08/07/06 00:51:27
あとは外務省に売国奴がいないことを祈るばかりだ。
チャイナスクールはエクアドルと関係ないと思うけど
96:名無し草
08/07/06 00:53:10
こと日本の名誉を守る職務に関して、外務省はあまりにも熱意に欠けるという印象があるけど
実際にマンハントの件でどのような対応をとるのかは、かなり興味あるな。
今後の参考になる良いリトマス試験になるかも。
97:名無し草
08/07/06 00:53:12
売国奴とか軽はずみに使うなよ。市民の視点にたって言葉も選ばないとせっかくの電凸も聴いてもらえないよ?
98:名無し草
08/07/06 00:54:55
402 :可愛い奥様 :2008/07/06(日) 00:42:15 ID:SUQAZ1Ys0
いわゆる電凸はちょっと苦手だという奥様へ。
スポンサーを降りてくださった会社に丁寧にお礼をお伝えしましょう。
「毎日新聞への広告掲載を取りやめたとお聞きしたのですが、本当でしょうか?」
「私も問題を知ってから気にしていたので、御社が女性の気持ちを大切にしてくれたことがうれしいです」
「これからもできるだけ御社製品を買いたいと思います。ありがとうございました」
和やかな気持ちでお話しできてとってもよかったですよ。
お礼の電話も忘れずに
99:名無し草
08/07/06 00:56:31
>>91
5年かけて潰すきぶんでやれば大丈夫w
「病気の夫を抱える外務省職員をたらしこんで情報引き出した毎日記者」を叩いただけで3年で潰せたんだ。
神戸の訴訟とかも追い風になるかもだしーw
100:名無し草
08/07/06 00:59:20
ライアン・コネルの変態本がでてるな
アマゾンで検索してみてくれ
101:名無し草
08/07/06 00:59:31
>>99
いいですね、その意気大いに歓迎します。
そういう気持ちでいけば逆に2年くらいでいけるかもw
102:名無し草
08/07/06 01:05:27
いっそのことライアン・コネル全集でも発売したらいいんじゃね?
今ならライアンを検証する良い資料になるかもよ。
講談社は検討してみてw
103:名無し草
08/07/06 01:06:43
>>56
どこまで恐ろしいんだ鬼どもときたら、
104:名無し草
08/07/06 01:07:50
じっくりと外堀を埋めていけば自然に瓦解する。
急ぐと良いことは無いです。
そういう点でも、鬼女さま達を怒らせてはイケナイんだと思います。
105:名無し草
08/07/06 01:09:21
淡々スレに鬼女から工作員が流れ込んでいる気がする。
106:名無し草
08/07/06 01:10:44
>>100
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これだね
107:名無し草
08/07/06 01:11:01
スルー汁
108:名無し草
08/07/06 01:13:30
オリンピック誘致してる東京都は日本のイメージダウンは痛いだろ
どういう対策取るのか聞いてみたいとこだな
あそこの知事はマスコミと喧嘩慣れしてるし
109:名無し草
08/07/06 01:22:58
467 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 01:10:24 ID:cw8HLW5z0
昔、MBSで働いていました。
MBSでは、毎日新聞に広告枠をもっています。
これは毎日新聞テレビ夕刊とのバーターで
提供されている広告枠です。
ここでMBSに電凸して。
この毎日新聞への広告出向をやめさせるように電凸するっていうのはどうでしょう。
JNN系列では一般的なテレビと新聞の力関係とは異なり
一度潰れた新聞社なので、資本的にテレビ局が新聞社を支配しています。
しかもJ系の中ではMBSが一番、毎日新聞の大株主です。
いろんな意味で圧力になると思います。
たとえばテレビ夕刊で今回の事件を特集しろ、とか。
いかがでしょう?
471 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 01:12:41 ID:cw8HLW5z0
ちなみにMBS(毎日放送)の電話番号は
零六 六三五九 一一二三です
三国一のいい兄さんと憶えています。
自分はちょっとかけられないのでお願いします。
とても効果的だと思います。
110:名無し草
08/07/06 01:25:00
動物愛護団体の立場からは?
111:名無し草
08/07/06 01:29:27
>>110
あいつら斜め上に話持ってくからな、どうだろう
112:名無し草
08/07/06 01:32:46
>>80
>でも、電凸開口一番で「会社としてなにもお伝えすることはございません」
>なんていわれたらどうすればいいかな。
その社員個人に、所属する企業の企業理念、コーポレートガバナンスを取り上げ、
それに照らし合わせて「今回の毎日新聞問題に抗議しているわたしの意見に対して
そのような姿勢で顧客に接するのは理念にかなうのか」答えてもらうのはどうだろう?
1.上記のように質問
かなう → ×
理念にそぐわない → ○
社員個人の意見を述べるわけにはいかない → 企業理念が徹底されていない → 2へ
↓
2.企業理念を元に即座に行動できないのは企業価値を損なう
↓
3.上司は、あなたがそのような態度をとっても、今回は納得する
↓
4.後々、この対応であなたの会社に損失が出る
↓
5.あなたは責任を取らされる。上司からは「部下のやったことだ」と責任を押しつけられることになる
↓
6.あなたは、そうなってから上司がかばってくれると信じられますか?
自分が同じ立場だったら部下をかばいますか?
↓
7.これは、あなたの進退に関わる問題です。真剣に考えて回答した方がいいですよ → 1に戻る
企業理念は、「企業名 企業理念」などで検索すると出てくる
>ブランド憲章 | コーポレートブランドについて | コーポーレートブランド | 企業情報 | 小林製薬株式会社
URLリンク(www.kobayashi.co.jp)
113:名無し草
08/07/06 01:34:35
>>106
密林に凸して見る
114:名無し草
08/07/06 01:36:54
外国人の友人がいる人は
日本の外務省にエクアドルの話を母国語で抗議してもらえ
自国の大使館にも事実確認を依頼してもらえ
人間狩りするような国に滞在するのは不安だろ?
自然な反応だし、ねらーが凸するより効果あるよ
115:名無し草
08/07/06 01:37:15
>>112
社員個人を言い負かしても意味がないと思う
会社の方針は社員にはどうにもならないじゃん
116:名無し草
08/07/06 01:38:27
エクアドルのジャングルに人間を放り込んだら
それって環境破壊じゃん
117:名無し草
08/07/06 01:44:38
883 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 01:59:32.96 ID:MA6bmeZVO
お前らに一つ教えといてやる
俺は毎日新聞社の社員だ
で、俺の周りでお前らがやってる事を知ってる社員は一人もいない
気付いてすらないんだよwwwwwwwww
少し気の毒だがお前らがどんなに喚こうが社会に与えられる影響力なんて所詮こんなもん
分かったら糞して寝ろ
907 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:04:36.97 ID:MA6bmeZVO
>>896
社員証うpしてやろうか糞が
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:47:56.84 ID:MA6bmeZVO
URLリンク(imepita.jp)
118:名無し草
08/07/06 01:45:53
社員が見てる事を自分で証明してどうすんだろうなw
119:名無し草
08/07/06 02:01:23
>>114
現地の人が頑張ってるんだからやめとけって。
120:名無し草
08/07/06 02:13:46
>>112
お客様相談センターのHPを開けるとわかるけれども「録音しています。」と書いてある企業も多い。
録音したものを文書化して関係部署に上げる対応を行っている企業は、オペレーターが長話を嫌
がって途中でこちらの話を遮ろうとするけれども「まだ言いたいことがあります。」「まだ質問は終わ
っていません。」「まだ御社の関係部署に伝えていただきたい情報があります。」と言うとオペレータ
ーはげんなりしながらもこちらの話を聞いてくれる。
だからきちんとした回答がもらえなくてもきちんとこちらが要望を伝える意味は十分にあると思う。
もちろん、凸する企業の情報を事前にきちんと調べておくことも大切だと思う。
その企業のコンプライアンスやコーポレート・ガバナンスは「誹謗中傷した人間を訴える」とHPに
書くことを是とするような非常識な対応はまずしない。
あと、言い忘れたことや質問し忘れたこと、折り返し回答があっても納得できない場合には自分は
何度でも電話し直したり、質問を追加していく。
それから、「今後の毎日の対応を見て~」と言い逃れをするような企業に対しては今回、処分が出
ていてそれが軽かったことは電凸の追い風になった。
これから出てくるであろう毎日の不十分な対応も電凸する際には材料になると思う。
大企業ならば「何もお答えできません」と言っていても客からの声は関係部署に上がっているはず
だし、それが関係部署を巻き込んで毎日側が説明対応に奔走すればまずは小成功だとは思う。
121:名無し草
08/07/06 02:21:30
あと鬼女板で上がっていた毎日新聞社の有価証券報告書を流し読みしてみた。
URLリンク(www1.axfc.net)
経済の知識はほとんどないのでわからないことも多かったけれども、毎日新聞社
は、売上高2,927億円に比して年間純利益が22億円程度ということ。
30人以上いる役員の一人当たりの報酬が年間1億6千万円ということ。
それから、株主銀行の東京三菱UFJ、みずほ以外にも長期貸付を行っている銀行
があるということ。
ちなみに東京三菱UFJが71,35億円、三菱UFJ信託が64,67億円、三井住友が39,86
億円、みずほが39,86億円、りそなが39,12億円だった。
あとは広告料収入が減少していて芳しくないとの記載もあった。
株や金融に詳しくて有価証券報告書をきちんと読み解ける人がいればもっとヒントが
隠れているのかも知れない。
122:名無し草
08/07/06 02:30:10
これはあくまでネタな。
シチュエーション
エクアドルで日本語学校に勤めている。
日本語学校の社長はエクアドル人。
日本語を教えているのは私だけ。
社長が記事を信じて日本人に対して激怒。(間接的に俺にも激怒)
これにより解雇される。
こういった場合、毎日新聞の記事のせいで解雇されたんだから、損害賠償は毎日新聞に請求するんだよね?
123:名無し草
08/07/06 02:37:00
各種製造品メーカーは当然、その生産品が製品です。
同様にマスメディアは、その媒体によって発せられる情報が製品です。
毎日のスポンサーになってる企業には、
『毎日新聞は、問題記事の掲載の取り止めと謝罪文の掲載をしたと言うが、
御社の製品に不都合があった場合、出荷停止と謝罪文だけで対応が終了するのか?』とか
『又、記事へのチェック体制が甘かった為、今回の事態になったが自社の製品
(この場合は記事)へのチェック体制の甘い企業と提携したり、スポンサーになれば、
それらの会社も同様のチェック体制の甘い企業と見られるのではないか?』
との質問はどうでしょう?
個人的には、『もし御社がオウム真理教に寄付をしていたら、
とんでもないイメージダウンになるでしょう。
今回の件はそれに匹敵するくらいの大問題なのではないか?』
って位の電凸したいが、チキンな俺には出来ない。
124:名無し草
08/07/06 02:43:12
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事54
スレリンク(ms板:923番)
923 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 16:54:02 ID:eV3B+9Oo0
過去サポセンに勤めてたけど、100件のメールより1通のハガキ
かならず社員が手にとるから、今後はハガキやら手紙も検討してほしい
125:名無し草
08/07/06 02:55:42
広告掲載企業に凸するのは賛成なんだけどさ、
その会社が不祥事起こしたわけじゃないんだし、居丈高に広告掲載中止を
迫ったり、対応が希望通りじゃないからって即敵視するのはやめようぜ。
(サントリーの対応とかはあんまりすぎるから敵視されても仕方ないが。)
会社毎の事情もあるんだし、こちらの希望を聞いてくれないのが当たり前、
面倒をいとわずに掲載中止してくれた会社は、市民の気持ちを汲んでくれる
素晴らしい会社だと感謝する。
そうすれば凸するときのこちらの口調も紳士的になるし、相手の応対も変わってくるよ。
「御社にもいろいろと事情はお有りかと思いますが、毎日新聞は便所紙以下の
紙屑ですから、御社が高い広告費を払って、しかもマイナスイメージまで背負い込む
必要などないと思いますよ。」という趣旨を紳士的に伝えて、
「意見聞いてくれてありがとう」といって電話を切る。
そうすれば「ネトウヨが調子に乗って暴れてる」とか思われないですむし、メディアから
叩かれる口実も与えないですむ。
あと、企業に一消費者として意見を伝えるだけで、悪いことするわけじゃないんだし、
居住地と名前くらいは最初に伝えようね。
126:名無し草
08/07/06 02:58:21
>>125
鬼女電凸の基本スタンスは『お問い合わせ』
この線見習った方がいいと思う
対応表でXが付いている企業に関しては不買運動が起こっているらしいが?
と聞いてみるのもいいかもね
127:名無し草
08/07/06 03:12:50
>>126
そだね
こっちだけが一方的にしゃべってしまうと聞き流されて終了になるかもしれんし、
「毎日問題をどの程度把握しているか」
「毎日の報道内容を会社としてどのように考えているか」
「現状での毎日の対応は充分であると考えているか」
「今後の毎日の対応や、広告掲載他社の出方によっては、広告掲載をやめる可能性もあるか」
なんかは確認必要だね。
でも、凸結果が思い通りじゃなくても、その場で怒るのはよそうぜ。
電話対応してる人が会社の方針変えられる訳じゃないんだし。
凸結果を共有して、あとは結果を見た人がその会社へのスタンスを決めればいい。
不買も自分で決めればいいことで、それをちらつかせて掲載中止迫るのは良くないと思う。
128:名無し草
08/07/06 03:13:04
凸には在エクアドル邦人の命の危険にまで及んでいる問題だと
言うべき。これは緊急事態です。いや、まじで。
129:名無し草
08/07/06 03:14:59
>>128
もう一度貼っとく
URLリンク(nanmei.at.webry.info)
新エントリあるぞ
130:名無し草
08/07/06 03:21:41
>>125
話が長くなれば「長くなって申し訳ありませんがどうしても聞いていただきたいので」
と言うし、オペレーターや社員の対応が良かったら「本当に話を聞いていただいて、
丁寧な対応をしていただいて有難うございます」ともお礼は言う。
広告掲載についても「これは私の個人的な意見ですが、私は反対です」と別に企業
を恫喝はしていない。
電凸結果は自分は逐一報告しているけれども報告した後に一人歩きしてあちこちに
コピペされているのを見ると何だかなあと思うこともあるけれども悪いイメージを払拭
するためには最終的には企業が広告出稿を取りやめたり、自社HPに「毎日への出稿
は取りやめます」と書くしかないと思う。
どのスポンサーもたくさんメールが来ているはずだからきちんと「毎日には広告は出
さない」とメールに返信している企業はその後も凸はされていないと思うし、もうそうな
ると危機管理意識が低い企業が集中攻撃を受けるのはある意味仕方ないとも思う。
131:名無し草
08/07/06 03:23:49
>>128
俺が企業の電話担当者なら「確かに心配だが、それは外務省にいってくれ」と思うね。
同胞の安全という建前はあるけれど、基本的には企業は自社の利害で動くものです。
広告掲載に関してネガティブな意見が多く集まれば「毎日に広告載せても損だわ」
ということで、余程弱みを弱られている会社じゃない限り、掲載中止も考えるでしょ。
とにかく、なるべく多くの人が(紳士的に)凸しましょう。
132:名無し草
08/07/06 03:33:53
話の流れぶった切って恐縮だが
このスレの諸賢には重々承知の事項だろうか・・・
若しそうならすまんが少々失望したので一応貼っとく。
Yahoo! まとめwiki123位 第2検索はGJ
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
別の捏造問題が100位
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
Google まとめwiki17位 J-CAST15位 しかし第2検索無し→1ページ目orz
URLリンク(www.google.co.jp)
MSN まとめwiki129位 第2検索無し(ふざけんな!)
URLリンク(search.msn.co.jp)
excite94位
URLリンク(search.msn.co.jp)
おまけ Mooter(笑)
URLリンク(www.mooter.co.jp)
やっぱりな・・・
133:名無し草
08/07/06 03:35:15
>>130
みんなが貴方のように、礼儀正しく凸してくれているよう祈ります。
毎日がネットを叩く口実を見つけるとすればこの辺じゃないかと、ちょっと心配なんだよね。
134:名無し草
08/07/06 03:36:19
>>131
旅行会社や海外と取り引きがあってそのことを企業イメージとして大事にしている
会社だったら「エクアドルではマンハントを~」と言うと絶句するよ。
そこは事前のこちらの凸する対象企業の調査も大切だと思う。
別に海外と取り引きがなくてもまともな神経を持った担当者だったらやはり驚く。
135:名無し草
08/07/06 03:36:55
>>132
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
ニコの動画が入ってる
136:名無し草
08/07/06 03:40:09
>>135
ああ、見落とし申し訳ない。
137:名無し草
08/07/06 03:41:39
>>134
旅行会社や海外との取引が多い企業は、自社の利害に直接関係するだけに
その情報は重視するだろうね。
そういう会社に凸するときは、その記事を認知しているか確認するのは重要だね。
一人でグダグダとスレ汚してすまん。
また明日から凸頑張るよノシ
138:名無し草
08/07/06 03:42:21
>>136
まとめサイトだけに拘る必要は無いかと
特にヤフーはJ-CASTから配信された変態ニュースのコメ大量削除しまくってる
完全に毎日と手を組んでるとしか思えない対象
ヤフーとソフバンも不買いリストに入ってたっけ?
139:名無し草
08/07/06 04:13:10
ライアンの変態本をお買い求めになる方、
たしか、中古だと印税が新たに発生しないんじゃなかった?
140:名無し草
08/07/06 04:44:22
URLリンク(c.2ch.net)
141:名無し草
08/07/06 04:50:34
私もコールセンターの仕事に関係していたことがあるので、お礼の電話はとても効果的です
クレームは、ちょっと違う雰囲気があって記憶に残りませんが、お礼はみんなで大騒ぎになりますよ。自分は間違ってないって思わせることって実はすごいんです
142:名無し草
08/07/06 05:37:38
2ちゃんもスレタイ検索で「毎日」って入れて検索すると
毎日.jpのPRでるよなw
2ちゃんも敵認定?www
いや、冗談です。
PRでてワロタ
143:名無し草
08/07/06 07:06:36
所詮毎日新聞問題のチラシは便所紙程度なんだろ?
だったらちょっくら東京駅のトイレに置き忘れてくるぉ^^^
うはwwwwwwwwwwwww俺様テラ慈善家wwwwwwwwwww
誰か一緒に忘れないか?
144:名無し草
08/07/06 07:20:20
チャンネル桜で西村幸佑氏がとりあげてる
今後スポーツ紙の自コラムでも書いてくれるかな
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
145:名無し草
08/07/06 07:59:28
>>129
こっちの方が良いかと
ブログ名
南瞑
ブログ紹介
南米からの独り言。
とりあえず、日本では知られにくい南米情報を発信して行きます。
URLリンク(nanmei.at.webry.info)
146:名無し草
08/07/06 08:30:10
>>85
スポニチ(毎日を支えている?)の取り扱いをコンビニにやめさせるよう凸も必要かと
147:名無し草
08/07/06 08:38:21
国会議員に話をするのに、誰が良いかと思って
日本・エクアドル友好議員連盟 というのが見つかったけど
引退した議員の名前しかわからない。
誰がメンバーだかわかりますか?
エクアドルのまとめ紹介PDF(2007.7現在)
在留邦人 442人(2005.10現在)
在日当該人204人(2005.6現在)
URLリンク(www.techdsn.com)
148:名無し草
08/07/06 09:06:09
>>142
ところでそれクリックしたら
毎日は広告屋にいくらか払うことになるの?
149:名無し草
08/07/06 09:13:54
>>112
なるほど。すると、電凸前に、その会社の素行調査が必要ですね。
社員といえども「会社の理念」には誠実にあらなくてはならない。
そこを会話の中に利用するわけですね。
参考になります。
150:名無し草
08/07/06 09:21:30
>>122
面白い設定だね。 記事内容が正しかろうと間違いであろうと、
「日本の一般的な風習・文化」として紹介したわけだから、
その人は記事により不当な被害を被ったことになるよね。
法律板で聞くと回答えられるかな。
151:名無し草
08/07/06 09:25:43
>>123
いいね。
152:名無し草
08/07/06 09:32:55
「毎日問題をどの程度把握しているか」
→把握していなかったら、概要説明
「毎日の報道内容を会社としてどのように考えているか」
→
「現状での毎日の対応は充分であると考えているか」
→
「今後の毎日の対応や、広告掲載他社の出方によっては、
広告掲載をやめる可能性もあるか」
→
>>131
同胞という言葉を使わないでくれ。吐き気がする。
153:名無し草
08/07/06 09:42:58
じゃあ同胞と書いてはらからと読め
154:名無し草
08/07/06 09:43:38
はらから=同胞=どうほう(音読み)
由緒正しき日本語に当てられた字ですけど。
無教養さで八つ当たりするのはみっともないですよ。
155:名無し草
08/07/06 09:47:39
どっちに言ってるのォーッ!
156:名無し草
08/07/06 10:09:47
由緒正しき日本語だからとかそういう話をしているのではない。
これまで朝鮮人が好んでネット上で愛用してきた言葉をわざわざ選んで使わないでくれといっただけだ。
157:名無し草
08/07/06 10:18:50
同胞は日本起源ってキャンペーン張ろうぜ
もちろん冗談だがな
158:名無し草
08/07/06 10:19:16
>>156
毎日がチョソの牙城であることは承知だけど、
今回の運動では反チョソの色合いを薄めた方がいいよ。
ウヨとレッテルを貼られるような行動は、毎日の思うつぼです。
同胞が気に入らなければ「日本人」や「同国人」でもいいさ。
159:名無し草
08/07/06 10:39:29
>ところで提案なんですが、
>厚生労働省へのメール・電凸も呼びかけてもらえませんか?
>というのも、看護婦さんを侮辱した記事にはばっちり「厚生労働省の検査官」の調査、と出てくるのです。
>ここまではっきり省庁の名前が出てきてるのを指摘されれば、黙ってる方がおかしいわけで、
>突撃しがいがあると思うのですが。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
160:名無し草
08/07/06 11:02:09
URLリンク(www1.axfc.net)
経済の知識はほとんどないのでわからないことも多かったけれども、毎日新聞社
は、売上高2,927億円に比して年間純利益が22億円程度ということ。
30人以上いる役員の一人当たりの報酬が年間1億6千万円ということ。
161:名無し草
08/07/06 11:17:05
毎日新聞の収入の多くは、聖教新聞の印刷、ってどこかでみたんだけど、本当かな?
とすれば、聖教新聞への凸はありかな?(ダメモトで)
162:名無し草
08/07/06 11:33:28
毎日新聞社へのエクアドルのGJ電凸で思いついたんだが、waiwaiに取り上げられてた
国の大使館や各種団体にクレーム、それも思いっきりのクレームを入れるのはどうだ?
例えば、ベラルーシ大使館に
「毎日新聞のwaiwai見たぞ。おまえの国には奴隷市場があるのか!人権をどう考えてるんだ」
とか。
要は、waiwaiコラムの内容を丸々信じきった痛い人を演じるわけ
酷いクレームがくれば、毎日新聞に訂正するよう圧力掛けないかな?
163:名無し草
08/07/06 11:43:24
エクアドル大使館にも伝えてあげましょう。
住所 : 〒106-0031
東京都港区西麻布
4-12-24
興和38ビル806号室
TEL : (03) 3499-2800
(03) 3498-3984
(03) 3499-2866 (visas)
FAX : (03) 3499-4400
E-mail : ecujapon@alto.ocn.ne.jp
エクアドル大使館までの地図
164:名無し草
08/07/06 11:48:58
毎日新聞社WAIWAIより
In Ecuador, Japanese can, according to the men's weekly, hunt for children in a different manner as they
are armed with a rifle and permitted to track down a youth let loose in the jungle.
エクアドルでは、日本人は現地を子供たちをジャングルに放ち、ライフルでハンティングをすることができる。
エクアドル大使館に日本人として謝罪文を申し入れたい方は以下を参照。
URLリンク(www.ecuador-embassy.or.jp)
住所 : 〒106-0031
東京都港区西麻布
4-12-24
興和38ビル806号室
TEL : (03) 3499-2800
(03) 3498-3984
(03) 3499-2866 (visas)
FAX : (03) 3499-4400
E-mail : ecujapon@alto.ocn.ne.jp
エクアドル大使館までの地図
165:名無し草
08/07/06 12:08:53
>>162
それ効果ありそうだね。向こうの新聞で騒がれたら、
日本の外務省は対応を迫られるし、
そうなったら毎日新聞は紙面で事実関係を単独取材し
公表しなければならなくなる。
これができない場合、毎日新聞は謝罪しなければならない。という構図だ。
166:名無し草
08/07/06 12:09:45
外国に拡散すんなって話にならなかったか?
従軍慰安婦と同じになったらどうすんのよ。
167:名無し草
08/07/06 12:11:25
政府が世界に向けて話せばいいだけでは
こんな時の総理大臣だろ
できないのはなぜ?
168:名無し草
08/07/06 12:14:28
>>167
福田は絶対やらない。断言できる。
169:名無し草
08/07/06 12:19:02
>>167
ヒント:チンパンジーは叩かれるのを恐れるヘタレ
170:名無し草
08/07/06 12:27:12
福田は長野聖火リレーの期間中、
ロシアに逃亡してチベット問題をなかったことにしたからな
あいつを頼ることはできない
171:名無し草
08/07/06 13:11:32
>>166
毎日が強制連行、従軍慰安婦マンセーなの知らない奴wwwwww
172:名無し草
08/07/06 13:30:40
>>162
日本人なら誰も信じない様な事実無根の悪質捏造記事だから怒ってるのに
真に受けて信じきった痛い人なんてそうそう存在する訳がないはずでは?
嘘とわかっていてもこの騒動を利用して日本と諸外国の摩擦を作り上げたがる
あっち系の人間なら喜んでやるだろうけどね
173:名無し草
08/07/06 13:35:36
っていうか半分くらい本当のことなのに
なんで問題になるの?
174:名無し草
08/07/06 13:38:57
>>164
エクアドルの人々が賠償を要求するような朝鮮人気質でないことを信じたいが、
謝罪文ではなく、問い合わせの形を取った方が良いのではないか。
無い非を産むような真似をすることがどういう危険を孕むかを、特アから学んでないわけではあるまい。
175:名無し草
08/07/06 13:42:38
>>173
こういう風に浅知恵を馬鹿が悪用するんだな
176:名無し草
08/07/06 13:46:20
>>171
知ってるつーの。
これに便乗して変な団体が逆にエクアドル煽って、
金目当てに寝返ったりする可能性だってなきにしもあらずだろ。
177:名無し草
08/07/06 13:47:23
ちょっと日本語が不自由な人なのかな。。
178:名無し草
08/07/06 13:56:49
エクアドルに関するWAIWAIの記事は驚愕の一言だった
他も酷いけどあれだけ悪質さが段違いだ
179:名無し草
08/07/06 14:10:08
>>173
今はwaiwaiの記事削除されちゃったけど、
看護婦エロビデオの写真画像入りで
「看護婦の破廉恥な日常」とかいうタイトルで
日本文化の紹介してたりしてたからじゃね?
「おい、それはエロビデオだ馬鹿」ってつっこみはおkでしょ。
180:名無し草
08/07/06 14:39:20
>>172
ベラルーシ大使館がクレーマーをどういう人間かと想像するかは問題じゃないよ。
事実無根な記事が毎日のサイトに載ってた。
毎日は大手だから、これは事実だろ?と思った。
だからベラルーシ大使館に人権問題だと電話する。
これならベラルーシ大使館は毎日に訂正求めないか?普通
181:名無し草
08/07/06 14:53:37
ベラルーシは実際に人身売買が行われてんだけど...
182:名無し草
08/07/06 15:29:38
みんな応募してくれ
そして毎日変態報道を1位にしてくれ
国民の怒り応募フォーム
URLリンク(www.ntv.co.jp)
これで1位じゃなかったら太田総理の番組は捏造番組だ
いろんな所にコピーしてくれ
183:名無し草
08/07/06 16:00:30
講談社から出てる「英文版タブロイド・トーキョー」という本が2冊あってライアンコネルや紙山増男が執筆してるんだ
講談社に問い合わせたり、アマゾンのレビューで氏のやらかした事に抗議すれば、今後の仕事を減らしたり発禁にできないだろうか?
184:名無し草
08/07/06 16:03:57
>>181
一般的な日本人は休暇をとって通うという常識が、そこにありますか?
185:名無し草
08/07/06 16:07:11
Yahoo!やGoogleで「毎日新聞」のみで検索しても
1ページ目に今回のまとめが出ていない
知らない人に知らせたいのなら
キーワードを「毎日新聞」だけ入れた状態でトップに検索されるよう
一日一回でいいから各検索サイトでクリックしてみてはどうか
186:名無し草
08/07/06 16:10:32
>>180
>毎日は大手だから、これは事実だろ?と思った。
>だからベラルーシ大使館に人権問題だと電話する。
どう考えても毎日に直接
「この恐るべき記事は事実なのか?証拠はあるのか?
万が一、事実と異なる場合は国際問題に発展する大問題とわかってるのか?」
と電話する方が先じゃないか?普通
187:名無し草
08/07/06 16:23:34
>>185
2面にあるな
「毎日新聞」というキーワードで2面までいくやつはまず居ないだろうなw
188:名無し草
08/07/06 16:29:04
>>181
つまり、日本人であるあなたは海外で人身売買経験がおありというわけですね。
どうやら私は日本人ではなかったようです。
189:名無し草
08/07/06 16:55:00
電凸する人に要望。
やり取りの中で毎日が「削除した」と言ったら、「あなたがたの削除とはどういう意味を持つのか」と聞いてみてほしい。
削除したから何なのかと。
記事がなかったことになるのかと。
それで終わりなのかと。
今まで流れていた分はどうなるのかと。
問い詰めてほしい。
190:名無し草
08/07/06 16:55:50
削除された記事は魚拓とかないの?
191:名無し草
08/07/06 16:58:03
電話応対の人責めても意味なくね?
192:名無し草
08/07/06 16:58:39
>>187
Yahoo!だと144番目
193:名無し草
08/07/06 16:59:20
>>191
責めるべきは毎日新聞そのものだな
194:名無し草
08/07/06 17:04:52
>>184
ちげーよ。
人身売買が問題となって今改善の努力をしてるとこに
人権問題だ!って凸るのは意味ないんでないの?って意味だよ。
日本人が通ううんぬんはベラルーシの問題じゃねーでしょ。
195:名無し草
08/07/06 17:28:40
なんで火種をわざわざ爆発させんの?
後発でる度に毎回毎回外国拡散を止めるのに疲れるな
196:名無し草
08/07/06 17:31:51
とにかくまずは毎日がGOサインを出した
日本人侮蔑記事を中心に考えようよ
197:名無し草
08/07/06 18:11:33
はいはいはいはい。
流れが変だよー。1つにまとまれ。
工作員に翻弄されずに一直線に突き進め
198:名無し草
08/07/06 18:13:37
桐蔭横浜大学コンプライアンスセンター
URLリンク(www.cc.toin.ac.jp)
郷原 信郎(ごうはら のぶお)
桐蔭横浜大学法科大学院教授
不二家事件の時に、TBSの捏造報道を公に知らしめた方です。
この人にはげましのお便りをだしてみるとか?
199:名無し草
08/07/06 18:24:50
>>「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
誰か、神社に電凹、協力要請した方はいます?
200:名無し草
08/07/06 18:28:59
>>194
ベラルーシて本当に人身売買してたのか。今ググルまで知らんかった。
ということで >>162 は無しだな
201:名無し草
08/07/06 18:30:03
>>199
毎日新聞問題の情報集積wiki 内検索
URLリンク(www8.atwiki.jp)
202:名無し草
08/07/06 18:30:41
凹はあったな、たしか。
203:名無し草
08/07/06 18:32:47
ベラルーシは過激な国、確かブッシュに悪の枢軸国呼ばわりされたはず
触るな危険!
204:名無し草
08/07/06 18:50:20
不買は本気でやろうと思う
まとめの×企業は通常使っていたり利用していたりの所もあるけど
今回の事はどうせ一過性だろうと思っている企業への信用も信頼もなくなった
たった1人の人間の行動だから価値はないかも知れないけどね
205:名無し草
08/07/06 18:55:32
不買なんてイージーだからな
替わりのモノなんていくらでもある
206:名無し草
08/07/06 18:57:12
不買ってのは一人一人の積み重ね
駄目だと思ってもとりあえずやるのが良い
どうせこっちにデメリットはほとんど無いんだから。
207:名無し草
08/07/06 18:57:19
簡単に酷いクレームを提案とか短慮というか何と言うか馬鹿すぎる
人種差別や人権問題をどうしてこう軽く考えたり扱えるのかな
208:名無し草
08/07/06 18:57:53
>>204
ちりも積もれば山となるです
おたがいがんばりましょう
209:名無し草
08/07/06 18:58:47
不買というと大きな事に感じるが
その商品を見ると毎日変態報道をつい思い出して
嫌気がさして他の商品に変えてしまうのは仕方ないよねー
210:名無し草
08/07/06 19:03:43
バカなんだろ、御新規さんにはよくあること
触るな宗教、触るな外国
211:名無し草
08/07/06 19:03:54
ベラルーシとケニアの件なんだけど、
大使館凸じゃなくてそこの国に在住してる人のブログやHPを探して
「こんな記事がありました。そちらの日本人に危害が及ぶことはないでしょうか」というのはどうでしょう。
日本人会で問題だと判断されればそこから大使館や現地の要人へ話が行くんじゃないかな。
212:名無し草
08/07/06 19:10:08
>>211それはオヌヌメ
実際、地球の裏側さんという方がエクアドルで日本領事館に警告を発して膝を付き合わせてるそうだ
213:名無し草
08/07/06 19:15:03
>>212
鬼女でさんざん荒らしだと思われてたんで嬉しい。
晩飯の買い物いってついてにウッカリして帰宅したら検索してみる。
214:名無し草
08/07/06 19:20:09
>>199
オカ板でやったけど効果が薄かったという報告あり
別手段に切り替えたらしい
詳しくは忘れちゃったんでオカ板で聞いてくれ
215:名無し草
08/07/06 19:23:32
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
>先ほど、厚生労働省の件でコメントしたタカダです。
>自分としては以下のようなメッセージを送りました。
>やはり数が足りないためか、今のところ梨の礫です。
>字数の関係で2つに分けて送ります。参考まで。
>ロシア語のニュース・サイトにおける、日本の看護師についての誤った報道について
>厚生労働省 担当者 殿
>前略
>早速、本題に入りますが、最近、ロシア語のニュース・サイトで日本の看護教育及び看護師の実態について、
>誤解に満ちた報道を見つけました。
>その内容は、たいへんハレンチで読むに耐えないものですが、記事の冒頭には、
>厚生労働省の検査官 (Инспекторы министерства здравоохранения и социального обеспечения)によると、という表現があり、
>まるで日本国政府がこのようなハレンチな看護師の実態を公的に認めているかのような記事と成っています。
>この報道は2004年3月の日付なので、足掛け4年間放置されたままです。
216:名無し草
08/07/06 19:23:54
>ロシア語なので、多くの日本人には理解できないと思いますが、
>ロシア人の日本人観に大きな負の影響を与えてきたと思いますし、
>放っておくのは許されないことですので、早急に対策をお願いします。
>以下に、その記事のURLと冒頭部分だけですが、試訳を載せておきますので参考にしてください。
>政府機関の管轄については詳しくありませんが、以下のところも関係してくると思いますのでccしておきます。
>草々
>Молодые медсестры Японии могут успешно конкурировыть со жрицами любви.
>URL:URLリンク(www.lenta.co.il)
>日本の看護師は売春婦に匹敵する
>日本の看護婦の仕事は何に似ているのか?
>厚生労働省の検査官と他の情報筋が、“白衣の天使”の仕事と生活についての情報を分析した結果、
>19の色っぽい瑣末事象を分類した。
>これらの情報を積み上げると一つの絵が浮かび上がるが、これでは若い女性がとても看護婦にはなりたがらないだろう。
>訳終わり。
217:名無し草
08/07/06 19:27:32
ここ以外のスレでは「在日」発言が多くて心配だ。
特にエクアドルの件はオーストラリア人のレイシズムであることは間違いないが、
これにレイシズムで対抗してはまずい。マスコミに「2ch右傾化」で片づけられて
握りつぶされる可能性もある利敵行為になりかねない。
実際に毎日は有田を使って、そういう発言をさせる工作を始めている。
みんな各板で、とにかくレイシズムはやめろと制して欲しい。
今、在エクアドル邦人の安全にかかわる問題にもなっている。
確実に毎日を追いつめるためにも、こちらまでレイシズムを持ち出したら駄目だ。
おれは愛国者だし憂国だが、レイシズムになったら駄目だ。
大東亜戦争の本義もレイシズムではなかった。しかし扇動された国民は
少なからず半島蔑視などのレイシズムに陥っていたこともあったろう。
これが現在大きな禍根を残してしまったと思う。思い出せ。
祖父たちは白人のレイシズムと闘って共栄圏を創造に乗り出したのではなかったのか?
愛国初心者はレイシズムに陥りやすい。今2chがこれを乗り越えないと、マスコミは叩けない。
たのむ。みんな、も・ち・つ・け!!!
218:名無し草
08/07/06 19:40:04
>>217
有田ってあの「日本人は世界一人種差別の酷い国」とか公言してるアメリカ人の人?
毎日新聞はアホだろ。あんなでまかせ野郎を雇うなんて。
219:名無し草
08/07/06 19:54:52
>>218
いや、オウム事件の時脚光を浴びたのを勘違いして今でもワイドショー等に出てる人。
220:名無し草
08/07/06 19:56:08
レイシズムにレイシズムをもって闘ったら、おとなしい性格の日本人は
最後には勝てない。
戦後の一億総転向っぷりを見ても、河野談話も、拉致問題も負けすぎた。
いまは不買・ビラ・凸でとにかく毎日を潰すことに全力をあげよ。
エクアドルの邦人の命がかかっていることは忘れるな。
221:名無し草
08/07/06 19:56:47
オウムとTBSってかの弁護士一家の事件を思い出した
よく考えたらTBSって元々日本人の事を軽視してたんだね
222:名無し草
08/07/06 20:17:10
>>213そんな話になってたか?
在日本大使館に凸って話しか出てなかったような…
あくまで現地在留邦人を見つけるのな
日本大使館は直接ではあてにならないらしいし、まず民間の日本人に理解してもらわんと
223:名無し草
08/07/06 20:26:58
俺も根底には在日嫌いはあるが毎日問題には表には出してない
それは毎日が潰れるなりダメージ食うなりすれば在日問題も2、3歩以上の前進があると思ってるから
在日をどう思ってるかわからん人には敵にまわられるのが怖くて言えないよ、あくまでターゲットは毎日新聞
224:名無し草
08/07/06 20:36:01
ふと思い付いたんだが
向こうの人からみれば黄色人種って区別つかないよな
そして特アの方々から見れば毎日は"日本"の新聞な訳で
とても日本語が堪能な在日の方々とかが
「日本の新聞のせいで
我が同胞が間違えて現地で襲われた
毎日に損害と賠償を要求するニダ(アル)!」
とかったらどうするんだろうな
毎日フルボッコww
225:名無し草
08/07/06 20:46:31
海外に報道された記事の訂正はもういいでしょう
外国人だってあんな記事を真に受けることないと思うし
ノープロブレムですよ。それに
日本だってやれエロゲーだのロリコンだが
本当に存在してるじゃないですか。
人を責める前にまず自分から襟を正すべきです。
ヘンタイ文化を自分たちでなくすことで誤って
伝わった情報の根拠そのものがなくなりますよ。
えらぶのはあなた次第です。風説を流すのを
手伝って逮捕されるか、それとも自ら襟を正すか。
226:名無し草
08/07/06 20:48:10
>>225
>>海外に報道された記事の訂正はもういいでしょう
もういいもなにも、一つも訂正してませんが。
ゲラw
227:名無し草
08/07/06 20:49:19
>>226
よ
く
よ
め
よ
228:名無し草
08/07/06 20:52:21
ちょっと冷静に考えてみよう
ウィキペディアによれば毎日新聞は色々な見解の記者がいるんだよな(左も右も)
人間だもの、一人一人意見が違うのは当然だ
という事は会社全体が狂ってる訳じゃない。
電凸の時に、窓口の人に
「あなた個人は、この問題についてどう思いますか」
「この情報権力の濫用について
ジャーナリストとして、いえ一人の人間としてどう思いますか」
と、出来るだけ丁寧に(重要)、礼儀正しく聞いてみるのもありだろう
実際、かなり参ってる受付さんもいるようだ
工作員がこちらの仲間割れを謀ってるが(失敗してるけど)
毎日にしてみても仲間割れは怖いはず
もしまともな社員が残ってたとしたら、共倒れさせるなんてあんまりだ
229:名無し草
08/07/06 21:02:37
毎日新聞で働く社員は可哀そうで
毎日新聞以外で働く何もしていない普通の全ての日本人は
可哀そうではないのですか?
とおもわず脊髄反射しそうになる
230:名無し草
08/07/06 21:13:35
そういう趣旨と違うだろ。
平たく言えばまともな毎日社員(残っていればだが)の最後の良心に訴えかけて
内部告発してもらおうって話だろ
毎日も足元が崩れるのは怖いだろうし、内部告発なら他のマスコミも反応せざるをえないだろうしな
むしろマスコミの起爆剤になる可能性もある
231:名無し草
08/07/06 21:15:21
ここは参加者少ないけど冷静でいいな。>>225以外は。
今回は毎日を徹底的叩くべき。毎日にもまともな人は多いはずだ。
彼らの良心に訴えていくことも重要だ。こういう時まれに内部から
良心のある反逆者も現れる。
有田のような2chを「匿名の卑怯者」扱いに言って消火しようとしてる
連中はこれからどんどん出てくるから、これも徹底して叩かないと。
有名コメンテータが実名(or芸名)で発言して、
新聞社は個人名でなく社の看板で発言してるから卑怯じゃない。
一般人は匿名だから卑怯だなんて、マスコミのファシズムだよ。
一般人が実名発言したら有名人の何倍危険わからんというのに。
こういう詭弁も叩いていかないと。
232:名無し草
08/07/06 21:16:57
>>224
いや、逆だろ。韓国人は売春婦として海外で活動してるよ。
オーストラリアの新聞記事に「わたし日本人です」とか国籍偽って身体売ってただろ。
つまりはそういうこと。
233:名無し草
08/07/06 21:19:35
>>228
内部情報によれば、韓国賛美の記事が書けない記者なんかは
全員、地方を外回りさせられてる。
本社でノンビリくつろいでるのが自称平和主義で内実・朝鮮民族主義者という構図らすぃ。
234:名無し草
08/07/06 21:20:02
クレーム対策室の無関係な社員より
大元で働いていた社員を非難して行こう
235:名無し草
08/07/06 21:22:35
>>232
オーストラリアは現首相は反日だし
昔から軍関係で日本とオーストラリアは良くない関係
この外国人記者が日本人女性を嫁にしておきながら
日本女性を侮蔑している点がどうにも解せない
本当に日本人の女性と結婚してるの? 奥さんも可哀そう
236:名無し草
08/07/06 21:22:56
そうなんだよね。大元はいまも知らぬ存ぜぬで涼しい顔してるだろうしな。
237:名無し草
08/07/06 21:28:13
>>233
> 全員、地方を外回りさせられてる。
その中にそういう具体的な情報を告発するような猛者はいないものか…
本部にしても外部にそういう情報が出て来るなら絶対社のポリシーに内心で反感を持ってる人間はいるはず
238:名無し草
08/07/06 21:31:42
>>228
個人としての意見は要らない。
社としての見解を知りたい。
苦情対応している人個人の意見で社が動くなら今でも動いていていいはず。
未だに満足できる処分も対応策も出していない毎日に同情の余地はない。
電話対応している社員はこちらの質問に答えて苦情を聞いて上層部に伝えるこ
とが仕事。
毎日は未だに苦情対応にフリーダイヤルも設置していないし苦情対応者の研修
も行われていない。
メーカーならばおよそ考えられないこと。
良心ある社員だったら社を去る算段をしていると思う。
239:名無し草
08/07/06 21:32:37
先週の段階で外回り組みのツテで社内情報が投下されてたから、
今週も新しい情報が投下されるんじゃないか?
240:名無し草
08/07/06 21:37:15
256 :名無し草:2008/07/06(日) 21:36:20
メル突してみました。
衆議院議員 安倍晋三(しんぞう) 公式サイト
URLリンク(newtop.s-abe.or.jp)
お世話になっております。
私はインターネットの百科事典Wikipediaで編集を行っているものです。
英語版Wikipediaの安倍晋三の記事において、安倍氏が学歴詐称(fake degrees)をしていると書かれておりました。
その根拠となっているのは、英語版の毎日新聞 2004年2月5日 "Politicians pointing fingers over fake degrees should watch out for stones"なのですが、
この記事は事実でしょうか?
もし、事実でないならば、日本国の総理大臣に対する侮辱となりますので、訂正記事を出させるようにご尽力いただけませんでしょうか。以上、よろしくお願いします。
[追伸]
ご存知かもしれませんが、現在、毎日新聞の英語版サイトが日本に関して”変態的な民族”として5年以上も海外に情報を発信していたことが明らかになり、問題になっております。
詳しくは以下のサイトをご覧ください。
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki - トップページ
URLリンク(www9.atwiki.jp)
241:名無し草
08/07/06 21:38:07
>>238
生きる為ならどんな会社でも働くもんだよ
すぐに会社を辞めれる環境の人は少ない
少し落ち着きましょうよ
誰が根本的に悪いか考えましょうよ
242:名無し草
08/07/06 21:38:07
>>238
>個人としての意見は要らない。
>社としての見解を知りたい。
ごもっともです
意見を求めるんじゃなくて泥舟にいる方達に問題提起する意味で書きました
我々が直接アクション取れる社員は窓口の方くらいですから
243:名無し草
08/07/06 21:41:21
>>231
志村ー >>225は一行目縦
244:名無し草
08/07/06 21:42:04
>>235
植民地で現地人を妻にした西洋人は、自分の妻をごく普通に見下してます。
そうでない場合は、ときどき美談になったりする。
245:名無し草
08/07/06 21:42:44
>>211 残念ながら日本大使館ほど当てにならない大使館ない。
日本は日本国民を守ってくれない。某国にヴィザ申請したときに
個人情報を漏らされて大使館員からストーカー被害を受けたんだが、
日本大使館は「現地警察に被害届けを。私たちは関与しません」て
言ったんだぜ。現地警察は他国の大使館員が内部ですることは
規制できないつって、被害届けすら受け取ってもらえんかった。
その事情を話した上で、日本大使館は知らん振りしやがった。
あと「日本人はすぐ大使館に助けてもらおうとする」ってすごく
いやそうに言われたよ。
あとね、日本人会もあんまり当てにならないよ。
ただの日本人の集まりだから。
南米は知らないけど、中国とかインドネシアとか欧米とか
比較的平和な国では、まったく当てにならないと思ってもらいたい。
でも在外邦人にお知らせするのはいいかもね。
246:名無し草
08/07/06 21:42:48
>>244
60年以上経っても同じなのね
247:名無し草
08/07/06 21:45:02
鬼女板で会計に関して議論があった事について本スレでは荒れてしまうので少し
この場をお借りして意見を述べたいと思います。書いてる間に話終わってましたし。
昨日財団監事と監査人の兼任が興味深いと言っていた者です。
一応、一般社団法人及び一般財団法が定める監事の欠格事由として
65条2 監事は、一般社団法人又はその子法人の理事又は使用人を兼ねることができない。
という規定があり会社法の会計監査人の欠格事由が
337条3 次に掲げる者は、会計監査人となることができない。
二 株式会社の子会社若しくはその取締役、会計参与、
監査役若しくは執行役から公認会計士若しくは監査法人の
業務以外の業務により継続的な報酬を受けている者又はその配偶者
396条5 会計監査人は、その職務を行うに当たっては、次のいずれかに該当する者を使用してはならない。
一 第三百三十七条第三項第一号又は第二号に掲げる者
二 会計監査人設置会社又はその子会社の取締役、会計参与、監査役若しくは執行役又は
支配人その他の使用人である者
三 会計監査人設置会社又はその子会社から公認会計士又は監査法人の業務以外の
業務により継続的な報酬を受けている者
と、なります。議論をまとめると
争点1.会社法の規定する子会社(会社は営利法人のみ)を公益法人に援用できるか。
争点2.財団法人の設立会社に対して子法人を援用できるか。
争点3.立法趣旨から援用できない場合監査の独立性をどう担保するのか。
この旨を金融庁なりに問い合わせること自体は違法ではありませんが
見事なまでに法の解釈の問題なので荒れてしまうのだろうなぁ。
248:名無し草
08/07/06 21:59:18
ベラルーシの人からお返事来たよー。
そんなに切迫するような状況の国ではないのかな。
コメント、ありがとうございました。
ベラルーシにいると、あまり情報が入ってくることがないため、いろいろな情報がいただけるのは、ありがたいことです。
サイトも見ました。
参考にいたします。
ありがとうございました。
249:名無し草
08/07/06 22:03:38
お役所なんかに凸する人は、
毎日と同時に、無責任なエログロ情報を国内に垂れ流すカストリ雑誌も
同時に指導してくれるよう要望しましょう。
明日港区の保健所に獣姦レストランの件で凸しようと思ったんだけど、
1次ソースの実話ナックルスのHPを参考に見たら吐き気がしたよ。
こんなの野放しにしておいたら、また日本人を貶めるのに悪用される。
250:名無し草
08/07/06 22:03:44
「押し紙」率7割!老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
URLリンク(news.livedoor.com)
251:名無し草
08/07/06 22:04:12
>>245
うわぁ・・・大使館が当てにならなきゃ、海外で誰を充てにしろってんだ。。
252:名無し草
08/07/06 22:04:46
>>247
財務サイドから攻めるのって、うまいやり方なのか疑問。
毎日だけ特別な悪さをしてるなら別だけど、
他にも同じようなことやってる法人はあると思われ。
特に、会社法は最近急激に改正されているので、法律に実態が追いついてない例は多々あると思われる。
253:名無し草
08/07/06 22:04:51
>>225
こ
こ
で
縦
は
や
め
と
け
254:名無し草
08/07/06 22:08:18
>>241
メーカーならば不良品を生産してしまったら、そのための専門のフリーダイヤルをもう
けることになる。
オペレーターの専門研修も行う。
企業は不良品をその後数年間以上回収し、無償で新しい製品に取り替える。
オペレーターは謝るのが仕事だし、それはとても辛い仕事になるだろうけれども凸スレ
にたくさん書き込まれているようなガチャ切り、受話器放置、逆切れの対応はしないよ。
企業が不良品を生産してしまったならば今のご時世では2ちゃんねるにスレが立つの
も当然だし、その中に個人を誹謗中傷するような書き込みも出てくるだろう。
だけれどもどんなメーカーも社告として「名誉毀損で訴える」とは書かない。
しかも日英両方表記で。
そんないい加減なコンプライアンスを持っている企業は毎日以外には聞いたことがない。
スポンサーに電凸するときにははっきりと言っている。
「毎日に抗議と苦情を申し入れたけれども全く話になりませんでしたので、御社に電話し
ています。」と。
255:名無し草
08/07/06 22:11:27
>>254
それは社会人ならば誰もが分かっているけど
それと今の毎日新聞の記事問題と同じにしてはいけないよ
256:名無し草
08/07/06 22:16:01
>>252
金融庁に電凸するのは私も疑問です。
上の方で貼ったけど、毎日 Daily News の記事の中に「厚生労働省」って出てくるんだから、
厚生労働省に電凸した方がよっぽどスムーズにやり込めると思う。
257:名無し草
08/07/06 22:16:29
毎日新聞はメーカー企業じゃないから難しい所ですが
電話をガチャ切りする大手企業は結構あるもんで
それは会社側の落ち度だとは思います
ここは冷静に淡々と彼らの行動を見続けましょう
258:名無し草
08/07/06 22:16:48
>>249それはあんたがやりゃいんじゃね?
創作に文句付ける気はないね
呼びかけるなら別スレ建てろ
259:名無し草
08/07/06 22:25:47
>>258
1次配信元を創作として容認したら、それを英訳配信した毎日を責める根拠が薄弱になると思うんだが、
そのへん自分の中でどう折り合いつけるのよ?
それともこの手の雑誌には「全部嘘です」って但し書きついてるの?
読んだことないから知らんけど
260:名無し草
08/07/06 22:29:59
まあ確かに製品を生産しているメーカーと情報を発信する新聞社を一緒にする
のは暴論だったと自分でも思うけれども少なくとも、自分が毎日の今後の対応
について許容できる限界点は各国の新聞社とニュースサイトのトップを買い切
ってwaiwaiは全て捏造記事で根拠はありませんでしたと訂正記事を載せること。
社長は解任、責任者や監督者は全員懲戒解雇。
国内向けの記者会見。
これが行われなければ自分は今後10年でも20年でも凸は続ける。
その過程で毎日が潰れてしまい、それが捏造報道のせいだったと各国に報じら
れればそれはそれで知れ渡るから構わない。
261:名無し草
08/07/06 22:33:09
>>259
引用であっても、ウラを取らないといけないのは常識。
それに、折り合いをつけるというなら、
毎日新聞は信用できないカストリ雑誌と同じなのか、という折り合いの方が先決。
262:名無し草
08/07/06 22:40:43
なんで石原都知事にコメントをもらわないんだろう?
毎日新聞社の前で抗議するなら、都庁の前に座り込んで都知事に意見を聞く確約をもらったほうがよほど効果的。
263:名無し草
08/07/06 22:56:16
>>259お前この件よくわかってないだろw
まとめちゃんと読めよ
264:名無し草
08/07/06 22:57:09
いいから効果的な方法を練れよw
265:247
08/07/06 23:04:13
>>252,>>256
電凸って別に告発やクレームじゃないですよ。問い合わせ。
法運用と監査体制のあり方について、これがありなのか
審査会に聞く事に問題はありません。
むしろあのブログの書き主のように問題だと言う前提に立つのは
間違いだと思っています。あの論法では。
さりとて微妙な領域ですから問い合わせをするなとも言えません。
266:名無し草
08/07/06 23:08:11
>>265
別に金融庁を動かすわけじゃなくて、問い合わせて返事もらって満足するってことですか?
267:名無し草
08/07/06 23:14:49
正直、今やってる方法以上が思いつかない
Tシャツ作るとか?すげー恥ずかしい奴
毎日も恥ずかしいが着てる奴も恥ずかしいw
268:名無し草
08/07/06 23:16:34
メル凸ではないけど、海外の日本人学校に向けて
今回の件の概要、注意を促すこと、外務省経由の抗議依頼をしてみた
とりあえず南米方面
269:名無し草
08/07/06 23:20:05
>>266
私自身納得がいく説明があれば。
かなり監査の独立性に疑いがあるとは思っていますが
正直、法解釈、運用の領域なので判断しかねるのです。
違法性があるもしくは監査体制に疑義をもたらすと
審査会が判断すれば、彼らは動きます。量の問題では無いんです。
むしろ抗議が多いから審査しますでは監督官庁として話になりません。
270:名無し草
08/07/06 23:20:18
>>268
おお、GJ!
海外在住の日本人の安全確保にかかわることは本当に大切なことだと思います。
中南米方面だといくら注意しても注意し過ぎるということはないと思います。
あなたのような、実際に役にも立ち、しかも毎日問題について注意を喚起すること
ができるような創造性に富む凸をお待ちしていました。
271:名無し草
08/07/06 23:26:28
>>269
>>むしろ抗議が多いから審査しますでは監督官庁として話になりません。
そうだろうと思いますよ。だから、電凸・メル凸を呼びかけるっていうのは違うと思います。
なんていうか、役所の行動パターンが分かってない人が多い。
272:名無し草
08/07/06 23:28:52
>>271
私はちょっと金融関係は弱くてわからないのですが、金融関連以外で役所が
動くポイントというのがあれば教えていただけませんでしょうか。
過去に防衛省と宮内庁に電凸した時には両方とも動かないと言われてしまい
終わってしまいました。
273:名無し草
08/07/06 23:35:36
>>272
だから、215、216に貼ったんですが、厚生労働省ですよ。
厚生労働省が一番やりやすい。
毎日のヘンタイ記事の中に“厚生労働省の検査官によると”ってはっきり書いてあるんですから。
しかもロシア語の真面目な新聞に真面目な記事として出てるわけです。
“こんな記事ありましたけど、いいんですかぁ?”って言えばいいわけですから。
274:268
08/07/06 23:40:00
GJ㌧
とりあえずwikipediaの北米、中南米、大洋州は一通り送ってみた
残りのアジア、アフリカ、ヨーロッパ、中近東はまた折を見て
1人で送るにはちょっと大変なので、気が向いたらどなたか援護・支援お願いします
275:名無し草
08/07/06 23:48:45
>>268
激しく乙
276:名無し草
08/07/06 23:52:44
ふと思った。
どこか忘れたけど、前にビラを中吊り広告や看板広告で出す案があったようだけど
内容的に問題があると言うことでポシャッタような覚えがあるけど、
新聞”本誌上に”、”毎日新聞へ謝罪と訂正を求める”広告
毎日新聞への誹謗中傷ではなく、あくまでも”意見広告”を出すのはダメなんだろうか。
277:名無し草
08/07/06 23:58:09
中吊りはローカル線の地元民が掲示する方向で頑張ってるらしい
278:名無し草
08/07/06 23:58:22
3~5千万出せんのか?
279:名無し草
08/07/06 23:59:20
【毎日新聞】2008年のお中元企画、7月4日に早くも終了…変態報道問題でのスポンサーへの電凸も影響か?
スレリンク(newsplus板)
援護射撃なのか?
280:名無し草
08/07/06 23:59:39
あ、全面じゃないのか失礼
281:名無し草
08/07/07 00:00:21
ローカル線ならそんな太金かかんないだろ
濡れせんの銚子電鉄とか地元商店の広告でいっぱいだぜ
282:名無し草
08/07/07 00:02:49
>>271
逆に論点のずれたメールに埋もれてしまう可能性のほうが心配だったので
取り敢えず真っ当に問い合わせる価値のある(と思う)部分だけまとめてみた次第。
後はもう地道な不買と口コミ情報伝達、広告主への問い合わせくらいでしょうか。
さてと、そろそろ寝ます。おやすみなさい。
283:名無し草
08/07/07 00:08:07
>>273
医政局看護課らしいですね。
ありがとうございました。
私は企業中心ですが、余裕があったらやってみます。
厚生労働省サイト内で検索したら担当者名、ダイヤルインの電話番号も出てきました。
284:名無し草
08/07/07 00:24:07
51 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/06(日) 23:16:26 ID:8LiKNNZl0
【自分にできること】
眼目は、とにかく一人でも多くの人に「事実」を知ってもらうことです。
真実を知った相手がどういう行動を取るか強要してはいけません。
何か裏で動いているのではないか、と思われるのは得策ではありません。
※普通の日本人ならこの事実を知っただけで間違いなく激怒するはずです。
・スポンサーに広告掲載理由を粛々と尋ねる
「御社が広告を出しているところでこういうことをしているのを知っていますか?
そこに協賛するということは、関係者の処分まで含めたこの行為を
御社では支持するということですね?」
これだけで十分です。「そうです」と答えた企業はリストアップすればいいだけです。
リストアップされた企業をどうするかは読んだ各個人に任せましょう。
あなたは事実を公表すればいいだけです。
・チラシやビラで事実を知ってもらう
単に事実を知らせるだけのチラシは、「あなたの身にも危険が迫っています」
と教えてあげる親切な行為です。娘さんを海外留学に出そうとしているご家庭、
海外旅行を楽しもうとしているご家庭に「こういう事実があるから気をつけてね」
と教えてあげましょう。きっと感謝してくれると思います。その情報元を彼らが知って
どうするかは彼らに任せましょう。
285:名無し草
08/07/07 00:26:48
105 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/01(火) 23:50:14 ID:kptBP/ip0
お前ら毎日に広告出してるうちの会社に抗議したのは今日1日で8人だけだったよ
もっと電突してくれないと、上に報告も圧力掛けもインパクトが無いのでよろしく頼む
286:名無し草
08/07/07 00:29:32
どうして流通経路を一手に引き受けてる某宅配業者はスルーなのでしょうか?
こちらを絶つ事が出来ればかなり致命的だと思うのですが?
某宅配業者が毎日を擁護するならばご家庭で使わないように注意喚起も出来るのではないでしょうか?
明日の営業時間が来たら電凸してみようと思います (土日でもやってるとは思うのだが・・・)
是非とも援護お願い致したく書き込みさせて頂きました
287:名無し草
08/07/07 00:29:39
>>283
今まで、防衛省や宮内庁に電話してもダメだったのは、
たぶん、“報道の自由があるから”っていうのが壁だったのだと思います。
役所は建前では国民のためといいつつ、仕事が増えるのを大変嫌がります。
そういう場合、“報道の自由”はとても都合のよい口実なんですよね。
この口実がある限り、いくら電凸の数を増やしてもダメだと思います。
でも、厚生労働省の場合はその口実が使えないのでやりやすいと思います。
それでも無視できるぐらいしか問い合わせが来なければ、しらばっくれると思いますがね。
288:名無し草
08/07/07 00:30:01
このところあちこちで図書館に毎日新聞の購読をやめさせたいって書き込み見るんだけど、
これって記事削除して隠蔽したのと同じニオイを感じるんだ
289:名無し草
08/07/07 00:33:02
>>286
それ、何日前のスレから持ってきたコピペだよ('A`)
鬼女板でさんざん説得されたのにまだ諦めてないのか…
290:名無し草
08/07/07 00:33:42
>>286
流通経路を絶たないといけないなら、
道路公団に電凸して高速を使えないように抗議しないといけないですねw
291:名無し草
08/07/07 00:33:50
■コピペ推奨■ダウソ板から転載。みんなで共有しようぜ
19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 02:18:08 ID:48qsBUHG0
113 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 21:34:15 ID:ugiE2tFt0
>アーカイブ、固めてアップし終わりました・・・長かった・・・orz
URLリンク(www.megaupload.com)
259.1 MB
URLリンク(www.megaupload.com)
321.75 MB
1999~2003と2004~2008の2つに分けてあります。
↑ID:qnvBnF0g0おねぇ様があげてくれたpdfファイルです。
変態新聞が削除しちゃった記事が大量に残されてます。
↓これはpdfファイルを記事の年・月ごとにテキスト化したものです。
URLリンク(2sen.dip.jp)
292:名無し草
08/07/07 00:45:09
>>287
今さらに調べてみたら看護課の職員は看護師有資格者らしいですね。
なかなかいけそうな気がします。
293:名無し草
08/07/07 00:50:49
725 :名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 23:19:13 ID:BemdWxXs0
★毎日新聞倒産への道標★
毎日新聞販売店は押し紙損失の穴埋めを
折り込みチラシの広告料で補てんしています。
ですから折り込みチラシに広告を出している
スーパーや家電量販店、マンション販売業者に
折り込みチラシ広告を止めさせて、毎日新聞販売店を楽にさせてあげましょう!!
(販売店の収益構造)
折込チラシによる利益>>押し紙による損失
今訴訟を起こしている販売店は、おそらく
折込チラシによる利益<押し紙による損失
になっている販売店だと思われる。
つまり、折込チラシ業者に毎日新聞にチラシを出さないようにして、
全国的に
折込チラシによる利益<押し紙による損失
にすれば、毎日新聞に全国の販売店から訴訟ラッシュが起こり、
毎日新聞は内部崩壊する。
294:名無し草
08/07/07 00:52:25
233 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/06(日) 23:55:53 ID:cDjSFkLI0
Q:こんな記事だれもしんじねーよ
A:そりゃ自分たちは日本人ですから、こんなことがないのは知っています。
しかし日本をよく知らないほかの国の人たちはどうだろう。
「日本の新聞社が言っているんだし、もしかしたらそうかも?」と思う人がいることだろう。
たとえば自分が知らない外国の新聞社が、「うちの国ではで子供狩りが行われている」という内容を出したらどう思うだろうか。
「自国の新聞社が言っているし、そうなんだろう」と思うだろう。つまりはそういうことだ。
Q:謝罪して削除したんだしいいじゃん
A:確かに記事は削除された
しかし削除する前に記事内容を訂正しなければいけないだろう。
そして全世界の人に「あの記事はうそでした」ということを言わなければならない。
日本での謝罪文章は新聞の片隅にぽつんと書かれただけ。
ホームページの文章は、「批判があったので削除しました」という内容の文章。
当然許されるはずがない。
295:名無し草
08/07/07 00:54:57
202 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/06(日) 23:50:40 ID:XxH441Cw0
おまえら商売熱心ですね。鬼女どもにこんなシャツ売りつけてw
URLリンク(www.upsold.com)
249 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/06(日) 23:58:34 ID:mX7WSGeK0
>>202
ちょww充実しすぎwwwwww
エコバックやキャミソール、犬の服まで揃ってるじゃねーかw
296:名無し草
08/07/07 00:59:00
838 :名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 15:27:30 ID:WOtNMKfg0
みんな応募してくれ
そして毎日変態報道を1位にしてくれ
国民の怒り応募フォーム
URLリンク(www.ntv.co.jp)
これで1位じゃなかったら太田総理の番組は捏造番組だ
297:名無し草
08/07/07 01:07:48
>>288
気になって調べてみたんだが、
図書館は全国で3000弱しかない。
よって全国の図書館に毎日新聞の購読停止を呼びかけたって
たいしてしてダメージにはならないと思う。(購読数という観点からは)
まあ何で置いてないんだって話からこの事件を知る糸口にはなるかも知れないけどw
それよりも証拠保持の意味で図書館にはしっかり購読してもらいたい。
奥様方の不買が広がれば、公共施設だけじゃあんなでかい会社維持できないって。
ひとまずソース
www.mext.go.jp/a_menu/shougai/tosho/houkoku/06072602.htm
ちなみに公民館は20000くらい。
↑には載ってないが、ぐぐればでてくる。
298:名無し草
08/07/07 01:09:46
380 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/07(月) 00:25:17 ID:f0kykpr/0
URLリンク(www.jref.com)
既出だったらゴメンナサイ
外人のワイワイフォーラム(スレッド)
記事にコメントがいろいろついてる
これについてるレス読んでて頭痛くなってきた
やっぱ日本人=変態って思っちゃってるよ絶対これ
299:名無し草
08/07/07 01:22:14
506 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/07(月) 00:47:34 ID:GuFmiAyb0
友人が大手ポータルサイトにいるんだけど、先週、毎日新聞から圧力があったそうだ。
ニュース記事の配信停止をちらつかせて、この件に関する記事をすべて削除させようとしたらしい。
すでにアップした記事の削除まではなんとか拒否したけど、
今後、新しく記事をアップすることも、すでにある記事へトップページから誘導張ることもできなくなった、と。
300:名無し草
08/07/07 01:26:57
>>286
同業者かなんか?毎日に金出してるとこにいわねえとダメだろ
301:名無し草
08/07/07 01:32:29
■毎日新聞が法的に動きが取れない理由■
毎日は、「記事は引用報道であり、エロ週刊誌の記事自体は実在するのであるから
問題はない」というスタンス(記事の下劣さ自体は謝罪した)
しかし、「引用報道だからセーフ」というのは判例で明確に否定されている
(最高裁判所 平成14年1月29日 第3小法廷判決平成7年(オ)第1421号)
> 取材のための人的物的体制が整備され,一般的にはその報道内容に一定の信頼性
> を有しているとされる通信社からの配信記事であっても,配信記事に摘示された事実の
> 真実性について高い信頼性が確立しているということはできず,そのような通信社から
> 配信された記事であるとの一事をもってしては,記事を自己の新聞紙に掲載した新聞社に
> 同事実を真実と信ずるについて相当の理由があるとは認められないというべきである
となってるから、最高裁は、通信社からの配信ですら新聞社は「裏」を取る義務がある、
としてる。
ましてや、「エロ週刊誌に書いてあるから毎日新聞に責任がない」とはいえない
毎日新聞社が訴訟起こしたら最高裁判例からすると■敗訴確定■
どこまで馬鹿なんだろw
302:名無し草
08/07/07 01:38:54
これだけ反響が大きいと在外邦人も気にしてることでしょう。彼らにしても
いのちに関わることですが今ここで感情的になってはいけない。こういうときは
理性的に考えて詰め将棋のように対処していくべきです。また、ヘンタイ報道をした新聞社は
野放図な情報垂れ流しによってどれだけの日本人が立場をあやうくしたのか
いつかきっと反省してかみ締めてほしい。本当にひどいことをしたんだ。
大きな事件がおきてしまっては遅いんだよ。過去の経験から
学んでほしい。西山事件を起こした経験が全然報道に生きていない。
日本を離れて海外で生活する人達がたくさんいる。ヘンタイ新聞社は
本来なら彼らのために訂正記事を世界に配信して謝罪すべき。彼らは
人として人生を必死に生きているだけなのになんでこんな目にあわねばならんのか。
悔しい。ああなんか書いてる自分が感情的になってしまったwとにかくこの件で動いてるお前ら
乙。お前らのように一生懸命考えてるやつらがいると希望がもてるよ。
303:名無し草
08/07/07 01:50:40
2002年8月20日からの毎日の縮刷版を見て、記事UPしてもらえないだろか。
この時期に日ハムが輸入牛を国内ものに偽装して日ハムの会長を名誉会長に退かせた。
しかし、批判があって、日ハムオーナーも、辞めた。
その際に、
1.毎日の記事は偽装について、どのように報道していたのか。
2.その記事を書いた記者の名前は何か
3.退任という名の昇進人事について、毎日はどのように報道していたか。
これがわかれば、突の材料として充分だろう。
参考
日本ハム 国産牛肉偽装事件
URLリンク(www.nichigai.co.jp)
304:名無し草
08/07/07 02:17:27
>>303
電話しても出る相手は、苦情対応担当の人で、記者じゃない。
そんな昔の記事を引き合いにだして今回の事件との矛盾点を指摘しても、
「承りました。上に報告しておきます」と言われるのが精一杯と思われ。
305:名無し草
08/07/07 02:38:14
私は10年ほど前から毎日新聞しか読まなくなった。
それまでは他の大手や地方紙なども読んでいたが、記事の匿名性が気になった。役人と同じで各記事の責任が新聞社の名前に隠れており、その分論拠がはっきりしないイイ加減な記事が多い。無責任さを感じていた。
306:名無し草
08/07/07 02:38:33
その点、毎日新聞だけは各記事の責任者名が併記されている。意識的に比較して読み比べてみると記事の確かさが大きく違うことに気がついた。その日以来、毎日新聞だけに決めたわけです。
307:名無し草
08/07/07 03:50:00
>>305-306スレ違い
308:名無し草
08/07/07 04:08:28
在外邦人の有名人にメールで知らせるのはどうでしょう?
例えば、坂本龍一。
坂本龍一はサヨクでグリーピース支持だが、エクアドルの在外邦人の身の
安全の問題を特にアピールして。
これまで坂本っていちいち政治的発言してきた。NYに居ながら、日本の川田龍平にまで
力貸して小林よしのりとHIV控訴してた。先の川田龍平の選挙にまで推薦人になってた。
今回の件でスルーしたら、日本人はエクアドルでマンハントしてるとの報道に
違和感ないって言ったようなもんだし
自分と同じ立場の在外日本人を見捨てたとみなされるだろう。
坂本が声明を出せばマスコミが取り上げなくても、今の運動に2ch臭さが薄まるから宣伝しやすい。
坂本が名乗りを上げれば、サヨクや韓国人の反発も買いにくいし。
しかし、坂本はチベット騒乱の時スルーしたから、無視の可能性もある。
でもチベットの映画の音楽作ったり、ダライラマとも会ったりしてるから
アリバイ程度はあったんだけどね。
坂本龍一の反応は微妙に興味深い。
309:名無し草
08/07/07 04:13:05
> 976 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 04:11:52 ID:OamZKPZh0
> しかし、ネットの奴らがその気になれば全国販売店規模で例の押し紙の実態調査も短時間で完了できるなwwww