08/07/05 23:02:22
似たようなスレがもう一つ立ったけど?
18:名無し草
08/07/05 23:02:55
>>13
だからさ、文章長くね?
それなら禁止事項を設けた方が読みやすいだろ。
少しは工夫しろ。
------------------
毎日新聞関係の電凸、メール凸結果のコピペを淡々と張り続けるスレです。
コピペ以外の内容は戦略スレで語り合ってください。
スレリンク(nanmin板)
【電凸者のルール】
1.ν速か既女板で電凸の内容をカキコ
2.ID付きのレスをここにコピペ
【禁止事項】
・電凸主への感想
・議論や討論、提案
・その他、コピペ以外のコメント
■「毎日新聞問題の情報集積スレwiki」
URLリンク(www8.atwiki.jp) /mainichi-matome/pages/1.html
19:名無し草
08/07/05 23:03:52
beチェック
95 :名無し草:2008/07/05(土) 18:52:42
エクアドルの記事について毎日新聞社に電凹wしますた。
私「現在話題になっているエクアドルの記事についてお話を伺います」
毎「はい」
私「この記事にある日本人によるエクアドル人殺人事件は大変遺憾な記事と思います。」
この事件について更なる続報は予定していますか。これは人権問題としてもっとアピールして頂きたいのですが」
毎「エクアドルの記事だけでなく、今回のwaiwaiのコーナーで掲載されたコラムについては、
エクアドルの件も含めまして、現在、社内で検証中です。結果については後日、紙面で発表させていただきます。」
私「ということはエクアドルでのこの「事件」について更に真相を調査・現地取材を検討しているということで
よろしいでしょうか」
毎「いえ、そういうことではなくて、waiwaiのコーナーで掲載されたものについて、不適切な表現があったことをお詫びした
上で現在チェック体制について調査中ということです。」
私「ああ、同コーナーにあった卑猥な表現を含んだ「コラム」についてですよね。あれは御社も不適切な表現があったと
して発表したのですから、あれで私は納得しております」
毎「ありがとうございます」
私「ですが、このエクアドルの「事件」の報道については、卑猥・不適切な表現は見当たりませんし、これは
人権問題であり、国際問題であり、殺人事件報道ですよね」
毎「・・・・」
20:名無し草
08/07/05 23:04:58
96 :名無し草:2008/07/05(土) 18:53:47
私「世界の人権問題に関心のある私としては、これは毎日新聞社さんのスクープとして一級品と思い、
是非とも更に現地調査して事件の真相を究明して続報をおねがいしたいのですが」
毎「い、いや・・・・それは・・・」
私「これは殺人事件報道ですよねっっっ!!」(つよく同意を求める)
毎「いえ、先程らい申し上げている通り、waiwaiの記事については、このような多くのご批判を頂いたので、
不適切な表現があったことをお詫びした上で現在チェック体制について調査中ということです。」
私「いえ、私は不適切表現については毎日さんも迅速に対応され、処分まであったとのこと立派な対応をしたと思っていますが?
今、私は卑猥なコラムの批判をしているわけではありません。ネットウヨクっていうんですか、卑猥な文面で日本人を
貶めたとか言ってる連中いやですよね。私はあくまでも「エクアドルで日本人がライフルで現地の子供を脅している」という事件
についてお伺いしているのです」
毎「い、いえ、ですから今回の経緯をご説明しますと、waiwaiの記事は引用元を明記した上での引用でしたので・・・」
私「引用といっても毎日さんに責任はないのですか?」
毎「ございます。ですから社内で検証を・・・」
私「ということは、このエクアドルの記事について更に真相を取材する用意もあると・・」
毎「そういうことでは、ございません、不適切な・・・」
私「卑猥な表現の話は納得しております。私はエクアドルの人たちを心配しているのです。事件の真相を追及なさるんですよね?」
毎「・・・、そうですね、必要であれば・・・」
私「是非現地取材のうえ、続報をお願いします。看過できない人権問題です」
毎「個々の記事について取材するかどうかも含めまして、今検証を・・・」
私「検証? どういうことですか? このエクアドルの報道に卑猥・不適切表現が混ざっていないか探すということですか?
私のみたところ見当たりませんが」
毎「いや、お客様はエクアドルのことだけをおっしゃって小さく捉えてらっしゃいますが・・・」
21:名無し草
08/07/05 23:05:34
>>17
こっちが先に立ったし告知したのも先。
22:名無し草
08/07/05 23:05:37
私「小さい!? これ程の人権問題が小さいんですか? というか殺人事件でしょ、これ」
毎「あっ、すみません。小さいと言ったのは訂正いたします」
私「殺人事件ですよねっっっっ!!!!!!!!!」
毎「・・・事実であれば・・・そうですね」
私「はあ!? 誤報なんですかぁ?」
毎「ですから、それも含めまして現在検証を・・・」
私「つまり現地取材」
毎「いえ、これは引用記事でしたので・・・」
私「どういうことですか!! 」
毎「ですから、それも含めまして現在検証をしてますので、私からはお答えできる資料がてもとにありませんので・・・」
私「わかります。」
毎「ですから、それも含めまして現在検証を・・・」
私「では、続報もありうるということですね」
毎「ありえますが、約束はできません。検討中ですから」
私「そうですね。すべての記事に延々と続報を流す必要はありませんから、わかります。
ということは、続報ががない場合は、この事件は事実だと読者が認識してよろしいということですね」
毎「私から、社の立場を説明することはできません」
私「信じるのは読者ですから、社の立場は関係ないでしょう」
毎「・・・」
23:名無し草
08/07/05 23:06:20
私「今、ネットウヨクが、少々 waiwai の卑猥な表現くらいのことで、御社に迷惑をかけているようですが
この批判に屈する形で、この日本人のエクアドルでの蛮行をすっぱぬいた記事までもが削除されては、
明らかに御社に対する言論弾圧ですよね。新聞社としてそういう認識はないのですか?」
毎「ですから、それも含めまして現在検証を・・・」
私「言論弾圧に検証もなにもないでしょう。一体何を検証しているのですか?」
毎「不適切な表現を・・・」
私「いや、それは紙面でお詫びしたから、いいじゃないですかww 私は御社のその件を一切批判してませんよね」
毎「そうでした。わかります。」
私「この記事、・・・・いや「事件」つまり「殺人事件」も検証の対象なんですか?」
毎「そうです」
私「引用とは言え、この事件を誤報だと騒いでる連中がいっぱいいます。言論弾圧ですよ。
私は毎日さんを信用しておりますから、この記事は、いや「さつじんじけん」は事実だと信じております」
毎「ですから、その件についても検証を・・」
私「信じたらおかしいんですか? 社内でこの件についても疑義がだされているのですか?」
毎「waiwai 全体として・・」
私「あのですね、これ不適切・卑猥表現はありませんよね」
毎「・・・そうですね。その記事にはありませんね」
私「後日、御社が紙面で不適切云々ということで、前回のお詫びと同様の発表をなさったとしても
この記事については関係のないことですよね。それともこの事件そのものの信ぴょう性に社内でも
疑義が出されているのですか?」
毎「・・・」
24:名無し草
08/07/05 23:06:48
私「ちょっと待ってくださいよ。でしたら、この記事については不適切・卑猥云々でなく、誤報だと
訂正するのでは、読者の私は本当だと思ってもいいということですよね。」
毎「・・・それは・・・」
私「それとも毎日の記事はすべて信ぴょう性に疑義があるとでも」
毎「すべてではありません」
私「先日の秋葉原の殺人事件の報道も誤報の可能性があるということですか? 毎日の記事についてはそういう目で読むべきということか?」
毎「秋葉原の事件については常識として事実と広く認識されていると・・・」
私「そうですよ。それはメディアの流したものだから信じているわけです。私も現場を見たわけではありません」
毎「・・・」
私「もし誤報ならば、このエクアドル事件について、と明確に記事内容をわかるようにして訂正しないと
読者は事実だと思いますよ」
毎「・・・それで、今引用だったので検証を」
私「読者が信じるか信じないかなど検証しようもないでしょうがw」
毎「ではなくて、記事の内容を・・・」
私「誤報なんですか?」
毎「・・・まだ、わかりません」
私「この記事は、卑猥な表現の問題などありませんよ。立派なスクープと感心するくらいです」
毎「・・・」
私「もし、この記事に訂正があるとしたら、それは前回のお詫びとは別に紙面に発表しないとマズイですよ」
毎「おっしゃることはわかります」
私「では事件の続報がない限りは私は事件を事実だったと思いますので、誤報ならば、はっきりと訂正を
紙面に載せてください」
毎「ご意見ありがとうございました」
25:名無し草
08/07/05 23:07:19
スレリンク(nanmin板:95-100番)
181 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 22:49:57
>>95-100
毎日が一番困るのは、変態記事を世界中に発信していたっていう事実よりも
その捏造した記事が実際にあったスクープとして残ることか
waiwaiで毎日がトカゲのしっぽとして切った変態記事以外の
捏造記事が実際にあったスクープとして残るのが一番対処に困るだろうな。
擁護や褒め殺しって言うよりも、その捏造したスクープについての情報を得ようとする人が出てくるのが
毎日側にしたらスポンサーが無くなるよりも脅威になってくるってな、
嘘を嘘で固めざるを得なくなってくるから、自然とその記事の内容が誇張されだして
いやでもメディアで取り上られる・・・
エクアドルの記事でもマンタの記事でも、そんなことがもし新聞にしろテレビにしろ流れたら・・・
毎日はおしまいだな
26:名無し草
08/07/05 23:07:29
35分くらい話しました。毎日はエクアドルの件については、卑猥・不適切で
他の記事ど十把一からげに逃げるでしょう。
絶対逃がしちゃだめだ。
101 :名無し草:2008/07/05(土) 19:00:34
>>95-100
上手い切り口ですね。
毎日新聞を褒めながら落とす、と。
102 :名無し草:2008/07/05(土) 19:06:15
>>100
乙華麗!!
自分もこの件は「卑猥記事とは別枠で対処してください」と念押しした。
他も問題だが、この記事を配信した毎日は万死に値すると思う。
103 :名無し草:2008/07/05(土) 19:08:20
>>95-100
天才wwwwwwwww
感動したwww
104 :名無し草:2008/07/05(土) 19:12:43
95-100を今、電凹(デンボコww)して書いたものです。このスレは
感動した等のレスは趣旨と違うようなので、コピペしてあちこちお願いします。
書いてて疲れました。
まだここにしか書き込んでませんから
みなさん、あとをよろしく・・・
長文疲れたお・・・
27:名無し草
08/07/05 23:08:19
883 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 01:59:32.96 ID:MA6bmeZVO
お前らに一つ教えといてやる
俺は毎日新聞社の社員だ
で、俺の周りでお前らがやってる事を知ってる社員は一人もいない
気付いてすらないんだよwwwwwwwww
少し気の毒だがお前らがどんなに喚こうが社会に与えられる影響力なんて所詮こんなもん
分かったら糞して寝ろ
907 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:04:36.97 ID:MA6bmeZVO
>>896
社員証うpしてやろうか糞が
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:47:56.84 ID:MA6bmeZVO
URLリンク(imepita.jp)
28:名無し草
08/07/05 23:08:26
107 :名無し草:2008/07/05(土) 19:30:02
>>100
毎日側が案外ちゃんと対応してるのが逆に意外というかなんというか
絶対ファビョってくると思ってたんだが
まあこれに関してはマトモな対応であったと言ってもいいんじゃないのかね?
108 :名無し草:2008/07/05(土) 19:31:48
>>1
毎日新聞関係の電凸、メール凸結果のコピペを淡々と張り続けるスレです。
GJ!とか乙!とかこの対応はひどいね。等の感想は一切無用。
109 :名無し草:2008/07/05(土) 19:31:51
凄すぎるw
110 :名無し草:2008/07/05(土) 19:33:00
>>95-100
天晴れwwwwwwwww
111 :名無し草:2008/07/05(土) 19:33:33
>>106 訂正・電凸→正しくは電凹でつww
今思いついたんだが、「この記事を書いたライアン・コネル氏は、
いくら卑猥なコラムを書き飛ばそうとも、この事件をスクープした
一点で正義のジャーナリストだと尊敬いたします。
毎日さんいい記者に恵まれましたね。是非彼を昇進させてください。
できれば社長に(ry」くらい言えばよかった。
だれか、おいらと同じ路線で言ってくれ。頼む。
29:名無し草
08/07/05 23:10:14
つか、新聞が引用した時点で裏付け済みでなきゃならないから
いまさら検証なんてありえないんだがなw
つまり、発信した時点で検証済みで、事実だと確認済みの事件なわけだw
そこに突っ込んでたら完璧だった
しかし良い仕事してるね~w
113 :名無し草:2008/07/05(土) 19:42:27
617:名無し草 :2008/07/05(土) 01:08:12 [sage]
スカイプで見知らぬアメリカ人と話してたら
変態記事の話になったお。結構信じてる人もいるお。
114 :名無し草:2008/07/05(土) 19:44:21
もひとつ思いついたイヤミ書き残しときまつ。
「私はおもいっきりサヨクですから、このエクアドルの事件を読んだ時、
ヤッターッ!!と叫んで小躍りしましたよ。絶対日本人ってそういう蛮行・
殺人してるに違いないって思ってたから、記事を読んで確信に至りました。
当然ですよね。あなたもそう思うでしょ?
ですからネットウヨクの圧力に屈せず、削除した記事を復活して下さい。
言論弾圧に負けるな。もしハエどもが五月蝿いなら、卑猥記事だけ削除して
こういう大事な報道は残して下さい。
そうすればウヨも批判もできないでしょw
もーサヨクのおいらは嬉しくて嬉しくて。
ライアン・サイコーとお伝えください。」
だれかこれ言ってやってくれ。たのむ。
30:名無し草
08/07/05 23:10:50
六本木の獣姦もだね
食品衛生法なんたらかんたら
116 :名無し草:2008/07/05(土) 19:50:47
>>114
真性サヨクは、「私はおもいっきりサヨクですから」などとはいわないと思う
117 :名無し草:2008/07/05(土) 19:52:03
>>116
「私は進歩的日本人ですから」かなあw
118 :名無し草:2008/07/05(土) 19:54:47
>>95-100
(*^ー゚)b グッジョブ!!
119 :名無し草:2008/07/05(土) 19:56:25
>>117
「毎日の論調にはいつも共感させられる」とか「貴社の思想姿勢は私からすると全面的に賛成ですし」とか
「産経のような連中にはいつも頭にきてる」とかじゃない?
31:名無し草
08/07/05 23:11:25
手遅れだ、誰が考えても毎日新聞潰れるだろ、社員は転職先早く見つけた方が良いぞ
121 :名無し草:2008/07/05(土) 19:56:47
>>114
うわー才能あるね。読んでて吐き気がしてくるww
この文面で電凸できたらそいつはいい役者になれるよ
122 :名無し草:2008/07/05(土) 19:58:01
録音もしてくれたら神だったんだが。
32:名無し草
08/07/05 23:12:10
>>12
それは面白すぎるwww
33:名無し草
08/07/05 23:12:27
95-100を電凹(デンボツ)したものです。
次に誰かこの路線でお願いする。他スレ流れ早いんで読んでもらえないから
書き込ませてもらいます。すみません。
・サヨクの立場から話す。日本人の蛮行は絶対ありうると信じていたので
この記事で確証をもてた。感謝する。
・waiwaiの記事が少しくらい下品だったからと言って謝ることなかった
・ネトウヨの抗議に負けすぎ。それでエクアドル事件が隠ぺいされては問題。
・エクアドルの事件はなぜwaiwaiだけにしか掲載しなかったのか。
・これほどの事件を紙面に載せなかったことに、右翼から圧力でもかかっているのか。
・ライアン・コネル氏は少し下品なジョークもあるが、この報道で勇気ある
正義のジャーナリストだと尊敬している。彼を処分するのは不適切。
・処分をしたとしても、この記事を全面に紙面にだしてライアン氏の正義ある
側面をもっと援護する用意はないのか。
・毎日の対応は低俗だったことを検証中に終始するはずだから、この人権侵害を
報じたライアンの勇気を低俗だと御社はお考えなのか!!とつっこむ
・自分は人権団体にもこの事件をひろく知らせるべく毎日の紙面で記事にしてほしい
基本的にむこうはライアン擁護に立たれると困るはずである。
だれかお願い。もうおいらは出来ない。
2度目になると趣旨変わってしまうんでww
34:名無し草
08/07/05 23:16:35
>>12
さらにすすめて
「エクアドルの記事を書いたところ評判がいいので、毎日さんに一度取材にきていただきたい。担当者にかわってください」
35:名無し草
08/07/05 23:17:53
彼らの大好物「リベラル」という言葉がありますよw
146 :名無し草:2008/07/05(土) 21:21:22
在日を装って95-100って言う手もあるなw
147 :名無し草:2008/07/05(土) 21:24:32
中学生を装って
「学級新聞でエクアドルの事件記事を引用してもいいですか?」
148 :名無し草:2008/07/05(土) 21:27:07
>>145、>>146、>>147
工作員か?
>>1読め
149 :名無し草:2008/07/05(土) 21:29:00
左翼を装う系は毎日に利用されるだけだよ。
150 :名無し草:2008/07/05(土) 21:31:06
>>147
それ最高w
36:4
08/07/05 23:20:43
>>18
禁止事項だけでは感想書き込む馬鹿を止められないと思う
感想書いてはいけない理由も説明しないと何のためのスレか分からない人もいるだろうし
>>16
>>9の内容も加え修正しました
「淡々と貼り続けるスレ」新テンプレ案
毎日新聞関係の電凸、メール凸結果のコピペを淡々と張り続けるスレです。
GJ!とか乙!とかこの対応はひどいね。等の感想は一切無用。
このスレは「毎日新聞問題の情報集積スレwiki」
URLリンク(www8.atwiki.jp)<)
へどうぞ。
37:名無し草
08/07/05 23:21:59
毎「お名前は?」
私「はい、わたくし、『自由と人権と平等を訴え続ける9条ネットワークの会』の女性草の根レボリューション21総合本部長をつとめております地球市民です」
毎「はぁ・・・」
38:名無し草
08/07/05 23:23:31
>>34
なるほどww 毎日新聞はさぞかし困るだろうなww
39:名無し草
08/07/05 23:25:53
>>34
おもしろいけど、けっこう長期的には危険かも・・・。
中学生装って学級新聞にエクアドルの・・・が好きかもww
40:名無し草
08/07/05 23:29:19
拡散よろ
電凸のすげぇ見本が北
電凸結果のみ書き込むスレだから書き込みは自重して欲しいが大変参考になる
↓
難民板
毎日問題・凸戦略を練りつつ感想なども言い合うスレ
スレリンク(nanmin板:19-29番)
41:名無し草
08/07/05 23:29:34
>>34
実は「エクアドル邦人学校中学生新聞」でだったら最高かもなー
42:名無し草
08/07/05 23:31:36
>>36
感想書いてはいけない理由?
コピペ専用スレだからに決まってるだろ。それ以外になにがある。
まあ、でもいいや。俺はスレ主じゃないんで好きにやってくれ。
言葉数増やしても俺は大して効果ないと思うが。
43:名無し草
08/07/05 23:33:36
>>39
いいね。それなら、中学校の先生を装って
「今度、うちの学校の総合時間(道徳の時間)でこの記事を取り上げたいのだが、
詳しいお話を伺いたいので担当者を呼んでくれ」
なんてどうかな。
44:名無し草
08/07/05 23:36:26
>>43
夏休みの自由研究でkids gooをつかっているのですが毎日新聞が使えないのはどうしてですか?
と質問をあちこちに寄せるのも面白そうだw
kids gooは既に毎日新聞をタブロイド扱いってことだもんなーw
45:名無し草
08/07/05 23:42:31
ボランティアで中南米の方に日本語を教えているものです。
ディスカッションの授業教材にエクアドルの話を使いたいので話を聞かせてください。
日本と南米双方に関わる重大事件であるにも関わらず、一般にあまり知られていないのは極めて遺憾。
是非とも、中南米の若者にこの件を知ってもらいたい。
とかどうでしょう?
46:名無し草
08/07/05 23:42:37
サヨクさんは本当にそういう思想的なバックボーンがあったから電凸ができたと思うけれども素人に
は真似できないと思う。
中学校の先生を装って、というのもあまり絡め手でやるよりは正攻法でいいと思う。
今毎日本体に電凸するのは、抗議件数を稼ぐためと毎日からいち早く情報を引き出すためと割り切
った方がいい。
それよりもやはりエネルギーを傾けるべきなのはスポンサーへの電凸。
最初は「様子を見る」「毎日には広告を出し続ける」と言っていた大手企業もだんだん崩れつつある。
あとは行政機関や政治家、報道機関等への凸かな。
47:名無し草
08/07/05 23:43:26
>>40
拡散はあんまりするな
>5レス以上のマルチポスト(関係ないスレへのコピペ)は荒らしと見なされ、
>アクセス規制およびプロバイダに通報されます。
一日一回定期コピペでいいよ
48:名無し草
08/07/05 23:44:28
>>44
あはは。それ最高だww
「中学生になるうちの息子が、夏休みの自由研究でエクアドルの記事を題材にするのだが、
おたくの新聞はこれを“日本人の風俗・文化”として紹介したそうじゃないか。
この記事は事実なのかね。どうなのかね。」って責めるのもアリだな。
49:名無し草
08/07/05 23:47:17
>>47
あい。素直に了解しますた
50:名無し草
08/07/05 23:50:33
>>45
ワロタ。でもさすがに日本人は取り上げずらい内容だから
「日本語教師してる在日」を装って電凸はどうかな。
「従軍慰安婦問題と絡めてエクアドルの問題を授業で取り上げたい。
これはチョッパリが虐殺民族である証拠だ。是非、日本語の新聞への掲載を求める」
51:名無し草
08/07/05 23:51:15
>>42
前スレが容量オーバーで終わった事を考えると
余計な書き込みはその容量分貼り付けられる凸結果が減ると言う事だ
AAや無駄な改行も容量を喰う
その辺突いてみたらどーよ
52:名無し草
08/07/05 23:52:49
>>46
スポンサーへの効果的な話題やネタふりの仕方ってなんかないかな。
コピペスレで「日本民族に恥を云々」という電凸者がいたけど、アレは逆効果だろ。
一般企業が政治思想に加担して掲載取りやめなんてできないだろうし。
なんかうまいやり方ないかな。
53:名無し草
08/07/05 23:53:42
毎日いじめに終わらない電凸が必要だな。
エクアドルの件は誤報と認めさせて、元記事を紙面で日本語で発表の上
謝罪がとれるまで追いつめるべき。
だが、多分しない。下品なコラムとお詫びでおしまいだろ。
それよりはスポンサーの切り崩し等で収入を断つべきだね。
新聞の解約・不買をすすめるためビラもいっそう力入れないと。
54:名無し草
08/07/05 23:54:30
女性の方で、ファーストフードが売春の温床になってる、娘がいる心配だ
続報を求むと凸された人はいますか?
55:名無し草
08/07/05 23:58:13
>>53
>だが、多分しない。下品なコラムとお詫びでおしまいだろ。
そこなんだよね。記事が誤報であれば謝罪が必要だけれど、
英語版では謝罪が行われておらず、
「日本から苦情が来たから(記事内容は事実だけど)掲載を取りやめた」と
説明しているにすぎないんだよね。英語版では「お詫び」の言葉すら存在しないから。
56:名無し草
08/07/05 23:59:10
凸戦略ということで思い出しました、初期の既女板にあったやりとりですが、
「どうせフェミ議員は今回も役に立たない」という意見に対し、
「どうして何も言わないの?ニラニラ」みたいな態度は決して出さず、
純真に女性の味方と信じる世間知らずを装って
「先生なら取り合ってくれると思って」と控えめに泣きつき凸してみよう、
確信犯でやってる当人はともかく、反応次第では取り巻きや下っ端に
不信の種をまくこともできるかもしれない、と。
57:名無し草
08/07/06 00:00:25
ライアン・コネル氏を救う会
我々は、毎日新聞がエクアドルの深刻な人権問題をスクープされたライアン・コネル氏を処分し、
エクアドルにおける日本人の非道な行為を隠蔽しようとしていることに対して厳重に抗議する。
毎日新聞は右翼の言論弾圧に屈してコネル氏を処分すべきではない。
今こそ良識ある日本人が立ち上がり、この深刻な状況を打破しようじゃないか。
そして毎日新聞、コネル氏、エクアドル政府と共に現地で非道を働いた日本人を糾弾しよう!
正義は我々にあるのだ!
58:名無し草
08/07/06 00:01:20
「エクアドルの事件って、やっぱ、エコとか関係あるんスか?
だってぇ、いま地球が大変なことになってるっしょ?
オレ、マジ地球やべえと思うんスよ。
だからー、地球にやさしいこととか大事だと思うしぃ、ジャングルに日本人を捨てるのもー、
ぶっちゃけアリなんじゃないかと思うんスよ。
従軍慰安婦のみなさんもー、エコの一種なんじゃないかと思うんスよネ。
だってマジ人にやさしいじゃないっスか。
人とか地球にやさしいのって、やっぱ大事だと思うんスよねー。
だからエクアドルの件とかー、毎日さんにはマジガンガン行ってほしいし」
59:名無し草
08/07/06 00:02:45
>>56
つまり、この機会に便乗して似非フェミ団体に内部分裂を画策するわけですね。
面白いアイデアですね。
60:名無し草
08/07/06 00:03:52
>>57
逆転の発想きたw
そうか、「救う会」として情報提供願いたいという申し出の仕方もあるね。
61:名無し草
08/07/06 00:05:04
>>58
誰だよお前w
62:名無し草
08/07/06 00:06:16
とうてい売れてるとは思えないサヨク雑誌とか文学雑誌って
全国の図書館が毎号買うだけで、ペイするから倒産しないんだよね。
毎日も図書館がとるだけで生き残る可能性もある。
逆にここを潰せれば確実にアボーンすると思われ。
図書館とか市役所とかの購入をストップさせれば、かなり一気にいくんだが。
いい手はないか? 図書館凸じゃ、弱いよな・・・
63:名無し草
08/07/06 00:06:45
似非フェミ団体への揺さ振りは面白いですね。
似非サヨを標榜して毎日に抗議する戦略と併用しましょう。
64:名無し草
08/07/06 00:07:14
>>52
自分はまず毎日問題についてどの程度企業が知っているかを尋ねる。
お客様相談センターなどですぐに担当者につながらない場合には概要を伝えて「このような新聞に広告を出
していることについて御社の社としての見解をうかがいたい。自分の個人的な見解としては不適切だと思う。
あわせて御社の今後の毎日への広告出稿予定について聞きたい」と言って折り返し電話でも構わないので、
と自宅の電話番号を教えてできるだけ担当者から電話させる。
担当者から電話がかかって来たらまずどの程度企業が知っているかを尋ねる。
担当者が知らないことがあれば伝え、「このことについてどう思うか」と聞く。
看護師記事やマンハントの記事は報道されていないのであまり知られていない。
英語版と日本語版のおわび記事が異なることを知らない企業も多い。
どの企業の担当者も一様に絶句するのは、毎日が謝罪広告の中に「誹謗中傷した人間を訴える」と明記して
いること。
「御社はもし不良品を生産してしまってお詫びを自社HPに載せた場合、同じHP内で訴えると書きますか?」
と聞くと「当社はそんなことは絶対にしない」とひるむ。
企業もだんだんわかってきていて「今後の毎日の対応を見て~」とか日和見的な事を言う場合も多いが、昇格
処分も恫喝対応もしていて、「もう十分毎日の対応は御社ではわかっているはずですが。」その上で「現時点の
御社としての姿勢を聞いています。」と続ける。
ここで広告継続やまたもや様子見的な回答をするような企業はその時点で自分の中では×対応となる。
65:名無し草
08/07/06 00:07:52
>>60
じつはライアンは毎日に処分されたかもなーとちょっと思ってた事実w
オーストラリアの報道があったからまだ生きてるみたいだけどー
66:名無し草
08/07/06 00:08:03
>>57
そうだ、悪いのは毎日新聞でもライアン・コネルでもなく、
エクアドルで殺人未遂を犯した日本人だ!
そいつらを逮捕すればいいんじゃん!
警察は毎日新聞及びライアン・コネルに事情聴取しないと!!
67:名無し草
08/07/06 00:10:20
よし、ライアンを救う為にも毎日を叱咤激励していこうwww
68:名無し草
08/07/06 00:11:03
>>57
これはかなり皮肉な手法だが、危険な匂いもする。
これに本当にマジサヨクが乗っかって、従軍慰安婦みたいに事件ねつ造
されたらたまったもんじゃない。
現時点でエクアドル政府が否定していても、あとからひっくり返される
こともある。
実際、慰安婦についての韓国との取引で失敗した結果が河野談話。
69:名無し草
08/07/06 00:11:40
>>67
プライベート ライアン作戦ってことでどーかなーw
70:名無し草
08/07/06 00:13:08
なるほど政府の裏切りの可能性もあったか!
泣けてくるわー
71:名無し草
08/07/06 00:16:05
プライベート・ライアン作戦がいけそうなら
ケニア人大阪救出作戦やベラルーシ作戦もいけるんだけどな。
72:名無し草
08/07/06 00:18:55
>>64
正統な正攻法ですね。相手の対応が面白いとかいうことは期待できないが
一番まっとうなやり方と思います。地道にこれ一本でいくべきかな。
毎日を皮肉でいじめるのは面白いけど、まじでマンハントねつ造されたら
たまらんし。
いじめるのは面白いが、ここは地道に資金源を断つことに専念すべきかと。
しかし図書館は止めないと。
73:名無し草
08/07/06 00:19:43
毎日新聞より内部情報
907 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします Mail: 投稿日: 2008/07/04(金) 21:44:51.68 ID: YuPxD8vG0
613 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/04(金) 21:42:23 ID:oRDWAgGK0
今日、旦那の大学時代の友人で、現在、毎日新聞社で記者をやってるけど
主流からはずれ、地方支局回りで過ごしている人と電話連絡を取りました。
彼の今回の事件の感想
1、もともと毎日社内では、現実路線を言い出すと出世からはずされ、
反日的な路線を尊ばれる体質があること
2、今回の事件で、皆さんが言う処分の甘さだけど、これは一石二鳥を狙った
毎日経営陣の策略だということ
a、処分を行ったということで、責任を果たしていると主張できること
b、処分があの程度であるということで、何も知らない一般民衆に、処分の内容から
この事件があまり問題でないと錯覚を誘うことができるということ
c、おそらく、ライアンコネルに関しては、何らかの事情できるに切れないのであろうと
このことに関しては、社内の友人に確認中であるとの事
3、来週より、おそらく毎日新聞の息のかかった、文化人、評論家などを総動員して
この程度の問題を、匿名で中傷するネットにこそ問題があると、論点を捻じ曲げる
世論工作を始めるだろう。
4、毎日主流派は、まったく反省している様子が無いとの事。
ほかにも、社内情報としていろんなことを教えてくれましたが、徐々に書いていきますね。
74:名無し草
08/07/06 00:21:09
本スレ90-95がマルチされすぎててウザイ
何か内容も2chにいる毎日の工作員がやりそうなことで、
正直毎日に電話してもまともに相手にされてもらえないんじゃ?
正攻法で攻めるのが一番だと思う
これを祭りだと解釈してて、クレーム電話を楽しんでいる人なら別に何やってもかまわないけど
75:名無し草
08/07/06 00:23:20
あと全国の学校・大学の図書館も封鎖せんと。
私立大学に凸して毎日を図書館に入れてるとなれば、
どう思うかと入試科に聞く。
対応×なら2chでさらし者にする。
うーん、たいした効き目なさそ。なんかアイデアないか?
76:名無し草
08/07/06 00:24:52
>>74
こんにちは
日本語上手ですね
77:名無し草
08/07/06 00:25:42
>>74
ごめん。マルチしたのおれ。反省してる。
やはり正攻法と今は思ってる。
スマソ
78:名無し草
08/07/06 00:27:49
エクアドルの件で金曜日に外務省に電凸
最初に女性が出た 用件を言うと3分ほど待たされ
外「その内容は 毎日新聞に確認されましたか?」
俺「確認するのは 外務省の仕事ですよ 確認がまだなら怠慢ですよ」
外「お待ちください」
また2分ほど待たされた
男が出てきた
外「毎日新聞は記事を削除していますよね」
俺「記事を削除したのなら 経緯について説明すべきですよね 毎日は日本の三大紙の
1つですよ。あの記事を見た外国の人はたくさんいるはずだし、記事を
信用する可能性は高いですよ 外務省の対応はぬるいですよ 大臣は
この件を知ってますか? 知っていて無視してるんですか? 山口1区の人が
外国でこの件で被害にあっても高村の野郎は笑って見てるんですか?」
外「そんなことはないですよ・・ 最近 メールや電話でこの件で問い合わせが多数
有りますから・・・他の部署がですね・・・」
俺「この件に関して大臣名で毎日に質問状を出すように要請してください。
高村が毎日の記事に賛同してるのなら出さなくて良いですけどね」
外「わかりました 伝えます」
79:名無し草
08/07/06 00:29:26
図書館での新聞購入について
図書館は、利用者のリクエスト(希望)で、主に購入新聞を決めます。
毎日新聞以外の購読を、強く希望しましょう。
「購読をやめろ」というより、「○○新聞が読みたい」というリクエストを出した方が強い。
予算が限られていますので、毎日新聞以外の他紙のリクエストが圧倒的に多ければ、
差し替えもありかもです。
ただ、毎日の縮刷版を購入保存していた場合は、過去の調査資料との兼ね合いもあるので、
中止は難しいと思います。
80:名無し草
08/07/06 00:31:01
>>64
なるほど。つまり、二段階で責めるわけだね。
一段階目
・事件の概要と問題点の指摘
→御社としての対応を知りたいので担当者へつないでください
二段階目
・問題点を担当者に話させる
→担当者が把握していない情報はこちらから教える
・看護婦,エクアドル,謝罪文の問題,など
・毎日新聞が英語版謝罪広告の中に「誹謗中傷をした人間を訴える」と明記している点
→御社でも毎日新聞と同様の立場を取るか
・広告取り下げを検討すべきではないかと問い詰める
こんな感じだね。
でも、電凸開口一番で「会社としてなにもお伝えすることはございません」
なんていわれたらどうすればいいかな。
こういう場合は自分ひとりで踏ん張らずに、
相手が屈服するまで多数で電凸させるしかないのかなやっぱ。
81:名無し草
08/07/06 00:32:19
相変わらず電凸レスだけで満足する連中が多いね
実際には工作員のガス抜きテクが向上しているだけだと思うが
82:名無し草
08/07/06 00:33:13
>>68
仮にそうなると面倒な話だね。
83:名無し草
08/07/06 00:35:32
やはり正攻法ですかね。
確かにマンハント捏造なんか連中にとっては朝飯前かもしれん。
最近うっかりしてることが時々ありせいかw
相手が捏造に関してはプロフェッショナルだということを軽視してしまった。
一方で、毎日の社内調査の絶望的な遅さは、調査報道を期待される報道機関としては致命的だがな。
84:名無し草
08/07/06 00:35:38
>>72
図書館は公共施設だから難しいかもね。
館長の独断じゃ無理だから、その上の組織。文部省?になるのかな。
上の組織が問題視してくれたら、図書館で一律廃止に持っていけると思うが。
85:名無し草
08/07/06 00:36:28
>>75
コンビニ、キヨスクとか、毎日新聞を店頭に並べている企業も電凸対称なんだよね
敵(という良い方は違うかもしれないけど)は多いけどちょっとずつやってくしかないな
86:名無し草
08/07/06 00:38:39
>>79
なるほど。そういえば意見箱みたいなのありましたね。
こればっかりは地元の住民による草の根運動で広げていくしかなさそう。
そのネタ既女板とν速に提案されることをお勧めします。
87:名無し草
08/07/06 00:39:08
>>80
窓口担当者も侮辱された日本人
その人に事件の事を知ってもらうだけでも価値はある
88:名無し草
08/07/06 00:41:29
>>85
コンビニやキヨスクに関しては、すでに不買運動にまで発展しているので
店のおばちゃんにチラシ見せるだけで十分かもね。
「最近、毎日新聞の売れ行きが悪いのはこのせいだったのか」って気づくと思われ。
89:名無し草
08/07/06 00:41:58
素朴な疑問
スポンサーへの凸はいいとして
契約企業へのお問い合わせはしないの?
印刷所は自前だった筈なんで流通系を外部に頼ってなかったか?
90:名無し草
08/07/06 00:43:21
>>87
いや、向こうは会社員だよ?
「日本人が侮辱されることと自分の会社とどんな関係があるんですか」て聞かれて終わりだよ。
その先に行かないと意味ない罠。
91:名無し草
08/07/06 00:45:28
仮にも戦後体制のプロパガンダ機関の一翼を担ってきた組織だし、一気にとはいかないだろうね。
ただ、今回の騒動で大きな一歩を踏み出したことは間違いないだろう。
性急な結果を求めてしまいがちだが、この流れが持続していくことが毎日にとっては一番の脅威だろう。
何しろ、毎日は飽きやすい国民を育成してきた自負があるだろうからね。
92:名無し草
08/07/06 00:46:49
マンハントの件については、>>78のように外務省を動かす方が無難だね。
外務省が「そんなこと誰も信じませんよ」って言ったら
「危機管理が甘い。これに乗じてでっちあげる勢力がでてきたらどうする!」
と本気で対応させないと。
この記事は放置していたら、いつ誰が利用するソースになるかわからない。
絶対に現時点で毎日に誤報だと言わせないと問題だ。
93:名無し草
08/07/06 00:49:55
過去、わずかな情報で、暴動や虐殺が起こった例もあるからね。
外務省には、そのあたりも含めて、「心配だ」と話す方向かな。
94:名無し草
08/07/06 00:50:39
>>69
助けようとした奴みんな死んじゃいそうだけどw
95:名無し草
08/07/06 00:51:27
あとは外務省に売国奴がいないことを祈るばかりだ。
チャイナスクールはエクアドルと関係ないと思うけど
96:名無し草
08/07/06 00:53:10
こと日本の名誉を守る職務に関して、外務省はあまりにも熱意に欠けるという印象があるけど
実際にマンハントの件でどのような対応をとるのかは、かなり興味あるな。
今後の参考になる良いリトマス試験になるかも。
97:名無し草
08/07/06 00:53:12
売国奴とか軽はずみに使うなよ。市民の視点にたって言葉も選ばないとせっかくの電凸も聴いてもらえないよ?
98:名無し草
08/07/06 00:54:55
402 :可愛い奥様 :2008/07/06(日) 00:42:15 ID:SUQAZ1Ys0
いわゆる電凸はちょっと苦手だという奥様へ。
スポンサーを降りてくださった会社に丁寧にお礼をお伝えしましょう。
「毎日新聞への広告掲載を取りやめたとお聞きしたのですが、本当でしょうか?」
「私も問題を知ってから気にしていたので、御社が女性の気持ちを大切にしてくれたことがうれしいです」
「これからもできるだけ御社製品を買いたいと思います。ありがとうございました」
和やかな気持ちでお話しできてとってもよかったですよ。
お礼の電話も忘れずに
99:名無し草
08/07/06 00:56:31
>>91
5年かけて潰すきぶんでやれば大丈夫w
「病気の夫を抱える外務省職員をたらしこんで情報引き出した毎日記者」を叩いただけで3年で潰せたんだ。
神戸の訴訟とかも追い風になるかもだしーw
100:名無し草
08/07/06 00:59:20
ライアン・コネルの変態本がでてるな
アマゾンで検索してみてくれ
101:名無し草
08/07/06 00:59:31
>>99
いいですね、その意気大いに歓迎します。
そういう気持ちでいけば逆に2年くらいでいけるかもw
102:名無し草
08/07/06 01:05:27
いっそのことライアン・コネル全集でも発売したらいいんじゃね?
今ならライアンを検証する良い資料になるかもよ。
講談社は検討してみてw
103:名無し草
08/07/06 01:06:43
>>56
どこまで恐ろしいんだ鬼どもときたら、
104:名無し草
08/07/06 01:07:50
じっくりと外堀を埋めていけば自然に瓦解する。
急ぐと良いことは無いです。
そういう点でも、鬼女さま達を怒らせてはイケナイんだと思います。
105:名無し草
08/07/06 01:09:21
淡々スレに鬼女から工作員が流れ込んでいる気がする。
106:名無し草
08/07/06 01:10:44
>>100
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これだね
107:名無し草
08/07/06 01:11:01
スルー汁
108:名無し草
08/07/06 01:13:30
オリンピック誘致してる東京都は日本のイメージダウンは痛いだろ
どういう対策取るのか聞いてみたいとこだな
あそこの知事はマスコミと喧嘩慣れしてるし
109:名無し草
08/07/06 01:22:58
467 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 01:10:24 ID:cw8HLW5z0
昔、MBSで働いていました。
MBSでは、毎日新聞に広告枠をもっています。
これは毎日新聞テレビ夕刊とのバーターで
提供されている広告枠です。
ここでMBSに電凸して。
この毎日新聞への広告出向をやめさせるように電凸するっていうのはどうでしょう。
JNN系列では一般的なテレビと新聞の力関係とは異なり
一度潰れた新聞社なので、資本的にテレビ局が新聞社を支配しています。
しかもJ系の中ではMBSが一番、毎日新聞の大株主です。
いろんな意味で圧力になると思います。
たとえばテレビ夕刊で今回の事件を特集しろ、とか。
いかがでしょう?
471 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 01:12:41 ID:cw8HLW5z0
ちなみにMBS(毎日放送)の電話番号は
零六 六三五九 一一二三です
三国一のいい兄さんと憶えています。
自分はちょっとかけられないのでお願いします。
とても効果的だと思います。
110:名無し草
08/07/06 01:25:00
動物愛護団体の立場からは?
111:名無し草
08/07/06 01:29:27
>>110
あいつら斜め上に話持ってくからな、どうだろう
112:名無し草
08/07/06 01:32:46
>>80
>でも、電凸開口一番で「会社としてなにもお伝えすることはございません」
>なんていわれたらどうすればいいかな。
その社員個人に、所属する企業の企業理念、コーポレートガバナンスを取り上げ、
それに照らし合わせて「今回の毎日新聞問題に抗議しているわたしの意見に対して
そのような姿勢で顧客に接するのは理念にかなうのか」答えてもらうのはどうだろう?
1.上記のように質問
かなう → ×
理念にそぐわない → ○
社員個人の意見を述べるわけにはいかない → 企業理念が徹底されていない → 2へ
↓
2.企業理念を元に即座に行動できないのは企業価値を損なう
↓
3.上司は、あなたがそのような態度をとっても、今回は納得する
↓
4.後々、この対応であなたの会社に損失が出る
↓
5.あなたは責任を取らされる。上司からは「部下のやったことだ」と責任を押しつけられることになる
↓
6.あなたは、そうなってから上司がかばってくれると信じられますか?
自分が同じ立場だったら部下をかばいますか?
↓
7.これは、あなたの進退に関わる問題です。真剣に考えて回答した方がいいですよ → 1に戻る
企業理念は、「企業名 企業理念」などで検索すると出てくる
>ブランド憲章 | コーポレートブランドについて | コーポーレートブランド | 企業情報 | 小林製薬株式会社
URLリンク(www.kobayashi.co.jp)
113:名無し草
08/07/06 01:34:35
>>106
密林に凸して見る
114:名無し草
08/07/06 01:36:54
外国人の友人がいる人は
日本の外務省にエクアドルの話を母国語で抗議してもらえ
自国の大使館にも事実確認を依頼してもらえ
人間狩りするような国に滞在するのは不安だろ?
自然な反応だし、ねらーが凸するより効果あるよ
115:名無し草
08/07/06 01:37:15
>>112
社員個人を言い負かしても意味がないと思う
会社の方針は社員にはどうにもならないじゃん
116:名無し草
08/07/06 01:38:27
エクアドルのジャングルに人間を放り込んだら
それって環境破壊じゃん
117:名無し草
08/07/06 01:44:38
883 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 01:59:32.96 ID:MA6bmeZVO
お前らに一つ教えといてやる
俺は毎日新聞社の社員だ
で、俺の周りでお前らがやってる事を知ってる社員は一人もいない
気付いてすらないんだよwwwwwwwww
少し気の毒だがお前らがどんなに喚こうが社会に与えられる影響力なんて所詮こんなもん
分かったら糞して寝ろ
907 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:04:36.97 ID:MA6bmeZVO
>>896
社員証うpしてやろうか糞が
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/05(土) 02:47:56.84 ID:MA6bmeZVO
URLリンク(imepita.jp)
118:名無し草
08/07/06 01:45:53
社員が見てる事を自分で証明してどうすんだろうなw
119:名無し草
08/07/06 02:01:23
>>114
現地の人が頑張ってるんだからやめとけって。
120:名無し草
08/07/06 02:13:46
>>112
お客様相談センターのHPを開けるとわかるけれども「録音しています。」と書いてある企業も多い。
録音したものを文書化して関係部署に上げる対応を行っている企業は、オペレーターが長話を嫌
がって途中でこちらの話を遮ろうとするけれども「まだ言いたいことがあります。」「まだ質問は終わ
っていません。」「まだ御社の関係部署に伝えていただきたい情報があります。」と言うとオペレータ
ーはげんなりしながらもこちらの話を聞いてくれる。
だからきちんとした回答がもらえなくてもきちんとこちらが要望を伝える意味は十分にあると思う。
もちろん、凸する企業の情報を事前にきちんと調べておくことも大切だと思う。
その企業のコンプライアンスやコーポレート・ガバナンスは「誹謗中傷した人間を訴える」とHPに
書くことを是とするような非常識な対応はまずしない。
あと、言い忘れたことや質問し忘れたこと、折り返し回答があっても納得できない場合には自分は
何度でも電話し直したり、質問を追加していく。
それから、「今後の毎日の対応を見て~」と言い逃れをするような企業に対しては今回、処分が出
ていてそれが軽かったことは電凸の追い風になった。
これから出てくるであろう毎日の不十分な対応も電凸する際には材料になると思う。
大企業ならば「何もお答えできません」と言っていても客からの声は関係部署に上がっているはず
だし、それが関係部署を巻き込んで毎日側が説明対応に奔走すればまずは小成功だとは思う。
121:名無し草
08/07/06 02:21:30
あと鬼女板で上がっていた毎日新聞社の有価証券報告書を流し読みしてみた。
URLリンク(www1.axfc.net)
経済の知識はほとんどないのでわからないことも多かったけれども、毎日新聞社
は、売上高2,927億円に比して年間純利益が22億円程度ということ。
30人以上いる役員の一人当たりの報酬が年間1億6千万円ということ。
それから、株主銀行の東京三菱UFJ、みずほ以外にも長期貸付を行っている銀行
があるということ。
ちなみに東京三菱UFJが71,35億円、三菱UFJ信託が64,67億円、三井住友が39,86
億円、みずほが39,86億円、りそなが39,12億円だった。
あとは広告料収入が減少していて芳しくないとの記載もあった。
株や金融に詳しくて有価証券報告書をきちんと読み解ける人がいればもっとヒントが
隠れているのかも知れない。
122:名無し草
08/07/06 02:30:10
これはあくまでネタな。
シチュエーション
エクアドルで日本語学校に勤めている。
日本語学校の社長はエクアドル人。
日本語を教えているのは私だけ。
社長が記事を信じて日本人に対して激怒。(間接的に俺にも激怒)
これにより解雇される。
こういった場合、毎日新聞の記事のせいで解雇されたんだから、損害賠償は毎日新聞に請求するんだよね?
123:名無し草
08/07/06 02:37:00
各種製造品メーカーは当然、その生産品が製品です。
同様にマスメディアは、その媒体によって発せられる情報が製品です。
毎日のスポンサーになってる企業には、
『毎日新聞は、問題記事の掲載の取り止めと謝罪文の掲載をしたと言うが、
御社の製品に不都合があった場合、出荷停止と謝罪文だけで対応が終了するのか?』とか
『又、記事へのチェック体制が甘かった為、今回の事態になったが自社の製品
(この場合は記事)へのチェック体制の甘い企業と提携したり、スポンサーになれば、
それらの会社も同様のチェック体制の甘い企業と見られるのではないか?』
との質問はどうでしょう?
個人的には、『もし御社がオウム真理教に寄付をしていたら、
とんでもないイメージダウンになるでしょう。
今回の件はそれに匹敵するくらいの大問題なのではないか?』
って位の電凸したいが、チキンな俺には出来ない。
124:名無し草
08/07/06 02:43:12
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事54
スレリンク(ms板:923番)
923 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 16:54:02 ID:eV3B+9Oo0
過去サポセンに勤めてたけど、100件のメールより1通のハガキ
かならず社員が手にとるから、今後はハガキやら手紙も検討してほしい
125:名無し草
08/07/06 02:55:42
広告掲載企業に凸するのは賛成なんだけどさ、
その会社が不祥事起こしたわけじゃないんだし、居丈高に広告掲載中止を
迫ったり、対応が希望通りじゃないからって即敵視するのはやめようぜ。
(サントリーの対応とかはあんまりすぎるから敵視されても仕方ないが。)
会社毎の事情もあるんだし、こちらの希望を聞いてくれないのが当たり前、
面倒をいとわずに掲載中止してくれた会社は、市民の気持ちを汲んでくれる
素晴らしい会社だと感謝する。
そうすれば凸するときのこちらの口調も紳士的になるし、相手の応対も変わってくるよ。
「御社にもいろいろと事情はお有りかと思いますが、毎日新聞は便所紙以下の
紙屑ですから、御社が高い広告費を払って、しかもマイナスイメージまで背負い込む
必要などないと思いますよ。」という趣旨を紳士的に伝えて、
「意見聞いてくれてありがとう」といって電話を切る。
そうすれば「ネトウヨが調子に乗って暴れてる」とか思われないですむし、メディアから
叩かれる口実も与えないですむ。
あと、企業に一消費者として意見を伝えるだけで、悪いことするわけじゃないんだし、
居住地と名前くらいは最初に伝えようね。
126:名無し草
08/07/06 02:58:21
>>125
鬼女電凸の基本スタンスは『お問い合わせ』
この線見習った方がいいと思う
対応表でXが付いている企業に関しては不買運動が起こっているらしいが?
と聞いてみるのもいいかもね
127:名無し草
08/07/06 03:12:50
>>126
そだね
こっちだけが一方的にしゃべってしまうと聞き流されて終了になるかもしれんし、
「毎日問題をどの程度把握しているか」
「毎日の報道内容を会社としてどのように考えているか」
「現状での毎日の対応は充分であると考えているか」
「今後の毎日の対応や、広告掲載他社の出方によっては、広告掲載をやめる可能性もあるか」
なんかは確認必要だね。
でも、凸結果が思い通りじゃなくても、その場で怒るのはよそうぜ。
電話対応してる人が会社の方針変えられる訳じゃないんだし。
凸結果を共有して、あとは結果を見た人がその会社へのスタンスを決めればいい。
不買も自分で決めればいいことで、それをちらつかせて掲載中止迫るのは良くないと思う。
128:名無し草
08/07/06 03:13:04
凸には在エクアドル邦人の命の危険にまで及んでいる問題だと
言うべき。これは緊急事態です。いや、まじで。
129:名無し草
08/07/06 03:14:59
>>128
もう一度貼っとく
URLリンク(nanmei.at.webry.info)
新エントリあるぞ
130:名無し草
08/07/06 03:21:41
>>125
話が長くなれば「長くなって申し訳ありませんがどうしても聞いていただきたいので」
と言うし、オペレーターや社員の対応が良かったら「本当に話を聞いていただいて、
丁寧な対応をしていただいて有難うございます」ともお礼は言う。
広告掲載についても「これは私の個人的な意見ですが、私は反対です」と別に企業
を恫喝はしていない。
電凸結果は自分は逐一報告しているけれども報告した後に一人歩きしてあちこちに
コピペされているのを見ると何だかなあと思うこともあるけれども悪いイメージを払拭
するためには最終的には企業が広告出稿を取りやめたり、自社HPに「毎日への出稿
は取りやめます」と書くしかないと思う。
どのスポンサーもたくさんメールが来ているはずだからきちんと「毎日には広告は出
さない」とメールに返信している企業はその後も凸はされていないと思うし、もうそうな
ると危機管理意識が低い企業が集中攻撃を受けるのはある意味仕方ないとも思う。
131:名無し草
08/07/06 03:23:49
>>128
俺が企業の電話担当者なら「確かに心配だが、それは外務省にいってくれ」と思うね。
同胞の安全という建前はあるけれど、基本的には企業は自社の利害で動くものです。
広告掲載に関してネガティブな意見が多く集まれば「毎日に広告載せても損だわ」
ということで、余程弱みを弱られている会社じゃない限り、掲載中止も考えるでしょ。
とにかく、なるべく多くの人が(紳士的に)凸しましょう。
132:名無し草
08/07/06 03:33:53
話の流れぶった切って恐縮だが
このスレの諸賢には重々承知の事項だろうか・・・
若しそうならすまんが少々失望したので一応貼っとく。
Yahoo! まとめwiki123位 第2検索はGJ
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
別の捏造問題が100位
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
Google まとめwiki17位 J-CAST15位 しかし第2検索無し→1ページ目orz
URLリンク(www.google.co.jp)
MSN まとめwiki129位 第2検索無し(ふざけんな!)
URLリンク(search.msn.co.jp)
excite94位
URLリンク(search.msn.co.jp)
おまけ Mooter(笑)
URLリンク(www.mooter.co.jp)
やっぱりな・・・
133:名無し草
08/07/06 03:35:15
>>130
みんなが貴方のように、礼儀正しく凸してくれているよう祈ります。
毎日がネットを叩く口実を見つけるとすればこの辺じゃないかと、ちょっと心配なんだよね。
134:名無し草
08/07/06 03:36:19
>>131
旅行会社や海外と取り引きがあってそのことを企業イメージとして大事にしている
会社だったら「エクアドルではマンハントを~」と言うと絶句するよ。
そこは事前のこちらの凸する対象企業の調査も大切だと思う。
別に海外と取り引きがなくてもまともな神経を持った担当者だったらやはり驚く。
135:名無し草
08/07/06 03:36:55
>>132
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
ニコの動画が入ってる
136:名無し草
08/07/06 03:40:09
>>135
ああ、見落とし申し訳ない。
137:名無し草
08/07/06 03:41:39
>>134
旅行会社や海外との取引が多い企業は、自社の利害に直接関係するだけに
その情報は重視するだろうね。
そういう会社に凸するときは、その記事を認知しているか確認するのは重要だね。
一人でグダグダとスレ汚してすまん。
また明日から凸頑張るよノシ
138:名無し草
08/07/06 03:42:21
>>136
まとめサイトだけに拘る必要は無いかと
特にヤフーはJ-CASTから配信された変態ニュースのコメ大量削除しまくってる
完全に毎日と手を組んでるとしか思えない対象
ヤフーとソフバンも不買いリストに入ってたっけ?
139:名無し草
08/07/06 04:13:10
ライアンの変態本をお買い求めになる方、
たしか、中古だと印税が新たに発生しないんじゃなかった?
140:名無し草
08/07/06 04:44:22
URLリンク(c.2ch.net)
141:名無し草
08/07/06 04:50:34
私もコールセンターの仕事に関係していたことがあるので、お礼の電話はとても効果的です
クレームは、ちょっと違う雰囲気があって記憶に残りませんが、お礼はみんなで大騒ぎになりますよ。自分は間違ってないって思わせることって実はすごいんです
142:名無し草
08/07/06 05:37:38
2ちゃんもスレタイ検索で「毎日」って入れて検索すると
毎日.jpのPRでるよなw
2ちゃんも敵認定?www
いや、冗談です。
PRでてワロタ
143:名無し草
08/07/06 07:06:36
所詮毎日新聞問題のチラシは便所紙程度なんだろ?
だったらちょっくら東京駅のトイレに置き忘れてくるぉ^^^
うはwwwwwwwwwwwww俺様テラ慈善家wwwwwwwwwww
誰か一緒に忘れないか?
144:名無し草
08/07/06 07:20:20
チャンネル桜で西村幸佑氏がとりあげてる
今後スポーツ紙の自コラムでも書いてくれるかな
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
145:名無し草
08/07/06 07:59:28
>>129
こっちの方が良いかと
ブログ名
南瞑
ブログ紹介
南米からの独り言。
とりあえず、日本では知られにくい南米情報を発信して行きます。
URLリンク(nanmei.at.webry.info)
146:名無し草
08/07/06 08:30:10
>>85
スポニチ(毎日を支えている?)の取り扱いをコンビニにやめさせるよう凸も必要かと
147:名無し草
08/07/06 08:38:21
国会議員に話をするのに、誰が良いかと思って
日本・エクアドル友好議員連盟 というのが見つかったけど
引退した議員の名前しかわからない。
誰がメンバーだかわかりますか?
エクアドルのまとめ紹介PDF(2007.7現在)
在留邦人 442人(2005.10現在)
在日当該人204人(2005.6現在)
URLリンク(www.techdsn.com)
148:名無し草
08/07/06 09:06:09
>>142
ところでそれクリックしたら
毎日は広告屋にいくらか払うことになるの?
149:名無し草
08/07/06 09:13:54
>>112
なるほど。すると、電凸前に、その会社の素行調査が必要ですね。
社員といえども「会社の理念」には誠実にあらなくてはならない。
そこを会話の中に利用するわけですね。
参考になります。
150:名無し草
08/07/06 09:21:30
>>122
面白い設定だね。 記事内容が正しかろうと間違いであろうと、
「日本の一般的な風習・文化」として紹介したわけだから、
その人は記事により不当な被害を被ったことになるよね。
法律板で聞くと回答えられるかな。
151:名無し草
08/07/06 09:25:43
>>123
いいね。
152:名無し草
08/07/06 09:32:55
「毎日問題をどの程度把握しているか」
→把握していなかったら、概要説明
「毎日の報道内容を会社としてどのように考えているか」
→
「現状での毎日の対応は充分であると考えているか」
→
「今後の毎日の対応や、広告掲載他社の出方によっては、
広告掲載をやめる可能性もあるか」
→
>>131
同胞という言葉を使わないでくれ。吐き気がする。
153:名無し草
08/07/06 09:42:58
じゃあ同胞と書いてはらからと読め
154:名無し草
08/07/06 09:43:38
はらから=同胞=どうほう(音読み)
由緒正しき日本語に当てられた字ですけど。
無教養さで八つ当たりするのはみっともないですよ。
155:名無し草
08/07/06 09:47:39
どっちに言ってるのォーッ!
156:名無し草
08/07/06 10:09:47
由緒正しき日本語だからとかそういう話をしているのではない。
これまで朝鮮人が好んでネット上で愛用してきた言葉をわざわざ選んで使わないでくれといっただけだ。
157:名無し草
08/07/06 10:18:50
同胞は日本起源ってキャンペーン張ろうぜ
もちろん冗談だがな
158:名無し草
08/07/06 10:19:16
>>156
毎日がチョソの牙城であることは承知だけど、
今回の運動では反チョソの色合いを薄めた方がいいよ。
ウヨとレッテルを貼られるような行動は、毎日の思うつぼです。
同胞が気に入らなければ「日本人」や「同国人」でもいいさ。
159:名無し草
08/07/06 10:39:29
>ところで提案なんですが、
>厚生労働省へのメール・電凸も呼びかけてもらえませんか?
>というのも、看護婦さんを侮辱した記事にはばっちり「厚生労働省の検査官」の調査、と出てくるのです。
>ここまではっきり省庁の名前が出てきてるのを指摘されれば、黙ってる方がおかしいわけで、
>突撃しがいがあると思うのですが。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
160:名無し草
08/07/06 11:02:09
URLリンク(www1.axfc.net)
経済の知識はほとんどないのでわからないことも多かったけれども、毎日新聞社
は、売上高2,927億円に比して年間純利益が22億円程度ということ。
30人以上いる役員の一人当たりの報酬が年間1億6千万円ということ。
161:名無し草
08/07/06 11:17:05
毎日新聞の収入の多くは、聖教新聞の印刷、ってどこかでみたんだけど、本当かな?
とすれば、聖教新聞への凸はありかな?(ダメモトで)
162:名無し草
08/07/06 11:33:28
毎日新聞社へのエクアドルのGJ電凸で思いついたんだが、waiwaiに取り上げられてた
国の大使館や各種団体にクレーム、それも思いっきりのクレームを入れるのはどうだ?
例えば、ベラルーシ大使館に
「毎日新聞のwaiwai見たぞ。おまえの国には奴隷市場があるのか!人権をどう考えてるんだ」
とか。
要は、waiwaiコラムの内容を丸々信じきった痛い人を演じるわけ
酷いクレームがくれば、毎日新聞に訂正するよう圧力掛けないかな?
163:名無し草
08/07/06 11:43:24
エクアドル大使館にも伝えてあげましょう。
住所 : 〒106-0031
東京都港区西麻布
4-12-24
興和38ビル806号室
TEL : (03) 3499-2800
(03) 3498-3984
(03) 3499-2866 (visas)
FAX : (03) 3499-4400
E-mail : ecujapon@alto.ocn.ne.jp
エクアドル大使館までの地図
164:名無し草
08/07/06 11:48:58
毎日新聞社WAIWAIより
In Ecuador, Japanese can, according to the men's weekly, hunt for children in a different manner as they
are armed with a rifle and permitted to track down a youth let loose in the jungle.
エクアドルでは、日本人は現地を子供たちをジャングルに放ち、ライフルでハンティングをすることができる。
エクアドル大使館に日本人として謝罪文を申し入れたい方は以下を参照。
URLリンク(www.ecuador-embassy.or.jp)
住所 : 〒106-0031
東京都港区西麻布
4-12-24
興和38ビル806号室
TEL : (03) 3499-2800
(03) 3498-3984
(03) 3499-2866 (visas)
FAX : (03) 3499-4400
E-mail : ecujapon@alto.ocn.ne.jp
エクアドル大使館までの地図
165:名無し草
08/07/06 12:08:53
>>162
それ効果ありそうだね。向こうの新聞で騒がれたら、
日本の外務省は対応を迫られるし、
そうなったら毎日新聞は紙面で事実関係を単独取材し
公表しなければならなくなる。
これができない場合、毎日新聞は謝罪しなければならない。という構図だ。
166:名無し草
08/07/06 12:09:45
外国に拡散すんなって話にならなかったか?
従軍慰安婦と同じになったらどうすんのよ。
167:名無し草
08/07/06 12:11:25
政府が世界に向けて話せばいいだけでは
こんな時の総理大臣だろ
できないのはなぜ?
168:名無し草
08/07/06 12:14:28
>>167
福田は絶対やらない。断言できる。
169:名無し草
08/07/06 12:19:02
>>167
ヒント:チンパンジーは叩かれるのを恐れるヘタレ
170:名無し草
08/07/06 12:27:12
福田は長野聖火リレーの期間中、
ロシアに逃亡してチベット問題をなかったことにしたからな
あいつを頼ることはできない
171:名無し草
08/07/06 13:11:32
>>166
毎日が強制連行、従軍慰安婦マンセーなの知らない奴wwwwww
172:名無し草
08/07/06 13:30:40
>>162
日本人なら誰も信じない様な事実無根の悪質捏造記事だから怒ってるのに
真に受けて信じきった痛い人なんてそうそう存在する訳がないはずでは?
嘘とわかっていてもこの騒動を利用して日本と諸外国の摩擦を作り上げたがる
あっち系の人間なら喜んでやるだろうけどね
173:名無し草
08/07/06 13:35:36
っていうか半分くらい本当のことなのに
なんで問題になるの?
174:名無し草
08/07/06 13:38:57
>>164
エクアドルの人々が賠償を要求するような朝鮮人気質でないことを信じたいが、
謝罪文ではなく、問い合わせの形を取った方が良いのではないか。
無い非を産むような真似をすることがどういう危険を孕むかを、特アから学んでないわけではあるまい。
175:名無し草
08/07/06 13:42:38
>>173
こういう風に浅知恵を馬鹿が悪用するんだな
176:名無し草
08/07/06 13:46:20
>>171
知ってるつーの。
これに便乗して変な団体が逆にエクアドル煽って、
金目当てに寝返ったりする可能性だってなきにしもあらずだろ。
177:名無し草
08/07/06 13:47:23
ちょっと日本語が不自由な人なのかな。。
178:名無し草
08/07/06 13:56:49
エクアドルに関するWAIWAIの記事は驚愕の一言だった
他も酷いけどあれだけ悪質さが段違いだ
179:名無し草
08/07/06 14:10:08
>>173
今はwaiwaiの記事削除されちゃったけど、
看護婦エロビデオの写真画像入りで
「看護婦の破廉恥な日常」とかいうタイトルで
日本文化の紹介してたりしてたからじゃね?
「おい、それはエロビデオだ馬鹿」ってつっこみはおkでしょ。
180:名無し草
08/07/06 14:39:20
>>172
ベラルーシ大使館がクレーマーをどういう人間かと想像するかは問題じゃないよ。
事実無根な記事が毎日のサイトに載ってた。
毎日は大手だから、これは事実だろ?と思った。
だからベラルーシ大使館に人権問題だと電話する。
これならベラルーシ大使館は毎日に訂正求めないか?普通
181:名無し草
08/07/06 14:53:37
ベラルーシは実際に人身売買が行われてんだけど...
182:名無し草
08/07/06 15:29:38
みんな応募してくれ
そして毎日変態報道を1位にしてくれ
国民の怒り応募フォーム
URLリンク(www.ntv.co.jp)
これで1位じゃなかったら太田総理の番組は捏造番組だ
いろんな所にコピーしてくれ
183:名無し草
08/07/06 16:00:30
講談社から出てる「英文版タブロイド・トーキョー」という本が2冊あってライアンコネルや紙山増男が執筆してるんだ
講談社に問い合わせたり、アマゾンのレビューで氏のやらかした事に抗議すれば、今後の仕事を減らしたり発禁にできないだろうか?
184:名無し草
08/07/06 16:03:57
>>181
一般的な日本人は休暇をとって通うという常識が、そこにありますか?
185:名無し草
08/07/06 16:07:11
Yahoo!やGoogleで「毎日新聞」のみで検索しても
1ページ目に今回のまとめが出ていない
知らない人に知らせたいのなら
キーワードを「毎日新聞」だけ入れた状態でトップに検索されるよう
一日一回でいいから各検索サイトでクリックしてみてはどうか
186:名無し草
08/07/06 16:10:32
>>180
>毎日は大手だから、これは事実だろ?と思った。
>だからベラルーシ大使館に人権問題だと電話する。
どう考えても毎日に直接
「この恐るべき記事は事実なのか?証拠はあるのか?
万が一、事実と異なる場合は国際問題に発展する大問題とわかってるのか?」
と電話する方が先じゃないか?普通
187:名無し草
08/07/06 16:23:34
>>185
2面にあるな
「毎日新聞」というキーワードで2面までいくやつはまず居ないだろうなw
188:名無し草
08/07/06 16:29:04
>>181
つまり、日本人であるあなたは海外で人身売買経験がおありというわけですね。
どうやら私は日本人ではなかったようです。
189:名無し草
08/07/06 16:55:00
電凸する人に要望。
やり取りの中で毎日が「削除した」と言ったら、「あなたがたの削除とはどういう意味を持つのか」と聞いてみてほしい。
削除したから何なのかと。
記事がなかったことになるのかと。
それで終わりなのかと。
今まで流れていた分はどうなるのかと。
問い詰めてほしい。
190:名無し草
08/07/06 16:55:50
削除された記事は魚拓とかないの?
191:名無し草
08/07/06 16:58:03
電話応対の人責めても意味なくね?
192:名無し草
08/07/06 16:58:39
>>187
Yahoo!だと144番目
193:名無し草
08/07/06 16:59:20
>>191
責めるべきは毎日新聞そのものだな
194:名無し草
08/07/06 17:04:52
>>184
ちげーよ。
人身売買が問題となって今改善の努力をしてるとこに
人権問題だ!って凸るのは意味ないんでないの?って意味だよ。
日本人が通ううんぬんはベラルーシの問題じゃねーでしょ。
195:名無し草
08/07/06 17:28:40
なんで火種をわざわざ爆発させんの?
後発でる度に毎回毎回外国拡散を止めるのに疲れるな
196:名無し草
08/07/06 17:31:51
とにかくまずは毎日がGOサインを出した
日本人侮蔑記事を中心に考えようよ
197:名無し草
08/07/06 18:11:33
はいはいはいはい。
流れが変だよー。1つにまとまれ。
工作員に翻弄されずに一直線に突き進め
198:名無し草
08/07/06 18:13:37
桐蔭横浜大学コンプライアンスセンター
URLリンク(www.cc.toin.ac.jp)
郷原 信郎(ごうはら のぶお)
桐蔭横浜大学法科大学院教授
不二家事件の時に、TBSの捏造報道を公に知らしめた方です。
この人にはげましのお便りをだしてみるとか?
199:名無し草
08/07/06 18:24:50
>>「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
誰か、神社に電凹、協力要請した方はいます?
200:名無し草
08/07/06 18:28:59
>>194
ベラルーシて本当に人身売買してたのか。今ググルまで知らんかった。
ということで >>162 は無しだな
201:名無し草
08/07/06 18:30:03
>>199
毎日新聞問題の情報集積wiki 内検索
URLリンク(www8.atwiki.jp)
202:名無し草
08/07/06 18:30:41
凹はあったな、たしか。
203:名無し草
08/07/06 18:32:47
ベラルーシは過激な国、確かブッシュに悪の枢軸国呼ばわりされたはず
触るな危険!
204:名無し草
08/07/06 18:50:20
不買は本気でやろうと思う
まとめの×企業は通常使っていたり利用していたりの所もあるけど
今回の事はどうせ一過性だろうと思っている企業への信用も信頼もなくなった
たった1人の人間の行動だから価値はないかも知れないけどね
205:名無し草
08/07/06 18:55:32
不買なんてイージーだからな
替わりのモノなんていくらでもある
206:名無し草
08/07/06 18:57:12
不買ってのは一人一人の積み重ね
駄目だと思ってもとりあえずやるのが良い
どうせこっちにデメリットはほとんど無いんだから。
207:名無し草
08/07/06 18:57:19
簡単に酷いクレームを提案とか短慮というか何と言うか馬鹿すぎる
人種差別や人権問題をどうしてこう軽く考えたり扱えるのかな
208:名無し草
08/07/06 18:57:53
>>204
ちりも積もれば山となるです
おたがいがんばりましょう
209:名無し草
08/07/06 18:58:47
不買というと大きな事に感じるが
その商品を見ると毎日変態報道をつい思い出して
嫌気がさして他の商品に変えてしまうのは仕方ないよねー
210:名無し草
08/07/06 19:03:43
バカなんだろ、御新規さんにはよくあること
触るな宗教、触るな外国
211:名無し草
08/07/06 19:03:54
ベラルーシとケニアの件なんだけど、
大使館凸じゃなくてそこの国に在住してる人のブログやHPを探して
「こんな記事がありました。そちらの日本人に危害が及ぶことはないでしょうか」というのはどうでしょう。
日本人会で問題だと判断されればそこから大使館や現地の要人へ話が行くんじゃないかな。
212:名無し草
08/07/06 19:10:08
>>211それはオヌヌメ
実際、地球の裏側さんという方がエクアドルで日本領事館に警告を発して膝を付き合わせてるそうだ
213:名無し草
08/07/06 19:15:03
>>212
鬼女でさんざん荒らしだと思われてたんで嬉しい。
晩飯の買い物いってついてにウッカリして帰宅したら検索してみる。
214:名無し草
08/07/06 19:20:09
>>199
オカ板でやったけど効果が薄かったという報告あり
別手段に切り替えたらしい
詳しくは忘れちゃったんでオカ板で聞いてくれ
215:名無し草
08/07/06 19:23:32
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
>先ほど、厚生労働省の件でコメントしたタカダです。
>自分としては以下のようなメッセージを送りました。
>やはり数が足りないためか、今のところ梨の礫です。
>字数の関係で2つに分けて送ります。参考まで。
>ロシア語のニュース・サイトにおける、日本の看護師についての誤った報道について
>厚生労働省 担当者 殿
>前略
>早速、本題に入りますが、最近、ロシア語のニュース・サイトで日本の看護教育及び看護師の実態について、
>誤解に満ちた報道を見つけました。
>その内容は、たいへんハレンチで読むに耐えないものですが、記事の冒頭には、
>厚生労働省の検査官 (Инспекторы министерства здравоохранения и социального обеспечения)によると、という表現があり、
>まるで日本国政府がこのようなハレンチな看護師の実態を公的に認めているかのような記事と成っています。
>この報道は2004年3月の日付なので、足掛け4年間放置されたままです。
216:名無し草
08/07/06 19:23:54
>ロシア語なので、多くの日本人には理解できないと思いますが、
>ロシア人の日本人観に大きな負の影響を与えてきたと思いますし、
>放っておくのは許されないことですので、早急に対策をお願いします。
>以下に、その記事のURLと冒頭部分だけですが、試訳を載せておきますので参考にしてください。
>政府機関の管轄については詳しくありませんが、以下のところも関係してくると思いますのでccしておきます。
>草々
>Молодые медсестры Японии могут успешно конкурировыть со жрицами любви.
>URL:URLリンク(www.lenta.co.il)
>日本の看護師は売春婦に匹敵する
>日本の看護婦の仕事は何に似ているのか?
>厚生労働省の検査官と他の情報筋が、“白衣の天使”の仕事と生活についての情報を分析した結果、
>19の色っぽい瑣末事象を分類した。
>これらの情報を積み上げると一つの絵が浮かび上がるが、これでは若い女性がとても看護婦にはなりたがらないだろう。
>訳終わり。
217:名無し草
08/07/06 19:27:32
ここ以外のスレでは「在日」発言が多くて心配だ。
特にエクアドルの件はオーストラリア人のレイシズムであることは間違いないが、
これにレイシズムで対抗してはまずい。マスコミに「2ch右傾化」で片づけられて
握りつぶされる可能性もある利敵行為になりかねない。
実際に毎日は有田を使って、そういう発言をさせる工作を始めている。
みんな各板で、とにかくレイシズムはやめろと制して欲しい。
今、在エクアドル邦人の安全にかかわる問題にもなっている。
確実に毎日を追いつめるためにも、こちらまでレイシズムを持ち出したら駄目だ。
おれは愛国者だし憂国だが、レイシズムになったら駄目だ。
大東亜戦争の本義もレイシズムではなかった。しかし扇動された国民は
少なからず半島蔑視などのレイシズムに陥っていたこともあったろう。
これが現在大きな禍根を残してしまったと思う。思い出せ。
祖父たちは白人のレイシズムと闘って共栄圏を創造に乗り出したのではなかったのか?
愛国初心者はレイシズムに陥りやすい。今2chがこれを乗り越えないと、マスコミは叩けない。
たのむ。みんな、も・ち・つ・け!!!
218:名無し草
08/07/06 19:40:04
>>217
有田ってあの「日本人は世界一人種差別の酷い国」とか公言してるアメリカ人の人?
毎日新聞はアホだろ。あんなでまかせ野郎を雇うなんて。
219:名無し草
08/07/06 19:54:52
>>218
いや、オウム事件の時脚光を浴びたのを勘違いして今でもワイドショー等に出てる人。
220:名無し草
08/07/06 19:56:08
レイシズムにレイシズムをもって闘ったら、おとなしい性格の日本人は
最後には勝てない。
戦後の一億総転向っぷりを見ても、河野談話も、拉致問題も負けすぎた。
いまは不買・ビラ・凸でとにかく毎日を潰すことに全力をあげよ。
エクアドルの邦人の命がかかっていることは忘れるな。
221:名無し草
08/07/06 19:56:47
オウムとTBSってかの弁護士一家の事件を思い出した
よく考えたらTBSって元々日本人の事を軽視してたんだね
222:名無し草
08/07/06 20:17:10
>>213そんな話になってたか?
在日本大使館に凸って話しか出てなかったような…
あくまで現地在留邦人を見つけるのな
日本大使館は直接ではあてにならないらしいし、まず民間の日本人に理解してもらわんと
223:名無し草
08/07/06 20:26:58
俺も根底には在日嫌いはあるが毎日問題には表には出してない
それは毎日が潰れるなりダメージ食うなりすれば在日問題も2、3歩以上の前進があると思ってるから
在日をどう思ってるかわからん人には敵にまわられるのが怖くて言えないよ、あくまでターゲットは毎日新聞
224:名無し草
08/07/06 20:36:01
ふと思い付いたんだが
向こうの人からみれば黄色人種って区別つかないよな
そして特アの方々から見れば毎日は"日本"の新聞な訳で
とても日本語が堪能な在日の方々とかが
「日本の新聞のせいで
我が同胞が間違えて現地で襲われた
毎日に損害と賠償を要求するニダ(アル)!」
とかったらどうするんだろうな
毎日フルボッコww
225:名無し草
08/07/06 20:46:31
海外に報道された記事の訂正はもういいでしょう
外国人だってあんな記事を真に受けることないと思うし
ノープロブレムですよ。それに
日本だってやれエロゲーだのロリコンだが
本当に存在してるじゃないですか。
人を責める前にまず自分から襟を正すべきです。
ヘンタイ文化を自分たちでなくすことで誤って
伝わった情報の根拠そのものがなくなりますよ。
えらぶのはあなた次第です。風説を流すのを
手伝って逮捕されるか、それとも自ら襟を正すか。
226:名無し草
08/07/06 20:48:10
>>225
>>海外に報道された記事の訂正はもういいでしょう
もういいもなにも、一つも訂正してませんが。
ゲラw
227:名無し草
08/07/06 20:49:19
>>226
よ
く
よ
め
よ
228:名無し草
08/07/06 20:52:21
ちょっと冷静に考えてみよう
ウィキペディアによれば毎日新聞は色々な見解の記者がいるんだよな(左も右も)
人間だもの、一人一人意見が違うのは当然だ
という事は会社全体が狂ってる訳じゃない。
電凸の時に、窓口の人に
「あなた個人は、この問題についてどう思いますか」
「この情報権力の濫用について
ジャーナリストとして、いえ一人の人間としてどう思いますか」
と、出来るだけ丁寧に(重要)、礼儀正しく聞いてみるのもありだろう
実際、かなり参ってる受付さんもいるようだ
工作員がこちらの仲間割れを謀ってるが(失敗してるけど)
毎日にしてみても仲間割れは怖いはず
もしまともな社員が残ってたとしたら、共倒れさせるなんてあんまりだ
229:名無し草
08/07/06 21:02:37
毎日新聞で働く社員は可哀そうで
毎日新聞以外で働く何もしていない普通の全ての日本人は
可哀そうではないのですか?
とおもわず脊髄反射しそうになる
230:名無し草
08/07/06 21:13:35
そういう趣旨と違うだろ。
平たく言えばまともな毎日社員(残っていればだが)の最後の良心に訴えかけて
内部告発してもらおうって話だろ
毎日も足元が崩れるのは怖いだろうし、内部告発なら他のマスコミも反応せざるをえないだろうしな
むしろマスコミの起爆剤になる可能性もある
231:名無し草
08/07/06 21:15:21
ここは参加者少ないけど冷静でいいな。>>225以外は。
今回は毎日を徹底的叩くべき。毎日にもまともな人は多いはずだ。
彼らの良心に訴えていくことも重要だ。こういう時まれに内部から
良心のある反逆者も現れる。
有田のような2chを「匿名の卑怯者」扱いに言って消火しようとしてる
連中はこれからどんどん出てくるから、これも徹底して叩かないと。
有名コメンテータが実名(or芸名)で発言して、
新聞社は個人名でなく社の看板で発言してるから卑怯じゃない。
一般人は匿名だから卑怯だなんて、マスコミのファシズムだよ。
一般人が実名発言したら有名人の何倍危険わからんというのに。
こういう詭弁も叩いていかないと。
232:名無し草
08/07/06 21:16:57
>>224
いや、逆だろ。韓国人は売春婦として海外で活動してるよ。
オーストラリアの新聞記事に「わたし日本人です」とか国籍偽って身体売ってただろ。
つまりはそういうこと。
233:名無し草
08/07/06 21:19:35
>>228
内部情報によれば、韓国賛美の記事が書けない記者なんかは
全員、地方を外回りさせられてる。
本社でノンビリくつろいでるのが自称平和主義で内実・朝鮮民族主義者という構図らすぃ。
234:名無し草
08/07/06 21:20:02
クレーム対策室の無関係な社員より
大元で働いていた社員を非難して行こう
235:名無し草
08/07/06 21:22:35
>>232
オーストラリアは現首相は反日だし
昔から軍関係で日本とオーストラリアは良くない関係
この外国人記者が日本人女性を嫁にしておきながら
日本女性を侮蔑している点がどうにも解せない
本当に日本人の女性と結婚してるの? 奥さんも可哀そう
236:名無し草
08/07/06 21:22:56
そうなんだよね。大元はいまも知らぬ存ぜぬで涼しい顔してるだろうしな。
237:名無し草
08/07/06 21:28:13
>>233
> 全員、地方を外回りさせられてる。
その中にそういう具体的な情報を告発するような猛者はいないものか…
本部にしても外部にそういう情報が出て来るなら絶対社のポリシーに内心で反感を持ってる人間はいるはず
238:名無し草
08/07/06 21:31:42
>>228
個人としての意見は要らない。
社としての見解を知りたい。
苦情対応している人個人の意見で社が動くなら今でも動いていていいはず。
未だに満足できる処分も対応策も出していない毎日に同情の余地はない。
電話対応している社員はこちらの質問に答えて苦情を聞いて上層部に伝えるこ
とが仕事。
毎日は未だに苦情対応にフリーダイヤルも設置していないし苦情対応者の研修
も行われていない。
メーカーならばおよそ考えられないこと。
良心ある社員だったら社を去る算段をしていると思う。
239:名無し草
08/07/06 21:32:37
先週の段階で外回り組みのツテで社内情報が投下されてたから、
今週も新しい情報が投下されるんじゃないか?
240:名無し草
08/07/06 21:37:15
256 :名無し草:2008/07/06(日) 21:36:20
メル突してみました。
衆議院議員 安倍晋三(しんぞう) 公式サイト
URLリンク(newtop.s-abe.or.jp)
お世話になっております。
私はインターネットの百科事典Wikipediaで編集を行っているものです。
英語版Wikipediaの安倍晋三の記事において、安倍氏が学歴詐称(fake degrees)をしていると書かれておりました。
その根拠となっているのは、英語版の毎日新聞 2004年2月5日 "Politicians pointing fingers over fake degrees should watch out for stones"なのですが、
この記事は事実でしょうか?
もし、事実でないならば、日本国の総理大臣に対する侮辱となりますので、訂正記事を出させるようにご尽力いただけませんでしょうか。以上、よろしくお願いします。
[追伸]
ご存知かもしれませんが、現在、毎日新聞の英語版サイトが日本に関して”変態的な民族”として5年以上も海外に情報を発信していたことが明らかになり、問題になっております。
詳しくは以下のサイトをご覧ください。
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki - トップページ
URLリンク(www9.atwiki.jp)
241:名無し草
08/07/06 21:38:07
>>238
生きる為ならどんな会社でも働くもんだよ
すぐに会社を辞めれる環境の人は少ない
少し落ち着きましょうよ
誰が根本的に悪いか考えましょうよ
242:名無し草
08/07/06 21:38:07
>>238
>個人としての意見は要らない。
>社としての見解を知りたい。
ごもっともです
意見を求めるんじゃなくて泥舟にいる方達に問題提起する意味で書きました
我々が直接アクション取れる社員は窓口の方くらいですから
243:名無し草
08/07/06 21:41:21
>>231
志村ー >>225は一行目縦
244:名無し草
08/07/06 21:42:04
>>235
植民地で現地人を妻にした西洋人は、自分の妻をごく普通に見下してます。
そうでない場合は、ときどき美談になったりする。
245:名無し草
08/07/06 21:42:44
>>211 残念ながら日本大使館ほど当てにならない大使館ない。
日本は日本国民を守ってくれない。某国にヴィザ申請したときに
個人情報を漏らされて大使館員からストーカー被害を受けたんだが、
日本大使館は「現地警察に被害届けを。私たちは関与しません」て
言ったんだぜ。現地警察は他国の大使館員が内部ですることは
規制できないつって、被害届けすら受け取ってもらえんかった。
その事情を話した上で、日本大使館は知らん振りしやがった。
あと「日本人はすぐ大使館に助けてもらおうとする」ってすごく
いやそうに言われたよ。
あとね、日本人会もあんまり当てにならないよ。
ただの日本人の集まりだから。
南米は知らないけど、中国とかインドネシアとか欧米とか
比較的平和な国では、まったく当てにならないと思ってもらいたい。
でも在外邦人にお知らせするのはいいかもね。
246:名無し草
08/07/06 21:42:48
>>244
60年以上経っても同じなのね
247:名無し草
08/07/06 21:45:02
鬼女板で会計に関して議論があった事について本スレでは荒れてしまうので少し
この場をお借りして意見を述べたいと思います。書いてる間に話終わってましたし。
昨日財団監事と監査人の兼任が興味深いと言っていた者です。
一応、一般社団法人及び一般財団法が定める監事の欠格事由として
65条2 監事は、一般社団法人又はその子法人の理事又は使用人を兼ねることができない。
という規定があり会社法の会計監査人の欠格事由が
337条3 次に掲げる者は、会計監査人となることができない。
二 株式会社の子会社若しくはその取締役、会計参与、
監査役若しくは執行役から公認会計士若しくは監査法人の
業務以外の業務により継続的な報酬を受けている者又はその配偶者
396条5 会計監査人は、その職務を行うに当たっては、次のいずれかに該当する者を使用してはならない。
一 第三百三十七条第三項第一号又は第二号に掲げる者
二 会計監査人設置会社又はその子会社の取締役、会計参与、監査役若しくは執行役又は
支配人その他の使用人である者
三 会計監査人設置会社又はその子会社から公認会計士又は監査法人の業務以外の
業務により継続的な報酬を受けている者
と、なります。議論をまとめると
争点1.会社法の規定する子会社(会社は営利法人のみ)を公益法人に援用できるか。
争点2.財団法人の設立会社に対して子法人を援用できるか。
争点3.立法趣旨から援用できない場合監査の独立性をどう担保するのか。
この旨を金融庁なりに問い合わせること自体は違法ではありませんが
見事なまでに法の解釈の問題なので荒れてしまうのだろうなぁ。
248:名無し草
08/07/06 21:59:18
ベラルーシの人からお返事来たよー。
そんなに切迫するような状況の国ではないのかな。
コメント、ありがとうございました。
ベラルーシにいると、あまり情報が入ってくることがないため、いろいろな情報がいただけるのは、ありがたいことです。
サイトも見ました。
参考にいたします。
ありがとうございました。
249:名無し草
08/07/06 22:03:38
お役所なんかに凸する人は、
毎日と同時に、無責任なエログロ情報を国内に垂れ流すカストリ雑誌も
同時に指導してくれるよう要望しましょう。
明日港区の保健所に獣姦レストランの件で凸しようと思ったんだけど、
1次ソースの実話ナックルスのHPを参考に見たら吐き気がしたよ。
こんなの野放しにしておいたら、また日本人を貶めるのに悪用される。
250:名無し草
08/07/06 22:03:44
「押し紙」率7割!老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
URLリンク(news.livedoor.com)
251:名無し草
08/07/06 22:04:12
>>245
うわぁ・・・大使館が当てにならなきゃ、海外で誰を充てにしろってんだ。。
252:名無し草
08/07/06 22:04:46
>>247
財務サイドから攻めるのって、うまいやり方なのか疑問。
毎日だけ特別な悪さをしてるなら別だけど、
他にも同じようなことやってる法人はあると思われ。
特に、会社法は最近急激に改正されているので、法律に実態が追いついてない例は多々あると思われる。
253:名無し草
08/07/06 22:04:51
>>225
こ
こ
で
縦
は
や
め
と
け
254:名無し草
08/07/06 22:08:18
>>241
メーカーならば不良品を生産してしまったら、そのための専門のフリーダイヤルをもう
けることになる。
オペレーターの専門研修も行う。
企業は不良品をその後数年間以上回収し、無償で新しい製品に取り替える。
オペレーターは謝るのが仕事だし、それはとても辛い仕事になるだろうけれども凸スレ
にたくさん書き込まれているようなガチャ切り、受話器放置、逆切れの対応はしないよ。
企業が不良品を生産してしまったならば今のご時世では2ちゃんねるにスレが立つの
も当然だし、その中に個人を誹謗中傷するような書き込みも出てくるだろう。
だけれどもどんなメーカーも社告として「名誉毀損で訴える」とは書かない。
しかも日英両方表記で。
そんないい加減なコンプライアンスを持っている企業は毎日以外には聞いたことがない。
スポンサーに電凸するときにははっきりと言っている。
「毎日に抗議と苦情を申し入れたけれども全く話になりませんでしたので、御社に電話し
ています。」と。
255:名無し草
08/07/06 22:11:27
>>254
それは社会人ならば誰もが分かっているけど
それと今の毎日新聞の記事問題と同じにしてはいけないよ
256:名無し草
08/07/06 22:16:01
>>252
金融庁に電凸するのは私も疑問です。
上の方で貼ったけど、毎日 Daily News の記事の中に「厚生労働省」って出てくるんだから、
厚生労働省に電凸した方がよっぽどスムーズにやり込めると思う。
257:名無し草
08/07/06 22:16:29
毎日新聞はメーカー企業じゃないから難しい所ですが
電話をガチャ切りする大手企業は結構あるもんで
それは会社側の落ち度だとは思います
ここは冷静に淡々と彼らの行動を見続けましょう
258:名無し草
08/07/06 22:16:48
>>249それはあんたがやりゃいんじゃね?
創作に文句付ける気はないね
呼びかけるなら別スレ建てろ
259:名無し草
08/07/06 22:25:47
>>258
1次配信元を創作として容認したら、それを英訳配信した毎日を責める根拠が薄弱になると思うんだが、
そのへん自分の中でどう折り合いつけるのよ?
それともこの手の雑誌には「全部嘘です」って但し書きついてるの?
読んだことないから知らんけど
260:名無し草
08/07/06 22:29:59
まあ確かに製品を生産しているメーカーと情報を発信する新聞社を一緒にする
のは暴論だったと自分でも思うけれども少なくとも、自分が毎日の今後の対応
について許容できる限界点は各国の新聞社とニュースサイトのトップを買い切
ってwaiwaiは全て捏造記事で根拠はありませんでしたと訂正記事を載せること。
社長は解任、責任者や監督者は全員懲戒解雇。
国内向けの記者会見。
これが行われなければ自分は今後10年でも20年でも凸は続ける。
その過程で毎日が潰れてしまい、それが捏造報道のせいだったと各国に報じら
れればそれはそれで知れ渡るから構わない。
261:名無し草
08/07/06 22:33:09
>>259
引用であっても、ウラを取らないといけないのは常識。
それに、折り合いをつけるというなら、
毎日新聞は信用できないカストリ雑誌と同じなのか、という折り合いの方が先決。
262:名無し草
08/07/06 22:40:43
なんで石原都知事にコメントをもらわないんだろう?
毎日新聞社の前で抗議するなら、都庁の前に座り込んで都知事に意見を聞く確約をもらったほうがよほど効果的。
263:名無し草
08/07/06 22:56:16
>>259お前この件よくわかってないだろw
まとめちゃんと読めよ
264:名無し草
08/07/06 22:57:09
いいから効果的な方法を練れよw
265:247
08/07/06 23:04:13
>>252,>>256
電凸って別に告発やクレームじゃないですよ。問い合わせ。
法運用と監査体制のあり方について、これがありなのか
審査会に聞く事に問題はありません。
むしろあのブログの書き主のように問題だと言う前提に立つのは
間違いだと思っています。あの論法では。
さりとて微妙な領域ですから問い合わせをするなとも言えません。
266:名無し草
08/07/06 23:08:11
>>265
別に金融庁を動かすわけじゃなくて、問い合わせて返事もらって満足するってことですか?
267:名無し草
08/07/06 23:14:49
正直、今やってる方法以上が思いつかない
Tシャツ作るとか?すげー恥ずかしい奴
毎日も恥ずかしいが着てる奴も恥ずかしいw
268:名無し草
08/07/06 23:16:34
メル凸ではないけど、海外の日本人学校に向けて
今回の件の概要、注意を促すこと、外務省経由の抗議依頼をしてみた
とりあえず南米方面
269:名無し草
08/07/06 23:20:05
>>266
私自身納得がいく説明があれば。
かなり監査の独立性に疑いがあるとは思っていますが
正直、法解釈、運用の領域なので判断しかねるのです。
違法性があるもしくは監査体制に疑義をもたらすと
審査会が判断すれば、彼らは動きます。量の問題では無いんです。
むしろ抗議が多いから審査しますでは監督官庁として話になりません。
270:名無し草
08/07/06 23:20:18
>>268
おお、GJ!
海外在住の日本人の安全確保にかかわることは本当に大切なことだと思います。
中南米方面だといくら注意しても注意し過ぎるということはないと思います。
あなたのような、実際に役にも立ち、しかも毎日問題について注意を喚起すること
ができるような創造性に富む凸をお待ちしていました。
271:名無し草
08/07/06 23:26:28
>>269
>>むしろ抗議が多いから審査しますでは監督官庁として話になりません。
そうだろうと思いますよ。だから、電凸・メル凸を呼びかけるっていうのは違うと思います。
なんていうか、役所の行動パターンが分かってない人が多い。
272:名無し草
08/07/06 23:28:52
>>271
私はちょっと金融関係は弱くてわからないのですが、金融関連以外で役所が
動くポイントというのがあれば教えていただけませんでしょうか。
過去に防衛省と宮内庁に電凸した時には両方とも動かないと言われてしまい
終わってしまいました。
273:名無し草
08/07/06 23:35:36
>>272
だから、215、216に貼ったんですが、厚生労働省ですよ。
厚生労働省が一番やりやすい。
毎日のヘンタイ記事の中に“厚生労働省の検査官によると”ってはっきり書いてあるんですから。
しかもロシア語の真面目な新聞に真面目な記事として出てるわけです。
“こんな記事ありましたけど、いいんですかぁ?”って言えばいいわけですから。
274:268
08/07/06 23:40:00
GJ㌧
とりあえずwikipediaの北米、中南米、大洋州は一通り送ってみた
残りのアジア、アフリカ、ヨーロッパ、中近東はまた折を見て
1人で送るにはちょっと大変なので、気が向いたらどなたか援護・支援お願いします
275:名無し草
08/07/06 23:48:45
>>268
激しく乙
276:名無し草
08/07/06 23:52:44
ふと思った。
どこか忘れたけど、前にビラを中吊り広告や看板広告で出す案があったようだけど
内容的に問題があると言うことでポシャッタような覚えがあるけど、
新聞”本誌上に”、”毎日新聞へ謝罪と訂正を求める”広告
毎日新聞への誹謗中傷ではなく、あくまでも”意見広告”を出すのはダメなんだろうか。
277:名無し草
08/07/06 23:58:09
中吊りはローカル線の地元民が掲示する方向で頑張ってるらしい
278:名無し草
08/07/06 23:58:22
3~5千万出せんのか?
279:名無し草
08/07/06 23:59:20
【毎日新聞】2008年のお中元企画、7月4日に早くも終了…変態報道問題でのスポンサーへの電凸も影響か?
スレリンク(newsplus板)
援護射撃なのか?
280:名無し草
08/07/06 23:59:39
あ、全面じゃないのか失礼
281:名無し草
08/07/07 00:00:21
ローカル線ならそんな太金かかんないだろ
濡れせんの銚子電鉄とか地元商店の広告でいっぱいだぜ
282:名無し草
08/07/07 00:02:49
>>271
逆に論点のずれたメールに埋もれてしまう可能性のほうが心配だったので
取り敢えず真っ当に問い合わせる価値のある(と思う)部分だけまとめてみた次第。
後はもう地道な不買と口コミ情報伝達、広告主への問い合わせくらいでしょうか。
さてと、そろそろ寝ます。おやすみなさい。