08/06/08 17:24:07
そういえば船戸明里もネタバレ激しいってんでｳｨｷに苦情申し立てたってブログで言ってたな。
そういう風にやることやった上で自サイトで言うならともかく、自分で何かする前に｢誰かやって｣ってWW
赤ちゃんおばちゃんだねWWW
451:名無し草
08/06/08 17:26:19
CapsLock固定も珍しいな
452:名無し草
08/06/08 17:29:06
＞ネット２ｃｈ
なんつーか、新しい呼び名だｗ 何でもいいけどｗ
>>448
＞過去、一番最初に昔のペンネーム＝本名ですよってネットに書いた人を探す気なのか？
そこまでするかどうかはわからないが、修正されるのに
日にちがかかったら、ここにまた乗り込んでくるかも知れんｗ
本当に今更なんだけどな。5年前の過去ログもヒットするし
改名した漫画家スレでも、何回か話題になってるし…。
PNそのものは、隠しようがないとも思う。
古書店リストや奥での出品等、検索するとヒットする。
453:名無し草
08/06/08 17:29:04
でも、ネタバレならともかく、
過去の自分のＰＮも書くなっていうのは、
ちょっと見ないね。
元エロ漫画家が、その頃のＰＮを隠すってのは、
無いでもないけど。
454:名無し草
08/06/08 17:30:30
>>452
＞ネット２ｃｈ
あ、本当だｗ
455:名無し草
08/06/08 17:35:02
解明とかその辺の事は、当時の読者や関係者等、
結構な人数の記憶に残ってる事だもんね、
なかったことにってのは茶木ひろみサイドの都合であって、
みんなの記憶までは消せない希ガス。
456:名無し草
08/06/08 17:40:53
本名晒されて
「あの人が茶木ひろみさんだったの？ご近所だわ」
…というｦﾁｬに突撃されるのが嫌なのか？
全部自業自得だろうに
457:名無し草
08/06/08 17:44:09
ヲチャにも選ぶ権利がｗ
458:名無し草
08/06/08 18:13:03
>当時の編集の方たちとも話し合っての上で
初デビューか否かまで話し合ったりするのか…
459:名無し草
08/06/08 18:15:25
本人の意思でかたくなに隠したかったんじゃ
460:名無し草
08/06/08 18:16:13
編集側から、イメージ悪くなるから隠せ、
といわれたのならしょっぱいし切ないが
461:名無し草
08/06/08 18:26:42
ペンネームってどうしても世に出るわけだし、
変えても絵でわかっちゃうわけだから、
どうしても隠したい本名なら、最初から、
ペンネームに使わないのが一番なんだよね。
そうしていたら、本名は隠し通せたんじゃないかと思う。
462:名無し草
08/06/08 18:36:27
また更新来た？
更なる丸投げ宣言？
463:名無し草
08/06/08 18:39:04
>>462
お兄さんなら、硬式を見ている不特定多数に頼むよりはマシだろうｗ
それにしてもここのレスを読めば、修正のヒントがあるってのに…
誰も彼をも疑いの目で見ているのか、文脈がちゃんと読めないのか、よくわからないが。
464:名無し草
08/06/08 18:44:48
とにかく・・・ - 茶木ひろみ
2008/06/08 (Sun) 17:43:18
まず兄に相談してみます。
最近忙しいので、やってもらえるかどうかわかりません。
でも頼んでみます。それでダメだったとき、どなたか助けてください。お願いします。
私はかえられる前の文章のほうがいいんです。
何故こんなことになってしまったんでしょうね。
-----------------------------------だそうです
465:名無し草
08/06/08 18:46:01
兄に頼んでだめだったら、自分で調べて自分でやればいいじゃん。
その前にまず自分でやればいいのに、とても簡単なのに。
何で赤の他人に丸投げして当たり前だと思うのかな。
恥ずかしくないのかな。
466:名無し草
08/06/08 18:48:57
＞(兄は）最近忙しいので、やってもらえるかどうかわかりません
パソコン作業丸投げの妹にうんざりして、忙しい事にしてるのかもね。
いい年なんだから自分のことは自分でやれよ。
自分で自分のツールについて、基礎的なことを学ぶのを放棄したり、
最低限のこともやる気がないなら、それは持つには相応しくないツールなんだよ。
467:名無し草
08/06/08 18:54:54
＞私はかえられる前の文章のほうがいいんです
でも自分のサイトじゃないから100%の思い通りに……
ファンは、前のPNの時代の作品情報もあったほうが喜ぶと思うし。
468:名無し草
08/06/08 18:59:39
＞集英社以前のデビューも、ほぼ便利屋のようなことをやっていただけで、漫画家とは言い難いものでした。
それで公式プロフにも具体的に○年どこそこ誌の「××」でデビューて、
載せていなかったのかな。
集英社のデビューを正式デビューとしたくても、過去が気になって。
良く言えば「バカ正直な人」だけど、悪く言えば「小心者」に見えるな。
でも、漫画家として原稿料をいただいてコミカライズとして載ってて
今も証拠は古本等で売買されているのだから、消せない過去なんだよね。
売買目的は茶木じゃないかも知れないけどｗ
アルバイトでもお金貰うならちゃんとやれと言われるご時勢で、
こんな言い訳を読むことがあるとは。
【返事はいりません！】
469:名無し草
08/06/08 19:00:39
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
うわすっげー他人事な口ぶりｗ
自分の胸に手を当ててよーく考えてみたらいいと思うよ。
470:名無し草
08/06/08 19:06:33
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
掲示板を読んだ人間に、あんたらのせいだと言いたいんでしょ。
発音は、最後の”ね”を強調するアクセントで。
471:名無し草
08/06/08 20:06:43
今日出かけてから、硬式の>>414も、>>438も、>>464も読めんかったorz
それにしてもこんな半日位で何度書いたり消したりしてんだ
言葉の神様ｗに失礼なんじゃないの～ｐｇｒ
472:名無し草
08/06/08 20:08:50
>>471
魚拓の取り方知ってるなら魚拓で見ればおｋ
本文はここでも見れるけど、
掲示板で見れば更にpgrな気持ちになるよ。
473:名無し草
08/06/08 20:10:58
え？もう消したの？
どんだけ～ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━ !!!!!!!
474:名無し草
08/06/08 20:13:17
みんなひどいや
475:名無し草
08/06/08 20:15:08
>>474
ｗを最後につけるのをお忘れですよ？
476:名無し草
08/06/08 20:17:13
”自分で自分のツールについて、基礎的なことを学ぶのを放棄したり、
最低限のこともやる気がないなら、それは持つには相応しくないツールなんだよ。 ”
至言だ。
次点の策として「お金を払ってサポートを受ける」もあるけど、
それでも使いこなすだけの知識は無いといけないしね。
477:名無し草
08/06/08 20:18:14
>>472
ありが㌧。
リアルタイムで見たかったんだよね
こんなにｦﾁがいのある逸材は（自分的には）なかなかないんで。
478:名無し草
08/06/08 20:25:37
東城ﾃﾝﾃｰよりもヲチしがいあるわーｗ
479:名無し草
08/06/08 20:26:25
漫画界では過去最高のｲﾀﾀちゃんだから、
その気持ちよくわかるわｗ
現役じゃないのがちと惜しいけど。
これでリボンとかマーガレットのトップ切ってる漫画家だったら、
この程度の祭りじゃ済まないもんね、マジ。
480:名無し草
08/06/08 20:27:03
間違えた
過去最高→過去最悪
481:名無し草
08/06/08 20:27:35
もしや少しはここで優しい助言があるとでも勘違いしてたんだろうか？
まあちょっとだけあったけど…全削除かｗ
今更だと何度言われたらわかるんだろうｗ
482:名無し草
08/06/08 20:30:16
19時台前半にはまだあったような…いつの間にｗ
483:名無し草
08/06/08 20:30:28
､ l _,
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i
/ ! '｀ | '─--' {
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i, よ～んはちさぁ～ん
'i しii 丿
|`:、＼ 'ii __,／
'i、￣~~ ij 乙__ﾉi
^-ｧ ＿_,ノ
r^~"i' 'l
!、 ! l
~^''!, ,_ ,!_
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) )
`'‐’
484:名無し草
08/06/08 20:33:31
学習しないのが茶木ひろみの最大の持ち味
>>483
>>442のフォロー乙ｗ
485:名無し草
08/06/08 21:05:37
>>483
ちょｗｗｗ
486:名無し草
08/06/08 21:17:45
＞優しい助言
半年厚意で丁寧な助言や扱いを受けてきたのに、
当然だと思って要求ばかりしてその上荒らした茶木だから、
元々一切目に入ってないものと思う
487:名無し草
08/06/08 21:21:26
優しい助言と、見た目優しい助言の区別もついてないでしょ。
甘やかしてくれるのが愛情だと思ってるんじゃない？
ねーよｗ
488:名無し草
08/06/08 21:41:00
一時期よりもｦﾁｬも減ったな。
今日はけっこう動きがあったのに、スレがそれほど伸びた気がしない。
489:名無し草
08/06/08 21:43:13
みんな暇じゃないからじゃない？ｗ
手の空いたときに見に来て、
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーしていくという。
書き込まずに見てるだけの人もいると思うし。
490:名無し草
08/06/08 21:44:25
漫画界で茶木より大物が大きいところ相手にリアルタイム戦ってるしね
そっちのほうが目立つでしょう
現在各所から引っ張りだこの人気漫画家と、元漫画家との差って哀しいね
491:名無し草
08/06/08 21:46:17
比べたら可哀想だよｗ
492:名無し草
08/06/08 21:47:49
つーか今日はみんなニュー速とかに行ってるとオモ
おまいらも明日生きてる補償はないんだから
ﾁｬｯｷｰなんぞ相手にしてないで好きな子に告白でもしてろ
493:名無し草
08/06/08 21:49:59
わかった、ダーリンといちゃいちゃしてくるお（ ^ω^）
494:名無し草
08/06/08 21:51:49
あれ？今更スレ落ちたの？
次スレはあそこでいいのかな？
495:名無し草
08/06/08 21:55:58
>>494
おｋ
496:名無し草
08/06/08 21:56:36
いちゃいちゃとか許せん！ｗ
497:名無し草
08/06/08 22:00:49
確かに今日の昼頃はν速とか凄そうだったな～
NHKで時々実況してたし、秋葉原の通り魔。
498:名無し草
08/06/08 22:02:04
全削除って、裏ブログのことだったんだね
HPごと削除しちゃうのかと思った
499:494
08/06/08 22:09:14
どうも～
500:名無し草
08/06/08 22:29:56
すべて削除した、掲示板見た・・・・・ブキミだわ
またチャッキーのキ○害病がぶり返したのか。
501:名無し草
08/06/08 22:48:55
表ブログで本人の写真を見られたけど、帽子といいサングラスといい不思議なファッション・・・・
この人が顔真っ赤にして書き込んでたのかと思うとなんともいえない気持ちになる
502:名無し草
08/06/08 22:53:09
>>501
>>53
もし見れるならドゾー
そのなんともいえない気持ちはわかります。
503:501
08/06/08 23:34:37
>>502
み、見れました
なんともいえない気持ち倍増ですた
504:名無し草
08/06/09 01:38:01
倍増（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
505:名無し草
08/06/09 07:58:59
>>498,501のレス見て、妙に納得ｗ
裏カフェって、様式は掲示板でも中身はほぼBlogだ罠ｗ
作者が言いたいことや妄想をgdgd書き殴ってて、※があったら同じく※を返すけど
Blogにも※機能はついてるものだし。
昨夜のやり取りも削除されて注意書きしか残っていない掲示板だけど、
wikipediaの本名・PN掲示が解決するまでは、閉鎖宣言撤回が生きてる状況なのか。
自分で削除できるのだから消しちゃえばいいのに。
散々既出だけど、どっこも難しい点なんてないのに…ｗ
506:名無し草
08/06/09 08:06:42
今頃、メールくれたファンに片っ端から修正お願い中？
そんなみっともない真似するくらいなら自分で調べるだろうけどね普通…
というか、懐かし板であんなに擁護してくれたファンはすぐ助けてくれないの？
どうして～？
507:名無し草
08/06/09 10:27:19
まゆタンのブログ
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
編集とのいざこざなんて漫画家なら誰でも抱えてる事。
「移籍するなら絶版にする：と編集から脅されたなんてな。
凄いな性学館は
508:名無し草
08/06/09 10:52:44
そのまゆﾀﾝがフリーになってから別マで仕事してるわけで。
別マ編集部は居心地が悪くないらしい。
昔から集Ａ社は、尽くすタイプの編集者が多いという下馬評。
まあどこまでかはわからないけど、性学館よりはいいだろうｗ
まゆﾀﾝが生き生きと書いてる風が感じられるね、近作は。
漫画家さんたちも、昔はもっと状況が良かったといってるらしいから、
性学館はだんだん腐ってきていたのかな？
つか、性学舘のような悪質さはは論外としても、
仕事で原稿のやり取りをする以上、
作者の思うとおりにばかりはは描けない罠。
茶木ひろみは自由にやらせてもらえてた方なんじゃないかと。
509:名無し草
08/06/09 11:16:49
仮に、編集側が少々アレだったとしても、
編集者が付いてるうちはまだよかったのかもしれん。
野放しでフリーダムな今、チャッキーったら電波全開だし。
それにチャッキー相手じゃ、逆に編集者が被害を受けてるかも。
された事の過大申告や、根拠の無い逆恨みも見受けられるし。
ﾌﾞｯｷﾝｸﾞの担当者さんとか可哀想な位だよ。
さぞかし常人は苦労しただろうつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
510:名無し草
08/06/09 12:49:53
おー、まゆたんのブログ読みたかったんだ
ありがとう
まゆたん、しっかりした文章かくねえ
携帯からだけど読みやすかった
自分の考え垂れ流しじゃなく、
向こうの事情も自分の主張もきちんと書いてて
わかりやすくて感心したよ
今まで散々ネタにして悪かったな
511:名無し草
08/06/09 12:55:25
>>506
今見てきたけど、まだ修正されてないんだね。
しかも本名削除汁！発言が硬式であった後に、名前が表示されている
いつもの人が部分編集したみたいだけど、名前に関しては全く触らずｗ
性学館のトラブルは、独特な感じがするな～。
秋田書店や集英社でそういった編集とのトラブルって
あまり聞いたことないし…。大手出版社で編集が胡坐かいてる希ガス。
512:名無し草
08/06/09 12:57:31
今回の事で、正直まゆタンカコイイと思った。
まゆタンのような賢さが茶木ひろみにもあったら、
こんなスレなど要らなかったのにね。
まゆタンの爪の垢でも頂けばいいのに。
513:名無し草
08/06/09 13:06:40
フリーになっても他の雑誌社が欲しいと思える人でないと・・
514:名無し草
08/06/09 13:08:10
出版社に物申してるという姿勢だけは同じなのにね。
単行本を絶版にするとかいう話が出たとこも同じ。
ただ、茶木ひろみの場合は自分からの狂った思いを一方的にぶつけているだけで、
まゆたんみたいな客観視した冷静さや相手の立場から考える思いやりの部分がない。
年齢は茶木ひろみの半分くらいなのに…
これが第一線漫画家と大脱線漫画家の違いか。
515:名無し草
08/06/09 13:18:01
>>510
自分もはじめてまゆたんのブログ読んだ
漫画のイメージだけで判断してしまってごめんよ
チャッキーも自分なりの考えがあるなら陰の掲示板ではなく、
「漫画家 茶木ひろみ」として情報発信できるブログや公式サイト上に書けってーんだよ
電波ゆんゆんな文章じゃなく、ちゃんと普通の日本人が読めて理解できる文章で
本人お断りの2chや掲示板でギャーギャーいっても意味無いし、
痛い作家扱いされるだけなんだし
…まぁどれだけいってもチャッキーには無理なんだろうけどｗ
自分で動かず、他人にすがることしか出来ない人にはねｗｗｗ
516:名無し草
08/06/09 13:25:20
「創作する」にしても、商業的に成功したいのなら
自分の思うままだけじゃなく、他人が見ても面白いかどうか等
客観的に判断できる能力が必要だって事じゃないかな？
んでまゆたんの成功は、編集の力もあったんだろうけど
まゆたん自身の実力でもあったんだろう。
茶木は、自分自身も周囲の状況も、冷静に判断できる社会的感覚が
全くないとしか思えないしなぁ。
こういうのって年齢の問題じゃない気がする。
少女漫画家って、現役高校生のうちからデビューしてて
今も現役っていうベテラン作家がけっこう沢山いるし。
無駄に年齢を重ねてしまったのは、本人の問題だよなｗ
517:名無し草
08/06/09 17:18:19
才能＋感性＋センス＋努力が本人には必要で、
その上に読者のニーズが無いとだめってことか。
もちろん作者から読者へ迎合するのではなく、
読者をひきつけると言う意味でのニーズね。
518:名無し草
08/06/09 17:44:03
>>517
年齢と経験だけではフォローしきれないよねｗ
頭が良くて努力家でないと。
519:名無し草
08/06/09 17:47:05
一番大事なのは、ちょっと売れたからって慢心しないで、
謙虚な心で頑張る事だと思うんだよね。
漫画に対してプライドを持つのは大事なんだけど、
プライドの持ちようを間違うと、人を見下したり暴言とか吐く、
ただの性格が歪んだ嫌な奴になっちゃう。
よね？
520:名無し草
08/06/09 19:05:04
>>519
(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ
521:名無し草
08/06/09 19:31:15
あまり病んだ人を追い詰めちゃダメぽ
522:名無し草
08/06/09 19:42:31
あんだけ警告されているのに、ここを見て、更に心が痛もうが悲しもうが
それはチャッキーの自由と言うか、自業自得だ。
ここはチャッキーをヲチするスレで、そこまで思いやってあげる必要はないと思う。
523:名無し草
08/06/09 20:00:53
ファンだったから本スレに出入りしてたら、
茶木ひろみに見下されてボロカスに言われました(´・ω・｀)
もう買うのを止めて、ここでこっそり色々吐き出したり、
第三者の目で雑談したりしているわけで。
辛らつな意見が出るのも、致し方ないです。
それくらいは許して欲しいなぁ……
茶木ひろみのやったことを真似して、
わざわざ行って嫌がらせしてるわけでも無いし。
強制的な不買運動をしてるわけでも無いし、
無いこと無いことでっち上げてるわけじゃ無いし、
購入者が商品の事で意見することも認められてるから。
524:名無し草
08/06/09 20:08:40
ここでいわれていることの半分は、
商品の製作者として言われてしかるべきことで、
残り半分は自分の行いに対しての世間の評価でしょ。
本人が乱入して野放図に暴れまわるまでは、
好意的な評価もあったし、冷静な批判もあった。
概ね温かく見守られていたし、流れも良かったよ。
今となってはこの状況も当然だと思う。
逆にスレ住人の心は広いと思ってるよ。
説得したり、解決策をちゃんと提示したり、
無意味な祭りを回避しようとしたり。
全部振り払って拒否したのは本人っしょ。
525:名無し草
08/06/09 20:10:20
すまん、秋葉原の事件が恐くなっただけぽ°･(ノД`)･°･
526:名無し草
08/06/09 20:15:11
降臨が何年も前だったら
叩かれ方は今回の日ではなかったかもね。
昔はちょっと場違いな発言しただけで
「回線切って首くくれ」とか「氏ね」とか言われてたもんなあ。
そしてショックのあまり「鬱打死脳」と書く、と。
527:名無し草
08/06/09 20:18:05
>>525
うん、言いたい気持ちはわかるけど、
これで凶行に走ったとして、
私らの後味が悪いのはあると思う。
ただ、やるのは自分自身の判断だから、
ネットの責任ではないやね。
528:名無し草
08/06/09 20:19:55
病んでるからって、やりたい放題しても不問とか無いわ。
病んでるのは向こうの勝手だし、
こっちだって最低限の節度は持って書き込んでる。
大体、追い詰めるというより、被害者の愚痴でしょここは。
こっそり吐出しするのは自由じゃね？
作者の監視を受けて、勝手に傷つかれて、
其れを責められるとかってないよ(´Д⊂
別に作者に何かしてもらえるなんて、
意味の無い期待なんかこれっぽっちもしてはなかった。
作品を書いて発表して、それをファンが買う、
それだけの関係だし、それ以上なんて求めてなかったよ。
なのに、よりによってあんな目に遭わされるとも思ってなかった。
泣きたいのはこっちだよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
529:名無し草
08/06/09 20:24:54
>>525
わかるよー(´･ω･)ﾉ"(ノД`)･°･
でも本人が「病んでない」と言ってるし、
相応に扱わなきゃね。
でも、「基地外氏ね」みたいに、
言っちゃいけないことはちゃんとみんな避けてると思う。
本人がここを見ないのが一番いい。
530:名無し草
08/06/09 20:25:01
>>524
同意見
531:名無し草
08/06/09 20:28:18
＞作者の監視を受けて、勝手に傷つかれて、
＞其れを責められるとかってないよ(´Д⊂
あるある、その上、物凄く偏った自分基準だもんね。
時々降臨して思想統制まがいのことをされると、
私達の場所をまだ踏み荒らす気かとげんなりするよ…
少女漫画板で静かに語れる環境を返して欲しい、
作品だけを楽しめたあの頃を返して欲しい。
いい思い出だけを返して欲しい(´；ω；｀)ｳｯ…
532:名無し草
08/06/09 20:30:10
(´；ω；｀)人(´；ω；｀)
533:名無し草
08/06/09 20:33:05
>>525
心配はもっともだと思ったぽ
ｷﾁな所はつつかない様に気をつけるぽよ
534:名無し草
08/06/09 20:34:34
でも言うことは言うぽ(`･ω･´)
535:名無し草
08/06/09 20:41:27
言うお！
536:名無し草
08/06/09 20:45:59
みんなありがとう°･(ノД`)･°･
私もみんなと同じ気持ちで、
狸批判の気持ちは変わってないよ
いつか狸もいろんな人の意見を真摯に受け止めて、
病気治して…いや、いい作品を描いてほしいぽ
537:名無し草
08/06/09 20:47:40
>>536
発表の場があるかどうかはともかくとして
538:名無し草
08/06/09 20:52:11
>>536
そうなって欲しいねー。
漫画家はいいもの描いてナンボだもんね。
539:名無し草
08/06/09 21:00:40
しかし、一度廃業した漫画家が再デビューして大ブレイクなんて、今までにあったかな？
紡木たくもなんかイマイチだったらしいし。
540:名無し草
08/06/09 21:30:25
いいもの描いて地味に売れる、ならありかも。
大ブレイクはちょっときつそう。
でもそのくらいの勢いが無いと、
今の状況からじゃ難しいかな。
541:名無し草
08/06/09 22:17:44
紡木たく好きだったけど
いつ復帰してたかなんて知らんかったよ
ずーっと漫画読んでてアンテナ張り巡らせておかないと分からんな
542:名無し草
08/06/09 22:20:19
「その時代に」「面白い」
というものは確かに存在する。
「全時代に」「面白い」
は、中々難しい気がする。
543:名無し草
08/06/09 22:30:35
>>541
確か去年復帰するぞ～ってんで、少女板にスレ立ってたよ。
544:名無し草
08/06/09 22:34:56
>>543
色んな漫画自体、再び読み出したのが今年の春からなんですよ・・・
浦島太郎状態で今色んな漫画借りまくってます。
今はネットで借りられるから便利
545:名無し草
08/06/09 22:56:28
紡木たくは発表したの漫画じゃなかったしね
絵柄が変わってないのは驚いたけど
ジャパネスクの漫画の方は久々の登場ではなかった？
まああれも人気シリーズの続きだから
再ブレイク！という感じではないけど。
546:名無し草
08/06/09 23:11:32
ときめきミッドナイトも評判悪いよね～
547:名無し草
08/06/10 00:24:30
お手紙はブッキングへ…かぁ
なんだかんだの挙句アンタらが見捨てやがったアテクシですがほれこのとーり
ニーズはございますのよ
いいこと?ワシ、あんたらが思ってるよか人気
作
家なの!!!!!!ワイン手土産に頭下げにこい!への序章
に感ぜられてしかたない。
548:名無し草
08/06/10 07:14:46
なんで掲示板ごと消してしまわないのかね、この人は
さそい受け自体ウザイものだけど、こいつはその中でも最たるウザさだわ
けっきょく同情誘ってブッキングさんの許しを請いたいだけなんじゃね
なに勘違いしてるんだろ。全部自分の言動から招いたんだし反省も改善も見られない
いまさらジタバタしても時既に遅し。往生せい狸。漫画描きたきゃ一生コピーでも同人でやれ。
549:名無し草
08/06/10 11:47:29
>>548
その通り。禿胴。
550:名無し草
08/06/10 13:42:12
うーん…気持ち悪いぐらい、●子や並丙スレと同じような流れに。
作品スレも、もう駄目かもわからん。
作品を深く読み込むと、作者自身の分析になって…orz
551:名無し草
08/06/10 13:51:24
硬式掲示板なくなったね
552:名無し草
08/06/10 13:56:48
>>551
そうみたいだね。今日の11時頃ROMった時は、まだあったけど。
最後の※は、注意書きで終わったってことか…ｗ
ご注意ください！ - 茶木ひろみ
2008/06/09 (Mon) 23:53:36
2008/06/09 (Mon) 15:28:03
この掲示板には書き込まないでください。
魚拓をとられます。以前、クラッカーも侵入しています。かなり危険な掲示板です。
553:名無し草
08/06/10 13:58:22
ごめん。552だけど↑ちょい間違い。
以下の※が自分が目撃した最後の状態だった。これ1個だけで他は全削除状態。
＞ご注意ください！ - 茶木ひろみ
＞2008/06/09 (Mon) 23:53:36
＞この掲示板には書き込まないでください。
＞魚拓をとられます。以前、クラッカーも侵入しています。かなり危険な掲示板です。
554:名無し草
08/06/10 14:24:07
銀茶Blogの裏カフェ案内の分も削除されたな。
茶木の依頼を受けたどなたかが作業したんだろうかｗ
本人だったらそこまでやった事に、たまにはGJ！だｗ
555:名無し草
08/06/10 14:39:11
なんだろ消えてサッパリした
かなしみも同情心も罪悪の気持ちも、ほんの少しの淋しさすらも
なーんにも湧かない。
いい事ではないでしょうか、見苦しい越えた惨めなぽんぽこショーの垂れ流しは止まり
読者はこれ以上思い出を汚されずに済む、これを気に他
者の言葉に耳を傾け何より心や立場を慮ってください。同人には必要不可欠のスキルだし。
556:名無し草
08/06/10 15:13:23
文学なんぞ読んでないで漫画描け
チャッキーに文学を与えても血肉にするどころか
アテクシ文学を肌で感じる知的作家ですのその辺のと一緒にしないでくれる?
と妙な自尊心が育って勘違いな高尚ぶっかますだけだもの。
557:名無し草
08/06/10 15:22:15
って言うか、もう漫画家復帰そのものを諦めた方がいいような気も…。
・画力 30年ぐらい前にデビューしたのに、あまりなし
・ストーリーの力 20年前より劣化しているとの声多数
・出版社との折衝等、社会性 なし
・時代の空気を読み取る力 なし
・様々な面の学習能力 ほとんどなし
元の愛読者で、今もほんのり期待している住人がいるのなら、
何か良い点を挙げてみてほしい。
558:名無し草
08/06/10 17:55:30
>>557
茶木先生様の稀有なる魂の狂気に期待していますｗ
559:名無し草
08/06/10 20:50:58
いつの間にか本名消えたのか
しばらくしたらまた復活させようかな
560:名無し草
08/06/10 20:51:44
記憶の底に沈んでいた銀鬼を今更呼び起こしたんだから
ちゃんと続編が完結するまでは書いてほしい
561:名無し草
08/06/10 21:02:07
(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 11:04 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,191 バイト） (取り消し)
(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 11:03 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,216 バイト） (取り消し)
(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 10:55 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,876 バイト） (取り消し)
だって、お兄さんにやってもらったのかな。
でもさ、
＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある
って、本人が書いたんじゃないけど今思えば主観的過ぎね？
562:名無し草
08/06/10 21:04:53
普通の漫画はストーリーに物語性があるのが当たり前で、
いちいち書くことじゃ無いしｗ
独自性というのは主観的に過ぎるかもね。
563:名無し草
08/06/10 21:06:10
>>560
書いて酷評を浴びるのも本人のためかもね。
今のレベルじゃ間違いなくそうなる。
本人に対して何も思う事の無い人が見ても多分そうなる。
564:名無し草
08/06/10 21:07:59
>>560
出版してくれる所がああればねｗ
同人で手売りなら感想もじかに聞けてなおよし。
つか、300部自費出版してたわけだから、
この人扱いは同人だよね。
565:名無し草
08/06/10 21:21:10
>>559
改名前のペンネーム
デビュー時のペンネーム
が無いのはデータとして偏ってる気がする
566:名無し草
08/06/10 21:22:18
>>561
お兄さんだったら、Wikipediaのアカウントをわざわざ取ったとは思いがたいのだが。
編集だけなら、アカウントなんて不必要。
自分の名前を（PNとは言え）しっかり残してしまう辺りが微笑ましくもあるｗ
でも編集前のを履歴で全部見れちゃうから、
一度掲載されたら、全くなかった事にはならないんだよな。
もっと有名人で編集制限の入るページと違うし。
567:名無し草
08/06/10 21:26:25
適当な事を書いているわけじゃなくて、
事実だからねー。
編集制限とか無理でしょう。
568:名無し草
08/06/10 21:27:01
有名人でも無いしなｗ
569:名無し草
08/06/10 21:28:36
編集だけなら垢不要なのかー。知らなかった。
好きなマイナー作品のあらすじでも書き込もうかなあ。
（ﾁｬｷ作品じゃないよ）
猫のネーミングに独自性…？ 第六とキュン太とミィが？
570:名無し草
08/06/10 21:33:41
>>569
その代わり、履歴ページにIPだったか何かの数字が
残るような仕組みだったと思うけど。
通常は、それが残っても特別何も問題なんてないけど
犯罪等の調査が入った際には、辿れるようになっている。
そこは2chと基本的には同じだろうと思われ。
571:名無し草
08/06/10 21:39:00
wikiってネタバレもおkなんだよな、あちこちで見たことある。
＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある
っておかしくね？
＞作品のネーミングに独自性があり、ストーリーに物語性がある。
だよな。
前提として、ストーリーに物語性がある、ってのは、
上でも出たけど当たり前の事だからいちいち書くのがおかしい。
マダムソレイユに関しては、物語性なかった気がするけどね。
ネーミングに独自性ってのは主観的に過ぎる。
独自なセンスのキャラなんていくらでもいるから。
572:名無し草
08/06/10 21:42:25
作者本人が検閲して、自分の思い通りの記述だけを残すって、
いろんな意味で公平性を欠くよな
本名だけ削除するならまだありだったかもしれないが、
それ以外にも削ってるし、何か情報操作くさい。
感じ悪いな。
573:名無し草
08/06/10 21:43:38
>>571
まあマイナー漫画家の項目なんて、大抵信者が編集してるから
茶木の褒め言葉を考えて、そんな表現になってしまったんだろｗ
絵も褒められないし、売れてる人ではないし…。
不適切だと思ったら、どんどん上書きしていけばいいんだけど、
編集合戦するほどの人でもないかな…。
最終的に百科事典として公平で意味のある形に
出来上がるのが目的のサイトだしね。
574:名無し草
08/06/10 21:56:32
ファンとしては、情報を隠されるとがっかりするだろうに。
デビュー年とか、そのときの作品とか知りたいだろうにな……
575:名無し草
08/06/10 23:02:00
作品のネーミング（登場人物、猫など）には別に独自性や物語性なんて感じたことないよ…
ストーリーに独自性（おかしいという意味合いで）は感じなくはないが
物語性ががあるかは微妙
576:名無し草
08/06/10 23:19:34
「毛色の変わった異質な作品を多く書いている」
でおｋじゃね？もう
577:名無し草
08/06/10 23:22:56
垢が「茶木ひろみ」は本人だろうと思うが…
平仮名の「さきひろみ」って誰だｗ どんどん削除してんだけどｗ
578:名無し草
08/06/10 23:30:29
削りすぎwww
客観的でない部分を訂正していく分にはいいけどさｗ
579:名無し草
08/06/10 23:31:20
じょうみちるものがたりとかくわえてほしいよｗ
580:名無し草
08/06/11 01:02:00
掲示板、Page not foundと表示された
が、
インターネットをやること自体は止められないだろうなあ。
581:名無し草
08/06/11 02:52:30
wiki、古参の編集人（茶木ページで何度か見かける垢の人）が
個人情報の注意書きを出してきたので、本名の記述は載せられないかもな。
ノートページに議論があるので、参照。
582:名無し草
08/06/11 04:35:38
以前の仕事については載せられないのかな。
デビューが秋田書店だったとか、何を書いていたとか。
作品名とか、改名の理由とか。
確実なソースがどこかの出版関係にあったらなぁー。
まあぐぐればあちこちに出ていることだからいいか。
583:名無し草
08/06/11 05:04:02
茶木ひろみ本人の都合による文句ではなく、
wiki古参の方の中立の意見だから、そこは尊重したいと思う。
ちゃんとwikiのポリーシーに基いた理由もあるし＞削除
ただ、山智子が茶木ひろみの旧PNであり、
プリンセスで書いていたのは本人である。
それと本名であるという事は公式に認められたね。
>>438参照
584:名無し草
08/06/11 05:04:40
ポリーシーって何だ自分ｗ
ポリシーの間違いだｗｗｗｗ
585:名無し草
08/06/11 05:14:16
>>583
本人がしらばっくれてたら、疑いのまま流れてしまったことだから、
wikiに一度載せて駄目押しした人GJだよ。
586:名無し草
08/06/11 05:29:46
黒歴史なのか、自分のデビューが。
茶木ひろみが山智子名義でプリンセスで書いてた、
西城秀樹物語とか読んでみたいけどなｗ
むしろ新作より興味あるｗｗ
587:名無し草
08/06/11 06:10:16
もしこのまま茶木ひろみが大人しくしてて、
表面的に静かになったとする。
で、いつかこのスレも無くなったら、
茶木ひろみ的には勝ったと思うかもしれん。
でもファンをなくしてその上忘れられてしまう、
ということなんだよねその意味は。
それほど今回の事は悪印象だった。
それに茶木ひろみに興味を持った人が、
検索すれば容易に見れる。
マジ愚行だったね！
588:名無し草
08/06/11 06:43:04
茶木ひろみ的には「出版精神に基いた信念の行動」だったんだから、
どんな結果も望む所だったんじゃない？
589:名無し草
08/06/11 08:09:27
掲示板消したのかｗ
ばっくれ準備万端だね＞＜
590:名無し草
08/06/11 08:37:25
魚拓＋掲示板の名前でぐぐると過去ログがたどれるから
削除される前に閲覧をおすすめ汁
591:名無し草
08/06/11 08:58:11
目を見れば理解できる
マダムソレイユに見る、茶木ひろみの不安定さは限界
592:名無し草
08/06/11 08:59:48
読者が作品を好きだとしても、
作者の言い分を聞いたり作者の味方になったりしなければいけない義務はないのに。
言い分を否定すると誰でも部長やMさん呼ばわりして嫌味を言ったり
違うと言っても
｢あの人たちと似た人達に読んでもらいたくない｣
と、自分自身を受け入れない読者を責め立てた茶木ひろみ。
どうして叩かれるようになったのか、
全然理解できていないようだった。
きっと今でも解ってないだろう。
593:名無し草
08/06/11 13:52:47
たしかに、出版精神というものがあるなら、
山智子作品にも自信を持てばいいのに。
一度は商業誌に公開されたものなのだから。
594:名無し草
08/06/11 17:40:04
自身の風評についてそこまで潔癖に操作、監査したいのなら、他者の事も証拠がない限り思い込みだけで侮辱してはいけないよ。
解るね。
優しく諭したり叱ったりしてくれる異性に恵まれなかったぬきだろうな
モテなかったぬきかな
595:名無し草
08/06/11 17:48:35
>>594
異性だけじゃないでしょ
596:名無し草
08/06/11 19:26:50
> 茶木ひろみ本人です。私は過去において一度も本名を公開したことはありません。
>”この辞典以外にも既に情報公開されて…”とおっしゃっておられますが、
>それは匿名掲示板のことでなのしょうね？それをそのままこちらの辞典に書き込まれたということなのでしょうね。
>大変残念です。２年前までならば仕方がありませんが、昨年末より私のブログにメルフォも設置しております。
>掲示板をご覧になられたのでしたら、ブログの存在もご存知ですよね？個人情報に触れる以上、
>一度私にご相談くださってからでもよかったのではないかと思います。
>週刊マーガレットで活動…のあたりも、正確な情報をつかんではおられないようなので、
>そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
>なお、目覚め４の出版のめどが立っていないという記述に関しては、たとえ事実であったとしましても、
>大変悲しくなる表現でございますね。それにまだ目覚め４は描きあがってもおりません。
>未来のことをそんなに急いでお書きになる必要が、どうしてもおありなのでしょうか？
>私が掲示板で”…からの刊行はなくなった”と発表しましたのは、
>読者の方々の動揺をしずめるためでございました。 それをそのままこの辞典にお書きになったのでしょう。
>本当に大変悲しい表現でございますね…。せめて描きあがるまでお待ちいただきたかったです。
>今までお世話になっておきながら、一方的な文章になっていましたら申し訳ありません。
>茶木ひろみ（さきひろみ）--さきひろみ 2008年6月11日 (水) 07:09 (UTC)
(引用者注：改行がなかったため、そのままでは2chへの書き込みをはじかれるので、適宜改行しました）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
597:名無し草
08/06/11 19:29:05
とうとうwikiにも噛み付きました。
ここまできたら狂犬ですね。
2chに乗る前から、茶木ひろみ・本名 でぐぐると、
恐怖の追跡さんのところでデータとして載ってるんですが……
598:名無し草
08/06/11 19:31:35
>目覚め４の出版のめどが立っていない
>私が掲示板で”…からの刊行はなくなった”と発表しましたのは、
>読者の方々の動揺をしずめるためでございました
え？嘘なんですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ブッキングが出さないなら、目処が立ってないで間違ってないでしょ。
原稿が書きあがってようが無かろうが無関係なのになぁ。
599:名無し草
08/06/11 19:38:29
>>596
あーあ あらら
次はそこで粘着するのかな
600:名無し草
08/06/11 19:40:54
>>598
「刊行予定が無くなった」と云われたほうが 読者は動揺しますよーーーーーーーーー
頓珍漢な発言Ｗｗｗ
601:名無し草
08/06/11 19:41:46
平気で嘘は吐く元漫画家
602:名無し草
08/06/11 19:50:11
めざめ購入しなくて、ラッキーだ
603:名無し草
08/06/11 19:55:03
＞未来のことをそんなに急いでお書きになる必要が、どうしてもおありなのでしょうか
私の本が出せない事を書くなんて馬鹿にして！という意味ですね＞＜
＞それにまだ目覚め４は描きあがってもおりません
書きあっがって無いなら尚更刊行のめどが立ってないといえますね＞＜
＞たとえ事実であったとしましても、 大変悲しくなる表現でございますね
他にどう書けというのか、嘆いたり残念がって見せろとでも？
あ、出版できるように働きかけないでそんなことを言うなんてって意味ですね＞＜
＞そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
私物化宣言ktkr！
604:名無し草
08/06/11 19:56:15
>>597
しーっ、噛み付かれますよ？
605:名無し草
08/06/11 19:59:31
＞私のブログにメルフォも設置しております
＞個人情報に触れる以上、
＞一度私にご相談くださってからでもよかったのでは
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
それに、この人たちが書いたのではないのに、
書いた人への宛名もなくこんな事を書くのは変わってるなぁ。
606:名無し草
08/06/11 20:00:44
>>597
もう一箇所、そこをdata元として掲載してるところがあるよ。
＞本名の読み仮名 本名 筆名
＞やま ともこ 山 智子 茶木宏美
って形で。まあPNの方は、漢字間違ってるけどｗ
607:名無し草
08/06/11 20:04:55
他にもあるのかー
別に２ｃｈがネタ元じゃないねｗ
608:名無し草
08/06/11 20:28:20
ブッキングから出ない
よりも
その他の出版社から刊行される
の方がよっぽど未確定な情報なんですが……
何、本が出ないからWikiのボランティアさんに八つ当たり？
609:名無し草
08/06/11 20:39:52
>>608
そんなことすればする程
漫画家人生の幕を下ろすこと事になるのにな
結局何も学習していなかったんだな、コイツは
610:名無し草
08/06/11 20:46:02
大体漫画家を騙る誰かかもしれないのに、
ただPNを出せば印籠になると思ってる風なのが不可思議。
611:名無し草
08/06/11 20:49:11
垢、平仮名の「さきひろみ」も、茶木本人だと自白しているのだが
「茶木ひろみ」に対して噛み付かないのは、もしかして垢を2つとったのか？ｗ
そして、それが本人かどうかを証明できないのは>>610に同意。
それとは別途、今回噛み付いた内容の中で、
---さきひろみ 削除・編集前 Wikipediaから引用-------------------------------------------------
4巻以降については、2008年6月5日現在、公式サイトの掲示板（茶木風ミステリーカフェ/裏カフェ）での
作者本人の発言によると、構想がまとまり鋭意執筆中だが出版の目途が立っていないとのこと。
--------------------------------------------------------------------------------引用終わり
>>421の硬式引用を読み比べて全く問題がないように思うんだけど…。
現在進行形ではあるけど、誰が知っても間違いではない公平な情報として。
612:名無し草
08/06/11 20:54:56
つうかこの人、本当に日本人なの？？？
齢５０を過ぎた人が書く文章としては、相当日本語がおかしいよ。
ございます、の使い方も変だし、思います、思いますって書きすぎだし。
近頃評価うｐのまゆたんほどではないにしても、元々はちゃんとした文章が
書けたと仮定して、やっぱり世間と隔絶した生活してきて、精神崩壊と共に
日本語も崩壊しちゃったって感じかなあ？
なんか薄気味悪い文章だなー。
613:名無し草
08/06/11 21:03:59
罪と罰の読みすぎなんだよ
614:名無し草
08/06/11 21:06:15
先生を悪く言わないで下さい
漫画家生命をかけて、
私達にネタを提供してくださっているのですよ
最初は２ちゃんで、次は自分のｻｲﾄの掲示板で、
そしてとうとうwikiにまで。
こんなことしてくださる漫画家が他にいますか？いないでしょう。
615:名無し草
08/06/11 21:14:01
今リアルに漫画家生命かけてマジで出版社相手に戦ってる人気漫画家さんがいるからなあ
先生の場合は元漫画家が編集相手に逆恨みで電波ってまた描かせろって言ってるだけだし…
wikiに、真っ白なクリームケーキの館、S社でまた描かせて欲しいのS社も銀の鬼氏も20年間愛しつづけてるわぽんぽこぽーん
とか書いたらある意味神になれるだろうけど
616:名無し草
08/06/11 21:17:41
雷句さんは、賛否両論あるだろうし、
性格にも問題が無いとは言い切れないけど、
ファンを大事にしてるし誠意もあるし、反省もちゃんとできる。
多分今後もニーズがあって仕事はあると思う。
比べて茶木ひろみはどうだろう。
617:名無し草
08/06/11 21:18:11
>>614
だって読者は望んでないんですよ、そんな事
がが強すぎなんですよ
迷いますよ、作者がこんなんじゃ今迄極力好意的に解釈して耐えてきた読者も
惑わせて楽しいんですかね、いくら儲でも離れるんじやないの
618:名無し草
08/06/11 21:22:46
携帯厨に縦はわかりにくいな…
チラ裏ｽﾏｿ
619:名無し草
08/06/11 21:29:11
とうとう2chと自サイト以外でも、電波を放っている訳だがｗ
今2chを始め、ネットでリアルな事件をヲチしてる住人の多くは
雷句発端の小学館編集部の実情や、秋葉原通り魔7人殺人事件を追いかけてて
注目して貰えないだろーなー＞茶木
しかし家庭の事情で、漫画執筆もままならないと>>414（引用）で
発言したとは思えない踊り子っぷりだ。
ネット上で踊り子してないで、家庭の問題解決と
作画とに集中することすら、出来ないのだろうか。
誰かに自分の行動を監視して貰いたいのか、
言動を注目されるのが嬉しいのか…ホントに困ったﾁｬｿｗ
620:名無し草
08/06/11 21:57:13
>>614はかばう振りしてけなしてるんだと思ったが違うのかな
621:名無し草
08/06/11 22:01:20
>>612
本名の、名字が一文字だから、朝鮮人の可能性も............
622:名無し草
08/06/11 22:06:32
朝鮮人と思えば、あの話の通じなさも納得いくな。
だから本名隠したいのかな？
本名の漫画家なんていくらでもいるしね。
623:名無し草
08/06/11 22:07:56
茶木はなんでも私物化しないと気が済まないんだろうな。
wikiにまで噛み付くとは。
前にネットから離れるみたいなこと書いてなかった？
あれもいつもの嘘？
624:名無し草
08/06/11 22:14:40
考えてみれば、山も茶木も線対象の苗字か…
625:名無し草
08/06/11 22:18:23
>>621名字が一文字だとそうなの？
626:名無し草
08/06/11 22:23:57
ちなみに在日の通名は名字を縦に並べ、
真ん中から真っ二つに割ると、線対象が多い。
「平山」「金岡」「森田」「高田」「林」「青山」など。
627:名無し草
08/06/11 22:34:26
ソースはそれだけで？
628:名無し草
08/06/11 22:35:48
>>620
>>617向けのレスなら、○○ メ参照。
629:名無し草
08/06/11 22:37:17
・・・('A`)
630:名無し草
08/06/11 22:38:05
間違えた…ｽﾏｿ。
631:名無し草
08/06/11 22:40:14
>>628
ありがと
632:名無し草
08/06/11 22:51:04
>>612,624
まあ、そこら辺の邪推は、2chなら時と場所を選ばず発生するので
詳しく論じるのもどうかと思うがｗ
自称文学好きの人って誰とは言わないけど、
こういう理論の破綻しかかった回りくどい文章を書くのが好きだよな。
それで大抵根拠もなく尊大な態度で、読者を選別しがち。
なぜそこまで自尊心ばかりを育ててしまったのかが、
心理学者じゃないのでわからないけど。
もっと他者との交流によって、自らも育てていく人の方が
柔軟な対応が出来て社会性が身についてるように見える。
他人のアドバイスにいつも噛み付いたり凝り固まってるのは、
疲れないのかも不思議だ。
633:名無し草
08/06/11 23:36:59
自分のものさししかもって無い人の作品の読者になると、
またはその人と関わってしまうと、
そのものさしを強制された上に、拒むと言われ放題の扱い。
激しく迷惑。
それが他人に不利益を及ぼす類の行為でない限り、
何を読もうが読むまいが、何を信じようが信じまいが、
価値判断の基準は自分にあるんだから、
どう思おうとこっちの勝手だろうと言いたい。
思想の自由は憲法で保障されてるんだこん畜生！
他人に迷惑かける行為ばかりして、
後悔していないと言い放つような人に、
差し出口叩かれたくないっての。
茶木ひろみさん、あんたの事だよ。
他人が自分の思うとおりになると思うなよ？
それ間違ってるから、ありえないから！
634:名無し草
08/06/11 23:39:02
さて、Wikipedianさん達、
アレをどう判断するんだろう。
大いに興味あるな。
＞私が書いておきます
635:名無し草
08/06/11 23:43:28
>>633
思うのは自由なんだよね
思った事で相手を根拠なく責めたりとかは駄目。
掲示板とスレで妄想を撒き散らしたりするのはかなり駄目。
ね？チャッキー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
636:名無し草
08/06/11 23:45:19
頭の中で妄想して、口に出さずにいれば、
Mさんや部長を憎んでいても呪っていても良かったんだよ。
口外して行動に移した時点で、アウトなんだよね。
それは批難されても仕方ないわ。
637:名無し草
08/06/11 23:53:32
でも口先だけでは｢私は友情を感じてるから訴えない｣とか
｢心から応援してる｣みたいな
敵にも寛容なｱﾃｸｼを演じたがるのがウザかった。
本当に寛容なら最初から名指ししたりしないよ。
超ナルシスト。
638:名無し草
08/06/11 23:53:50
チャッキーの漫画って、本人の内面がそのまま表れているよね。
とくに、絹のﾋｰﾛｰ～悪徳の栄えまで、作者の精神状態をそのまま
物語りにしたようなもんだから
精神分析できる人が読むんで、鑑定してﾎｽｲ・・・ｗｗｗ。
639:名無し草
08/06/11 23:54:52
麗子さんと同じく、ちょっと実家が裕福で世間知らずのお嬢様だったのかなぁー・・・茶狸って？
640:名無し草
08/06/12 00:05:34
実家が裕福で世間知らず＝性格悪い ではないよ。
どこのどんな環境にも我侭勝手で嫌な奴はいる。
一緒くたにしてはいけない。
むしろ裕福だったからって、関係ないなぁ。
お嬢様とかちゃんちゃらおかしいｗ
日本でお嬢様と呼んでいいのは、
ごく一握りの人たちだけだしねｗ
641:名無し草
08/06/12 00:05:50
＞自称文学好きの人って誰とは言わないけど、
＞こういう理論の破綻しかかった回りくどい文章を書くのが好きだよな
頭が悪いから、皆が当たり前に知ってることを、
知っている自分が特別だと思い込んで自慢するんだよ。
文学なんて皆ある程度教養として嗜んでる。
だからいちいち自慢する事だと思ってないのが普通。
そんなことにも思い至らないのは恥。
頭が悪いから、一見小難しい文章を書こうとして失敗する。
本当に頭のいい人は、言わんとすることを、
平易な文で、誰にでもわかるように書くものだ。
そんなことも解らないから、あんな破綻したものを書き散らして、
得意気になってっるんだろうね。
茶木ひろみの文章は、難しくて理解されないのでは決して無い。
自分だけにわかる、独りよがりな文字の羅列なんだよ。
理解してもらえないのは自分のせいだと、いい加減理解してもらいたい。
無知の知、という言葉の意味をじっくり考えて、
謙虚にならないと一生嫌われたままですよ、と。
あなたは賢いのではなく、賢しらなだけですよ～
642:名無し草
08/06/12 00:08:00
本当に裕福な家のちゃんとしたお嬢様は、
実際にはきちんと教育を受けていて、
文学文学連呼するようなはしたない事はしない。
ましてや根拠も無いのにWWW上で他人を糾弾したり呪ったりなんて、
キチガイな真似はなさらないｗ
そんなのは成金のエセお嬢様でしょｗｗ
643:名無し草
08/06/12 00:08:52
>>640
そうだ。世間知らずであっても、狸がお金持ちであるはずないね。
644:名無し草
08/06/12 00:10:30
50過ぎて世間知らずってのも無いわｗ
645:名無し草
08/06/12 00:10:35
チャッキーの漫画から
小説はよく読んでるみたいな印象は感じたが
教養や品性は感じない
むしろ下品っぽいっかな
646:名無し草
08/06/12 00:12:14
小説を上っ面しか読んでなくて、
深く考えたり、それを人生に生かしたりとかはしてなさそう。
ただ目を通しただけとしか思えないな。
647:名無し草
08/06/12 00:13:06
小説や映画を観たり読んだりしてる自分カコイイ、
なだけなんじゃないかなｗ
648:名無し草
08/06/12 00:15:17
>>643
別にお金持ちでもいいんだけどねｗ
品性はお嬢様でないな、ってだけ。
649:名無し草
08/06/12 00:18:07
茶木ひろみの実家が裕福だろうがどうでもいいよ。
人様の経済状態とかまるで興味ないし。
ただ、茶木ひろみの言行を見るに、
心が貧しくて性根がさもしいと思われる。
650:名無し草
08/06/12 00:18:30
世間知らずってレスしてる住人って、優しいよな～とすら思うよ、自分は。
単なる「愚か者」としか思えないもの。
学習しようという向上心が欠如してる。
言い訳ばかりを連呼して、自らの愚かさを本当は認めていない。
651:名無し草
08/06/12 00:19:17
有り体に言えば、単なる馬鹿ですね馬鹿。
652:名無し草
08/06/12 00:19:25
「悪人ヒーロー」に正しい道を、教え諭すストーリーが多かったから
こーゆうのを描く漫画家本人は真っ当な感覚の持ち主で、「善い人」と想像していた
が、・・・チャッキーの人格最悪で、「悪人」側のヒトだったのが判明してショックだったよーんｗｗｗ
653:名無し草
08/06/12 00:20:21
読んでも理解できないでしょ。
いくら説明や説得を受けても解んないんだから文盲のようなものでは？
小説家の意図しない勝手な自己解釈をするんだろうけどね。
654:名無し草
08/06/12 00:20:38
>>652
教え諭したい願望、道徳家で居たい願望ってだけじゃないかな。
実際には道徳の持ち合わせが無い痛い人だったわけだけど。
655:名無し草
08/06/12 00:22:41
ヒーロー･ヒロイン願望か
メアリースーだな。
実際には、あんたおかしい･間違ってるって、
みんなに言われ続けて、
悔しい人生を送ってきたんじゃないかと思われ。
656:名無し草
08/06/12 00:28:27
俺はバラと悪徳の時は、足入れてたのかね
背景はきっちり書いてある
銀の鬼は最終巻、背景に白が多くて目がチカチカした
銀の鬼もお玄さまも、人物画が雑すぎで、みてて気持ち悪かった ブサイク顔
657:名無し草
08/06/12 00:28:58
絵は一向に上達しなかったな
努力してなかったんじゃないｗ
658:名無し草
08/06/12 00:31:29
かのこ～純恋夜 ももいろ宝石
この辺りの絵が一番安定していた。
絵柄も可愛かったし。
659:名無し草
08/06/12 00:39:07
サイバラが「絵は上達する人と下達する人がいる」
と書いてたけど、本当にそうだなーと思う。
茶木ひろみの絵は、元々ふいんき（何故か変換できない）画だったのが、
だんだんに「下達」している感がある。
660:名無し草
08/06/12 00:40:04
マダムソレイユなんて、退屈で退屈で・・・作者のｷﾓｲ妄想につき合わされてるようで嫌だ。
もしかして、作者の主張している「出版精神」への告発のために
某氏へのメッセージのために
無料で見られるようになってるのかと疑ってしまうね。
661:名無し草
08/06/12 00:40:40
「母なる男」は絵も話もキメェェーーくだらねえ
変な探偵の続編と、お相撲さんの話は、まぁまぁ面白く読めた
ヲチまで話がきちんと纏まってた
その他の作品は・・・イマイチ
662:名無し草
08/06/12 00:42:19
ソレイユは、読み進めていくのに、時間が掛かった。
なんか、話がかったるいな。
663:名無し草
08/06/12 00:42:42
>>659
「ふんいき」で変換ヨロ
664:名無し草
08/06/12 00:42:46
知らしめるために、か。
そもそも出版精神という言葉がうさんくさい。
出版精神って、書き手の持つものというより、
出版社とか編集が持つものじゃない？
665:名無し草
08/06/12 00:44:58
マダムソレイユさ・い・あ・く～
666:名無し草
08/06/12 00:45:08
>>663
ふいんき（何故か変換できない）は、
2chで堅苦しい文面にしないために使われる慣用句。
本当に変換できなくて困っているわけじゃないよｗ
解説する自分も野暮天だな。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽだけでも良かったかも知れん。
667:名無し草
08/06/12 00:47:18
>>666はええひとやね
668:名無し草
08/06/12 00:49:27
>>666が何を言いたいのかわからん
669:名無し草
08/06/12 00:51:03
>>667もええひとやねｗ
670:名無し草
08/06/12 00:52:54
>>668
つまりｸﾞｸﾞﾚｶｽ、と。
（何故か変換できない）でぐぐればいいよｗ
671:名無し草
08/06/12 00:56:06
なんてみんな優しいんだろう
反応なんてしてあげてｗ
672:名無し草
08/06/12 01:01:52
>>659の「ふいんき」の使い方が２ちゃん的におかしくない？
673:名無し草
08/06/12 01:02:25
いんにゃ、おかしくない
674:名無し草
08/06/12 01:04:20
雰囲気だけの、実は上手でない絵って意味だろ？
俺は普通にわかったけど？
675:名無し草
08/06/12 01:07:23
つまり、下手だったのがさらに下手になってると・・・
676:名無し草
08/06/12 01:07:39
普通に通じてるよ
677:名無し草
08/06/12 01:07:46
＞利用者:Miyaさん＆利用者:長月みどりさんへ。
自称茶木ひろみをスルーパスｗｗｗｗ
wikiすごいわｗ
678:名無し草
08/06/12 01:08:34
うん優しいでしょ
ざくっとお約束的な切り返しだけどね、相手してあげてるの
いつも似た切り口だし。楽よね
679:名無し草
08/06/12 01:09:36
>>677
あのｽﾙｰﾊﾟｽに惚れそうｗｗｗ
680:名無し草
08/06/12 01:09:53
>>687は
>>671へ
681:名無し草
08/06/12 01:10:07
>>674
ありが㌧
難しく考えすぎたかなｗ
じじゅうします
682:名無し草
08/06/12 01:11:05
wikiにある
＞ホラー・ミステリー色の濃い作品が多くなった。
という記述だけど、本人が一番のサイコホラーって希ガス。
683:名無し草
08/06/12 01:11:34
>>687に期待
684:名無し草
08/06/12 01:11:43
>>678は
>>671へ
678・680だがまた間違えた、何度もすまん
685:名無し草
08/06/12 01:18:45
>>661
浮浪者みたいな～
乞食みたいな～
あの男キモイ
作者は悪趣味
686:名無し草
08/06/12 01:20:19
チャッキーって手料理したことなさそう・・・
687:名無し草
08/06/12 01:22:17
べ・・・べつにやさしくなんか無いんだからねっ！
688:名無し草
08/06/12 01:23:27
でも妙に食べ物にたとえるよね
集英社をまっしろなクリームケーキの館、とかさ
ﾏﾀﾞﾑﾝではおもちがどうのこうのって例えもあった気が
さっぱりピンとこないっつうか、例えがばばくさいっちゅうか
689:名無し草
08/06/12 01:23:48
えー
ｻﾊﾞさんは、影のある感じがﾂﾎﾞだったけどなぁ
ソレイユさんなんて、女性性と男性性兼ね備えてて
ちょっとｷｭﾝとしたよぉ
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n ＜ なんてな！
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
690:名無し草
08/06/12 01:25:46
「よく伸びるお餅の様な声」だったっけ？
理解できないたとえだわｗ
691:名無し草
08/06/12 01:27:51
>>687
ﾅｲｽｗｗｗ
692:名無し草
08/06/12 01:29:08
もう少し話を整理して、
うまく登場人物の感情なりを表現できれば、
いつかもっといい作品を、
やがて描いてくれるはず
だめかな？
693:名無し草
08/06/12 01:33:41
伸びしろを期待したくとももう50過ぎだぞｗ
無茶言うなｗｗｗ
694:名無し草
08/06/12 01:33:44
まあそういう意見もわからなくはないよ、アレじゃひどすぎる。
つまり、作品の構成や話の筋、絵の質にてこ入れをしてということだね。
卓上の食べ物の話に、作者はやけにこだわりがあるみたいだけど、
だれよりも冷静で客観的な目を持った人の意見にこだわったほうがいいと思う。
695:名無し草
08/06/12 01:34:29
だって、茶木先生は昔は素敵な話描いてたわけだし。
めったなことではもう続きが読めない！って事態にはならないと思うよ・・・。
だいじょうぶだよ。きっと。
ろくに読まないで批判する人は、放って置くべき！
うーん、結構厳しい人ばっかりだね。私は応援するよ。
696:名無し草
08/06/12 01:36:12
ないちゃだめ！
いつの日か茶木せんせいが
すべてを手にするまでは
！
697:名無し草
08/06/12 01:38:04
ゆんゆんｗｗ
698:名無し草
08/06/12 01:38:56
おいおい、無茶言うなよ
わるいけど茶木ひろみはがんばってると思うよ、ただ努力しても
ついていけてないだけで、悲しいかな
たいはんが否定的な意見のようだけどね
なごやはえ～え～よ やっとかめ！
699:名無し草
08/06/12 01:42:23
みなさん愛にあふれてますねｗｗ
700:名無し草
08/06/12 01:42:40
ただ、本当にもったいないなとは思うよね。
ていうか、自分では面白って書いてるのかな。
さすがに批評くらいは真摯に受け止めてるかな？
いつもなんか、眉間にしわでキーーーー！みたいな、
こう、イライラしてる感じするよね。
うーん、読者の気持ちを伝えるのって難しいね。
701:名無し草
08/06/12 01:42:52
だって読者のことを心配してるからwikiだって編集してくれてるわけだし。
めずらしいほど読者思いの先生だよね。4巻が無事に出版されることを願って・・。
ぽんぽこ踊りを私もささげます～。
702:名無し草
08/06/12 01:44:06
＞なごやはえ～え～よ やっとかめ！
これは流石に反則ｗｗｗ
グリーンティー吹いたがねまあ拭いたけどｗ
703:名無し草
08/06/12 01:45:06
みらくるを期待してるんだよ！
んな事いったってさ、昔は良かったし…
なにがなんでも否定するのはどうよ
自分の本棚を見返してみろよ
由はどうあれ、大切にしてきた思い出の作品だろ？
すてられないよ…
ぎんたま
704:名無し草
08/06/12 01:48:18
ふれてはいけないものに手を出して、
りかいをえるのはかなりの冒険
いまは雌伏の時でしょう
だれもが認める作品をかけるまで
むちゃせず精進汁、でないと色々むずかし
過ぎますｗ
705:名無し草
08/06/12 01:49:01
茶
木
、襲来
706:名無し草
08/06/12 01:49:08
>>703
銀玉かおｗ
のっち可愛くてパフューム聞いて気分良くなって
鬼のような作者の書き込みで気分どん底。
きのうきょうの事じゃないけど、ファンだったから
もう気持ち離れたと思っててもショック受ける。
すきだったなあ、昔のは。
707:名無し草
08/06/12 01:49:51
たのしかった昔はどこかに消え
て残るはアンチと野次馬の
まわし者みたいなスレだけど
ついにはWIKIまでかみついた
りして、ヲチの対象としては
万べんなく楽しい
歳を取ってよかったな
708:名無し草
08/06/12 01:54:58
そうだね
ろくでもない作者の行いも
その言葉も
ろんがいだったけど
こ割れた思い出を追っても仕方ない
のじゃないだろうか
辺りを見回すとまだ明かりがついている、電気を大切にね
でんこからのお知らせだよ！
709:名無し草
08/06/12 02:00:21
関東ローカル東京電力キャラでんこ自重ｗｗｗ
710:名無し草
08/06/12 02:00:30
おっけ
やっぱりドラ目で見守ろりは大事だなー
すべて過去作への思い出は洗い流されたよ
みんなお疲れ
711:名無し草
08/06/12 02:00:36
なんなのもうっ!
んな事言ったって茶木先生の出版精神は止められないんだからねっ!
だれかさんの分身が組織的に蠢いてるようだけど
もてないキモオタのひがみだわw
まだ茶木せんせいをいぢめるつもりなの?ネットって怖いわねぇ
いい加減にして頂戴
らいむの塩漬けってナニよ!説明してご覧なさいよ!
最強電波を思いっきり
高いとこからお見舞いするわよ!文学も肌で感じられない愚かなる読者どもめ!!!!
712:名無し草
08/06/12 02:02:49
>>710
＞見守ろり
なんだりろ、下駄？ｗ
掛け持ちもお辛いでしょう。
713:名無し草
08/06/12 02:03:57
そろそろ玄関に小麦粉を撒く時間かな、子猫ちゃん
714:名無し草
08/06/12 02:04:39
>>712
ある意味掛け持ちちゃあかけもちかなｗ
715:名無し草
08/06/12 02:05:17
みんなたちマニアックすぐるｗｗｗ
716:名無し草
08/06/12 02:17:27
もうこれで終息してくれるといいなぁ
Wikiの人たち気の毒すぐる
717:名無し草
08/06/12 03:06:39
>>634
チャッキーwikipediaの意味わかってねえよな絶対
718:名無し草
08/06/12 03:21:13
>>717
＞私が書いておきます
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗうぇｗｗ
どんなプロフィール帳だよっつーｗ
719:名無し草
08/06/12 03:22:23
プロフでもやって、好きなだけ自分について書けばいいのに
720:名無し草
08/06/12 04:10:41
掲示板要約引用したら、かえってわかりずらい文章になったと
叩かれたんでしょぼん。原文が見たい住民のために過去ログを拾って来た。
４スレで降臨した時の釈明の発言はまだ残っているが、
どこらへんが自分の投稿だったとかネタばらし発言は削除
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
721:名無し草
08/06/12 07:14:12
＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらないという文書があり、
＞あなた自身が積極的に編集にかかわられることは推奨されていません。
はっきり言われてやんのｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
722:名無し草
08/06/12 07:19:17
なんという墓穴＼(^o^)／
723:名無し草
08/06/12 07:36:36
もしなくなると、スレの話題が不明になるので今の内に引用
-------------------------------------------------
2008年6月8日 (日) 16:58の版
茶木 ひろみ
本名 山 智子
生誕 1956年4月16日（52歳）
日本 兵庫県
国籍 日本
活動期間 1975年頃-
ジャンル 少女漫画
代表作 『銀の鬼』
茶木 ひろみ（さき ひろみ、1956年4月16日 - ）は、日本の漫画家。
兵庫県神戸市出身。血液型はA型。
『週刊マーガレット』（集英社）にて活躍していた。ペンネームを何度か改名しており、
『プリンセス』（秋田書店）にてデビュー時「山 智子」→
『週刊マーガレット』にて再デビュー時「茶木ひろみ」→
一時的に「茶木宏実」→2008年現在「茶木ひろみ」となっている。
724:名無し草
08/06/12 07:37:56
概要
作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある。代表作は『銀の鬼』など。
初期の作風は『かのこ』に代表されるロマンチックコメディが中心だったが、
『真珠姫』『姫-クラシックガール-』など日本史（桃山時代・江戸時代初期）が絡む伝奇的な作品もある。
『銀の鬼』以後、『お幻さま』などホラー・ミステリー色の濃い作品が多くなった。
主人公は『銀の鬼』の主人公を代表とする、気が強く凛とした感じの女性像が多く、
作中では白髪で描かれるが、『姫-クラシックガール-』や『お幻さま』の主人公など、
黒髪で描かれる大人しくて芯の強いタイプも見られる。
作中には設定や場面、ネーミングなどを含め、雪が多く登場する。猫の登場も多い
作者は『悪徳の栄え』発表以後引退をしたようだが、
2004年春、新作『変な探偵』を自費出版（300部）し復帰を果たした。
2006年6月に作者の公式サイトが開設されWEB上のみで新作をDL発売していたが、
2007年6月13日に予告無しで突然閉鎖となり、DL販売も中止された。
しかし2007年8月に公式サイトが再開、作品のDLも復活した。
代表作『銀の鬼』の続編『銀の鬼-目覚め-』がブッキング初企画により、
新作描き下ろしコミックスとして3巻まで発売された。4巻以降については、
2008年6月5日現在、公式サイトの掲示板（茶木風ミステリーカフェ/裏カフェ）での作者本人の発言によると、
構想がまとまり鋭意執筆中だが出版の目途が立っていないとのこと。
--------------------------------------------引用ここまで
725:名無し草
08/06/12 08:54:43
Wikiの編集者さんたちが、このスレの住人と思ってるわけじゃないけど、
他に言うところが無いので会えてここで。
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n ＜ GJ！
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
726:名無し草
08/06/12 08:59:54
また自分のものでもない場所にしゃしゃり出たのか。
学習しないな茶木ひろみｗ
きっぱりと排除を図る編集者さんたち、ｶｺｲｲ！！
727:名無し草
08/06/12 09:08:27
姐さん方物凄くきっちりしてるな。
茶木ひろみの言い分がまるで悲鳴のようだ。
もっとやれ（ ^ω^）
728:名無し草
08/06/12 09:14:18
他の女性漫画家さんのページを見たのか。
どの人のところを見て回ったのか興味あるわー。
自分と同程度と、茶木ひろみが判断した人のページを、
閲覧しまくったんだと思うけど、
多分格段にレベルが違うんだろうな、もちろん向こうが上で。
だって、編集に忌避されて、本が出ないとか他に無いでしょ。
某板の名言を茶木ひろみに捧げます。
「自分と同程度と思った人間は、大体において自分よりレベルが上」
「自分の下と思った相手こそが同レベル」
返事はいりませんよｗ
729:名無し草
08/06/12 09:15:09
子供のわがままのようだよ、茶木の発言ｗｗ
状況も読めて無いし、脊髄反射だし、
ひとりだけ厨二病かと。
730:名無し草
08/06/12 09:25:08
あのあと、さくらももことかありなっちのページを見たんだろうね、
年齢が書いてあるという例に上げられてたし。
本文とかあまり見ない方が良いと思うよ？精神衛生上・・・
731:名無し草
08/06/12 10:01:48
「Wikipedia:検証可能性」「Wikipedia:信頼できる情報源」という項目をざーっと読んできたけど…
「山 智子」が「茶木ひろみ」本人であると認めた発言を行った裏カフェが丸ごと削除された現段階では、
山智子名義のプリンセスの仕事を経歴として載せるのは、検証不能になるんだろうか？
山智子の仕事としては、一部を某古書店2箇所の作品リストで確認できる。
書店側は、昔の漫画家の作品名や作家名を捏造しても意味はないので、
そのまま載せているのが通常であり、そこに信頼性を疑う必要はないと思う。
あと、時々あるのがオークションで、商品画像（目次と表紙）を載せている場合は
疑う余地はないけど、暫定的なのでこっちは情報源としては無理かも知れない。
編集人の中に、現物所持者が出てくる可能性はかなり低いのが残念だ。
今更スレ>>936にも話題で出たのを引用＋α
a：山智子「西条秀樹物語」よみきり―『プリンセス』1975年5月号
b：山智子「城みちる物語」よみきり―『プリンセス』1975年9月号
c：山智子「中村雅俊物語」よみきり―『プリンセス』1975年11月号
d：山智子「ハリーとトント」よみきり―『プリンセス』1976年1月号
e：山智子「花のフィナーレ」よみきり―『プリンセス』1977年2月号
f：山智子「ベンジーの愛」よみきり―『プリンセス』1977年8月号
g：山智子「マリーベル」―『プリンセス』1977年10月号～78年3月号
c：出品での目録 URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
f：出品での画像 URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
732:名無し草
08/06/12 10:33:15
>>727でも本人は削除していいんだよ、公開したくないことは。
733:名無し草
08/06/12 10:41:45
『変な探偵』ってもうそろそろ発送開始するのだろうか。
734:名無し草
08/06/12 10:45:32
>>732
「削除」と「編集に口を出す」の区別はつくよね？
735:名無し草
08/06/12 10:47:24
>>734
まさか、その区別も出来ずに、
あんな場所に出て行くなんてねーよｗｗｗｗ
まさかかも(´・ω・｀)
wikiの姐さん方すごい乙です。
736:名無し草
08/06/12 10:50:28
本人なら、黙って消すんじゃなくて、
正式に理由を申し立てて削除以来出せばよかったのにね。
人にやらせて礼もなし、その上文句は一人前、
アタシの気に入らないものは削除当然、
足りないとアタシが判断した部分は書き足すわよ！とか片腹痛い。
737:名無し草
08/06/12 10:52:37
削除依頼、だったごめんorz
黙って消して、本人と証拠も無く言い張って、
編集者に言うこと聞けとか何様よと思う。
消すなら先に、または同時に正当な理由を書くべき。
でないと荒らしと変わらん。
738:名無し草
08/06/12 10:56:40
＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらないという文書があり、
＞あなた自身が積極的に編集にかかわられることは推奨されていません。
削除もこれに当たるでしょ。
まさか、前置きも無く全消しとか、非常識な事をやるとは思わなかった。
あそこは消すなら理由をちゃんと明記する場所だよ、通常。
利用前になんで確認しないのかなぁ……
本人ですが気に食わないので消しました、
とかやると思わなかった。
本人を名乗るなら、正式な削除を申請するか、
最低でも削除の理由を慣例に従って書くべき。
739:名無し草
08/06/12 11:01:40
＞最低でも削除の理由を慣例に従って書くべき。
普通ここまで込みで削除だよなぁ、Wikiでは。
Wikipedia編集者の皆様も、
あまりのことに驚いただろうに。
ここで書いても見て無いだろうと思いつつ、
乙と言わせてもらう(´；ω；｀)
740:名無し草
08/06/12 11:02:45
年齢の件でも、茶木がゴチャゴチャWikiの編集人に申し立ててるが
以前少女板か難民板か忘れたけど、年齢間違ってると自らバラしてなかったっけか？
生年月日を隠す気がないのなら、枠で年齢表示をしようがしまいが
あまり大きな意味はないようなｗ
741:名無し草
08/06/12 11:04:15
>>738
＞削除の理由を慣例に従って書くべき
本人でなくても、削除の時はするものだと思う。
そこだけは訂正を。
742:名無し草
08/06/12 11:05:47
あのノートの書き込みを要約すると、
「私がいやなんです」
「私のページなんだから、思うようにしたい」
だもんねー('A`)
743:名無し草
08/06/12 11:10:55
>>742
そうそうｗ
主観的な理由での編集だよなｗ
744:名無し草
08/06/12 11:32:34
勝手に書いたほうが悪い、てのは無しね。
削除という手段で窘めるなら、相応の理由が要るというだけ。
745:名無し草
08/06/12 11:43:41
そんなに自分の事書きたいなら
＼ これに書けば良いと思うよ ／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
／ _ , ､-､＿ _ ＼
／ , ‐´ " γ'´ ｀ヽ, ＼
/ ／ Λ _,､ ﾞ~ヽ ヽ.
/ , ' ; ,i! i;;;;_v';_| l ｀ヽ. i
/ / / ; / ! :i'| | i | !i ﾞj |
ヽ_,,ノ; !: l/| |, Li ! i i! l,| .:| :| |
´ﾌ:: |: |: i'"|_i_,! |_! |_i' /､! ::! .:;| !
/;: |::. l;__! __,,,,_ ｀ | .::/ ::|;レ'"
!:: {:＿j. ''" ` ‐'''‐､,｀"''! .:ﾉ.;ゝ
ﾚ'"ｌ| | , ` ./__/´.::l
/ l.| | ,,,, __ / !ヾ;ﾉヽ,
/ /i´￣|､ l ;ﾞ /|＿| i ;
,!.へi |:. |'ﾞヽ､ ゛- ' ._,イ/| i |.へi
!.へ.! l:: │＿lﾞ丶､ __ ,, ‐'l " | :| i,へ.!
!:: l´l'丿 lヾヽi ::|'' ‐- ､_
_,, -‐ '´|:: | l´ r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､／＼:::::::::::::::::::::::::::::::::
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746:名無し草
08/06/12 11:51:57
またｱﾌｫな事を…pgr Wikipeshia茶木ひろみのノートページから一部引用
＞茶木ひろみ本人です。
＞週刊マーガレットで活動…のあたりも、正確な情報をつかんではおられないようなので、そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
＞茶木ひろみ（さきひろみ）--さきひろみ 2008年6月11日 (水) 07:09 (UTC)
↓↓↓
＞茶木です。私は決して自分で記事をつくろうとしたのではありません。
＞マーガレットデビュー時の情報が週刊マーガレットになっていて、それも間違いなので、そのことを直したかっただけです。
＞あとは削除させていただいた部分はありますが、記事を作ってはいません。--さきひろみ 2008年6月12日 (木) 02:40 (UTC)
私自身が書き込むというのは、本人が編集すると同義だろうがｗ
747:746
08/06/12 11:53:01
訂正。
○Wikipedia茶木ひろみ
×Wikipeshia茶木ひろみ
748:名無し草
08/06/12 11:59:37
Wikiって、百科事典としての情報の正確さ・公平さを保つために
基本的にはWikiの他のページ記載の情報を、情報源とするのを推奨してないんだよな。
だからノートページで自称茶木ひろみが訴えても、それを情報源として採用するかは不明。
公式サイトに、正式なプロフィール（詳細経歴）を載せれば
読者や調べモノをする人々は、公式サイトが正しいだろうと信じるだろうに…。
よそのサイトの情報に、本人が右往左往してるのって1番馬鹿げた行為にしか見えない。
間違いではないのなら、自サイトで堂々と正しいと思う情報を載せていればいい。
749:名無し草
08/06/12 12:05:38
>>746
丸ごと同意させてもらう。
さすが二転三転の茶木ひろみｗ
＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらない
の意味を文字通りにしか理解できなかったんだな。
なんと言う理解力の無さ。
ページを隅から隅まで読んで理解していれば、
あんな恥ずかしい発言は出来ない。
750:名無し草
08/06/12 12:09:52
＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある。
後はこの部分の訂正を待つのみ、か。
>>562
>>575
他参照
751:名無し草
08/06/12 12:10:52
何度も言うが、根気強く公平なWikipedia編集者乙！
752:名無し草
08/06/12 12:13:58
>>750
他にも最新情報にそぐわない部分が幾つかあるけど、
そこらも直しが入ってくれたらと思う。
753:名無し草
08/06/12 12:23:00
しかし本名を載せてしまったのはWikipedia編集者のミス！
何の責任も負わないらしいけど
754:名無し草
08/06/12 12:23:53
知ってる？
wiki編集って、誰でも出来るんだぜ？
755:名無し草
08/06/12 12:25:27
>>753
Wikiのノートにそう書いて、
Wikipedia側の責任を糾弾すれば？
ミスだと思うのならね。
756:名無し草
08/06/12 12:26:34
ミスしても責任ないんだよ、あそこは
757:名無し草
08/06/12 12:26:44
それを言うなら、最初に漫画家としてデビューしようとした時に
PNに本名を使った茶木ひろみの浅はかさが根源だと思うがｗ
758:名無し草
08/06/12 12:27:46
でも、編集者としては不名誉だろうね
759:名無し草
08/06/12 12:28:22
本名を一切マジでどこにも発表してなかったなら、誰もそれが正しいとはわからなかったはずなのに
「マジ本名載せられたので消してください」って言っちゃったら「ああ、あれやっぱ本名で正しい情報なのな」って
みんなに確証を与えるだけなんだと思うんだけど…
つうか山智子名義は本名うんぬんじゃなくて、前ペンネームとしての記載なら問題ないと思うんだけどさ
「西条秀樹物語」「城みちる物語」「中村雅俊物語」は決められたお題に沿った作品だから
「作品のネーミングに独自性と物語性がある」には絶対に該当しないよね
だから載せたくないの？アイドルものを描いてた過去なんて消したいの！ってか？
760:名無し草
08/06/12 12:28:44
>>757
言えてる。
しかも本人が本名でPNだと認めてるし。
書いたほうのミスとは言い難いな。
761:名無し草
08/06/12 12:30:35
茶木ひろみの不名誉に比べればｗ
本人の追認があるなら、ミスも何も無いじゃないか。
本人がイヤだといったから削除、そんだけ。
762:名無し草
08/06/12 12:30:38
ボランティアであっちこっちのページの編集していて、本業ではないのに
名誉も糞もないだろーがｗ
763:名無し草
08/06/12 12:31:54
>>760wikiに載せられてからの抗議だよ
764:名無し草
08/06/12 12:32:08
自分のサイトもブログも更新できないなんて馬鹿すぎない？
765:名無し草
08/06/12 12:32:47
漫画家として不名誉なこと（ファンに暴言・出版社への攻撃・未来の出版予定白紙）をやった茶木は
その経歴を隠すのに必死なんですね、わかります
766:名無し草
08/06/12 12:33:55
編集した人間の落ち度は、
ソースがあったが、それの信頼性に少々疑問があった、それだけ。
後に本人が認めたことにより、信頼性が逆にアップしちゃったけどね。
その後の削除は、本人が載せたくないというプライバシー上の理由だからだし。
最初のペンネームとして載せる文には何の問題も無いこと無いか？
まあ載せないでおいてあげるのが武士の情けだとは思うけど。
767:名無し草
08/06/12 12:33:59
>>762ボランティアがいい加減でいいと？
768:名無し草
08/06/12 12:34:25
実際本人がネット上で繰り広げた言動なら嘘じゃないし
ネットにも証拠残ってるからwikiに載せても問題ないよね
本人が言ったんだからネットに載せて困る情報でもないだろうし
S社への愛の言葉集でもwikiに載せたらいいんでない？
769:名無し草
08/06/12 12:35:06
>>763
それを法律用語で「追認」といいます。
追って認めたという意味ですよ。
770:名無し草
08/06/12 12:35:16
よそのページをいい加減に削除していいと？
771:名無し草
08/06/12 12:36:08
>>748
＞公式サイトに、正式なプロフィール（詳細経歴）を載せれば
＞読者や調べモノをする人々は、公式サイトが正しいだろうと信じるだろうに…。
まったくだね。
編集人もそういったことほのめかしてるのに。
公式HPは、プロフィールすら無いんだから、経歴が知りたい人はネット検索の
情報をソースにするよ。
もし覆したいのなら、それよりも信憑性のある、公式のプロフィールを提示するべき。
しかる後、削除依頼なりをすればいいのに…。
大体、あの公式いまだにあんなｽｶｽｶな内容で一体どうしたいんだ。
「ｱﾃｸｼ著名人なんだから、プロフィールなんて既に知ってるでしょ」
とでも？
まあそれは邪推だとしても、いい加減ネットで噛みついてないでHP作成の勉強でもしれ。
テンプレ通りでもいいから、もちっと体面を考えろ。
全部他人任せの奴には無理だろうけどな。
772:名無し草
08/06/12 12:37:06
まあ、本人の発言なんて、一次資料に過ぎないけどな、厳密に言えば、
773:名無し草
08/06/12 12:38:51
年齢は自分から間違えないでとばかりに発表した情報なんだから
載せても問題ないと思うんだけど
問題ある情報ならなんでわざわざ本人名乗って発表したのか疑問
774:名無し草
08/06/12 12:40:09
いい加減なのは茶木ひろみのほうじゃないだろうか。
まあボランティアの落ち度は、
ソースがあったけどちょっと弱かった、って部分だけ。
削除が通ったのに、まだ物申すことがあるなら、
直接ノートに書けばいいよ。
全く関係のないスレに書いても、よそのサイトには伝わらないよ。
775:名無し草
08/06/12 12:40:43
嘘情報を沢山書く編集人だったら、Wikiの管理側からボランティアでも
アクセス規制される。複数の編集人がいるからこそ、
嘘情報があれば正しいものに書き換えされていくシステム。
そして現代のネットを多く利用する賢い人々は、Wikiの情報はこうしたシステムにより
改ざんが多いので、絶対的な信頼を持ってはいない。
編集人の中にたまにお馬鹿がいて、自分の思い込みを時々書いてるからなｗ
776:名無し草
08/06/12 12:42:05
もし自分が茶木だったなら、こんな騒ぎ知人に見られたら恥ずかしくていられないよ。
公道で裸で狸踊りしてるも同然だといつ理解できるんだろ…
しかも裸踊りが半永久的に記録され続けてる真っ最中。
考えただけで恥ずかしい…
777:名無し草
08/06/12 12:42:28
公式サイトに書いてなきゃ、掲示板も消去したし、
色々無かった事にできると言う魂胆なんだな。
で、やるべき事はやらずに、よそのサイトの内容にまで手と口を出す、と。
それを情報操作というんだよ。
778:名無し草
08/06/12 12:44:16
大体さ、消去して証拠隠滅するようなことなら、
最初から書くなといいたい。
そんないい加減な事をするのは、
「言葉の神様」とやらへの冒涜だろう。
779:名無し草
08/06/12 12:45:07
馬鹿だなあ…
散々騒ぎ起こしといて、証拠はもう慌てて消したんだもん
消したんだからなかったことなんだもん、は通用しないよ
780:名無し草
08/06/12 12:46:30
一度口に出した（書いた）責任って、あるよね普通。
781:名無し草
08/06/12 12:47:03
更新できない硬式ってなんのためにあんの？
782:名無し草
08/06/12 12:49:18
私は公人で言葉に責任がある、って発言は嘘だったんですねｗ
2chで一般人呼ばわりされたって、自分はそう言ったんだからそうでしょ。
wikiではそういう立場を盾に「抗議」したんだろうしさ。
783:名無し草
08/06/12 12:50:27
>>781
リンクページの役割、但しそれすら碌に果たせていないｗ
784:名無し草
08/06/12 12:51:11
>>781
建前
人のいない交番のようなもの
785:名無し草
08/06/12 12:52:42
ねえねえ、なんでここでwikiに文句言うの？
ウィキには直接言えないの？
それこそ正当性の無い証拠だよｗ
786:名無し草
08/06/12 12:53:37
言葉に責任があるっていうのは、
前言撤回しないってことじゃないとかも言ってたね。
普通は｢言葉に責任｣って言うのは自分の発言を守るって意味なんだけど…
茶木の場合、｢私の言葉は絶対よ｣って意味で
他人に押し付けるのに使ってる気がする。
787:名無し草
08/06/12 12:55:03
どこに出しても恥ずかしくないいことなら、
書いては消したり、こそこそ言ったりしないよね。
部長さんの事もMさんのことも、
本人に聞こえない所でだけ威勢がよくってさ。
面と向かっていえないなら、抗議なんてし無きゃいいのにねぇ。
788:名無し草
08/06/12 12:57:59
茶木ひろみを見てると、
江戸の敵は江戸で討てよと思わず苦笑ｗ
789:名無し草
08/06/12 13:04:04
は～、本当にねもうアボカドバナナ（AA略
ずっとwikiに噛み付いてる時間があるなら
かわりにやってもらうんじゃなく、自力でＨＰ更新できるように
しなきゃいけないんじゃないのかね、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
いや～、ここまで馬鹿だったとは
790:名無し草
08/06/12 13:05:44
裏掲示板だし、すぐ流れると思ってテキトー言ってただけなのに、
流れないとこにそのまま書くなんてヒドイ！
ってのが本音かなー
791:名無し草
08/06/12 13:07:23
>>781
マダム・ソレイユを集A社にいる何人かに読んでもらって
クリームケーキの館に呼んで欲しい
792:名無し草
08/06/12 13:08:49
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
793:名無し草
08/06/12 13:13:00
>>791
それだ！
794:名無し草
08/06/12 13:13:02
>>791
それこそクリームのように甘い幻想だな
795:名無し草
08/06/12 13:13:13
ネーミング（S英社＝クリームケーキの館、編集＝銀の鬼氏など）や掲示板で繰り広げるストーリーに独自性がある
これなら許す
796:名無し草
08/06/12 13:17:22
>>795
ﾜﾛﾀｗ
でも確かにそうなんだよねｗｗ
797:名無し草
08/06/12 13:18:14
ところでクリームケーキって生クリーム塗ったケーキって意味？
ショートケーキとか聞くけど、クリームケーキって言い方聞いたことなかった。
798:名無し草
08/06/12 13:27:25
>>758
ウィキ編集者は名誉の為にやってるんじゃないからね。
名誉のためにボランティアなんてやらないよ普通。
そういや蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘るって云うね。
799:名無し草
08/06/12 13:35:15
クリームケーキっていったら、日本人的にはクリーム状のものを塗ったケーキを思い浮かべるイメージ
真っ白っつってんだから生クリームかバタークリームなんじゃ？
あとぐぐってみたけど、イギリスだと生クリームごってり使ってりゃドーナツもエクレアもクリームケーキと呼んでるとの記載や
日本のケーキみたいなのはスコットランドではガトーと呼ぶ、のようなこと書いてあるページを見つけました
いやー検索ってためになるね！
参考資料
クリームケーキで画像検索
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
Cream Cakeで画像検索
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
800:名無し草
08/06/12 13:40:16
あ、わざわざありがとう！
やっぱイメージで使ってるだけの言葉かな。
いやＳ社の画像見てどこがクリームケーキだろって思ったもんだから。
801:名無し草
08/06/12 13:42:41
おいしそー
前からクリームケーキって何だろうと思ってたよｗ
のっかってるのが生クリームだったらクリームケーキか
考えてみれば、確かにそうかも
ええ塩梅にお腹すいてきたな
甘いものでもオヤツに食べて
すとれす発散しよう！
ぎんたま 大好き
802:名無し草
08/06/12 14:45:05
携帯専ブラ入れちゃった
803:名無し草
08/06/12 14:52:27
まあ、クリームケーキの館には今後呼ばれない
だろうなとは思う
むりでしょ、あんなに暴れちゃね
それにまたwikiでも揉め事おこしてるし
れんぞくして、どんだけ空気読まない言動してるのか
いまでもぽんぽこ祈ります、なんてのん気に
ゆってるのかね…「桜の木？」みたいな顔でさ
804:名無し草
08/06/12 15:06:08
( ) ）'
_ ,,,..._ ( ）
,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
／;;::◎'''::; ）;;;:::: ヾミ､__
≧_ﾉ __ノ ﾉ三 ヾﾐ `i
~''''ｰ-:､___ ヽ ｀_,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|∧∧
} . .....:::;::;:;;;;彡{・ω・｀） ＜3時のお茶が入りましたよ
!, . .:.::;:;;;彡j /Ｕ
ト , . ....,:;:;:=:彳 /
ヽ､.. ....::::...;;;ジ Ｊ
805:名無し草
08/06/12 18:23:11
＞「西条秀樹物語」「城みちる物語」「中村雅俊物語」
ただのヲチャで茶木の作品はまったく読んでないし見たくもないが
これはすげえ見てえｗｗｗｗｗｗ
806:名無し草
08/06/12 18:39:37
盗作とかしてるんで無ければ、
隠すような過去だと思えないんだよね。
＞西城秀樹物語他もオリジも含めた山智子時代
黒歴史扱いの理由がわからん。
807:名無し草
08/06/12 18:43:39
マーガレットコミックスの最初の一冊にはパクがあるらしく作者が絶版にしたがった
↑これがもしかしてヒントなのかな
マーガレット時代の前なんだから、もっと露骨になんかパクってたのかもしれん
808:名無し草
08/06/12 18:53:30
＞私の願いもかなえてくださいまして恐縮です。
＞これより先、また何かありましたときはどうぞお助け下さい。（以下編集者名前羅列）
Wikiとしての編集をしただけで、
公平に扱った編集者さんたちの、
苦笑いが見えるようなｺﾒﾝﾄです。
また自分で消し入れてるし
809:名無し草
08/06/12 19:00:28
方々で日だね作って噛みつくより、HP作ったり更新したり、
ブログぐらい扱えるようにすりゃいいのにね～。
本当に馬鹿な茶木ひろみ。これで５０過ぎかあ。
親が正気なら泣いて諫めるレベルだよ。
810:名無し草
08/06/12 19:02:17
>>750
Mさんによってその部分が削除され訂正されたよ、と報告
811:名無し草
08/06/12 19:04:36
久々にテンプレ以上のオヴァ厨を見た＞茶木
Mさん、物語性や独自性のくだり削除GJ！
ここは見て無いと思うけどありがたかったです！
812:名無し草
08/06/12 19:09:04
自費出版
自サイトでのDL販売
（今はそれすらない）
商業出版社からの新作出版がなくなる
今後の目処も立たず
すでにアマチュアで同人じゃね？
813:名無し草
08/06/12 19:13:06
>>809
心のそこから同意。
結局今回も他人に尻拭いさせてるし、
いい年して羞恥心無いのかな。
正面からまっとうな方法を取ってれば、
こうも他人の手を煩わせる必要なかったのに。
それに、お礼を言う方向性すら間違ってる。
ああ、ボラの人の厚意の意味も理解してないんだなーと、
乾いた笑いが出たわorz
814:名無し草
08/06/12 19:18:48
あー、言われたこと理解できなかったんだ、
また削除とか＞茶木ひろみ
しかも個人的に気に入らないだけで、第三者から見てどうでもいい部分だし、
ほっときゃ誰かが消してくれたかもしれんのに。
どうしても自分が編集しなきゃ気が済まなかったんだな。
815:名無し草
08/06/12 19:20:21
>>806
>>807
そう疑われても致し方ないよね……
それかよほどヘタだったのか？
816:名無し草
08/06/12 19:25:14
今までの行動から見て、
抹消したいという動機にトレパクを疑われても、
正直無理も無いと思う。
絵柄も少し見ただけだけど、よくある感じになってたし。
大作家の絵柄とのデジャヴも一つならずある
ヘタは今更いうまでもなく、
山智子時代はあまりわからないが、
茶木ひろみ時代は決して技巧的でも美麗でもないぞ。
分類するならヘタレ系といえよう。
817:名無し草
08/06/12 19:34:09
携帯版暇つぶしｳｨｷから行くと何も変わってないんだよね…内緒だけど
818:名無し草
08/06/12 19:39:48
>>817
他のスレでつぶやけばいいのに…
819:名無し草
08/06/12 19:46:56
>>816
その上不気味系ｗ
820:名無し草
08/06/12 20:12:39
これだけネット上の情報の検閲に必死になってたら、
さぞ執筆はおろそかになってるんだろうなーｗ
漫画家じゃなくて検閲家じゃねｗｗ
821:名無し草
08/06/12 20:15:51
２００７年２月１日
銀の鬼、いなずまの閃光で抑圧の鎖を引きちぎり、雷鳴と共に目覚めよ！
奇跡が起きようとしています．．．
復刊ドットコムさんが、ついに仮予約を開始して下さいます！
新生銀の鬼は、常にあなたの予想を裏切り、退屈などさせないでしょう。
ずっと応援して下さいね。
時にはた迷惑であるかもしれない、
ただひたすら面白い作品を描きたいという欲望だけで生きる私の気持ちを、
受け止めて下さった復刊ドットコムさんに感謝します。
---------------------------------------旧掲示板ログより一部引用
こんなに感謝してた復刊さんへの扱いが、あれなんだよね。
後足で砂って、こういうのを言うのか知らん。
822:名無し草
08/06/12 20:23:30
＞常にあなたの予想を裏切り
茶木ひろみ本人がナナメ45度にね。
近年稀に見るオヴァ厨ぶりだよ。
823:名無し草
08/06/12 20:29:37
>>820
久しぶりにこのＡＡ思い出したｗ
＿＿ ＿＿
／ ＊ ＼ ／ ＊ ＼ .O―～,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || 狸 |
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―～'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
本日も自宅に異常は、ありませんでした！
824:名無し草
08/06/12 20:30:12
>退屈などさせないでしょう
うんざりさせられましたが何か('A`)？
825:名無し草
08/06/12 20:30:51
>>823
ちょｗｗｗｗぴったりｗｗｗｗｗ
826:名無し草
08/06/12 21:16:43
>>821
>時にはた迷惑であるかもしれない、
ここだけは予想以上の破壊力でもって実現したね。
827:名無し草
08/06/12 21:32:34
>>826
その通り＞＜
自覚があるならなんとかしろよといいたい。
828:名無し草
08/06/12 21:35:53
×時にはた迷惑
○常にはた迷惑
こうですね、わかります。
829:名無し草
08/06/12 21:37:24
＞抑圧の鎖
これが何を言わんとしているかは、
2chで暴れた際に証明済み('A`)
830:名無し草
08/06/12 21:57:35
＞私の願いもかなえてくださいまして恐縮です。
＞これより先、また何かありましたときはどうぞお助け下さい。（以下編集者名前羅列）
これを見たとき「wikiの中の人逃げて～」って思っちゃったよ
編集人の人の名前が男名前だったら、銀の鬼氏のようにうっすら惚れられてたかもなｗ
831:名無し草
08/06/12 21:58:17
>>830
うっすらどころの騒ぎじゃなくね？ｗ
832:名無し草
08/06/12 22:00:54
>>830
編集人の個人ページ（って呼ぶかわからんが挨拶が載ってるとこ)を見たけど
フルネームの2人は、両方ともHNで本名じゃないみたいだったよ。
まあ性別詐称はしてないだろうがｗ
833:名無し草
08/06/12 22:05:32
もうwikiの茶木ひろみページは全削除でよくね？
今後も何かと口出しして荒らすのは目に見えてるし。
834:名無し草
08/06/12 22:05:58
プリンセスをデビューとは考えてない（考えてないだけで、デビューはやっぱりプリンセス）
編集と相談して「デビューは集英社」ということにした
（デビューは集英社ということにする話し合い＝デビューはプリンセスだがなんとかそうじゃないことにしたい）
これが真実だってことが本人の口から語られてスッキリできましたｗ
経歴を詳しく書きたくないって、どんだけ隠したいんだ
そんなに隠れたいなら茶木ひろみ名義も隠して、銀の鬼じゃないオリジナル発表すればいいのにね
でもそれじゃ愛するS社の銀の鬼氏に気づいてもらえないし、過去のファンからもちやほやされなくなるから嫌なんだろうか…
835:名無し草
08/06/12 22:10:05
>>834
事実を隠蔽したいけど、
ちょっと売れたときのことは、忘れられない。
そんな山智子（茶木ひろみ）52歳
銀の鬼氏に偏執的に恋する乙女（はぁと
836:名無し草
08/06/12 22:20:57
つうか
1977年、デラックスマーガレット「委員長が変です！？」で正式デビューということに集英社と話し合いで決めた。
それ以前、山智子名義で1975～78年頃にかけて「西条秀樹物語」「城みちる物語」「中村雅俊物語」「ハリーとトント」
「花のフィナーレ」「ベンジーの愛」「マリーベル」などを執筆していた経歴もあるが、プリンセスでデビューしたとは
本人はまったく考えていないのでそのように接して欲しがっている。
ってありのままを書けばいいのに
837:名無し草
08/06/12 22:29:26
そういえば「プリンセスの作家は別人なので載せないで欲しい」とは言ってないよね。
やっぱ本人なんだ。また墓穴掘っちゃったねｗ
城みちる物語読みたいなあ…ｗ
838:名無し草
08/06/12 22:30:40
「委員長が変です！？」ってコミックスに収録されてるの？
839:名無し草
08/06/12 22:34:34
>>837
私もそれ思った。
今までソースは某サイトと２ちゃんでの書き込みだけだったのに、
わざわざ否定することで動かぬ証拠になっちゃったよね。
840:名無し草
08/06/12 22:39:52
>>839
いや公式の裏カフェでも、追認しちゃってるでしょｗ
>>432（引用）をみて
>>438
＞集英社以前のデビューも、ほぼ便利屋のようなことをやっていただけで、漫画家とは言い難いものでした。
…って、スルーして何も言わなければいいのに、墓穴掘ってるｗ
841:名無し草
08/06/12 22:41:12
1977年に集英社からデビューしてることにしたらしいけど、その時期に秋田でも
「花のフィナーレ」を『プリンセス』1977年2月号、「ベンジーの愛」を『プリンセス』1977年8月号
「マリーベル」を1977年10月号～78年3月号で平行して描いてたんだね
結構忙しかったんじゃ
古い漫画雑誌扱ってる古書店行ったら、そのあたりのプリンセスを見てみたくなった
842:名無し草
08/06/12 22:43:26
集英社 以 前 の デビューって！ｗｗ
本人がしっかり以前にデビューしてるって書いてるのか
完全に「隠蔽したい過去」なんだね、ﾜﾛﾀ
843:名無し草
08/06/12 22:47:02
『デラックスマーガレット 1977年秋の号』 600円 集英社
「麻尾樹里：神様ゆるして！｣「島貴子：オレどうなってんの？｣
「宗美智子：輝くその一瞬に｣「あたらしたかかず：鐘の音がこわい！｣
「森有子：きらきらと｣「かじやまなおみ：カドのコーヒー｣
「あき美かお：スイートロックはいりません｣「桧垣典子：トパーズ色の木蔭｣
「茶木ひろみ：委員長が変です!?｣「多田かおる：キッスの代償｣
「亜美礼子：マリコがほしい花いちもんめ｣「表紙：沖倉利津子｣
集英社再デビューはこれみたいね