これ?!
328:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:05 zcohYm0+0
まぁ、ニコニコの運営はニワンゴでその親会社はドワンゴ、その親会社は今はエイベックスなわけだが。
329:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:23 J1Z5dv/v0
規制ガチガチで益々売れなくなるな、アニメや音楽コンテンツ
デジタル化するときにテレビ局の新規参入すら認めない糞ばっかだしな
もう、既得利権者に対してそろそろ死の鉄槌が起きても、誰も怒らないかもな?w
330:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:30 fWxKe7o+0
>>309
地雷覚悟で共産か、媚中派の民主かだろうな・・・
>>321
パブリックコメントを重視するだろうと思われる民主なら
まだマシかもしれん・・・
331:七三 ◆bZPom2Btjw
07/12/19 02:12:31 /JAQ9ghHO
>>292
根本的な部分でお前は知識が皆無みたいだから、たびたび質問返しで申し訳ないんだが、
んじゃなんでザル法という言葉が出てるか考えてないのか?
そういう事に対して「カスは無敵。カスが言えば違法=犯罪」とか抜かしてる奴を擁護してるお前には分からんか?
332:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:32 tLB6xFjw0
p2pはウイルスが蔓延してるしな
333:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:48 h7409xP40
安部が辞めなければ、麻生が首相になれたならまだこの国は生き返るチャンスがあったというのに・・・
完全に終わってる
334:名無しさん@八周年
07/12/19 02:12:53 505NiAtw0
パブリックコメントなんて、市民の意見を聞きましたよ
という儀礼的な位置づけでしかないからな。
そもそもパブリックコメントが実現したのは最近の話だし、
行政手続上はそれほど重視されているものではない。
335:名無しさん@八周年
07/12/19 02:13:06 IWrChQwI0
________
| お断りします |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
ノハ,,ハ
( ゚ω゚ )
( (7
<⌒ヽ
336:名無しさん@八周年
07/12/19 02:13:17 fIHcCT6c0
しかし。
ニコニコの売り上げの一部がエイベック→カスラックの図式で流れてる
とはしらんかった。
337:名無しさん@八周年
07/12/19 02:13:53 3tLldI9b0
>>315
だよねー
nyにしても洒落にしても24時間つけっぱだし
1日に何回か画面確認→ブツが落ちてきて(゚Д゚)ウマーだしな、
しかしお前ら・・・ カウントが高いファイルは全部エロですか・・・('A`)
338:名無しさん@八周年
07/12/19 02:14:11 O/Xw3TwZ0
ダウンロードサイトが潰れるとちょっと痛いなぁ
ニコニコで昔アップロードされた奴だとnicovineくんは動いてくれないからなぁ
それのために手間かけるのは面倒くさい
339:名無しさん@八周年
07/12/19 02:14:22 zcohYm0+0
>>324
アメリカもそういう方向らしいぞ。
340:名無しさん@八周年
07/12/19 02:14:26 JwMOOpfq0
どうせ国内から海外鯖へ移るだけだろ
こんなもん世界的にやらんと意味ねえよw
341:名無しさん@八周年
07/12/19 02:14:27 GfG2A6pF0
で、どうやって取り締まるの?
言うは易し、行なうは難しってな
342:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:05 2ALmZWyl0
日本終了
343:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:09 HCSc1LpM0
ニコニコで聞いて買うっての当たり前だと思うよ。
俺、小学校から音楽1で大っ嫌いになった。音楽なんて聴きたいとも思わない。
音楽自体が憎くすらある。そんな俺でさえ感動する曲は1・2曲あって、その人の
歌は買う。けれど他は買わん。
そんな人間なのでCDには貢献しないが、映画が好きなのでニコで見た映画は買う
こともある。B級とか、ゾンビでデロデロでグチョグチョとかたまらん。
話がそれたが、興味を持つものに金を払うのであって、興味がないものに金を払う
わけがない。ネットを取り締まったら売り上げが上昇って話はないな。
あと、今度デビューする新人で凄いの居るね。アポロシアターのアマチュアナイトで
歌ってた人。CDでたら買うわ、必ず。マジで無意識に泣けたもの。
344:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:18 1Np5vDe00
>>324
きっと金盾を実装しているあの国と思われ。
どちらにしてもこんなもん通った日にはネットだけではなく
あらゆる意味で日本終わるな。
345:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:18 NN//tNz20
動画サイトならほとんどはアニメだろ
政府がアニメ産業の育成とかなんとか言って利権を求めて介入してきた時点でこうなるのはあきらかだったけどな
346:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:19 lOTNQaYm0
>>337
エロと戦争は常に技術を普及させる最先端にいるんだぜw
347:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:21 tLB6xFjw0
>>337
そもそもエロ目的にしか使ってないw
348:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:28 WTMwNv410
違法サイトへの接続遮断とか違法サイト取り締まりとか、国際的な対面とか法律的に難しいので
手っ取り早く、お ま い ら を 逮 捕 し ま す
って事でおkだよね?
文化庁らしいアクションだわ。まだまだ痛みに耐えろとw
349:名無しさん@八周年
07/12/19 02:15:38 aOzVYhEqO
著作権のあるものを平気でアップロードしたりダウンロードして楽しんでる乞食を擁護するつもりなどさらさらないが
これはあかんだろ
一律に運用できるならまだしもそんなのは絶対無理だから
結局見せしめのために恣意的に捕まえるだけ
法の平等性が担保できない
まずはアップロードできてしまう環境作ってるサイト取り締まることからはじめろよ
350:名無しさん@八周年
07/12/19 02:16:25 YNFieWYk0
どうせなら本屋の立ち読みも禁止にしろ!
351:名無しさん@八周年
07/12/19 02:16:39 agTlzMTd0
>>341
とりあえずニコニコの会員数万人逮捕できるぜ。カード情報があるし、簡単に身元が割れる。
352:名無しさん@八周年
07/12/19 02:16:51 KF133q3v0
ていか、これは実質的には無理な話だろ
353:名無しさん@八周年
07/12/19 02:17:02 mOgQ9wxJ0
>>331
>んじゃなんでザル法という言葉が出てるか考えてないのか?
お前はそれをよく分かってるんだろ。
だから何でザル法がわざわざ出てきたの?
>>292 と全く同じ質問だよ
354:名無しさん@八周年
07/12/19 02:17:12 GfG2A6pF0
>>351
それなら俺はセーフだな
355:名無しさん@八周年
07/12/19 02:17:20 zcohYm0+0
>>336
ニコニコはまだ赤字だったと思うよ。
356:名無しさん@八周年
07/12/19 02:17:26 TZMeAudO0
どうやればカスラックつぶせるの?
国民の100%が反対してもカスラックは理解できないの?
357:名無しさん@八周年
07/12/19 02:17:55 J1Z5dv/v0
>>336
しかも、「みっくみくにしてあげる♪」って曲も、
いつの間にかJASRACの持ち物になってるし
JASRAC登録-146-2107-0
これからミクの曲は全部JASRACの物になります
とりあえず、横暴を誰かが止めないと・・・
358:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:05 QdVqD2xpP
やはり日本人は「自分の権利は戦って勝ち取る」事を覚えなきゃいけないだろうな
おまいらが批判している日本国憲法で、アメリカが敵国だった日本人の権利を
事細かく広範囲にわたって保証してくれた事態がそもそも独立国としては破格の奇跡だったわけで、
これからはちゃんと戦って守ることも覚えるべき
そうでないと、欲深なジジイ共に一方的に喰われるだけだ
359:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:11 nV9c663V0
ダウンロードしたら逮捕って
仕組みをわかってなさそうな頭が悪い人が言いそうなことだ
360:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:25 aOzVYhEqO
>>343
そういう自己正当化はみっともないとは思わないのか?
361:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:35 3tLldI9b0
心配すんな。
警官だって議員だって病院だって教師だって兵隊さんだって
みんなみんなつこうているんだ ともだちなんだ♪
362:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:41 CTSHwnh1O
人を殺したり人を傷つけたり人の物を盗む奴が処罰されるのは遠い昔からの決まりなんだよ
無料で他人に渡すつもりのないソフトウェアを、持ち主に無断で無料で己のものにする奴は処罰されるべぎだろ
363:名無しさん@八周年
07/12/19 02:18:44 fWxKe7o+0
>>327
そう、この御方。
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
>>332
今の首相の最大の弱点は、庶民の心が全く分かっていない。
つまりは、庶民感覚は持ち合わせていない事。
(,,゚⊿゚) ←の御方ならば、民間企業にも所属してブイブイ言わせていたし
経済政策に対しても、敏腕で有ることは間違いなしだったのだが
今の首相は、元々外交が専門で経済には疎い。疎いを通り越して無関心。
364:名無しさん@八周年
07/12/19 02:19:21 YNFieWYk0
目先の利益より中長期的な視点が大事。
国の将来考えろよ、バカどもが。
365:名無しさん@八周年
07/12/19 02:19:33 GfG2A6pF0
まぁ、お手並み拝見といきますか
366:名無しさん@八周年
07/12/19 02:19:54 hAqe4s/X0
>>358
それは最低でも団塊のジュニア世代が世の中の実権を握るまでは無理だなw
367:名無しさん@八周年
07/12/19 02:20:14 6vea+N4dO
俺達もついに戦う時が来た!
368:名無しさん@八周年
07/12/19 02:20:42 KF133q3v0
>>362
カスラック事態が泥棒なんだが
大槻ケンジだっけ?
自分の本に自分の書いた歌詞を引用したらカスから請求がきたらしい('A`)
369:名無しさん@八周年
07/12/19 02:21:26 //QK/+Lx0
実験としては面白いかもしれん。
先進国の中では後進的と言われる日本だが、
この手の社会統制系のテストには向いている。
370:名無しさん@八周年
07/12/19 02:21:41 c95xSZRr0
JASRAC元理事長 小野清子は、元自民党議員。
371:名無しさん@八周年
07/12/19 02:21:45 32hYM97G0
ニコ動ってストリーミングに入る?
372:名無しさん@八周年
07/12/19 02:21:52 /AqBcOUe0
著作権侵害は親告罪ということの根本的意義を置き去りにした強権的な結論としか言いようがない
っていうか、私権の問題に公権力が強制的に介入してくるというのは、国のあり方の根本にかかわるのではないか
こんな調子では、そのうち強姦罪も親告罪ではなくなって、女性の泣き叫ぶ声が聞こえた、などと第三者が通報すれば、たとえ当事者がその性行為は合意の上だったと主張しても、刑事事件に仕立て上げられてしまうようになるかも
そもそも著作権は利用と保護のバランスが大切なのに、現状では明らかに著作権保護に傾きすぎている
一定以下の品質のコンテンツを非営利で利用することは私的利用の範囲内として認めるべきだ
こんな改悪が通るなら、本のコピーさえそのうち著作権料を払わなければできなくなったりしてもおかしくない
図書館や中古・レンタルの本・CD・DVDやコピー機、ビデオレコーダーなども、発明された時期が早かったから良かったようなものの、もしそうでなかったら、それらさえ今頃は合法とはされていなかったかも
もう日本も中国のような強権的な政治と変わらないね
373:名無しさん@八周年
07/12/19 02:21:55 J1Z5dv/v0
>>358
今こそ権利を国民の手に取り返すべく立ち上がるべきだなw
俺は遠くから見とくからww
374:名無しさん@八周年
07/12/19 02:22:07 ONOgHaUc0
コピーしたくてもコピーできないもの
URLリンク(jp.youtube.com)
375:名無しさん@八周年
07/12/19 02:22:22 1Np5vDe00
>>357
マジか…。
いつの間にかミク関連全部カスラックのものになってそうだな…。
職人って本当搾取されるだけなんだな…。
カスラックどうにかして潰せないものか…。
376:名無しさん@八周年
07/12/19 02:22:32 YNFieWYk0
日本のコンテンツなのに日本人が見れない。
日本以外の海外は無料で見放題。
これどう考えてもおかしいだろ。
377:名無しさん@八周年
07/12/19 02:22:50 zcohYm0+0
>>357
あれは、作った人が著作権関係のいろいろを委託したところ(ドワンゴの子会社)がJASRACに登録しちゃったからでしょ。
JASRAC以外に登録するか、個人管理にすれば大丈夫なんじゃないの?
378:名無しさん@八周年
07/12/19 02:22:55 liqhEfZp0
>>368
相手にしない方がいい、IDを抽出するとわかる。
379:名無しさん@八周年
07/12/19 02:23:41 7A2wY9W40
(= ′ Α`=) <雰囲気でも変えて見ようか.
URLリンク(www.enjoykorea.jp)
380:名無しさん@八周年
07/12/19 02:24:40 zzbFhx5a0
>>339
米国でもダウソ→たいーほなんて斜め上なことなんて一部団体が騒いでるだけで
実際には政治家は殆どスルー状態だろうに。
>>344
あの国は言論の自由の留保余裕でした なんて国だからな・・・
確かにこれが通れば日本おわたになる。 シナ的な意味で。
381:名無しさん@八周年
07/12/19 02:24:46 vSonjzup0
結局カスラックの言いなり。カスラックは100%満足だろ
違法にさえなれば、プロバイダにIP開示させられるから
どんなP2Pでも絶対に潰される
日本のP2Pは完全にオワッタ
382:名無しさん@八周年
07/12/19 02:24:50 ngXPFV320
遡ってnyで違法ダウンロードした連中も逮捕してくれんかな
ダウンロードどころか、
個人情報、機密から考案捜査員の顔写真までアップしちゃったバカどももね
日本国内で自主規制(笑)しても、
未だにアジア各地で漂うキャッシュの始末がついてねぇんだし
383:名無しさん@八周年
07/12/19 02:24:55 3tLldI9b0
年間に観る新作映画 \6万円
年間に聞くCD音楽 \8万円
年間に読む書籍類 \6万円
年間に使うアプリケーションソフト\5万円
年間に使うゲームソフト \8万円
お金で買えない価値がある
落とせるものは 【P2P】で!
Priceless
384:名無しさん@八周年
07/12/19 02:24:59 CTSHwnh1O
無断コピーなんて直感的に悪いことだと分かるだろうよ
屁理屈ばかり言うな
385:名無しさん@八周年
07/12/19 02:25:09 /w4l1anD0
よし!俺も応援歌作って応援するぜ!
まずは高価な作曲ソフトをダウソしなきゃな!
386:七三 ◆bZPom2Btjw
07/12/19 02:25:15 /JAQ9ghHO
>>353
お前ホームラン級だなwwww
俺のレス読んでザル法と分からんから白痴扱いしてるんだよお前を。
387:名無しさん@八周年
07/12/19 02:25:37 b4l4Bkvo0
>>356
お前らが動かないから潰れないんだよ
今こうして許せない許せない言っててもどーせ来週には忘れて
別のニュース見てまた同じ台詞言ってるだろう
結局その程度の意志ってこった
ネットの普及によって情報が伝わる速度は恐ろしく速くなったが
次から次へ新しい情報が流れてくるので過去の話題はあっという間に流れてしまう
飽きっぽくなったんだよ皆
388:名無しさん@八周年
07/12/19 02:25:43 505NiAtw0
著作権法違反というと音楽や映像コンテンツをイメージしがちだが、
歌詞を2ちゃんやブログに書いただけでも違法だからな。
そんなサイトをちらっと見て、キャッシュがHDDに残っていたら、それも違法ということになる。
389:名無しさん@八周年
07/12/19 02:25:44 IWrChQwI0
日本終わったな
390:名無しさん@八周年
07/12/19 02:25:54 PvqXGw0T0
違法サイトと知ってDLした場合は違法?
違法サイトとわかるマークなどがないサイトなら大丈夫ってことなのか?
391:名無しさん@八周年
07/12/19 02:26:13 CMUUxLCvO
ストリーミングでダウソしないで見る方法を教えて下さい。
392:名無しさん@八周年
07/12/19 02:26:43 J1Z5dv/v0
>>377
結局はJASRACが幅を利かせてきたから仕方なく登録しただけだろ?その子会社も。
JASRACに委託 = 自身の持ってる著作権をJASRACに全権移譲 なんだぜ?
393:名無しさん@八周年
07/12/19 02:26:52 vFOQIgTL0
>>391
妄想
394:名無しさん@八周年
07/12/19 02:26:52 NNYXuHxg0
ガキと年寄りにはパソ使わせるもんじゃないな
知識も無いのに変な法律作られたんじゃ、(以下おまいらに託す
395:名無しさん@八周年
07/12/19 02:26:54 KSR7IFq40
違法ファイル交換なんてやってる人間が
憂国の士気取りで年金やら外交やらを批判してるのかと思うと
やっぱこの国は腐ってきてるんだなあと感じる
気持ち悪いからやるんなら裏でコソコソやれや寄生虫のクズ共
権利ばっかり主張して義務は知らんぷりっすか
どこの国の方ですか。あんたらが普段散々馬鹿にしてるDQN未満っすねw
396:名無しさん@八周年
07/12/19 02:27:12 lOTNQaYm0
こういう系の問題の時ってアメリカは面白いよな
映画会社が動画サイトに文句言ってMAD系まで消させたりしたら、作者がMADまで消すなボケとか出て来たりとか
実際の作者の声が聞こえてくるってのが面白いよね
397:名無しさん@八周年
07/12/19 02:27:37 hYRiHhR30
今ここで動いて欲しいのはゲームなりアニメなり、コンテンツを作ってる
人間なんだよな・・・
彼らにそっぽを向かれたら中抜き業者は生きていけない。
かけ算なんだよ。
ユーザーの声×クリエイターの声=結果
どっちかが声を上げなければ片方の声も効果がなくなってしまう。
PSE法の時も売る側も声を上げたから廃案になった。
ただ今回は声を上げるべき人間が商売人じゃなくて芸術家だから困る
ちなみに一番簡単な方法はJASRACに変わる著作権団体を作ってJASRAC
のシェアを奪う事
398:名無しさん@八周年
07/12/19 02:27:45 liqhEfZp0
>>391
ありません。
必ずPCにダウソされます。
399:名無しさん@八周年
07/12/19 02:28:12 1jNxpfjm0
>>391
知りたいわ
400:七三 ◆bZPom2Btjw
07/12/19 02:28:18 /JAQ9ghHO
>>353
ついでにそのザル法を理解した上で「カスが言えば違法サイト」が法廷でまかり通るってのを支持したいんだなお前は?
401:名無しさん@八周年
07/12/19 02:28:52 YppTZDoa0
・TVは見ない
・音楽は聴かない
・DVD、CDは買わない
・インターネットでも「権利者」のものは見ない、聴かない
でいいんじゃないの?
他にも娯楽はいくらでもあるよ。
よくよく考えたらTVなんか見るものほとんど無いし音楽聴かなくても困らない。
DVDなんか1~2回しか見ないのに買いすぎて部屋が狭くなってる。
昔は毎日TV見てたけど2~3ヶ月見なかったら本当にどうでもよくなったよ。
402:名無しさん@八周年
07/12/19 02:29:33 zcohYm0+0
>>371
「ストリーミング」の定義が不明確なんでグレーゾーンだと思う。判例待ち。
403:名無しさん@八周年
07/12/19 02:29:44 yXt/xJGP0
カス2ちゃんねらーなんて昔からネットで慌ててるだけだから何も怖くないww
404:名無しさん@八周年
07/12/19 02:29:54 J1Z5dv/v0
>>339
アメリカでは、一回、違法化の法律が成立成立したが、憲法違反で強制的に廃止になったよ。
>>361
その方法、あったら知りたいぜw
物理的に不可能ですw
405:名無しさん@八周年
07/12/19 02:29:59 2qYvx5g40
現在の状況が酷いのは事実だが、警察が変な方向に動きそうなのが嫌だ。
そもそも「違法サイト」の定義付けを厳格にしないと
警察の勝手な判断で違法扱いにされかねない。
秋葉の路上で日本人の鞄を無理矢理見て銃刀法違反をでっち上げて検挙してるのに
1本裏の路上ではピーコ売りのシナチクが元気にビラばら撒いてるのを放置してるだろうが。
406:名無しさん@八周年
07/12/19 02:30:07 /w4l1anD0
>>401
じゃあ野球しようぜ
俺ピッチャーな、おまえ審判ね
407:名無しさん@八周年
07/12/19 02:30:11 GfG2A6pF0
要するに、海外のサイトならOKって事?
408:名無しさん@八周年
07/12/19 02:30:27 liqhEfZp0
>>401
ネットは避けようがないよ。
409:名無しさん@八周年
07/12/19 02:30:53 hwABT5ib0
>>387
動いた結果じゃないか?パブリックコメントってのを皆出したんだろ。
んで、半数は集まった。
そしたらそれを無視するような結論が出たから皆怒ってるわけで。
そういえば政府側から出された「こういう法律を通そうと思ってます」っていう資料見たら全100ページとか
アホみたいな量なんだよな。国民に伝えようとしてない時点でやる気が無いとしか
410:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/12/19 02:31:07 P9XevW8y0
>>387
それは分る。でもどうすればいい?
パブコメをガン無視されたら打つ手が減ってしまう。
つーか煽りじゃなくてマジでいい手があれば書いてよ・・・orz
411:名無しさん@八周年
07/12/19 02:31:18 fWxKe7o+0
>>407
だから、ダウンロード事態がアウトになる可能性が高いと言っている。
海外だろうが国内だろうが、ダウンロードしたらアウトー!
412:名無しさん@八周年
07/12/19 02:31:34 CMUUxLCvO
>>395
どうすればダウソせずにホームページ見れるのか教えて下さい。
話はそれからだ
413:名無しさん@八周年
07/12/19 02:31:52 KF133q3v0
>>401
そういう人間は急激に増えているだろうなw
なのでこれまで利権でウハウハだった奴が顔真青になっていちゃもんつけているんだよ
アマチュアがアマチュア同士で情報交換し始めたらカスラックなんか一気に潰せるんだが、まだそこまでいってないからなぁ
414:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:08 mOgQ9wxJ0
>>386
は?「ザル法」っていう「言葉の意味」を聞いてんの???
ザル法って抜け穴が多い法律なんだよね。
うん、で、この法律は抜け穴が多いザル法だから、
起訴できないぜーって言いたいんでしょ。
で、だからそんな抜け穴が多くて起訴もできないような「ザル法」が、
何でこんなにも話題に上がっているんですか、説明して下さいよ
って>>292 で言ってんの。お前はよくわかってんだろ?
415:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:10 mLK1etWS0
この国は民主主義じゃない。
北朝鮮並みだ。
416:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:21 OyTlBLyp0
お前ら少しはDL板住民の冷静さを見習えwww
417:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:32 hYRiHhR30
と、いうか物理的に不可能だろ・・・この法律は・・・
矛盾が多すぎて逆にどこから突っ込めばいいのか解らないくらいだ。
PSE法でさえ準備期間10年とか設定しておいてできなかったのに
思いつきでできるもんなのかよ。
418:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:38 GfG2A6pF0
>>411
違法サイトって事は日本の法律でって事だよな?
例えば、ユーチューブって違法サイト?
419:名無しさん@八周年
07/12/19 02:32:49 CqgTdNiWO
基本音楽はレンタルと購入だけど情報収集はつべやにこ
おすすめでるから趣味似てる人からの情報を間接的に得られて良い
もっとネットを敵視しないでうまく利用すりゃいいのに
420:名無しさん@八周年
07/12/19 02:33:00 FD+KU1DS0
>>395
あれ?君、誰かの作った文章を違法ダウンロードしてるね
まずいんじゃない?
421:名無しさん@八周年
07/12/19 02:33:20 zcohYm0+0
>>418
日本に鯖があったらアウトのはず
422:名無しさん@八周年
07/12/19 02:33:24 Nww9q5s10
use the force, Luke.
423:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/12/19 02:33:33 P9XevW8y0
>>412
たぶん念写w
424:名無しさん@八周年
07/12/19 02:33:50 ITQPe74u0
違法サイトからのダウンロードは違法
でもYouTuneやニコニコからならあやしいもの落としても
違法じゃないってことだよな
サイト自体が違法ならとっくに消滅して運営者が逮捕されてるもんな
425:名無しさん@八周年
07/12/19 02:34:19 CMUUxLCvO
>>411
どうやってダウソせずにホームページ見るのか教えて下さい
426:名無しさん@八周年
07/12/19 02:34:21 hAqe4s/X0
>>401
それだとサブカル的な文化が育たなくて、ちと困ることになるから
TSUTAYAなどの格安日にレンタル奨励だな。
というわけで、この法案はレンタル屋には嬉しいニュースだろう。
427:名無しさん@八周年
07/12/19 02:34:46 hYRiHhR30
>>421
つまり鯖が全て海外移転して海外の業者大喜び
国内インフラ業者涙目とw
428:名無しさん@八周年
07/12/19 02:34:46 YNFieWYk0
簡単に言うと本屋で立ち読みしたらアウトってことだよ。
429:名無しさん@八周年
07/12/19 02:35:46 MYJzbvZ/0
カスラック利権でほくほくだな。
430:名無しさん@八周年
07/12/19 02:35:49 wuEDAbgz0
>>403
まあね。
動かないと変わらないという言葉は溢れているが、
ちょっとした政治活動や意見にもネットは冷ややかなんだよな。
プロ市民みたいとか言ってな。
そうやって政治に無関心でいるってことは、
相対的には実際行動するプロ市民どもの力を上げることになるのに。
431:名無しさん@八周年
07/12/19 02:35:51 PvqXGw0T0
キャッシュっていうのが残るから
ものすごく拡大解釈すると
携帯とかPCとかでインターネットしていると違法ってことなのかい?
432:名無しさん@八周年
07/12/19 02:35:57 liqhEfZp0
>>418
海外鯖ならおkだが、自分のPCにダウソしたら自分が違法になる…んだよな?
433:名無しさん@八周年
07/12/19 02:36:02 J1Z5dv/v0
>>409
ワザと量を多くして、反対派の勢いを殺ぐのも推進派の手の内。
若しくは、量が多い方が賢いと思ってる古い考え方の馬鹿。
正直、要点だけまとめたら100ページになんてならないと思う。
434:名無しさん@八周年
07/12/19 02:36:03 KF133q3v0
>>426
しかしレンタルしたいと思うほどの曲がないと言うのが実情だろ
ツタヤって今儲かってるの?
曲よりは映画やアニメの方で利益でてるか?
435:名無しさん@八周年
07/12/19 02:36:16 yPHcd/GA0
URLリンク(gigazine.net)
アメリカのカスラックの二の舞になるのが目に見えてる
436:名無しさん@八周年
07/12/19 02:36:16 3tLldI9b0
>>416
www
437:名無しさん@八周年
07/12/19 02:36:20 1jNxpfjm0
>>412
ホームページがうpされてるサーバまで行って(徒歩で)直接データを取り出す
438:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:09 GfG2A6pF0
なるほど、要するにセーフって事だな
まぁ当然だろう
439:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:10 hYRiHhR30
JASRACや音楽業界は漫画、出版業界を見習えと
ブックオフなどの古本屋にも負けずP2Pにも負けず
なんだかんだ言って市場を広げているぞ
440:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:12 /w4l1anD0
>>422
shut up, Kenobi.
441:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:27 //QK/+Lx0
海外鯖だろうがなんだろうが、
「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」
だろ。
第三者から見て客観的に著作権者の許可を取ってないのがまるわかりなのは×だな。
youtubeからクリップやドラマなんて余裕でアウト。
442:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:28 ngXPFV320
海外サイトを取り締まれないから、
国内でダウソした奴を逮捕して見せしめにしたいんじゃないのか?
サイトが海外鯖に逃げても、
国内からアクセスした奴が逮捕されるって方向だろ
443:名無しさん@八周年
07/12/19 02:37:57 1Np5vDe00
>>404
あの国はオンラインポルノ法やゲーム規制でも違憲判決がでるとか
司法が機能してる分日本よりまだマシな面もあるよね…。
>>409
斜め読みしながら書き出すだけでも3日はかかる代物だしなぁ。
まとめサイトとかには本当お世話になるよな。
本当そこまでの労力を裂かれ、
またその結果でてきた反論もまともなのも結構あったにもかかわらず
こんなこといわれちゃ怒るのも当たり前だよな。
444:名無しさん@八周年
07/12/19 02:38:09 YJF5HdEV0
立ち読みならセーフで、持って帰ったらアウトという事か?
445:名無しさん@八周年
07/12/19 02:38:15 NNYXuHxg0
情報社会のこの時代に情報を制限してどうする?
それで日本は戦争に負けたんじゃないのか?
何回も何回も同じ失敗ばかりで成功が無いな
446:七三 ◆bZPom2Btjw
07/12/19 02:38:18 /JAQ9ghHO
>>414
お前、俺の質問に答えないと話の主旨変わってるじゃねぇか白痴。
>>405が言う
>そもそも「違法サイト」の定義付けを厳格にしないと
>警察の勝手な判断で違法扱いにされかねない。
これどころか、「カスの判断で違法扱い出来る」と断言した気違いを支持したお前に
どういった権限でどうやって違法扱いすんの?って聞き続けてるんだが。
お前は個人を特定できるんでちゅ~!しか言えてねぇしw
だからそんなんじゃ起訴も出来ねぇと知れ、んで死ね、って言ってんの。
お わ か り か ?
447:名無しさん@八周年
07/12/19 02:38:19 tpWzAyxR0
これ成立したら警察官とか他の公務員は恐怖だな。
もしきんたま感染してダウソが2ちゃんねらーにばれたら
逆恨みして今まで以上に攻撃されるぞw
完全なる犯罪者だからな。
448:名無しさん@八周年
07/12/19 02:38:27 O/Xw3TwZ0
>>391
誰かにダウンロードさせて、CDに焼いてもらって見る。
449:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:00 6Vob7rwg0
鯖が海外にあればOK?
450:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:19 YppTZDoa0
>>406
よしきた!お前の投球は全部ボールだ。
>>408
カスラックのワンクリ詐欺には注意だな。
451:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:27 +9la7Jk70
公安がJASRACと組んで囮ファイルを流して2chに巣くう活動家をしょっ引く道具にしまつ
ネット版転び公妨w
452:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:31 hwABT5ib0
>>433
そうなんだよね。コレに関してちゃんと見てから意見を出そうって思ったんだけど、
pdfファイルに100以上のページがあるって出てきてマジで辟易したもんwwww
しかも大半が現状と課題について長々と書いてあるし。
453:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:33 OyTlBLyp0
ついにキタ!!P2Pだけが合法のインターネッツ世界!!!
454:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:38 liqhEfZp0
>>449
>>441
455:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:42 wFiSI5DV0
いや、だからぁ、これは言論統制が目的でな、TVをデジタル放送にして
民法も有料にするって事も含めて利権の固定化+言論統制のダブスタなんだな。
巨大な金に群がってるのが在日特権階級ってのは抑えの役目にはピッタリなんだよ。
大元はダメリカ様なんだが、外資参入でインフラ・公共事業すべてにカビのように
利権網を張るっていう壮大な計画の一環だわ。
年次改革要望書に書かれているって事は、ダメリカの巨大資本の為になり
強いてはダメリカの日本支配も完成するって寸法さ。
456:名無しさん@八周年
07/12/19 02:39:50 PvqXGw0T0
いいこと思いついた!!
みんな海外に移住しようぜw
457:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:02 1jNxpfjm0
>>447
コレ利用すると犯罪者簡単に作れるからねぇ・・・
気に食わない上司消すのも簡単になってくるわ
458:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:08 KF133q3v0
>>439
カスラックは漫画業界まで狙ってたはず('A`)
カスはチョンと同じでどんなに上手く言ってる事でも駄目にする性質を持っているらしい
459:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:27 zcohYm0+0
>>448
お前、頭いいな。
460:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:35 /w4l1anD0
>>444
ヨヨイノヨイ♪
舞妓Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
461:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:48 OUkUDjHN0
>文化庁は 4月6日に「文化審議会著作権分科会・私的録音録画小委員会」の第 1回会合を開催したが
> (参考:ITmedia +D LifeStyle の記事),今回の委員選定において,昨年の「法制問題小委員会」
>での保証金反対派の委員が減らされ,その代わりに権利者側の委員が増やされているという。
URLリンク(slashdot.jp)
ちなみに去年の記事
462:名無しさん@八周年
07/12/19 02:40:53 CMUUxLCvO
>>444
立ち読みして頭に記憶するのがアウトじゃね
463:名無しさん@八周年
07/12/19 02:41:16 32hYM97G0
「カスの判断で違法扱い出来る」
少なくとも民事ではほぼこの理屈で通ってるがな。裁判所に判断する能力はない。
となれば心証形成には官僚側有利というのは刑事でも変わらないだろう。
464:名無しさん@八周年
07/12/19 02:41:21 m8+1SU3yO
アニメとゲーム業界がカスラックと電通から逃げてくれたらいいのに
日本で世界とまともに戦えるコンテンツなんてこの2つしか無いんだから、あとの邦楽や邦画なんて狭い業界で勝手に滅びても一向にかまわん
465:名無しさん@八周年
07/12/19 02:41:25 DasZckVLO
>>456
英語話せないので無理です。
466:名無しさん@八周年
07/12/19 02:41:35 NNYXuHxg0
>>452
どこのサイト?
467:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:11 df5MzfrWO
カスラックや警察が違法ダウンロードサイト運営すれば
楽に徴収できるね
468:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:12 9el2O/4N0
宣伝になると言ってもニコニコが宣伝してるのも気に入らないんだろう
広告会社に金入らないし流れも作れない
業界全体としてガッチガチに売らないと気がすまんのだ
一般人は目の前に出されたオカズだけ食ってなさいと
469:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:20 ++ljjWDr0
日本のweb世界が衰退したところで
層化や捏造だらけのテレビなんて戻ってまで見る気になれません
470:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:23 wFiSI5DV0
>>458
てか、音楽業界も出版業界・放送業界はチョンに抑えられてるでしょ。
471:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:31 xCNjdrEs0
JASRACマークのあるものは買わなきゃいい
472:名無しさん@八周年
07/12/19 02:42:57 KF133q3v0
>>464
邦楽なんて死に体もいいところだからな
だからミクなんかが目の仇にされるわけで
473:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:00 hYRiHhR30
>>449
YESYESYES
と、いうか国内でさえJASRAC単独で個人情報開示を請求する事は不可能
それ以前に非親告化は却下されたのにどうやって見ている人の個人情報を
開示してもらうんだ?
もし警察とかそういうの抜きで個人情報勝手に取ったらそれが犯罪
474:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:02 gCuh/o8v0
メカAG - ダウンロード違法化の本当の標的は海外サイト
URLリンク(www.asks.jp)
475:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:24 J1Z5dv/v0
>>464
幸い、ドラクエや一部のゲーム以外のBGMは
JASRACの横暴に頭にきてるので殆ど登録されてない
476:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:34 uiXIVh990
おまいらこれ嫁!!!
著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の違法化は誰が言い始めたのか?
URLリンク(gigazine.net)
477:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:45 liqhEfZp0
>>461
> 権利者側の委員が増やされているという。
完全に出来レースじゃねえかw
いくらパブコメ募集した所で、結果ありきじゃ話にならんw
478:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:45 YNFieWYk0
よし、ダウンロード代行業はじめるか。
479:名無しさん@八周年
07/12/19 02:43:49 zcohYm0+0
>>465
日本人街があるところにいけばいいんじゃない?
誰か通訳してくれるでしょ。w
480:名無しさん@八周年
07/12/19 02:44:09 b8YMpcHt0
>>405
あれは言葉が通じないから、面倒くさがってパクらないんだそうだ
481:名無しさん@八周年
07/12/19 02:44:49 MYJzbvZ/0
カスから文化庁に金が流れてるのか。
482:名無しさん@八周年
07/12/19 02:45:30 ++ljjWDr0
>>465
台湾に住め
日本語通じるし、日本人はモテモテだ
483:名無しさん@八周年
07/12/19 02:45:35 1Np5vDe00
>>466
「文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」に関する意見募集の実施について
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
開いてみたらわかるよ。
本気で嫌気さすから
484:名無しさん@八周年
07/12/19 02:45:42 KF133q3v0
>>470
音楽業界も放送業買うも見事なまでに斜陽だな
出版業界はちょっと分からないけど
せっかく苦労して手に入れた利権が旨味が無くなって来ているので焦っているんだろう
テレビは間違いなく地デジ移行で完全終了しそうだし
音楽業界なんか見る影もないんじゃない?
485:名無しさん@八周年
07/12/19 02:45:55 liqhEfZp0
>>481
人も下って来てる。
486:名無しさん@八周年
07/12/19 02:46:01 OUkUDjHN0
>>477
こんな記事があったと気にはなってたんだが
まかさDL違法という話になるとは
こんな委員会は、そもそも無効だよ
487:名無しさん@八周年
07/12/19 02:46:23 DasZckVLO
>>479
働かないと食っていけない。
メジャーリーガーじゃあるまいし、いちいち通訳つけてられない。というか邪魔。
さらに金もない。
488:名無しさん@八周年
07/12/19 02:46:24 aGI+U4lDO
カスラックが絡むんなら関わらない方がいいな
ニコニコもプレミア止めよっと
489:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/12/19 02:47:06 P9XevW8y0
>>469
テレビ局自体も番組製作はあんまりして無いっぽいな
だからそいつらの言いなり
490:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:09 /w4l1anD0
>>482
ちょっと台湾いってくるううううううううううううううう
491:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:09 3tLldI9b0
って事は、また法をすり抜ける
新たなテクノロジーを持ったP2Pソフトが開発されるわけだ。
やめられんなぁおいw
492:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:19 vSDfYcLH0
>>456
日本人が海外で職に就くのは大変なんだぜ
493:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:21 B/Jcyhz70
>>464
なんで漫画を省くのか訳分からん。
494:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:39 AOPlbInH0
まあいざとなったらアメリカ様がまた介入して合法にしてくれるよ
よかったね
495:名無しさん@八周年
07/12/19 02:47:51 mOgQ9wxJ0
>>446
ごめんな、少し遊ばせてもらったけど、笑ったわw もう無理ww
>「違法サイト」の定義付けを厳格にする
大前提ですよwww は?それだけを主張したがいために含み笑いかましてたの?浅いねw
お前さっきから揚げ足取って罵倒するか他人の言葉を借りるしかできてないよねw 自分の言葉で喋ってみなよ
何で俺が「DL」って言葉じゃなくて「アクセス」って言葉を使ってたかも分かってねーもんなw
まあ適当に勝ち誇っておきなよw ありがと、おやすみ
496:名無しさん@八周年
07/12/19 02:48:33 NNYXuHxg0
>>483
おぉ!ありがと!読んでくる!
497:名無しさん@八周年
07/12/19 02:48:50 wFiSI5DV0
>>484
日本終了だなw
498:名無しさん@八周年
07/12/19 02:49:15 ++ljjWDr0
>>494
ぷららの時みたいにアメリカが横槍入れてくるかもな
499:名無しさん@八周年
07/12/19 02:49:27 hwABT5ib0
>>483
先に張られたw
あと概要も見にくいって思う。文字だらけで、これならレポート形式で3枚でまとめてくれたほうがまだマシって思った。
500:名無しさん@八周年
07/12/19 02:49:46 1Np5vDe00
>>461
うはぁ、完全な出来合いレースかよwwwwww
総務省の情報通信法の件といい何かこんなんばっかだよな、最近…。
501:名無しさん@八周年
07/12/19 02:49:51 J1Z5dv/v0
>>472
既にミクの曲は次々にJASRACに権利が移譲されていってるよ?
アマチュアの人が面倒と言わずに、自分で管理してくれれば問題ないんだが
てか、128秒規制がうざいんですが・・・
64秒、127秒で2回も書き込めなかったぜorz
502:名無しさん@八周年
07/12/19 02:50:03 PvqXGw0T0
>>494
元々アメリカ様がいいだしたことでなかったっけ?
違法にしようとか圧力かけてきていたのは。
503:名無しさん@八周年
07/12/19 02:50:11 zcohYm0+0
>>487
えーっと・・・、激しく同意。特に1行目と3行目。(w
504:名無しさん@八周年
07/12/19 02:50:54 505NiAtw0
>>475
おいおい、ドラクエの作曲家が誰か知ってるのか?
505:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:08 DasZckVLO
>>482
現在引きこもりキモオタデブニートだから無理。
モテない。
さらに台湾人の骨格が気になる。
506:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:08 OUkUDjHN0
○ 私的録音録画小委員会
石井 亮平(いしい りょうへい) 日本放送協会ライツ・アーカイブスセンター著作権・契約部長
井田 倫明(いだ みちあき) 社団法人日本記録メディア工業会著作権委員会委員長
大寺 廣幸(おおてら ひろゆき) 社団法人日本民間放送連盟事務局次長
大渕 哲也(おおぶち てつや) 東京大学教授
華頂 尚隆(かちょう なおたか) 社団法人日本映画製作者連盟事務局次長
亀井 正博(かめい まさひろ) 社団法人電子情報技術産業協会法務・知的財産権総合委員会著作権専門委員会委員長
河村 真紀子(かわむら まきこ) 主婦連合会副常任委員
小泉 直樹(こいずみ なおき) 慶應義塾大学教授
河野 智子(こうの ともこ) 社団法人電子情報技術産業協会法務・知的財産権総合委員会著作権専門委員会副委員長
小六 禮次郎(ころく れいじろう) 作曲家、日本音楽作家団体協議会理事長
椎名 和夫(しいな かずお) 社団法人日本芸能実演家団体協議会実演家著作隣接権センター運営委員
津田 大介(つだ だいすけ) IT・音楽ジャーナリスト
筒井 健夫(つつい たけお) 法務省民事局参事官
土肥 一史(どひ かずふみ) 一橋大学教授
苗村 憲司(なえむら けんじ) 駒沢大学教授
中山 信弘(なかやま のぶひろ) 東京大学教授
野原 佐和子(のはら さわこ) 株式会社イプシ・マーケティング研究所代表取締役社長
生野 秀年(はえの ひでとし) 社団法人日本レコード協会専務理事
松田 政行(まつだ まさゆき) 青山学院大学教授,弁護士
森田 宏樹(もりた ひろき) 東京大学教授
URLリンク(www.mext.go.jp)
私的録音録画小委員会委員名簿による
URLリンク(www.sv15.com)
507:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:07 liqhEfZp0
>>486
普通こう言う委員会って、反対側と賛成側で喧々諤々やって決めるのに、これじゃ議論にもならないよ。
508:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:14 6G15L2CG0
数年後には地デジ移行でテレビが死ぬと思うけど
こっちのほうはどうなるのかね
509:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:18 3ZlhWH/80
>(動画・音楽の)ダウンロード
おいおい、画像は?
510:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:25 hYRiHhR30
>>493
漫画は最初からJASRAC相手にしていない
ゲームも既に同じ、最近じゃ宣伝もE3とかのイベントとネットがメインだろ
あとはアニメが電通、JASRACの支配から解き放たれればJASRACは用済み
だから自分らが生きている内は利権をむさぼろうと必死なのかもしれん
そうでなきゃこんな愚行行えないわ
511:名無しさん@八周年
07/12/19 02:51:30 ZYu8bLiQ0
著作権を足がかりとしたネット規制法案だろ、これは。
目障りなやつはみんな著作権法違反でしょっぴいちまえ
っていう手が使えるようになるわけだ。
違法サイト認定機関は、ネット検閲機関になるわけだな。
文章一つでもワンフレーズでも何かしらの歌詞に使われてるだろうし。
512:名無しさん@八周年
07/12/19 02:52:04 9el2O/4N0
>>476
黒幕はアメリカかよ
まるでハルノートだ
513:名無しさん@八周年
07/12/19 02:52:57 ++ljjWDr0
>>502
あぁ、そうだったね('A`)
514:名無しさん@八周年
07/12/19 02:53:00 hwABT5ib0
>>508
もう死んでるってw
俺のTV…一生懸命勉強して親から褒美として買ってもらったのに
もう何年まともに稼動してないやら…更に一人暮らしだからNHKの受信料対象…
(´;ω;`)
515:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:02 Sj/cKjgO0
音楽のDLが違法化されたとしても、、邦楽買う奴は今は少ないし。
ジャスラックの管理下にない洋楽が少し売り上げ上がるか、それか全ての
音楽を知るチャンスがなくなって、音楽業界がますます冷え込むしか
考えられないのだが。
DL違法化したから邦楽が90年代の時のようにうれまくるわけないんだが。
516:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:07 JbRzTYoe0
>>510
>漫画は最初からJASRAC相手にしていない
お前は何を言っているんだ
517:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:12 505NiAtw0
>>500
ある大学の先生は、いつも会議の後に
理不尽な展開を嘆いているらしいよ。
iPod課金は時間の問題。
政権が変わらなければ、このまま突き進むことになるだろうな。
518:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:28 1Np5vDe00
>>501
そういえばニコニコと自作うp主との権利関係ってどうなの?
うpした時点でニコニコ管理になってしまうの?
何か昔塩鯖で勝手に権利持っていくような条文つけたすあの問題思い出した。
>>502
確か年次報告書にあったとかだったよね。
年次報告書が絡むとほんとロクなことない…。
519:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:36 hYRiHhR30
>>514
アンテナ捨ててしまえば?
見てないテレビに払う義務はないだろ?
ああ、スカパーはおもしろいな
520:名無しさん@八周年
07/12/19 02:54:36 Q2uVJgu20
>>395
どこの国の人ですか?
521:名無しさん@八周年
07/12/19 02:55:29 ++ljjWDr0
>>505
台湾人の骨格
URLリンク(www.nicovideo.jp)
台湾の女の子
URLリンク(www.nicovideo.jp)
522:名無しさん@八周年
07/12/19 02:55:59 hAqe4s/X0
>>434
いまのTSUTAYAの儲けは知らないが、法案施行後、とりあえずタダなら見る・聴く層が
それなりにレンタルに流れるんじゃないかと。
>>484
出版業界はすでに死に体。
523:名無しさん@八周年
07/12/19 02:56:25 uu3CkCv00
こういうのどう?
動画のデータがこうだったとして、
01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
データをある方法でバラバラに並べ替えるプログラムを走らせる
合法な動画サイト上に流すのはこれ。
01|20|02|19|03|18|04|17|05|16|06|15|07|14|08|13|09|12|10|11
サイトを検閲しに来た人は「???」意味不明なノイズ画像を見る。
で、ダウンロードしたものをオフラインのパソコンに移して、
元に戻すプログラムを走らせると
01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
穴はいっぱいあるけど頭の良い人よろ。
524:名無しさん@八周年
07/12/19 02:56:54 /w4l1anD0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 全部私のものだ
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ カスラック ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
525:名無しさん@八周年
07/12/19 02:57:02 wFiSI5DV0
ドルの失墜後も世界に支配力を残したいダメリカ様がチョンの欲を利用して
手下に使ってるって図式だよ。
ダメリカでファンドがマフィア使って金融で大暴れしたやり方そのまま。
その流れで今の日本では893の権力が格上げされて政府御用達になりかかってる。
三竦みをうまく使ってくるよ、ダメは。
526:名無しさん@八周年
07/12/19 02:57:03 zcohYm0+0
この流れって、ひろゆき逮捕→2ch閉鎖が目標に思えるんだけど、考えすぎかなぁ。
>>512
スレ違いだけど、ハルノートはソ連黒幕説もある。
527:名無しさん@八周年
07/12/19 02:57:17 FD+KU1DS0
>>509
当然、文章もそうなるということが容易に想像できるよなあ
だって、著作権法って、音楽、映像だけを選択的に守るようにはできてない
と思う。
528:名無しさん@八周年
07/12/19 02:58:24 hYRiHhR30
>>523
それは10年前に通った道です
でもお礼三行はかんべんな?
529:名無しさん@八周年
07/12/19 02:58:47 hwABT5ib0
>>514
残念ながらアパートだからアンテナ捨てるの無理。NHKの社員が無理言ってきたら
「TVなんか見るかぁ!ばか!」
って受信コード投げつけるつもり。
親父に相談したら、受信機器があること自体が問題(ワンセグも対象)なので、
裁判覚悟しろだって。裁判所で鬱憤晴らして、最後に「いくらだ!払ってやるけど、今日会ったこと全部言いふらすからな!」
って言ってこいだってさw
530:名無しさん@八周年
07/12/19 02:59:20 tLB6xFjw0
テレビって面白い?
もう数年見てないw
531:名無しさん@八周年
07/12/19 02:59:23 zcohYm0+0
>>523
それは、アメリカの暗号規制のほうに引っかかってダメなような気がする。
テロリスト同士の通信に使われるとか何とかで。
532:名無しさん@八周年
07/12/19 02:59:32 //QK/+Lx0
>>523
暗号化だね。
立証は困難にはなるが、適法化するわけではないな。
533:名無しさん@八周年
07/12/19 02:59:37 Nww9q5s10
>>528
もう規格乱立はゴメンだお
534:名無しさん@八周年
07/12/19 02:59:41 liqhEfZp0
>>523
nyや洒落も同じ様なもの。
キャッシュから復元してる。
535:名無しさん@八周年
07/12/19 03:01:45 ++ljjWDr0
>>530
層化芸人の巣窟になってる
てか、久本とその取り巻きばかりテレビに映ってるので面白くない
536:名無しさん@八周年
07/12/19 03:02:14 ZYu8bLiQ0
>>515
昔みたいにCDばかりが娯楽の時代じゃなくなったもんな。
537:名無しさん@八周年
07/12/19 03:02:26 /w4l1anD0
うっちゃんコント番組やんねーかなー
538:名無しさん@八周年
07/12/19 03:02:43 hYRiHhR30
>>532
あいつらがそこまで熱心に暗号解読とかするとは思えん
ある程度日に当たる所においといた方が健全だと思うんだが・・・
また地下に潜って逆に著作権違反とか探すの困難になるだけだぞ
539:名無しさん@八周年
07/12/19 03:02:47 NNYXuHxg0
>>483
第一印象
余白多いなw
540:名無しさん@八周年
07/12/19 03:03:16 PvqXGw0T0
自民党がyoutubeに公式チャンネルを開設したらしいんだが
ここは、笑うところなのか?
違法サイトになりかねないyoutubeに載せるなんて・・・
541:名無しさん@八周年
07/12/19 03:03:36 hwABT5ib0
>>515
俺はもう夏と冬のビッグサイトに売ってあるCDしか買う気がないwwwwwwww
542:名無しさん@八周年
07/12/19 03:04:12 18e78z/f0
いまは合法なんだな
543:名無しさん@八周年
07/12/19 03:04:22 ++ljjWDr0
>>515
洋楽しか聴いてません
544:名無しさん@八周年
07/12/19 03:05:15 J1Z5dv/v0
>>504
知ってるからドラクエという名を出したんだよw
>>523
まるっきりwinny・・・というかTCP/IPの通信方法だよ、それ。
パケット分けして送信してるんだし。Winnyやshareはそれの応用してるわけだし。
つまり、インターネット自体違法になる。
545:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/12/19 03:05:23 P9XevW8y0
>>535
久本の親は徳島出身らしい・・・('A`)
勘弁してくれよ、マジで
546:名無しさん@八周年
07/12/19 03:07:08 OUkUDjHN0
そもそも「私的録音録画小委員会」とやらに
インターネットのダウンロード問題を議論すること自体おかしくねーか?
547:名無しさん@八周年
07/12/19 03:08:47 ERVt3mO7O
>>544
ドラクエの作曲家のすぎやまこういちは
JASRACの理事なんだが。
548:名無しさん@八周年
07/12/19 03:09:17 zcohYm0+0
>>540
アメリカの会社なので問題ありません。(笑えねー
549:名無しさん@八周年
07/12/19 03:09:36 m8+1SU3yO
>>475
>>510
すでにゲーム業界は支配から逃れてたのか、権利にうるさい任天堂もニコニコには口出さないなーとは思ってたけど
アニメ業界もネット視聴に移行して世界的に配信しつつ商売してくれたら良いんだけど、TV局との契約とかで難しいんだろうな
漫画はすでに世界中で売ってるしね
550:名無しさん@八周年
07/12/19 03:10:59 dRbxkzAA0
「知らなかった」
と言うまでに地獄の拘留生活
数十日
学生なら退学 社会人なら首
ニートはそのまま
551:名無しさん@八周年
07/12/19 03:12:37 yPHcd/GA0
shareで何ギガもあるjpgを落として結合する時代がくるのか
552:名無しさん@八周年
07/12/19 03:12:55 KMIhTkkT0
確かに邦画や、JPOP、演歌、くだらない出版、なんて上の世代と一緒に
滅びるであろう文化なことは間違いのないことなわけで、もはやああいうのに憧れる若い世代が
どれだけいるのか疑問。
連中はネットの発信する文化をその原因とみて、なんとかつぶそうとしているんだろうけど、
そういうところがますますそういうものからリスナーが離れていってしまう一因になっている
と思うね。ネットに負けないように、あれやこれや改革すればいいだけの話なのに、やり方が
まったく間違っている。
法案自体も、通信媒体っていうのは送信されたものを一度受信しなきゃそれがどういうファイルか
わからないわけで。サイトから落としたものが*.mp3のリンクから落としたのに実はmp3ファイルじゃ
なかったなんてことザラなわけ。あがっていたファイルがどういうファイルか知っていて落とすなんて
超能力者じゃあるまいし、無茶苦茶なことをいっているよ。
これを許可されると、例えば、ダミーのリンクで「*.mp3」なんて張られた日にゃどこのサイトに接続
するのにも逮捕と隣り合わせみたいな自体になるわけで、アホな法ばかりつくらんでほしいよ。
553:名無しさん@八周年
07/12/19 03:16:10 hYRiHhR30
それ以前に、これ法律として成り立つのか?
とりあえず作る際の問題点
1.非親告化が却下された事により違反物の取り締まりが依然曖昧
2.サイトの認証システムとかの設計にかかる天文学的費用および時間
そして最大の問題点は違法化に賛成している奴らの言っている事は
全て根拠のない妄言って事だ。
さすがにこの法を通すのは絶望的だと俺は思うんだが・・・
554:名無しさん@八周年
07/12/19 03:16:18 OUkUDjHN0
> 先ほども言いましたが、この問題を中心に据えて積極的にこれを主張してい
>たのは、日本レコード協会の生野秀年委員だったと思います。もちろん、ほか
>の権利者団体の方もこれについて発言していますが、ぼくの印象では「積極的
>賛成」というイメージではなく、「消極的容認」が多かったという感じですね。委員に多くいた学者の方々も、どちらかというとこの問題に対する言及は少なかったように思います
> で、結局この問題に対して「異論がある人は」と聞かれたときに、ぼくしか
>それを表明する人間はないので、中間整理案では「大勢であった」と書かれて
>しまうんですよね。「送信可能権を追求すれば十分で、ダウンロードまで違法
>とするのは行き過ぎ」というぼくの意見も、整理案に「併記」という形で書い
>ていただけので、そこはこれまでの文化審議会の議論では割と異例のことでは
>あるみたいなんですが。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
555:名無しさん@八周年
07/12/19 03:17:04 Cdsuobu80
>>552
うまい具合にネットを利用すりゃいいんだよな
ところが連中、知識もないし試すだけの努力もしない
「違法を増やせばいいじゃん」と、自分の権利しか目を向けていないから
現状に則っとらない阿呆な法案を通そうとする
556:名無しさん@八周年
07/12/19 03:17:31 AjKTnoCkO
>>549
トラフィックの関係上ニコでテレビ並に配信は技術的に無理らしい
テレビ番組が全国同時放送になりゃ解決なんだけどね
557:名無しさん@八周年
07/12/19 03:17:44 KMIhTkkT0
>>547
だからエニクソは著作権がMIDIうpを禁止した時期からMIDIサイトを
片っ端からつぶしていたよね。
逆に■のほうはかなり甘かった。
558:名無しさん@八周年
07/12/19 03:20:25 hVuc7xwP0
日本はいつの間にこんな駄目国家になったんだ?
559:名無しさん@八周年
07/12/19 03:21:01 YppTZDoa0
>>426
サブカルチャーってメインカルチャーと違って過保護に育成するものじゃないから。
自由がなくなればその分野のサブカルが廃れるのはしかたないし必然。
今回彼らは得意分野の「規則」「権力」でこの分野を侵そうとしてる。
これには「権利者」にカネが入らないようにするのが一番効く。
・TVは見ない
・音楽は聴かない
・DVD、CDは買わない
・ハイビジョンTVやハイビジョンレコーダーは買わない
DVDを10枚買ってたところを2~3枚買わないだけでも売り上げは2~3割減だ。
例えば俺はTVを見なくなったからTVCMを見て何かを買う事は100%無い。
560:名無しさん@八周年
07/12/19 03:21:09 hYRiHhR30
フルHDなんていいから画質SDにして全国のローカルchと
新興chに振り分ければいいんじゃね?
これならテレビ画質がDVD並でコピーされるって問題も
余裕で解決だろ?
561:名無しさん@八周年
07/12/19 03:21:42 zcohYm0+0
>>556
トラフィックだけの問題なら、P2Pの技術を使った SkeedcastもJoostもあるから何とかなりそうなんだけどなぁ。
562:名無しさん@八周年
07/12/19 03:22:36 KMIhTkkT0
>>555
そう。まさにその通りだよ。
ネットのせいで売れないなんてぼやいていないで
ちょっとは面白くする努力をしろっていうことだよな。今の日本の、旧世代から
続くコンテンツはまじで魅力的じゃない。法案が万が一成立しても、それで回復
するかどうか・・・。むしろネットにかわるネットワークがでてきて結局同じことを
繰り返すだけな気がするんだよね。
563:名無しさん@八周年
07/12/19 03:23:23 hVuc7xwP0
この法律はデメリットしかないんじゃないか?
564:名無しさん@八周年
07/12/19 03:23:33 69Uem6vh0
結局、グレー判定のままになって今とそんなに変わらん気がする
そして合法マークを発行するところに利権が生まれる、、、と
565:名無しさん@八周年
07/12/19 03:23:40 hYRiHhR30
>>562
多分コミュニティそのものがP2Pの中に逃げ込むと思う
566:名無しさん@八周年
07/12/19 03:24:52 ZYu8bLiQ0
>>564
そういうとこの役員てやっぱ天下りだよな…
きっと週三時間顔出すだけで年収数千万とかなんだろうなぁ
いいなぁ
567:名無しさん@八周年
07/12/19 03:25:10 hAqe4s/X0
>>558
近代でいえば日露戦争後、国家100年の大計を誤ってからかな。
568:名無しさん@八周年
07/12/19 03:25:13 Kqnoi+Rg0
>>563
文化庁にとっては適法マークの発行というドデカいメリットがあるぞ
569:名無しさん@八周年
07/12/19 03:26:33 vFOQIgTL0
そもそも音楽業界が衰退しだしたのはネットが登場してからではない
TVが音楽番組(ランキング)を放送しなくなった
20年以上前から衰退が始まっていたと言える
570:名無しさん@八周年
07/12/19 03:27:07 a4CzlwBt0
違法ダウンローダーをどうやって摘発するんだろう?
571:名無しさん@八周年
07/12/19 03:27:25 1Np5vDe00
>>562
既存メディアの衰退を加速させるだけだよねぇ…。
アンチを闇雲に増やす結果にしか繋がらないとおも。
どちらにしろこんな法律初めの間は暴走しても形骸化するのは確実でしょうね。
572:名無しさん@八周年
07/12/19 03:27:59 ZYu8bLiQ0
plalaとかだと「ネットバリア」と称したアクセス規制システムが
標準で有効になっているわけだが、こういう奴でも
違法認定されたサイトはそもそもアクセスすら不可能(プロバイダが遮断)
とかなるのかね
573:名無しさん@八周年
07/12/19 03:28:32 PvqXGw0T0
>>570
委員会のお偉方は、そんなことまで考えて発言してないだろうな。
574:名無しさん@八周年
07/12/19 03:29:00 vSonjzup0
だいたいがだな
違法にするか?合法にするか?で意見を聞いておいて
方法論は後回しで先に「違法」と決めてどうするんだ?
意見を聞いた以上、方法論が先だろ?
方法を決めて、これなら問題が無いとなったら違法にすればいいだろーが
なんで「違法」と先に決めるんだ
575:名無しさん@八周年
07/12/19 03:31:04 J1Z5dv/v0
>>547
知ってるぜw
>>562
むしろ、どこまで衰退するかも見てみたい気がするw
576:名無しさん@八周年
07/12/19 03:31:14 Cdsuobu80
>>562
著作権自体を見直す時代に来ているんだよ
基本は今のままでもいいが「利用者が利用し易い形態」を確立しないと
互いに得をしない
現在って「違法で権利者が損害を被る」か「合法内で利用者が不自由する」の二択しかないじゃん
今までグレイゾーンでやりくりしていたことが、ネットという手段が出来てますますグレイゾーン化した
そのグレイゾーンの整備にね
「不自由」を完全無視して「ブラックを増やせばいい」と考える頭がもうね
阿呆としかいいようがない
577:名無しさん@八周年
07/12/19 03:31:15 nxR/8VuM0
捕まるのはmixiで○○ダウンロードしました、とか書き込むようなアフォだろ
578:名無しさん@八周年
07/12/19 03:32:26 qWyw72dKO
こんな法案定めたら返って逆効果だろ、間違いなくネットユーザーは反発起こす
利権団体にヘコヘコしながらアニメ見る何て糞喰らえという感情に油を注ぐようなもの
579:名無しさん@八周年
07/12/19 03:32:48 hYRiHhR30
>>568
自分の足を食っている事に気づいてないのが滑稽だよな
商社がメーカーとユーザー、ないがしろにするようなもんだぞ
580:名無しさん@八周年
07/12/19 03:32:56 /oApFfte0
こいつらは、頭悪いのか?何でもかんでも規制すれば良いってもんじゃないだろ・・・
・何でCDを買ってくれないのか、DVDが売れないのか考えろよ…
違法ダウンロードされる理由も考えろよカス・・・
CDは、数千円と高い。DVDは、1万以上する。
ちょっと聴いてみたい、ちょっと見てみたいと思ってもこれでは、高すぎて無理。
庶民は、何よりちょっと聴いてみるだけでは、数百円さえ出さない。
24kbpsに音質落とした物をダウンロードできるようにするとか、
640x480程度に画質落としたものを視聴として見れるとようにしておいて
気に入った人が綺麗で音質の良いものを購入できるとかにするとかすれば良いのに
581:名無しさん@八周年
07/12/19 03:34:05 PvqXGw0T0
>>572
委員会のお偉方も、そういうような感じでいこうって思っているのかもね。
そのうち、違法認定のマークの情報などが
公務員からの情報流出によって判明して
それを解析して、見られるようにする方法でも見つけるのではない?
582:名無しさん@八周年
07/12/19 03:34:32 J3bHEoUF0
今日ニュースかなんかで
音楽CD業界は右肩下がり
しかし、ダウンロード販売は上昇しており、
違法ダウンロードされている数を含めるとまだまだ大きな市場である
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
とかいってたけど
なんで違法ダウンロードされているらしい数を市場のうちに入れるんだ?
とか思ってたら
利権者的には違法ダウンロードされてるぶんがまるまるコッチに入る予定なのかw
583:名無しさん@八周年
07/12/19 03:34:57 vFOQIgTL0
どこの省庁も一緒
方法論無くしてご都合主義の甘い予測結果だけ発表
最近まで最後の1人まで調べますって言ってたけどね
せいぜい最後の1人までDLしたやつ突き止めてくれ
584:名無しさん@八周年
07/12/19 03:35:24 QGby7VdUO
動画・音楽は違法になるが、ゲームや漫画とかはどうなるんだ?
違法にするならいっそのこと全部違法にしてほしいんだが
585:名無しさん@八周年
07/12/19 03:36:11 ISWZtzUc0
【ネット】自民党がYouTubeにチャンネル正式開設 [07/12/18]
スレリンク(bizplus板)
586:名無しさん@八周年
07/12/19 03:37:06 /oApFfte0
せめてちゃんとP2Pのソフト使える団体とかが規定してろよな・・・
587:名無しさん@八周年
07/12/19 03:37:50 XsMzCv0h0
マークが画像だろうがなんだろうが
コピーして勝手にはれば合法になるんだろ
誰だこんなアイデアだしたのは
588:名無しさん@八周年
07/12/19 03:38:12 Sj/cKjgO0
動画と音楽のDLは違法ってどうせ厳しく管理されるのは日本映画と邦楽中心だろ?
そんなもん規制しても今DLしたりしてる奴はそんなもんホトンド興味ないから
意味のない行動のような気もするが。
そもそも映画や音楽はレンタルで充分すぎる。
589:名無しさん@八周年
07/12/19 03:38:28 A+ia7mapO
政治の俗物共の考えてる事は理解出来んなwww
クーデタ―とか起きそうだぜ
590:名無しさん@八周年
07/12/19 03:39:05 PvqXGw0T0
アメリカ様からの圧力で2年前からの既定路線だったとしても
その間に、ちゃんと考えればいいものを。
「売れないのは、違法DLしているからだ。
違法DL取り締まれば、売り上げ伸びるはずだ。」
なんて、妄想を抱いているのが、丸分かりだ。
591:名無しさん@八周年
07/12/19 03:39:28 GqYVMYaM0
ユーザーにそろそろ暴動起こされてもおかしくないな
こんな規制ばかりする役人には暴動で対抗するしかないだろ
文化を殺してくだけの役所が文化庁とか気取るな
592:名無しさん@八周年
07/12/19 03:39:53 PG9H/xwQ0
>>582
タダだから手に入れる、規制されたらしゃあないから金払う
タダだから手に入れる、規制されたら金払ってまでほしくねーよww
だと、後者のほうが圧倒的に多い気がするな。
593:名無しさん@八周年
07/12/19 03:40:07 BPhbpbA20
ロリコンは悪くない!悪いのは性犯罪者!!!
594:名無しさん@八周年
07/12/19 03:40:28 AjKTnoCkO
ちょい前はカセットプレーヤーやウォークマンが流行しテープが商品棚を埋め尽くしていたわけだが、技術が進歩してCDプレーヤーが普及し始めると商品構成はテープからCDメインに変わった
ipodやニコ、つべが普及し始めて「CD」と言うパッケージメディアから「データ」と言うデジタルメディアに変わろうとしてる今CDに固執するのは技術の発展を鈍化させるだけ
そんな事してる暇あるならデジタルメディアを保護する法律を考えて時代に合った著作権法を作れ
自分らの利益の為に必死になってる天下り団体は潰れるのが世のため
595:名無しさん@八周年
07/12/19 03:40:44 zK3Zfqim0
2chに動画のアドレス投下して、アクセスした人間に対して違法!違法ダウンロード!と
難癖つけたりするようになるのかなこの委員会。
囮だろうが罠だろうが、実績さえあれば
「ちゃんと仕事してます」「ちゃんと機能してます」と言い張れるし。
というか、違法アップロードやダウンロードにどう対処するかは
著作権者が各自決めればいいことで
小委員会とやらの必要性はまったく無いと思うんだけど。
何よりも人の著作物を蔑ろにして食い物にしているのはこの委員会では。
596:名無しさん@八周年
07/12/19 03:40:55 MYJzbvZ/0
こんなことしてりゃダウンロード販売も衰退するだろ。次から次へ衰退させる
利権団体。
597:名無しさん@八周年
07/12/19 03:41:23 wRHSQNFX0
「らんらんるー」を見られなくなるのは非常に切ない。
俺は反対だ。
598:名無しさん@八周年
07/12/19 03:41:30 ++ljjWDr0
>>590
DL法施行後も売り上げが落ち込んでいったらどうするんだろうなw
599:名無しさん@八周年
07/12/19 03:43:50 i4LVhcx+0
ユーザーが拒否反応示してより衰退したらいいのに
CCCDみたいにすぐ止めるんだろう
600:名無しさん@八周年
07/12/19 03:44:40 PvqXGw0T0
>>598
法が施行られたら、それ以降のことは知らん振り
そのあとは、ほかの人に聞いてくれと言う。
601:名無しさん@八周年
07/12/19 03:44:45 qWyw72dKO
>>591
「ちゃんとお金を払ってから、我が国の文化を知ってくださいね^^」
こういうことだろ
602:名無しさん@八周年
07/12/19 03:44:46 kzl2UvBt0
そういえば、プチエンジェル事件てどうなった?
603:名無しさん@八周年
07/12/19 03:44:53 hYRiHhR30
>>597
権利者が親告しない限りダウンロードも違法じゃない
現状「らんらんるー」が黙認されている時点で訴えられない。
今までニコニコで違法アップロードで逮捕者でたのなら話は別だが
でてないとなるとどこが変わるかって聞かれても困るんだよな。
604:名無しさん@八周年
07/12/19 03:45:40 /oApFfte0
>>598
施行しようと売り上げに変わりないと思うんだがな。
そもそも金欲しいものは、無いしな。
そもそもアニヲタは、Shareで手に入れたドラマCDとかを店頭でも数セット買うわけだろ?
そう考えると、違法DLできる=買わないってことにはならない。
その人にとって本当に良い物なら金出しても買う。そうでなければ買わない。
それが何故わからないんだか…
605:名無しさん@八周年
07/12/19 03:46:28 Cdsuobu80
>>598
まあ何も変わりはしないだろうが
連中が夢想としているように違法が抑止力となるなら完璧に落ち込む
目に見えてる
606:名無しさん@八周年
07/12/19 03:46:34 Sj/cKjgO0
そのうちネットも一般人は利用するなとかなりそうだな。
607:名無しさん@八周年
07/12/19 03:46:43 m8+1SU3yO
>>580
地デジのハイビジョン放送とか、販売してる以上の画質や音質で流すなんて自分たちで首絞めてるのにDVD売れなくなったとか騒ぐし訳わからんよ
映画業界が違法コピーを防ぐためにブルーレイなどに移行するのはまだ理解できるけど
608:名無しさん@八周年
07/12/19 03:47:46 hYRiHhR30
結論、お金だけが無駄に使われる
609:名無しさん@八周年
07/12/19 03:47:50 NxGfIMBO0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLリンク(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLリンク(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLリンク(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLリンク(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLリンク(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
610:名無しさん@八周年
07/12/19 03:50:24 p6yIZ3p80
MADは許容できないもんかね。
本編で言われるように「ニコニコで見て満足してDVD買わない」と言うこともないだろうし、
むしろMADで興味持つこともあるし販売促進になってそうだし…。
611:名無しさん@八周年
07/12/19 03:50:26 M4Nkf+E8O
だいたい頭が煮え固まって、あと数年で死ぬだけの老害に次世代技術の未来決めさせるなよ
612:名無しさん@八周年
07/12/19 03:51:16 U6XtQVyL0
恐らく、前代未聞のざる法になる予感。
ネットに国境を設けること自体がナンセンス。
613:名無しさん@八周年
07/12/19 03:51:27 ZYu8bLiQ0
>>581
抜け道は必ずできるだろうけど、
ほんとにそういう状況になったら中国のネット検閲そのまんまだよな
で、さらに違法認定をする役員に層化や挑戦なんかがからんできたりして
カオス
614:名無しさん@八周年
07/12/19 03:52:00 SjwkIebbO
>>578
法案ちゃうよ。法作るんだったら国会議員がらないとって話だ。
今ある法の解釈をかえようとしてるだけ。
だから役人やら利権団体が好き勝手言ってるわけで
615:名無しさん@八周年
07/12/19 03:53:03 AjKTnoCkO
>>604
イギリスだかオランダだかの学生の卒論で、違法DLと正規品の売上は関係ないってのが証明されてるらしい
著作者がカスラックを潰す動きしないと何も変わらないのが悲しいな
カスラック消える→安く提供出来る→安いなら買うってなるんだけど
616:名無しさん@八周年
07/12/19 03:53:19 hYRiHhR30
日本が中国並みにリテラシーがないというのならとっくに海賊版が
あふれかえって日本の文化死亡しているよ
自分の麻薬畑を自分で焼く馬鹿はいないぜよ
617:名無しさん@八周年
07/12/19 03:55:07 qjlXahLR0
違法かどうか確認するのはどうすればいいんだ。
ダウンロードして、もし無関係の著作物なら確認した人が違法行為をしたことになる。
自分の著作物か確かめる為にはダウンロードしなくては分からない。
シュレーディンガーの猫?
618:名無しさん@八周年
07/12/19 03:55:32 KMIhTkkT0
>>570
まぁ1つの方法は、
違法ファイルが置かれていたサーバのログを調べれば、
IPアドレスでどこのプロバイダの契約者がそのファイルに接続したかがわかるから、
それをもとにプロバイダ側に利用者へ注意をうながすという方法がないわけではない。
まぁ、2ちゃんの荒し対策と同じやり方だろう。
ただ、違法ファイルなんて2ちゃんなんてレベルじゃない規模で世界中のサーバに
転がっているわけで、しかも海外のサーバは日本の法律は適用されないわけで。
まぁ、無理だと思うよ。問題は誰だって無理だとわかる法案をなぜここまでもってこれたんだろうな
ってこと。
619:名無しさん@八周年
07/12/19 03:56:02 NNYXuHxg0
45ペ0ジまで読んだ
エイベックスのCCCDのウザさを思い出した
620:名無しさん@八周年
07/12/19 03:56:14 AjKTnoCkO
>>610
制作側からも優秀な人材見付けるチャンスになるしね
621:名無しさん@八周年
07/12/19 03:56:38 ++ljjWDr0
>>616
日本も昔は海賊版天国だったのにな
諸外国からの圧力で次第に淘汰されていっちゃったけど
622:名無しさん@八周年
07/12/19 03:57:24 qjlXahLR0
>>618
違法ファイルを確認する奴はどうやって違法行為をせずに確認するんだろ
623:名無しさん@八周年
07/12/19 03:57:25 FGt2Qy9Q0
著作権は厳格に守られるべき。
例え日本の文化が衰退しようとも。
やるなら徹底してやれよ。俺は別に困らないぜ。
624:名無しさん@八周年
07/12/19 03:57:39 XsMzCv0h0
そもそも情をもってダウンロードしたかどうやって立証するのか
625:名無しさん@八周年
07/12/19 03:57:51 dRbxkzAA0
>>619
日本語で頼む
626:名無しさん@八周年
07/12/19 03:58:05 ZYu8bLiQ0
>>617
ザルだよな。
→なんとなくDL
→違法かどうかわからない
→中身を見る(鑑賞してしまう)
ここで「すぐに消せばおk」なんて抜け道ができてみろ
状況は今と変わらない。
627:名無しさん@八周年
07/12/19 03:58:56 j2YyVVFX0
ETV Nスペ 動物奇想天外 世界遺産 素敵な宇宙船地球号
テレビもうこれくらいしか見ないんだがおまえらそんなにバラエティとか見るのか?
628:名無しさん@八周年
07/12/19 03:58:58 hYRiHhR30
>>618
だってあいつら全員法学部か経済学部だろ?
どっちともひたすら法解釈とか覚えるだけで考えるという作業を大学で学んでないし
629:名無しさん@八周年
07/12/19 03:59:26 ++ljjWDr0
>>623
そしたら2chともおさらばだな
630:名無しさん@八周年
07/12/19 03:59:55 qjlXahLR0
>>580
残念だが、DVDは売れてる
売れないのは音楽CDだけ。惨めだな音楽家
631:名無しさん@八周年
07/12/19 04:00:23 /oApFfte0
>>615
そもそも著作権って著作権者が
「おまえ、俺の著作権犯しただろ訴えるぞ」って言って、初めて逮捕できるんじゃないの?
それをカスみたいな糞団体が間に入っているせいで品物の値段が上がるし
632:名無しさん@八周年
07/12/19 04:00:44 U6XtQVyL0
農作物の直接販売と同じように
アーティストがコンシューマに直接売買できるような
仕組みができれば、カスラックの入る余地が無くなるんだけどね。
アーティストが自分のサイトを立ち上げ、そこからダウンロードできる
ようにして、その際、自動課金される仕組みをとればよい。
たとえ、コピーが氾濫したとしても、
そのアーティストを応援する人々が増えれば、
アーティストは膨大な売り上げを享受できるだろう。
誰か、やってくれないかなぁ。
633:名無しさん@八周年
07/12/19 04:01:08 a4CzlwBt0
違法アップロードさえほとんど摘発されないのに
違法UP数<<<<超えられない壁<<<<<違法DOWN数
どうすんだ?
634:名無しさん@八周年
07/12/19 04:01:35 KMIhTkkT0
>>622
それは警察とか、特殊な法の下で仕事できる奴が確認するしかない。
つまりアップロードする前に警察が検閲みたいなことをしなきゃいけなくなる。
ゆえにあなたのいうとおりこの法律はゴミ。
635:名無しさん@八周年
07/12/19 04:02:00 rZegld8a0
____
/ u \
/ \ /\
/ し (>) (<) \ 頼む、合法コンテンツであってくれ!
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ ディズニー映画だ!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
636:名無しさん@八周年
07/12/19 04:02:33 hYRiHhR30
たかじんだけはガチ
と、いうより関西ローカルはまだおもしろいの多いよ
本当に欲しいと感じる物とかイベント紹介するし。
全国枠のゴールデンタイムになるとテレビが消えるw
637:名無しさん@八周年
07/12/19 04:03:47 C8Of0Q3zO
p2pで今まで5TBくらい集めたけど、損害賠償いくらくらいになる?
638:名無しさん@八周年
07/12/19 04:04:10 GqYVMYaM0
>>635
不覚にも和露他
639:名無しさん@八周年
07/12/19 04:04:22 a4CzlwBt0
おとり捜査について考えてみた。
権利団体→警察へ許可
警察→アップロードしつつ、魚を待つ
魚→釣られたクマー
アップロード許可を貰ってる警察が流したファイル落としても違法じゃなくない?w
640:名無しさん@八周年
07/12/19 04:05:20 1IvYvRON0
日頃韓国人を嫌ってるくせに、割れ規制の話になると
毎回韓国人のような主張が湧き出てくるよなw
641:名無しさん@八周年
07/12/19 04:05:55 YppTZDoa0
>>635
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ しかもアトランティスとライオンキング!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
642:名無しさん@八周年
07/12/19 04:05:56 xtRUWq/LO
ここでゴチャゴチャ反対言っても政府は鼻ホジリながら「はぁ?」って訳なんだがな。
反対メールは全部ヤギの餌、デモなんか起こしたら盗人扱い。まぁデモなんて起こせる気概の有る奴は居ないだろうがな。
今後の予定
違法サイトからDL
↓
刑事罰無いから楽勝
↓
と思ったら著作権元が告発
↓
ダウンロード者もまとめて告発されて多額の賠償金\(^O^)/
643:名無しさん@八周年
07/12/19 04:05:59 qjlXahLR0
>>634
個人はともかく、会社が違法行為を率先したら社会的責任からみておかしいよな。
だから、消された場合は違法ファイルをその会社が見てると判断できる。
つまり、削除されるなら、その会社は違法行為を自ら率先してる会社という
訳分からん理論にならないか
644:名無しさん@八周年
07/12/19 04:06:17 hYRiHhR30
>>639
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
645:名無しさん@八周年
07/12/19 04:06:36 M4Nkf+E8O
天下り撤廃and天下り先解体を公約する政党が出れば間違いなく投票する。
天下りは日本のガンだろ
646:名無しさん@八周年
07/12/19 04:07:14 QGby7VdUO
>>640
確かにwww
おまいらファビョリ杉www
647:名無しさん@八周年
07/12/19 04:07:25 KMIhTkkT0
>>580
いい事言った。本当にそう。ネットの果たしている役割はまさにそれで、
圧縮した動画・音源を試聴する役割を果たしているだけ。そこで本当にいい
曲だとわかったなら無圧縮の一曲120MBもするWAV(AIFF)きくし,動画も
高画質高音質のものを買うわけで。
ネットの音楽や動画なんて、本当にいい環境できいたらえらいチープ。
しかし、市場で販売されるものは視聴することができないからな。だから
ネットっていうのは重要だし、それにネットは著作者の権利をまったく侵害
していない。いいものなら買う。ネットが許せないのは、それは試聴せずに
買えっていう、説明せずに商品を売り込もうとする詐欺行為そのもの。
著作権ではない。
648:名無しさん@八周年
07/12/19 04:07:41 SjwkIebbO
>>632
平沢進
649:名無しさん@八周年
07/12/19 04:10:22 a4CzlwBt0
URLリンク(homepage1.nifty.com)
650:名無しさん@八周年
07/12/19 04:11:11 ah1a54lhO
ダウソ禁止法時代の日本、脱法コンテンツを巡る群像劇!
…みたいなのが300年後くらいに出版されるよ
651:名無しさん@八周年
07/12/19 04:11:30 YXOlht7K0
例えば深夜アニメだったら同時間に公式にネットでCMつきで流すとか、
方法はあるだろうに
結局ストレートに著作者に金が行かないのが悪い
著作権管理団体を対抗して作る運動をすべきじゃないのか?
652:名無しさん@八周年
07/12/19 04:12:02 NNYXuHxg0
61ペ0ジ
本編ハジマタ
653:名無しさん@八周年
07/12/19 04:12:24 hYRiHhR30
>>646
あいつら本当に何も買わないじゃん
DSの販売数がゲームの売り上げを上回る国だぜ?
それに俺たちの境遇は実際問題大して変わらないんだよ。
数人ほど見せしめが出るかもしれないってだけで。
今回の最大の問題はこれを盾にして天下り先を確保していることだよ
654:名無しさん@八周年
07/12/19 04:12:25 qjlXahLR0
>>650
P2Pがこれで発達したら笑えるなw
655:名無しさん@八周年
07/12/19 04:13:56 5FODpifxO
知らないふりして違法サイトから落とせばいいんじゃね?
656:名無しさん@八周年
07/12/19 04:17:00 hYRiHhR30
>>651
俺たちの大好きなアニメは金のある会社は自分のところで
既に配信している。
金のない会社はニコニコやyoutubeの違法アップロードを黙認している
おかげでDVD以外の収入が確実にアップして収益はあがっている
657:名無しさん@八周年
07/12/19 04:17:02 XsMzCv0h0
合法マークとかいうしょーもない代物を
常にサイトに挿入するプログラムばらまいてやるよw
658:名無しさん@八周年
07/12/19 04:18:29 DasZckVLO
ファンサブ死ね!
659:名無しさん@八周年
07/12/19 04:20:00 PMAExyst0
旧来のコンテンツ業界と著作権料搾取団体が時代に乗れてないのだよ。
既得産業全般が時代に乗れてなくて、読めてなくて
それでも今までと同じように市場で金銭を吸い上げようとしているのだが
それが無理な事を分かってないし、分かろうとしていない。
だから業界巻き込んで、金を注ぎ込んで、法改正を進めさせ
旧来の環境を取り戻そうと努力するんだが
それが時代の流れに取り残された行為、逆行した行為で
さらに市場を冷え込ませる事だと気がつかない。
時代の流れに沿った行動が市場を拡大して、利益を生むのに
なんで逆行して市場を縮小させ、利益率を低下させる道を取るのかな?
この法改正が成された場合、日本経済も相当の悪化をさせる結果になるよ。
660:名無しさん@八周年
07/12/19 04:20:56 IA7Sqpp60
ニコニコ終わったな
ニコニコは間違っても合法サイトには認定されないだろ
違法サイトをこれからも運営していくなんて無理だな
661:名無しさん@八周年
07/12/19 04:21:15 WikojpQD0
P2Pのキャッシュファイルが違法になるわけじゃないんだから、2ch的には全然無問題な法改正だろ。
ようつべもニコ動もストリーミング云々で違法にならない。
HPでファイルを配布している、今となっては特殊な人だけが取り締まりの対象になる。
あと、
nyでファイルをキャッシュ化しないでうpフォルダで拡散してる馬鹿も。
662:名無しさん@八周年
07/12/19 04:22:17 hYRiHhR30
なんで便所の落書きの方が論理的な結論を出しているんだ?
これじゃ
便所の落書き>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>JASRAC
じゃないか
663:名無しさん@八周年
07/12/19 04:22:22 FGE4zFEL0
決定事項なの?
それともこれから決めていくの?
664:名無しさん@八周年
07/12/19 04:22:39 FOZE0dSr0
違法サイトからダウンロードって、
rapidshareとかのオンラインストレージがまるまる違法サイトとか言われる事になるのか?
665:名無しさん@八周年
07/12/19 04:24:19 Fnk707yh0
カスラックが著作者にちゃんと金払うってのも同時に決めれば賛成だったな
ケンヂ事件以来ただの集金団体ってのが露呈したからな、保護対象が著作者じゃない時点でこの法律はザル
666:名無しさん@八周年
07/12/19 04:25:51 qjlXahLR0
>>661
ということは、パソコンじゃなくて携帯コンテンツが対象になるのかな。
667:名無しさん@八周年
07/12/19 04:26:32 oCfb1Q/FO
質問!!
俺PC持ってないけど必ず手に入れて動画とかゲッツしまくりたいんだけど
楽園はもう終わるの?規制案とか具体的な時期とか示されてるの?
急げ急げ?
668:名無しさん@八周年
07/12/19 04:27:14 hYRiHhR30
>>663
決定事項とかそういうレベルですらない
ただ法解釈を考えているだけに過ぎない。
しかも前回、著作権法の非親告化(これは法律)が却下された
から法解釈としてもかなり無理がある
669:名無しさん@八周年
07/12/19 04:27:41 NNYXuHxg0
80ペ0ジ
EUの現状
670:名無しさん@八周年
07/12/19 04:29:13 ++ljjWDr0
>>667
ヤフオクで5000円くらいのPC買えば?
ネットするくらいなら十分賄えるから
動画は知らん、再生ツール次第か
671:名無しさん@八周年
07/12/19 04:30:45 qjlXahLR0
だから、タバコのポイ捨てはやめましょうレベルだろ
今の時点では企業を苦しめる程度の機能しかない
672:名無しさん@八周年
07/12/19 04:32:58 oCfb1Q/FO
>>670
ありがとう
>>668
なんだかありがとう