08/06/03 22:05:35
祝！『変な探偵』復刊記念のためにスレを立てましたが……
難民板まで流れて来ました。過去スレはこちら・・・
前スレ
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チャッキーのおちゃめ語録☆ （実質2スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
■茶木 ひろみ ■茶木 宏実 （実質1スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l
3:名無し草
08/06/03 22:07:01
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
茶木ひろみ・茶木宏美３
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
茶木ひろみ・茶木宏美５
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
★過去ログ★
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
4:名無し草
08/06/03 22:07:31
このスレの歴史。。。
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】 →実質このスレの１
最初はほのぼのと茶木先生と作品群について語りあっていたんだよね。
で、先生の新作『変な探偵』が、日本文学館から２００４年３月頃１５年ぶりに
自費出版されたのを読んだファンの感想とか、一部の本屋にしか置いてなかったとか、
入手困難だったりと愚痴が並べられたり、いろいろあったが楽しかった。
そんなこんなで『銀の鬼』が復活! 先生いよいよ本格再デビューかとスレ住民の期待が高まる。
２のスレ目も１の延長で、復刊されたコミックの話題とかで盛り上がっていたのだが、
どうも途中で公式サイトを立ち上げられてから、スレが予想もしない方向に逝ってしまうとは…。
３のスレ目は、公式ホムペのまったりヲチするスレへとじょじょにシフト。先生の親族の書き込みも。
４のスレ目の途中で祭り発生! ２ちゃん語を吸収し、ネット社会に適応していく先生と、
読者の間の温度差が話題となる。
5代目スレでは、某社の編集部の担当やその上司の部長を呪いまくって、
住人の中にまざっていると勘違いし、
6代目スレでは、元公式サイトに出入りしていた読者Ｍさんを、
なぜか2ｃｈ住人だと思い込み、これまた断罪。
7代目スレを前に少女漫画板を追い出され、ここにやっと避難。
なおも暴れまくったテンテー関連のことを論じるスレです。
5:名無し草
08/06/03 22:08:17
今北用簡単なあらすじ
・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者降臨。
そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。
・そのうち他人のサイトである２ｃｈを。自分のものと勘違いし始め、読者と対話するスレと勝手に決め、
2ｃｈの決まりを守らず私物化し、作品語りを妨げるようになる。
・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
自分に敵対する人間の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。
・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。
・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され本の返品の意思を示すものも。
・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへの相談も無くキャンセル・返品を指示。
出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。
・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。
・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。
・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪入れず
「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ
6:名無し草
08/06/03 22:09:46
・続く非難に耐えかね、儲による実に作者に都合のいい書き込み「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
何を言われても、無視していい作品を広めよう」に全面同意（＝自分の意見も同じ）
・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。
・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？
・復刊ドットコムから暴走を窘められた、また、監視している事もわかったので、
一応大人しくしているように装って見せていた。
・しかし、復刊との話し合いで、首の皮一枚で漫画家生命（笑）を保てた？ことに増長。
そこへ掲示板読者（メールのやり取りあり）が2ｃｈで検証もどきを書き込み、
そこで作者２ｃｈに再度乱入。掲示板読者も応戦の上、硬式掲示板にも降臨。
作者それに対して激怒、2ｃｈ陰謀論と責任転嫁論を悲鳴の如く提唱し始める。
・またも作者がコテ鳥付きで2ｃｈに降臨した事から、来ない来ない詐欺に呆れる一同。
あまりのことに、踊り子さんに一応気を使って「チャッキ」ーという踊り子名前で呼んでいた住人が、
ぐぐるのクロールをも想定し、遠慮なく茶木・茶木ひろみと名指しするようになる。
・あからさまな自演と疑われる（自演の証拠は無いが、その代わり自演していない確証も無い）
掲示板の流れを変えるべく、本人と信者（笑）がへたれたＡＡや奇妙なロジックの馴れ合いを展開
本人と信者以外から激しくpgrされつつも、ダンシングの勢い止まらず
7:名無し草
08/06/03 22:11:05
・懐かし漫画板にひっそりと立っていた「茶木ひろみの作品を語るスレ」
誰が立てたかわから無いし、内容も自演や販促で溢れた場所に信者降臨。
スレ主旨と関係ない部分で、スレの勢いの上がり方に寄せてきた祭り好きとバトル、
茶木ひろみと不思議なほどそっくりの主張（ソースなし）に一同('A`)
・茶木ひろみ公式掲示板は、販促掲示板に姿を変え、ファンとのぬるい馴れ合いが2ページ目、
バトルが3頁以降になる丁度の数、自分のコミックスの宣伝を書き連ねた告知場所に変貌。
前から話に出ていた「閉鎖して消去」宣言がまた書き込まれる一方、
儲はドラマ化やアニメ化・携帯コミック化希望をけなげにセンセーにアピール
・カフェからの出前多数、メニューは増えたが、全て同じ材料同じ味なので、うんざり気味の住人。
焦げたり煮詰まったものも含まれているが、やはり住人の手により廃棄処分とされた。
閉鎖するはずの硬式で「2chを利用して作品の構想を作ってやったわ！」
「これから忙しくなるから」という、○○宣言がチャッキーにより出されるが、
脱稿後出版は何時どこから？売れる？等今後も生温く見守られることになりそう。
（あるいは話題にもならないかも～「愛の反対は憎しみではなく、無関心」（マザーテレサ）
・公式掲示板に「銀の鬼目覚め４の出版は全くの未定」宣言が出る
漫画家生命ががけっぷちから谷底へ移動するフラグ発生か←New！
8:名無し草
08/06/03 22:17:50
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
レス985まで（985で終わり？）
【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
レス982まで（982で終わり？）
茶木ひろみ・茶木宏美３ .
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
茶木ひろみ・茶木宏美５
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
■茶木 ひろみ ■茶木 宏実
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
チャッキーのおちゃめ語録☆
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
9:名無し草
08/06/03 22:18:36
＿＿＿＿＿＿＿_
| |
| ／￣￣ ヽ, | おやくそく 茶木ひろみと狸はこてでもななしでもでいりきんし
| / ', | みんななかよく
| {0} /¨`ヽ {0}, ! まったり
|.ｌ ヽ._.ノ ', | ちんこＮＧ
ﾘ ｀ー'′ ',| ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
| | まもれないこは じゅうしょくに おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
5代目 ジュウシマツ住職より
10:名無し草
08/06/03 22:19:17
なんてことでしょう。３ - 茶木ひろみ
皆さん誤解しないでね。
私は読者の方たちに怒っているのではありません。
パソコンに書き込んだ人にでもありません。
ようはそもそも漫画界で昔そんなこと言った人になんです。
そこから人々の噂になるのは仕方ないんです。
わたしだって噂話はしますから。
そうそう、なんですか２ｃｈというものがあるそうで、
それは無視しろとも言われるんですが、わたしは感謝しています。
だって、どこにも行き場のなかった私が自費出版したとき、そこから
の情報でかって下さった方も多いと思うから。
どうぞ自由に書き込んで、楽しんでほしいです。
作品の悪口もどんどん。
--------------------------だそうです
11:名無し草
08/06/03 22:20:03
>>10によって作者に公認された、愉快なスレッドです。
Ｓ英社には愛があるので、またお仕事したい、そんなワシ女チャッキー52歳
でも現実って厳しいねチャッキー！
こんなチャッキーのヲチスレだけど、皆様どうか
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ がっかりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
12:名無し草
08/06/03 22:20:29
第壱話 茶木、襲来
第弐話 見知らぬ、ブレーン
第参話 鳴らない、Ｇペン
第四話 ブレーン、逃げ出した後
第伍話 鬼、心のむこうに
第六話 決戦、第3新ブッキング
第七話 目トレの造りしもの
第八話 作者、毎日
第九話 瞬間、心、離れて
第拾話 苦情タイパー
第拾壱話 静止した闇のスレで
第拾弐話 古本の価値は
第拾参話 荒らし、侵入
第拾四話 ライム、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 止に至る病、そして
第拾七話 四人目の敵視者
第拾八話 返金の選択を
第拾九話 狸の戰い
第弐拾話 ネタのかたち、原稿のかたち
第弐拾壱話 哀＄、誕生
第弐拾弐話 せめて、漫画家らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後のヲチャ
第弐拾伍話 終わるスレッド
第弐拾六話 ネットの片隅でデマを叫んだけもの
劇場版 チャッキー新生
劇場版 Acha-/けいじばんを、君に
13:名無し草
08/06/03 22:21:15
---------------------------------------------------------
自分の初期作品に、尊敬する先生の絵を真似してしまったものがありまして、それをどうしてもこの世から消してしまいたかったので絶版を希望したんです。
集英社様も、”全くかまわないし、誰一人その件で困ることはないからご心配なく…”とまで言ってくださいましたので、お言葉に甘えました。
でも、しばらくは自粛して、時の神に許されたなら他のコミックスは復活させたいな…と、当時まだ若かった私は思っていたのです。
それから２０年近くたったのですが、集英社の出版の神様はまだ私をお許しにはならないようです。
残念です。
--------------------------------チャッキー自身の語った絶版の理由
14:名無し草
08/06/03 22:21:44
----------------------------------------少女漫画板のスレと硬式より引用
2ｃｈの397番さん、私はこのＨＰを営利目的でやってるんです。自分の本の宣伝と、広告とでね。
わかりきったことを書きこみなさんな。
私のＨＰは商売なんだから、だから人のＨＰ掲示板に（ＵＲＬ付きで）書き込まないんですよ！それがマナーだって思ってる。
だから、前にこの掲示板で、そんなことが許されるなら私だってやっちゃうよ、読者増えるかもしれないもんね…と書いたんです。
私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？
以上でございます。
-------------------------------------------------
ご注意ください！ - 茶木ひろみ
2008/04/30 (Wed) 21:56:43
２ｃｈにこの掲示板のアドレスを貼り付けました。
-----------------------------------------引用終わり('A`)
15:名無し草
08/06/03 22:22:42
319 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/23(金) 17:37:17 ID:???0
ファンが増えようが、へろうが、どうでもいい。私は面白い漫画さえ描ければ。
公式カキコのキャッシュ
2ｃｈに初めて参加しましたと自ら読者に報告した時点のログ（４スレの降臨について）
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
茶木ひろみ公式掲示板 茶木風ミステリーカフェ
は、あえてＵＲＬを載せませんので、
各自自分でぐぐって下さいね＞＜
宣伝してあげるほど親切じゃないのでｗ
16:名無し草
08/06/03 22:23:11
セクハラ問題について （自己申告ソースなし）
版権引き上げの7年位前(廃業より6位年前、28歳の時)に
当時の若い担当者からの本当に些細なセクハラをうける。
些細なセクハラの後日その若い担当者が、連絡忘れなどをするようになったので上司に相談。
その時直接相談したのは、その上司のすぐ下の上司。
上司は、私がＳ社に原稿を持ち込んだときにお世話になった人たち。
担当者と同じ編集部にいるのが厄介だったので、ﾁｬｯｷｰは週刊誌に移動。
パク問題について （自己申告ソースなし）
初期作品のある作品のあるコマで、
当時尊敬していた漫画家先生(アシスタントに行ったことがある人)の絵を真似た。
トレースではなく目トレ。
他にもいくつか、他から影響を受けた絵やエピソードがある。
17:名無し草
08/06/03 22:23:33
版権引き上げ問題について（自己申告ソースなし）
絶版を希望した根本理由：パク問題での罪悪感。
上記のパク問題の罪悪感で、描く力・画力落ちていた上アイデアもわいてこない状態だったため
「仕事を今引き受けても会社に迷惑がかかる…」と自分で判断。
その頃のコミックス担当部長(○○部長様ではない)からは、「ぜひ続けさせてほしい」と書かれた手紙をもらっていた。
「続けて欲しい」という担当部長の言葉で積極的に絶版にする気はなくなり「では自然に任せることに」と答え半年間休業。
もう絶版にする気がなくなっているのに、電話で○○○○部長から「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。
こちらは誰一人迷惑はかからないし、誰も困りませんから」と言われたせいで本当に絶版になった。
廃業したのは33歳の終わり頃。
パターン１．
休業から半年ぐらい後、"源泉徴収票のことで"編集部に電話したときに○○○○部長(当時副編集長)から絶版の話を出される。
コミックスの絶版は最初の一冊のつもりだったが言い出せず、全部が絶版となる。
パターン２．
半年の休業中に”お中元とお歳暮が届き「こんな状態で、いろいろとしていただくのは心苦しい」"と年明け正月の初旬に編集部に電話。
編集部からは「すぐに止めるわけにもいかない」という返事だったが、立場を宙ぶらりんのままにすると迷惑をかけてしまうと、廃業することを決心。
「また描けるようになったら、よろしくお願いします」という言葉とともに電話で廃業宣言。
18:名無し草
08/06/03 22:24:21
まめちしき
20年いまだに雑誌界からは無視。
この事件に25年悩み苦しんでいる。
最初にS社に復帰を断られたのは15年以上前。
15年間に15編集部から断られている。
ソノラマは文庫だけの仕事(雑誌で仕事したいという希望は聞き入れられなかった)
S社の新社屋には入ったことがないので入りたい。
S社を愛してるのでS社でまた仕事がしたい。
花の52歳。
以上、自己申告且つソースなし、２ｃｈでの本人談より
19:名無し草
08/06/03 22:25:36
チャッキーが2chに投下したS英社への愛のメッセージの数々
>今の新社屋には私は入ったことはありませんが、何だかクリームケーキのようで、ひきつけられます。
>入ったことがないのに、心のふるさとというか、ノスタルジーを感じます。
>私は夢見てるんです。
>銀の鬼氏が、あのクリームケーキの館のような会社に呼んでくださることを。
>そしてまた私に漫画を描かせてくださることを…。
>やっぱり私はＳ社を愛しているんです。Ｓ社そのものを愛しているんです。
>私はＳ社を愛しているから、そこの社員を訴えたりは絶対にしません。向こうが訴えてくるのはいいですが。
>私がどんなにＳ社を愛していようが…。
>そうだわ、Ｓ社で描かせて下さらないかしら？ワ、いい考えかも！
>だってＳ社を愛してるワシだもんね。Ｓ社そのものは愛してるワシだもんね。
>２ｃｈがワシにとって母なるふるさとならば、Ｓ社はワシの父なるふるさとなのだから…。
>懐かしのクリームケーキの洋館…、この漫画狸にもう一度チャンスを与えてくださいますよーに！
>祈りのぽんぽこ踊りをささげます～。
20:名無し草
08/06/03 22:28:15
>498 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 11:44:31 ID:???0
>>>496私はネットの噂から復帰を阻まれたのではないです。
>ネットがこんなに普及したのも２０００年前後からだし、そして
>ネットに私のデマが書き込まれ始めたのもそのころからですから。
>私はそのずっと何年も前から復帰したくて活動をしていたんです。
>最初にＳ社に復帰を断られたのは、１５年以上前のことです。まだまだ若かったんです。
>ネットのデマなんて、何の関係もありません。
>物事の流れをちゃんとお考えになってから、ご自分の見解を発表なさってくださいね。
>お願いしますよ。私は真剣なんですから。
>502 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 12:50:32 ID:???0
>デマそのものに腹は立っていません。
>私が廃業宣言した時、最初の最初に廃業理由を捻じ曲げて発表した人物に怒りを感じています。
>そこからデマが業界中に広がっています。
>私がでたらめを言っていると思われるなら、その人物と関係者は私を訴えればいいんです。
>堂々とお待ちしています。
>507 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 14:20:07 ID:???0
>そして、私が自然に任せますと答え、そのままにしてあったコミックス版権の件を
>もう一度わざわざ蒸し返し、「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。こちらは誰一人迷惑はかからないし、
>誰も困りませんから」と勧めた
>○○○○部長様（当時副編集長）と、その背後にいたであろう方々です。
>そして、その版権引き上げを理由に、私に“恩知らず”と言うレッテルをはり
>業界中に噂を流した権力ある男たち…です。
21:名無し草
08/06/03 22:28:55
157 name: たぬたぬ ◆.5gMh52OB.
私の場合、匿名の意味はなさないから。自分の言葉に責任があるんだよ。
きみとは違うの。
sage [2008/05/23(金) 14:08:24 ID:???0]
158 name: たぬたぬ ◆.5gMh52OB.
いつ訴訟起こされてもいいという覚悟で書いてるの。
sage [2008/05/23(金) 14:11:43 ID:???0]
328 name: 名無し草
＞漫画家茶木ひろみは、ここにはもう絶対に書き込みません。
↑言葉に命をかけてる人の発言
sage [2008/05/25(日) 20:09:06 ]
331 name: ちゃたぬ ◆.5gMh52OB.
>>言葉に命をかけるということは、前言撤回しないこととは違う。
sage [2008/05/25(日) 20:16:02 ]
22:名無し草
08/06/03 22:33:13
424 茶狸 ◆.5gMh52OB. sage[2008/05/19(月) 16:12:40 ID:???0
ごちそー様。オー腹がぱんぱんでイイ音でそうだな。陣太鼓だ！
ぽんぽこぽんぽこぽこぽこぽーーーーん！
戦も優雅にやらないとな。
しかし今日は月曜日だから、敵は会社だな。また大勢でご相談中だろうね。
“恩知らず！“だってさ。ワシがいつ恩知らずなことをやったってのかね？
電話で廃業宣言したときも誰も止めなかったし、
コミックス版権引き上げも、蒸し返して絶版を勧められたんだし。
復帰したいと申し出たのも同じ会社なんだけどね～。断られたけどさ。
そういうワシの行動のどこが恩知らずなのか、教えてくれないかな？
昨日このスレに“恩知らず！“って書き込んだ、○○○○部長様？
23:名無し草
08/06/03 22:35:42
おや？ 茶木ひろみの ようすが おかしい ？？？
茶木ひろみは チャッキーになった！
もちもの が いっぱいだ どれ を すてますか？
→チャッキーの本全部
すてない
チャッキー が あらわれた！
→せいろん
→ちゅうこく
→さとす
にげる
チャッキーには何を言ってもわからないようです
ねらーは「本のキャンセル」「著者の動向を報告」 を した
チャッキーはまた出版できなくなった
チャッキーは本を買ってほしそうにこちらを見ている
本を買いますか？
はい
→いいえ
嬉しいことですがみなさんのきおくからチャッキーはきえてしまいました
24:名無し草
08/06/03 22:36:26
茶木ひろみがマンセーしてほしくてこっちをみているぞ
よろこんで
→おことわりだ
チャッキー「そんな ひどい かねもうけとせんでんにきょうりょくしろ」
よろこんで
→おことわりだ
チャッキー「そんな、ひどい
永久ループって、うざくね？
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::(´・ω・)::} みんな逃げて～
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／
し"~(__)
（ひとりごと：茶木ひろみと儲の思考って、コピーしたみたいに似てるよね。 ）
25:名無し草
08/06/03 22:37:26
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | このスレは、作者により
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ | 監視されています
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
26:名無し草
08/06/03 22:38:07
(´･ω･`)やぁ。ようこそ茶木風ミステリーカフェへ。
危険警告はサービスだから、まず見て失笑して欲しい。
うん、「また削除」なんだ。済まない。
復刊の顔も三度って言うけど、覚悟があるから決して後悔するつもりはない。
でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「('A`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたこの掲示板の中で、そういうチャッキーを忘れないで欲しい、そう思って
この裏掲示板を復活させたんだ。
じゃあ、裏カフェへの注文を聞こうか。
27:名無し草
08/06/03 22:40:08
>>1ですが、うっかり850を950と見間違えて立てちゃったよ、ごめん(´・ω・｀)
追加とか補足とか、良かったらお願いします。
28:名無し草
08/06/03 22:46:47
まあなんだ、このどじっ子め！
とりあえず乙だｗｗ
29:名無し草
08/06/03 22:49:15
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ こっ、これは>>1乙じゃなくて
／ /// （__人__） ///＼ ＡＡがズレてるだけなんだお
| |r┬-| | 変な勘違いしないでほしいお！
＼＿＿＿＿／
30:名無し草
08/06/03 22:54:15
>>1
乙
31:名無し草
08/06/03 22:56:53
＿＿＿＿＿＿＿_
| | おやくそく 茶木ひろみと狸はこてでもななしでもでいりきんし
| ／￣￣ ヽ, | sageしんこう
| / ', | みんななかよく
| {0} /¨`ヽ {0}, ! まったり
|.ｌ ヽ._.ノ ', | ちんこＮＧ
ﾘ ｀ー'′ ',| ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
| | まもれないこは じゅうしょくに おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
5代目 ジュウシマツ住職より
32:名無し草
08/06/03 23:13:40
いちもつ、早漏だけどもつ
33:名無し草
08/06/03 23:28:19
とりあえず前スレがまだのこってるので、
今北な方はそちらで
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
34:名無し草
08/06/03 23:29:28
597 名前：名無し草 投稿日：2008/06/01(日) 21:24:46
>>584
＞閲覧しただけでウイルス感染した話を
＞世間話がてら書いてくるか
そうだね。ウィルスの関連も疑えるけどそれよりも興味深いのは
昨年11月頃に、ＦＣ２のブログの一部に不正アクセスが起きている事だ。
チャッキーの掲示板に起きたハッキング事件と何か関係あるのかな？
ブログ管理者用お知らせ
URLﾘﾝｸ(blog.blog2.fc2.com)
この記事はFC2ブログのトップページからリンクされていないらしい。
チャッキーはまだ知らないんじゃないのか？
598 名前：名無し草 投稿日：2008/06/01(日) 21:34:35
>>597に追加。
FC2ブログ ユーザーフォーラム
URLﾘﾝｸ(blog.fc2.com)
昨年末というより、昨年１１月頃から今年の２月ぐらいまで、
被害報告が寄せられていたようだ。
＞近頃、オンラインゲームが主体のブログでテンプレート改ざん事件が目立っています。
＞これは目立たぬ箇所のソースを勝手に書き換えられて、
＞そこにウィルスを仕込まれるといったものですが……。
＞ウィルスに感染すると、オンラインゲームでのID・パスワードが相手に知られてしまい、
＞キャラクターやアイテムなどを他者に奪われてしまうという質の悪いものです。
35:名無し草
08/06/03 23:30:58
607 名前：名無し草 投稿日：2008/06/02(月) 00:56:41
ネジはウイルス対策の誤解なんだよｗ懐漫板。
615 名前：名無し草 投稿日：2008/06/02(月) 01:15:00
>>607
ＦＣ２のブログの管理者で不正アクセスの被害者とか、事情に詳しい人間に聞いてみればいいのに。
可能性については、ＦＣ２本体が八苦された説。
または、個人の管理者ページが八苦された説の両方がささやかれている。
昨年の１１月頃から起きた不正アクセス事件は、
オンラインゲームの日記を書いてる人が狙われているようなので、
漫画の作者の掲示板は関係無いかもしれないけど。
36:名無し草
08/06/04 00:39:42
何ここ?
悪口大会会場ですか?
37:名無し草
08/06/04 00:50:58
バードウヲッチング小屋です
38:名無し草
08/06/04 00:53:34
住職と監視の会です。
39:名無し草
08/06/04 00:54:06
鳥が泥まみれなら、泥まみれと正直に書くだけですね、わかります。
40:名無し草
08/06/04 01:53:17
久しぶりに来たらネタが尽きないようでスレ進んでるｗ
ちょっと気になったんだが、>>5の今北さん用のあらすじテンプレ
＞そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。
って、テンテーが2ch降臨で読者とまともに交流持ったことあったっけ？
代理人（甥）が仲介をしてたが、テンテー自身は来てなかったような。
テンテー本人の初降臨は4スレ368、アフィリ氏を2ch住人と思い込んで
呼びかける内容で、ファンと交流する気もない一方的なものだった。
41:名無し草
08/06/04 02:07:45
次に書き直すときに、一方的な交流もどき、に差し替えてもらおうよ。
42:名無し草
08/06/04 02:10:16
名無しで潜り込んではいたみたい＞チャッキー
時系列を訂正してもらえばおｋじゃない？
43:名無し草
08/06/04 02:22:35
>>40
だったら補完よろしく。今北はフォロー入れると訂正してくれる紳士。
44:名無し草
08/06/04 12:14:46
とりま保守
45:名無し草
08/06/04 16:54:06
>>1乙＆保守
46:名無し草
08/06/04 16:56:06
3代目スレが970超えているので、今日～明日中にこっちに移動しそうだね。
47:名無し草
08/06/04 19:05:22
前スレがもうすぐ終わるので、整理がてら、
テンプレの修正を入れて見ます(´・ω・｀)ﾉ
48:名無し草
08/06/04 19:06:16
1レスで早送りする、少女漫画板から難民への移動に至る経緯
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】 →実質このスレの１
最初はほのぼのと茶木先生と作品群について語りあっていたんだよね。
で、先生の新作『変な探偵』が、日本文学館から２００４年３月頃１５年ぶりに
自費出版されたのを読んだファンの感想とか、一部の本屋にしか置いてなかったとか、
入手困難だったりと愚痴が並べられたり、いろいろあったが楽しかった。
そんなこんなで『銀の鬼』が復活! 先生いよいよ本格再デビューかとスレ住民の期待が高まる。
２のスレ目も１の延長で、復刊されたコミックの話題とかで盛り上がっていたのだが、
どうも途中で公式サイトを立ち上げられてから、スレが予想もしない方向に逝ってしまうとは…。
３のスレ目は、公式ホムペのまったりヲチするスレへとじょじょにシフト。先生の親族の書き込みも。
４のスレ目の途中で祭り発生! ２ちゃん語を吸収し、ネット社会に適応していく先生と、
読者の間の温度差が話題となる。
5代目スレでは、某社の編集部の担当やその上司の部長を呪いまくって、
住人の中にまざっていると勘違いし、
6代目スレでは、元公式サイトに出入りしていた読者Ｍさんを、
なぜか2ｃｈ住人だと思い込み、これまた断罪。
7代目スレを前に少女漫画板を追い出され、ここにやっと避難。
なおも暴れまくったテンテー関連のことを論じるスレです。
49:名無し草
08/06/04 19:09:01
今北用簡単なあらすじ ・改
・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者（甥）降臨。
発売告知などを行い、ひとまず大目に見たスレ住人と交流を持ち始める。
・関係者が退いた後、作者も名無しで潜伏していたらしいのだか、
そのうち他人のサイトである２ｃｈなのに、自分の名前がついたスレだから自分のもの！
とばかりに、自分の掲示板から信者とともに乗り込んできて場外乱闘。
いつの間にかコテを付け鳥も付け、空気も読めず2chのルールもネットマナーも無視。
スレッドを私的呼びかけに使ったりして占拠し私物化、作品語りを妨げるようになる。
・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
自分に敵対する人間（トラブルがあったらしい相手）の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。
・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。
・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され本の返品の意思を示すものも。
・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへの相談も無くキャンセル・返品を指示。
出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。
・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。
・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。
50:名無し草
08/06/04 19:09:24
・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪入れず
「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ
・続く非難に耐えかね、儲による実に作者に都合のいい書き込み「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
何を言われても、無視していい作品を広めよう」に全面同意（＝自分の意見も同じ）
・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。
・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？
・復刊ドットコムから暴走を窘められた、また、監視している事もわかったので、
一応大人しくしているように装って見せていた。
・しかし、復刊との話し合いで、首の皮一枚で漫画家生命（笑）を保てた？ことに増長。
そこへ掲示板読者（メールのやり取りあり）が2ｃｈで検証もどきを書き込み、
そこで作者２ｃｈに再度乱入。掲示板読者も応戦の上、硬式掲示板にも降臨。
作者それに対して激怒、2ｃｈ陰謀論と責任転嫁論を悲鳴の如く提唱し始める。
・またも作者がコテ鳥付きで2ｃｈに降臨した事から、来ない来ない詐欺に呆れる一同。
あまりのことに、踊り子さんに一応気を使って「チャッキ」ーという踊り子名前で呼んでいた住人が、
ぐぐるのクロールをも想定し、遠慮なく茶木・茶木ひろみと名指しするようになる。
51:名無し草
08/06/04 19:11:39
・あからさまな自演と疑われる（自演の証拠は無いが、その代わり自演していない確証も無い）
掲示板の流れを変えるべく、本人と信者（笑）がへたれたＡＡや奇妙なロジックの馴れ合いを展開
本人と信者以外から激しくpgrされつつも、ダンシングの勢い止まらず
・懐かし漫画板にひっそりと立っていた「茶木ひろみの作品を語るスレ」
誰が立てたかわから無いし、内容も自演や販促で溢れた場所に信者降臨。
スレ主旨と関係ない部分で、スレの勢いの上がり方に寄せてきた祭り好きとバトル、
茶木ひろみと不思議なほどそっくりの主張（ソースなし）に一同('A`)
・茶木ひろみ公式掲示板は、販促掲示板に姿を変え、ファンとのぬるい馴れ合いが2ページ目、
バトルが3頁以降になる丁度の数、自分のコミックスの宣伝を書き連ねた告知場所に変貌。
前から話に出ていた「閉鎖して消去」宣言がまた書き込まれる一方、
儲はドラマ化やアニメ化・携帯コミック化希望をけなげにセンセーにアピール
・カフェからの出前多数、メニューは増えたが、全て同じ材料同じ味なので、うんざり気味の住人。
焦げたり煮詰まったものも含まれているが、やはり住人の手により廃棄処分とされた。
閉鎖するはずの硬式で「2chを利用して作品の構想を作ってやったわ！」
「これから忙しくなるから」という、○○宣言がチャッキーにより出されるが、
脱稿後出版は何時どこから？売れる？等今後も生温く見守られることになりそう。
（あるいは話題にもならないかも～「愛の反対は憎しみではなく、無関心」（マザーテレサ）
・公式掲示板に「銀の鬼目覚め４の出版は全くの未定」宣言が出る 。
ブッキングからの新刊発行の目論見が、先方の英断で頓挫したらしい。
漫画家生命ががけっぷちから谷底へ移動するフラグ発生か。←New！
52:名無し草
08/06/04 19:16:22
長くなりましたが、ものすごく大まかな流れをまとめてあります。
細かい点については、過去ログを参照いただけますようお願いします。
以上お粗末さまでした。
ここから4たぬ目スタート！
＿_ ♪ 改めて念押ししますが、茶木ひろみと関係者の介入は
♪ ＼,`･-､､_ コテでも名無しでも心からお断りします
ﾊ,,ﾊ /＼ `ヽ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.
( ﾟωﾟ )./ ＼ ノ .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ )
ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ヽつ ))
( 匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ （＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ
〓(_)=¶ ¶ ¶ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J ﾉノ｀J ﾉノ｀J
53:名無し草
08/06/04 19:40:06
乙！
謎の文字列を新スレ祝いにおいていきますね＾＾
ウェブアーカイブ
/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
54:名無し草
08/06/04 19:48:25
>>47
乙カレー。
55:名無し草
08/06/04 20:35:28
前スレで、作品が好きなら作家の人間性なんでどうでもいい、
と言う人が居たけど、
頼んでないのに勝手に電波を垂れ流して、
挙句読者と不特定多数に迷惑かける、
そういう人の場合は、こっちが人間性を探ったとか、
人格に干渉したというのとは違うから。
能動的に読者に害をなすようになったら、
切り離しては考えられない人間も居るってことで。
もちろん、人間性はどうでもいいとか、
人間性がアレだと買う気になれないとか、
いろんな人が居るのでそれはそれ。
56:名無し草
08/06/04 20:37:37
まとめを作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾだと思いますが、
自分にはｽｷﾙ無いので、どなたかｽｷﾙのある方で、
時間をどぶに捨ててもいいよって言う方が居たら、
どうかお待ちしていますのでお願いします。
57:名無し草
08/06/04 20:38:44
１９年前に終わってしまった「銀の鬼」をなぜ眠りから復活させ、続けるのか？
読者の方々もお持ちだと思う疑問は、私自身が一番感じていたことです。
私にも実はよくわからなかった...。
でもなぜかストーリィが勝手にできて、絵も勝手に描けていったんです。
その答えが今回の第４回目で、はっきりと出ました。
自分にもわからなかった事が、描くという作業でわかってくる…それって不思議ですよね。
でも今は、はっきりと言えます。
「銀の鬼」は終わっていなかったし、続けなければならないと。
さあ、その答えは何でしょう？
どうかこの作品を、そしてこの第４回目をお読みになって、見つけてくださいね。
だからダウンロードしてくださーい（つまり買ってね）。
私はいつも一人で作品を描いています。
アシスタントはいないということです。
商業週刊誌時代の「銀の鬼」もそうでした。
他の作品はいたり、いなかったりでしたが。
締め切りがなくなった今は、もちろん一人です。
このネット上の作品は、すべてアシスタントなしで描きました。
苦しいですけど楽しいです。
「銀の鬼」は私を孤独にします。
どこまで続けられるかわかりませんが、漫画家生命の限り、続けていきたいと思います。
皆様に支えられて...。
--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰトップより引用
58:名無し草
08/06/04 20:43:30
>>55
作者が自分ひとり性格悪いだけならともかく、
ファンに悪態ついたり口出し始めたら、
購買層にそっぽ向かれても致し方ないわ。
59:名無し草
08/06/04 20:47:34
S E N B A K I C H O O O O O ! ! ! ! !
60:名無し草
08/06/04 20:57:55
まあ何でもかんでも、作者と作品とを結びつけて貶めようとは思わない。
しかし、チャッキーに関しては>>55のレスにある通り、
まるで通り魔のように勝手に向こうが読者のたまり場にやって来て
住人の制止を振り切って、銃を乱射して自爆した。
定点観測所となってしまったこのスレにおいては、
複数の住人からチャッキーの言動が検証されたり
作品そのものを批判されたりするのを止めることは出来ないだろう。
声高に言わずとも、これからも作品を買い続けるという住人が
いるかも知れないが、それはそれで自由にすればいいと思う。
61:名無し草
08/06/04 21:45:51
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
ロム専用で前スレを閲覧できる。人大杉でも大丈夫。
62:名無し草
08/06/04 23:37:13
前スレは、その前までと比べて表面的には荒れてないように見えるけど、
よく見るとすげーとしかｗ
63:名無し草
08/06/05 00:06:09
完全発禁になったらしーな
ブッキングからは。
今硬式でてた
64:名無し草
08/06/05 01:09:10
バードウォッチング。
良い響きだ。
65:名無し草
08/06/05 01:16:40
観察対象は鳥というより毒蛾だけどね＞＜
66:名無し草
08/06/05 01:23:55
自分もスキルないのでまとめサイト作ってくださる勇士を待ってます…
人任せでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
この人は痛さだけなら波ちゃんにも負けないはずなのに、
やはり知名度不足か…
67:名無し草
08/06/05 01:25:48
>63
本当だ、自ら語ってるね。良かった。
残念ながら１～３と変な探偵は出るようだが。
68:名無し草
08/06/05 01:48:27
>>66
こういうサービスを使ってまとめページを作るも吉
ホームページ作成ツール（URLﾘﾝｸ(hptool.ocn.ne.jp)）
こういった無料ブログを活用しても吉。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
69:名無し草
08/06/05 13:33:15
プロフィール
１９５６年４月１６日、兵庫県神戸市生まれ。身長１６７cm。おひつじ座のＡ型。
■趣味
幼い頃は東映時代劇を観て育ちました。
小学生からは学校が映画を禁止していたのは何故だろうと思っていました。
本当に辛かった。
でも休み期間に許可されていたディズニー映画や怪獣映画は胸ときめかせて何度も観ました。
大人になってビデオができてからは、好きな映画は百回以上観たりするので、デッキがすぐにこわれます。
ＤＶＤとやらが今はあるそうで（仙人的セリフ）、買う日を夢みているのです。
好きな映画作品（ＴＶドラマも含めて）は、「ツインピークス」とかフランス映画の精神世界風なものです。
でもやはりあまり難しいのは×。
最近の「彼女の彼は彼女」は最高に好きかも。
笑えて笑えて、でも奥深くて感動してしまいました。
あんまり良かったので、ある人に送ってしまった後、ケンカしてしまい、返してくれとは言えなくなりました。
早くＤＶＤを手に入れて、また観たい作品です。
だから私は漫画家ではありますが、影響を受けているのは、映画やドラマなんです。
そして小説ですね。
だから最近作品に字が多くなっちゃって、少し反省しています。
特に「母なる男」など、ヤバイくらいセリフだらけですよね。
許してください。
--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用
70:名無し草
08/06/05 13:36:03
でもね、小説はやはりいいんですよ。
漫画家の私がとんでもないことを言っちゃいますが、人間、あまりにも辛く苦しい時は漫画読んだって救われませんよ。
そんな時はドストエフスキー「罪と罰」がおススメです。
超おもしろい、と言ってはいけないのかもしれませんが、本当におもしろいですよ。
心の奥にビンビン響いてくるおもしろさなんです。
ある若い編集者に最近言われましたっけ。
「あなたの漫画は漫画としてはおかしい」と。
うん、そうかもしれないと自分でも思います。
漫画はこういうものだという理想像ではないのでしょうね。
ちょっと今、自由になりすぎてるのかもしれません。
ルールからスレスレの所で泳ぎ遊ぶ...そんな”ゆらぎ”を目指したいと思います。
まだまだ私はこれからです。
皆さん見守っていてくださいね。
いい映画やドラマがありましたら教えてください。
-----------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用
71:名無し草
08/06/05 13:36:20
■外見
竹串の先に団子を１個さしたようなやつです。
→写真はこちら（>>53）
■特徴
今時、車の運転もできないし、パソコンもさっぱり分かりません。
お酒は全く飲まず、甘いもの好きで、健康の源は緑の菜っ葉と信じていて、いつも愛車パトラッシュ（カート）にどっさり買ってきます。
■好きな飲み物
食後のコーヒーは欠かしません。でも食後に限ります。空腹時に飲むと胃が痛くなってしまうのです。
「銀の鬼」をコーヒーに例えると、旧作はかなり刺激の強い、はっきりとした味のブラジルとかジャマイカ、モカ... などではないかな？
あまり通ではないので知ったかぶりしてすみません。
でもほんの時々ですがコーヒー専門店で飲んだ最高級品のブルーマウンテンの深い味わいは忘れられません。
何というか、この世のすべてが支えあい、溶け合って、一つになっているという感じ。
あんな風な作品にして行きたいんです。
新作「銀の鬼」は。
タロットカードで言うなら”世界”のカードです。
そう、ブルーマウンテンの味は”世界”なのかもしれない。
私の目指す作品も...。
--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用 おわり
72:名無し草
08/06/05 13:51:19
身長１６７もあるんだ。先日ブログでベスト体重の四十何キロより
少し落ちてるって言ってなかったっけ？どんだけ細いんだ。
73:名無し草
08/06/05 13:52:45
167センチで43キロってガリガリなんでは。
というか聞かれてもいないのに体重主張する人って痩せだけが自慢の拒食症の人みたいだ。
74:名無し草
08/06/05 14:01:11
ただのプロフィールなはずなのに、読むのが苦痛になる文章書く人だなあ…
所々日本語が崩壊してるのが痛々しい
これ人に読ませようって気がない文だよね
言いたいことは一応わかるけど言葉の使い方が下手すぎるよ…
言葉の神様に謝れ
75:名無し草
08/06/05 14:18:56
>人間、あまりにも辛く苦しい時は漫画読んだって救われませんよ。
「自分の場合は」でしょ。
みんなもそうだと勝手に決め付けないでね。
76:名無し草
08/06/05 14:33:38
＞好きな映画作品（ＴＶドラマも含めて）は、「ツインピークス」とかフランス映画の精神世界風なものです。
＞だから私は漫画家ではありますが、影響を受けているのは、映画やドラマなんです。 そして小説ですね
他の人の漫画になんか影響受けて無いんだから宣言か。
わざわざ言わなきゃいけない理由はなんだろう。
そして高尚乙。
77:名無し草
08/06/05 14:57:39
でもね、小説はやはりいいんですよ。
私は漫画家だからって漫画しかよまない馬鹿じゃないんです。
ドストエフスキー「罪と罰」を楽しめる高尚な人間なんです。
みなさんは読んだことないでしょうが、本当におもしろいですよ。
心の奥にビンビン響いてくるおもしろさなんです。
「罪と罰」をおもしろいっていうのすごいでしょう？
ある経験の浅い若い編集者に最近言われましたっけ。
「あなたの漫画は漫画としてはおかしい」と。
うん、一般人にとってはそうかもしれないと自分でも思います。
漫画はこういうものだという一般人の枠の理想像ではないのでしょうね。
ちょっと今、天才になりすぎてるのかもしれません。
一般人のレベルスレスレの所で泳ぎ遊ぶ...そんな”ゆらぎ”を目指したいと思います。
まだまだ私はこれからです。
皆さん見守っていてくださいね。
いい映画やドラマがありましたら教えてください。
漫画からの影響は受けない非凡な才能の漫画家ですから私は。
こんな意味を話してる気がします。
78:名無し草
08/06/05 16:00:10
>あんまり良かったので、ある人に送ってしまった後、ケンカしてしまい、返してくれとは言えなくなりました。
>早くＤＶＤを手に入れて、また観たい作品です。
なんでそんなに喧嘩するんだこの人は・・。
79:名無し草
08/06/05 16:01:06
>>71は、茶木自身の編集じゃない。パソコンわからないってなってるし。
80:名無し草
08/06/05 16:15:52
>>79
？
81:名無し草
08/06/05 16:19:11
茶木が入力作業をしなくても、掲載文章をどうするかは指示してると思うが。
茶木って他人を見下す傾向にあるから、整合性があうように入力の指示を受けた人が
勝手に訂正してしまったら、自分の指示通りにやれって言うんじゃないかと…。
82:名無し草
08/06/05 16:22:29
>>80つまりね・・■外見とか ■特徴とか・・
本人がそんな書き方しないだろうって言う意味
83:名無し草
08/06/05 16:24:35
＞茶木自身の編集じゃない
と断定できる根拠が茶木本人以外には無いですｗ
本人が書いて、そのまま甥が打ち込んである文章、
と判断するのが、妥当な線だと思います。
一語でも変えたら、言葉の神に失礼みたいだしｗ
84:名無し草
08/06/05 16:25:09
>>82
そんなの本人しかわかりませんよ＞本人がそんな書き方しない
85:名無し草
08/06/05 16:26:52
>>82
それがチャッキー流のユーモアなんじゃないの
爆笑してないと暗いキモイって言われちゃうよ
86:名無し草
08/06/05 16:26:52
公式ＨＰに載ってるものだから、
茶木自身が書いたものと判断するのが普通。
甥が書いたなら主語がおかしいし、
甥が編集した棟、どこかに書き加えるのが当たり前。
小説に詳しいなら、そのくらいの常識があるでしょ＞茶木
87:名無し草
08/06/05 16:28:52
本人の語った一つの文章を、■をつかって項目に分けてあるから、読まされる方は
何だか傲慢に感じるんじゃ？てこと感じただけ
深い意味はないんだ。ごめんね。
88:名無し草
08/06/05 16:31:12
少なくとも、■の部分は甥の文だと思う。
89:名無し草
08/06/05 16:34:58
それってそんな大事なこと？
どっちでもいいじゃん。
本人が硬式で認めて載せてたんだから
90:名無し草
08/06/05 16:35:31
>>89
91:名無し草
08/06/05 16:36:01
＞本人の語った一つの文章を、■をつかって項目に分けてあるから、読まされる方は
何だか傲慢に感じるんじゃ？
本人がそう区切ったかもしれない、これも真偽は茶木本人にしかわからない。
>>87が茶木ひろみで無いなら、その仮定は無意味。
92:名無し草
08/06/05 16:37:07
その当時パソコン持ってないよね本人
よくわかんなかったんじゃ
93:名無し草
08/06/05 16:37:10
>>88
＞少なくとも、■の部分は甥の文だと思う。
これも真偽は茶木本人にしかわからない。
茶木ひろみにしかわからないことを食い下がる意味がわからない。
94:名無し草
08/06/05 16:38:14
>>92
茶木ひろみは、自分のＨＰの内容も確かめずに、
公式を運営していたいい加減な人だったのですか？
といわれても仕方ないです、その前提だと。
95:名無し草
08/06/05 16:38:30
>>93本人だったら、またぶつ？
96:名無し草
08/06/05 16:39:42
>>92
もって無くても、出来上がりの確認ぐらいするでしょ、普通の神経持ってれば。
まして「私は公人」って宣言してたんだから、
自分の文責で描きっぱなし投げっぱなしなんて、やらないもの。
97:名無し草
08/06/05 16:40:07
>>95
本人だったら軽蔑する。
嘘つき。
98:名無し草
08/06/05 16:41:26
じゃあ、チャッキーだよ。
99:名無し草
08/06/05 16:42:10
>>95
本人だったら「私じゃなく甥が書いた」ですむわけで。
もしそうだとしても、上記レスに照らして、
投げっぱなしの公式とかなら、ありえないほどの無責任さだから、
本当だと信じる根拠が無いけどね。
何がしたいの？荒らし？
100:名無し草
08/06/05 16:42:35
>>98
あっそう、で？
101:名無し草
08/06/05 16:43:08
大体本人が傲慢なのは元からわかりきってるしｗ
プロフィールで、項目別にする書き方はものすごく普通。
何を根拠に本人じゃないと判断するのか逆に聞きたい。
文章を載せる上での常識＞＞＞＞本人はこんな事しないだろうという本人以外の推論
だからな。
言うことがコロコロ変わる人間を誰が信用するかってのｗ
102:名無し草
08/06/05 16:44:30
チャッキー＝茶木ひろみ
どっちもお呼びで無いから失せろｶｽ。
荒らしなら通報する。
103:名無し草
08/06/05 16:44:49
あの項目の文は嫌だったんだよ。だけど、いろんな事情があってさ、
書きかえてもらってる時間がなかったんだ。今でも辛いんだよ、あれ。
104:名無し草
08/06/05 16:45:34
>>98
本人か、もっと軽蔑した。
詐称なら同じく軽蔑する。
105:名無し草
08/06/05 16:47:32
軽蔑されるのはなれてるから。もういくよ、お邪魔しました。
せめてお詫びに…
_旦~~
106:名無し草
08/06/05 16:48:23
|┃
／ ￣￣ ヽ､ 邪魔 |┃／|＿ ﾊﾟｰﾝ
, / .i 失せろ ニ 三|┃ ／
| {0} /¨`ヽ、 |┃ ＞
| ト､.,＿i γ⌒) ..三|┃ ＼
ﾉ -ーヽ＿＿＿＿ノ ' ノ ...|┃|＼/￣
, ＿＿＿＿,, -' ..ニ三|┃￣￣ ＼ >>
γ |┃::／:::: ＼ ＞ﾁｬｯｷｰだよ
l .三|┃:::::<●> ＼ ＞嫌だったんだよ。だけど
. l |┃人__） || ＞今でも辛い・・・。
l |┃⌒´ ／
|┃￣￣￣￣ ＼
107:名無し草
08/06/05 16:48:39
>>103
マジで？
てか、呼んでませんよー
108:名無し草
08/06/05 16:49:24
＿_ ♪ 改めて念押ししますが、茶木ひろみと関係者、それから
♪ ＼,`･-､､_ 自称関係者の介入はコテでも名無しでも心からお断りします
ﾊ,,ﾊ /＼ `ヽ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.
( ﾟωﾟ )./ ＼ ノ .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ )
ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ⊂ﾉ ヽつ ))
( 匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ （＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ
〓(_)=¶ ¶ ¶ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J ﾉノ｀J ﾉノ｀J
109:名無し草
08/06/05 16:49:26
いつからいたんだ？？
110:名無し草
08/06/05 16:50:06
ずっとへばりついてるんだろｗ
111:名無し草
08/06/05 16:52:46
構ってﾁｬｿ体質は、心底ウザいな。
今でも信者さんが少しは残ってるっていうのに、よくこんな所で油売ってるよ('A`)
112:名無し草
08/06/05 16:53:15
これほどどうでもいい扱いの降臨はあまり見ないな…
113:名無し草
08/06/05 17:00:25
>>106
住職ＧＪ！
114:名無し草
08/06/05 17:32:55
>>112
だって本当にどうでもいいんだものｗｗｗｗ
うっとうしいだけでｗ
115:名無し草
08/06/05 18:13:12
, ゛ 三 ミ
（ （ (((｀･ω･´))) ） ）ﾉ＜でもでもだってぇー
ヾヽﾐ 三彡, ソ
／ ）ﾐ狸彡ノ
／ （ﾐ 彡゛
／ ＼ゞ
116:名無し草
08/06/05 18:15:50
>>114
どうでもいいのか。
嫌なんだったら、完全スルーすればいいのに、と思ってたから不思議だったよ。
この手の人は、相手が不快だったり、怒ったりするリアクション
が大好物だから。
大メジャーとはいえなくても、当時マーガレット系を読んでた人なら、ほとんどの人が覚えているであろうマンガ家さんが、過去の自分や応援してくれていた人まで、傷付けて。
本人は満足なんだろうけど、ヲチ対象としても、面白さよりも痛々しさがつのる。
117:名無し草
08/06/05 19:04:31
>>116
一応追い出さないと、スルーを許されたと都合よく解釈して、
またスレを占領して毒電波発信するから……
118:名無し草
08/06/05 19:07:54
なんでブッキングさんから４が刊行されなくなったんですか？
119:名無し草
08/06/05 19:08:44
大体さー、本人だったとしても、
一度自分の名前で「公式サイト」として世に出してるんだから、
そこの書かれていることには、一言一句ちゃんと責任持たなくちゃいけないわけで。
一度うｐ下からには、それは茶木ひろみがした事、言ったことでしかない。
後から気に入らなかったの辛かったのって、
第三者に言っても何の意味も無いどころか、
無責任であり八つ当たりであると、何故わからないのか不思議だ。
偽者だったら尚の事。
120:名無し草
08/06/05 19:09:40
>>118
(´･ω･｀) 知らんがな
茶木本人に聞けば？
121:名無し草
08/06/05 19:12:28
ではご本人さん、何故でしょうか・・
122:名無し草
08/06/05 19:14:55
>>121
ここで聞いちゃいけないのよ～。硬式に行って聞いてきて。
123:名無し草
08/06/05 19:17:32
>>121
呼ばないでよ。
このスレ最悪の荒らしが茶木ひろみ。
公式で聞けば？
ここで茶木ひろみと文通しないで。
ものすごく迷惑だから。
124:名無し草
08/06/05 19:23:13
>>117
経験済みだったのですね。すみません。
125:名無し草
08/06/05 19:31:16
>>121
チャッキー（茶木本人）に聞く三つの方法。
１）硬式の裏にある掲示板にたずねる（ブログのどこかに入り口がある）
２）作者ブログのメルフォでメール出してたずねる
３）ブッキング経由で作者宛に手紙を出してたずねる。
４）銀の鬼の文庫（新版）を出している朝日新聞出版（ホームページはぐぐって調べる）
経由で、作者宛に手紙を出してたずねる
※解散した旧・朝日ソノラマには送らない。
126:名無し草
08/06/05 19:45:42
>>125
ありがとうございました。
でもご本人に理由教えて下さい返事下さいとも言い難いので・・
127:名無し草
08/06/05 19:46:58
>>126
じゃあどうしようもないじゃん。
本人しか正確な事情は知らないですよ。
ここで聞いたって意味無し。
128:名無し草
08/06/05 19:50:32
>>126
1 日本語でおｋなメールが来る
2 質問には答えずひたすら罵倒される
3 なぜか126が集英社員という前提で罵倒される
4 質問には答えてもらえず、ブッキングへ要望メール出してくださいねという内容が日本語でおｋな文章によって毎日送られてくる
どれだろう
129:名無し草
08/06/05 19:52:18
5・2chの回し者扱いされて罵倒される
130:名無し草
08/06/05 19:55:25
茶木ひろみはとしては
「ブッキングに何で出版やめたんだと言って欲しい」
んだろうから、4番目になるかもね。
131:名無し草
08/06/05 19:58:09
その上、何も知らないファンには、
自分の落ち度に当たる部分はいいたくないだろうから、
ますます4になりそうｗ
132:名無し草
08/06/05 19:58:38
＞でもご本人に理由教えて下さい返事下さいとも言い難いので・・
自己理由により究明を断念、ですね、お疲れ様でしたー。
あとは茶木ひろみの公式掲示板をじっくり読んで考えてみてね(`･ω･´)ﾉｼ
133:名無し草
08/06/05 20:00:45
茶木ひろみが混ざりたくなるような会話はやめよう。
134:名無し草
08/06/05 20:01:33
は～い＞＜
135:名無し草
08/06/05 21:58:50
346 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2008/06/05(木) 17:09:10 TSLrzbjz0
流れで思い出したけど、30台前半の女優かタレントか忘れてしまったけど、
体調が悪くて病院行ったら最初に軽い質問されるでしょ？
今日は何か食べましたか、便通はありましたかって。その便通の質問をした医者を
セクハラだ！ドクハラだ！そんな恥ずかしい事を聞いてどうするんだ！
お前が想像して楽しむんだろうが、このことは一生忘れないからな！
私をいやらしい目で見ておいて何が医者だ！・・・とのたまった方が居たんだよな・・・
自意識過剰もいいところ、あんまり酷いからきっとなにか病名がつくと思うけど。
ちなみにその人、性的魅力なんて皆無な一般人テイスト全開の人だったよ
136:名無し草
08/06/05 22:41:03
(´･ω･｀) 知らんがな
137:名無し草
08/06/05 22:56:35
>>135はチャッキーにイメージが重なるって言いたいんだと思う
知らんがなだがｗ
138:名無し草
08/06/05 23:37:17
>>126
質問するための予備知識その１
--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用はじめ
部長様 - 茶木ひろみ
2008/05/26 (Mon) 19:18:43
２ｃｈの第５スレの私の書き込みは、個人名を伏せてありましても、業界の方が読まれたら、
はっきりとどなたを指しているのかお分かりになると思います。
あなたのお耳にも届いていることと思います。それを知って、もし心外だと思われたなら、
どうか正式に私を訴えてくださいませんか？そうされない限り、私は２ｃｈ書き込みという
ハタ迷惑な手段を使ったことは反省しますが、あなたに対しての発言は絶対に取り消しません。
３４１の書き込みがあなた(か、関係者）のものかどうかという点については
１００％の自信はありません。
でも、それ以外の過去の仕事においての発言の数々は事実であります。
私に版権引き上げの罠をかけた…とまで書き込みました。
それを違うとおっしゃるなら、どうか正式に抗議なさってください。お願いします。
そして - 茶木ひろみ
2008/05/26 (Mon) 19:30:23
長い間の、私についてのデマ…精神病説、勝手なやめ方をしたという説等について、
それがどこから出たものであるかをご存じの方がおられましたら、どうか真実を教えてください。
私のでっちあげられた不名誉について、なんらかの証言をしていただけないでしょうか？
心よりお願いします。
--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用おわり
139:名無し草
08/06/05 23:40:03
予備知識その３
--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用はじめ
Ｍ様 - 茶木ひろみ
2008/05/26 (Mon) 19:52:38
私はあなたについても、２ｃｈまで抗議に行きました。すでに２ｃｈにもそのままハンドルを書き込んでしまいましたし、
ここで伏せるのも意味のないことかもしれませんので、書かせていただきます。
私が第５スレに書き込んだ、あなたへの抗議等が心外でありましたら、
どうかそちらから正式に訴えてくださることを望みます。
それしか私の抗議を正当なものだとする方法がないんです。
ドーニャ様のおっしゃるように、最初からお手紙でお聞きしたとしても、そのまま無視されればそれまででしたから、
そういうことはしませんでした。それに、２ｃｈに私の誹謗中傷を書き込みましたかと聞いて、
”はいやりました”と答える方はまずいないでしょうし。
私のやり方も世間から見れば責められております。それは反省します。
ですから、そういうことも含めて、なんらかの抗議をそちらからしてくださいますよう、心よりお願いします。
なんらかの抗議とは言いましても - 茶木ひろみ
2008/05/26 (Mon) 20:24:38
やはりその場合、正式に訴訟を起こして下さらないと、２ｃｈ管理人の方もＩＰアドレス等を出してはくださらないでしょう。
申し訳ありませんが、どうか正式な方法でお願いします。
抗議のお言葉だけでは、真実が見えませんので。勝手なお願いですが、どうかよろしくお願いします。
--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用おわり
140:138－139
08/06/05 23:42:41
＞＞138がその１。
＞＞139がその２。
その３はミスです。深い意味はない。
141:名無し草
08/06/05 23:53:37
それにしてもどんだけ人任せなんだよ、茶木ひろみｗ
なんでもかんでも人にやらせて自分は受け身のままかｗマグロかよｗ
訴えてもらいたい訴えてもらいたいって言うけどさあ、
自分に有利な証拠だけが提示されるとでも思ってるのかなｗ
どんだけ世の中に不満があるのよｗ
訴えてやるくらい言えってｗ
142:名無し草
08/06/06 00:17:13
落ち着いて考えれば、こんな誘い受け（訴訟起こせやｺﾞﾙｧ）に乗るヴァカなんかおるまいに…
どこまで客観性を欠いているんだか。
大体、部長様ｗの中では「終った人」でしかなく、脳内から抹消されているだろうにｗｗｗ
143:名無し草
08/06/06 01:16:54
まあ運良く（？）訴えてもらえたとしても、
茶木ひろみは自分に有利な証拠など持ってないだろう。
すべて推測でしかないのだから。
裁判って、自分に有利な証拠は全部自分で用意しなきゃいけないということを知ってるのかな？
弁護士は勝手に証拠探して来てくれたりしないよ。探偵じゃないんだし…
あ、本人のレスは求めてないよ！
住人同士の世間話！
本人に用があるのは硬式にいる人だけだからね！
144:名無し草
08/06/06 02:06:59
＞＞126さん
作者が降臨しては困るので、代弁するわけではないが、
チャッキーの過去ログから要約を含めて引用を何度かにわけて投稿します。
--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その１
◎日付け：20008年４月12日（土）00:09:26
｛前文略、いつもハッキング…怖いの説明文。｝
読者の皆様へ
このままで終わるのは、私の中の言葉の魂が許さないので、はっきりと告白することにしました。
｛途中略して要約：なぜか無言電話で長年苦しめられていたという説明が最初に入る。
だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける更意が、
どんなに罪深いか私は知っている。それと同じ行為をした自分の行為をすることは恥ずかしい。｝
だからこのまま無言で終わらせることはしません。｛←ここは原文のママ引用しました｝
私は２日前、あの異世界…２ｃｈに書き込みをしました。
どの投稿かはお分かりでしょう。私がこの掲示板で人生相談のようなことをされ、
その流れから相手を傷つけてしまったことがありました。
｛中略、ぐだぐだ懺悔がつづいて、一度は相談者と和解したと思った
茶木ひろみ氏は、2ｃｈのスレをのぞいているうちにスレの雰囲気が変わったことを指摘｝
--------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その１
145:名無し草
08/06/06 02:07:30
--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その２
いえ、それまでにも私のＤＬの出来が悪いとか、そういうことはよく書き込まれていましたが。
そういうことは書かれても仕方がありません。仕事のこと
ですし、本当ですし。
（ただ１０枚で百円だった回があったことは、ちょっと言い訳させて下さい。
デジマーケットの最低価格設定が百円だったことと、復刊されるとしたら、
本の枚数をあと１０枚までに…と、その時点では言われていたんです。だからあのときはそうしました。
早くＤＬ発表して、編集者に読んでいただく必要もありましたから。
…でも作者側の勝手な理由だと怒られるのも仕方ありません。お許しください）
でも、そういう言葉とは根本的に違う言葉が２ｃｈに書き込まれるようになったんです。そのころから…。
私の作品そのものよりも、私自身を、私の人間性をわざと捻じ曲げたような悪口を、
あざ笑うかのようにしつこく書き続けられました。
ついには差別語や、私のハンドルをそのまま使って、ひどい言葉を書き込んだり…。
--------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その２
146:名無し草
08/06/06 02:08:54
--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その３
続きです。 - 茶木ひろみ
2008/04/12 (Sat) 00:13:36
私は自分が何故ああまでののしられなければいけなかったのかがわかりませんでした。
ものすごくものすごく、ねじ曲がったものを感じます。
作者自身が２ｃｈに投稿すると、そうなるとか聞きました。
でも、それにしてもひど過ぎはしないでしょうか？
私をあざけった御本人は匿名で、何を言ってもよくてですか？
たとえ２ｃｈに書き込むにしても、言葉には責任を持つことは必要じゃないですか？
｛途中略要約：こんなことを言ったらまた2ｃｈで、しらけたり、怒ったりされるんでしょうね…と
作者のやや自嘲気味の文章がつづく…｝
自分の言葉には責任を持つべきだと思ってます。
それは永久に変わらないです。だから自分まで匿名で２ｃｈに書き込んだことを告白して、
皆さんに笑われようと決めたんですから。
その罰もこれからいろんな意味で受けなければいけないでしょう。覚悟しています。
---------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その３
147:名無し草
08/06/06 02:10:21
---------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その４
｛途中略、要約：長年○の病と噂されてきた私でですが云々…
それと無言電話は最近減ってきたが、もう解放されるのかな…それらの苦しみに比べれば、
２ｃｈに書き込んで読者から笑われる苦しみにまだ軽い…｝
本当に私の人生は独特です。私はあざ笑われることが多いです。
ですが私には、そういう人たちの方がおかしいんです。勝手に馬鹿にしなさいと思ってます。
だからこれからも、堂々と胸を張って作品を作っていきますがね。
でも、今夜こんなことを書いたら、読者様も減ることでしょうね。それは覚悟の上です。
私は言葉の神様に謝ることのほうが大事です。言葉を愛さないで、そもそも作品なんて作れませんから。
私は２ｃｈに匿名でも書き込みました。前スレと今のスレにです。
怒ったからです。私への恨みから２ｃｈを利用し、
匿名で私のイメージダウンを狙った書き込みをする人が許せなかったからです。
でも私も他人のふりして書き込んだこと…、それは自分で許せなくなりました。
自分で自分が許せなかったら、おしまいです。これから先、罰を受けていきます。
---------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その４
148:144－145
08/06/06 02:11:57
長文で連投失礼しました。つづきはまたの機会にでも。
149:146－147
08/06/06 02:22:03
もう寝るわ。4連投すいません。。。
150:名無し草
08/06/06 02:33:57
他の人のスレを一切見てないんだなあ。
もっと悪し様に罵られてる作家なぞいくらでもいるのに。
自分だけが嫌がらせを受けている！って思い込んじゃったわけだ。
自分のことにしか興味ないし自分の主観だけが証拠になると思ってるんだね。
151:名無し草
08/06/06 02:36:12
>>149
なんだ大変なあ、乙。
無理しないで全文引用でいんじゃねえ？
壊れた文章を推移、校正して読みやすくするなんて手間だもん。
それにきっと、儲も茶木ひろみ生の文章を読みたいんじゃまいか。
152:名無し草
08/06/06 02:42:21
茶木ひろみのフレッシュな文章全文を見て、
茶木ひろみの今を生で感じるのも、ファンの醍醐味かもね。
削除されまくって公式には残ってないかもしれないけどｗ
153:名無し草
08/06/06 02:54:35
そこで魚拓ですよ
154:名無し草
08/06/06 03:12:25
あちゃー寝ようと思って自分の投稿確かめたら、
>>144を間違えたので訂正。すいません！
×だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける更意が、
○だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける行為が、
文脈でだいたい理解できるとは思うが、人として間違ったことをしたら、
皆さんに謝らないとね。ごめんなさい。前文引用はもう何度トライしたけど、
改行多いとエラーで書き込めない。仕方なく要約して短くした。
他にもニュアンスが変な文があったら許してたもれ＞言葉の神様
155:名無し草
08/06/06 03:58:20
引用するなら、そこよりこっちのほうがわかりやすい気がする。
前置き：茶木ひろみは、「過去の著書を絶版にし、他の出版社にも悪い噂を流して手を回し、
意図的に自分を不遇にした（と根拠も無く本人が信じている）集A社の当時の部長」や、
「公式掲示板で以前行き違いのあったMさん」が、2chで自分の悪評(本人曰くデマ）を流し、
組織的に嫌がらせを続けていると、何の証拠も無いのに信じていた。
それを断罪する為に2chに乗り込んできて結果的に嵐行為をして、諌めてもやめなかった。
その結果ブッキングへの予約・再販希望投票の取り消しが複数あり、
ブッキング側が経緯を知り、茶木ひろみに事情説明を求める事となった。
この辺りは過去ログを読めばリアルタイムの事態の推移が、本人発言も込みで追えます。
---------------------------------以下引用
みなさま - 茶木ひろみ
2008/05/28 (Wed) 12:46:11
このたびの私の２ｃｈへの乱入騒動につきましては、それまで平安に作品について語っておられた住人の方には大変ご迷惑をおかけしました。
また私の暴言により、その時の相手以外の方のお気持ちまで傷つけてしまったことも、重ねてお詫びします。
確かに２ｃｈでの戦いという形をとったのは、全面的に私が悪いです。どう責められても仕方がありません。
ただ、後悔は全くしておりません。
あそこまでしなければ表現できないことでしたから。
書き込んだ内容(暴言以外は）にも、後ろめたさは全く持っておりません。そうでなければ最初からやりませんでした。
この出来事が漫画家茶木にとっての恥だと、皆様はお考えなのかもしれませんが、私は今でも全く恥ずかしいとは思っていません。
確かに性的侮辱発言や精神病発言や数々のデマを浴びせられたことは悲しくはあります。
でもそれは私の発言ではないのですから、どうしようもありません。
自分の発言(冷静さをかいた暴言は反省しますが、でもそれも含めて)は
ひっこめようとは思いませんし、かえってもっと世に広まればいいと思っています。
永久に残して、２ｃｈだけではなく、世の中全体の最終審判を待ちたいという気持ちです。
それを願っています。
156:名無し草
08/06/06 04:00:55
ただ、今私がお世話になっている会社様には大変申し訳なく思っています。
お詫びを申し上げるとともに、私についての処分をお受けしたいと思います。
漫画家生命を賭けて行動したことです。覚悟は出来ております。
どうぞよろしくお願いいたします。
ただいま連絡待ちです - 茶木ひろみ
2008/05/29 (Thu) 23:19:38
私としては今回の騒動の責任をとらせていただくために、
ブッキングさんに連絡しました。
責任といっても、フリーの漫画家である私には、約束してくださっていた”目覚め４”の出版を辞退させていただくこと位しかとるべき道がないんです。
そのことをひとまずメールでお伝えしました。
今日は一日中そのお返事をお待ちしているんです
が、まだ連絡がありません。
どうなさったんでしょうね…。
でもブッキングさんにも、今回の２ｃｈで私のやったことは全くご理解いただけなかったようです。
（２ｃｈに本のキャンセルをされた読者様宛の謝罪文のコピペがはられましたので読ませていただきました)
ブッキングさんには本当にご迷惑ばかりおかけしてしまいました。申し訳ありません。
皆さま、悪いのは私であって、ブッキングさんではありません。
どうかその辺をご理解ください。
それにもうすぐ私はブッキングさんとは関係のない人間になります。
それしか私には責任の取りようがありません。
悪いのは私です。申し訳ありませんでした。
---------------------------------------引用ここまで
157:名無し草
08/06/06 04:04:01
この結果、目覚め4の発行が流れた、という事では無いでしょうか。
後は公式を最後まで全部読めば、
茶木ひろみ自身の言葉で結果がきちんと書かれていますから。
とりあえず過去ログ読破が手っ取り早いと思うけどね。
無料で全部読めるアドレスが、このスレに載ってるから。
>>154の引用だと、作者本人のいいわけ部分の方が長くて、
正直何だかわからないかも知れない。
>>138
>>139
とあわせて読むとわかりやすいかな。
公式からは証拠隠滅されてる部分も多いので、
やっぱ過去ログも見てみて欲しいかも。
158:名無し草
08/06/06 04:08:33
＞文脈でだいたい理解できるとは思うが、人として間違ったことをしたら、
＞皆さんに謝らないとね。ごめんなさい。前文引用はもう何度トライしたけど、
＞改行多いとエラーで書き込めない。仕方なく要約して短くした。
＞他にもニュアンスが変な文があったら許してたもれ＞言葉の神様
チャッキーに語りかけられてる錯覚を起こしたｗｗ
159:名無し草
08/06/06 04:32:18
>>158
(´・ω・｀)やあ俺！
本当に言葉の神様がおいでになったら、
まず誰にバチをお当てになるだろうなと考えて見た。
一人しか思い浮かばなかった。
スレ住人には多分俺の答えの想像がつくだろうなｗ
160:名無し草
08/06/06 04:36:21
154の発言者です。
>>155
どうも引用お疲れさまです。
なぜ自分が古い過去ログから要約＆引用したかと言いますと、
流れてしまった今は読めなくなっているから保存代わりでもあるのです。
過去ログを保存しているものの、なにぶんスキルがないので、
他の人にデータを共有して閲覧してもらう方法がわかりませんでした。
>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
気分わるくしましたか？
ものすごく作者の気持ちはわかりにくいですが、
しかし５スレでは確かこの方、ネットに噂を流された事を問題にしていない。
インターネットが普及する前から、その噂が現実に出版界の内部で流れていた、
それが作者の再デビューを阻んでいた。そういう表現の仕方を2ｃｈでしてなかったですか？
その辺の整合性についてはどう思われますでしょうか？
よかったらご意見お聞かせ願えないでしょうか？
私の解釈としては、本人も途中で目的と手段がすり替わって、
いつの間にか2ｃｈにか、漫画家生命（と書いてメジャー進出の漫画家野心と読む）を賭けて、
自爆行為に至った…と考えるに至ったわけですが。本当の動機は謎でしょう。
161:名無し草
08/06/06 04:40:34
>>160
日本語がおかしくなってすみません。
いつの間にか敵が2ｃｈになってしまったのか、
漫画家生命を賭けて（この場合の漫画家生命とはメジャー進出の野望も入っている）、
2ｃｈもろとも自爆覚悟で荒らし行為に至った…
と考えるに至ったわけですが。本当の動機は謎でしょう。
訂正しました。
162:名無し草
08/06/06 04:48:13
>>160
ころころ変わる茶木ひろみの発言に、
整合性を求める方が無理だと思います。
多分、2chでおこった復刊希望のムーブメントで、
実際に復刊されたりしたものだから、ねらーは使えると判断して、
自分の不遇を訴え住人の同情を引き、
敵と目する人間を潰す力になるように、
自分の戦いを応援させたかった、
ついでに売り上げも伸ばし知名度も上げたかった。
でもおろかさから全部失敗したのはご愛嬌、てとこなんだろうと推測。
163:名無し草
08/06/06 04:50:15
>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
＞気分わるくしましたか？
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。（吉田兼好）
164:名無し草
08/06/06 04:52:06
>>163ですが途中送信しました、失礼。
＞>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
＞気分わるくしましたか？
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。（吉田兼好）
とだけお返事申し上げます。
165:名無し草
08/06/06 04:57:21
>>162
同意。
味方に出来ると思っていた2chねらが、
自分の思うとおりに動かない上に、自分を非難しはじめた。
そこで逆上して2ch=敵に摩り替わってしまったんじゃないかな。
目的も発言も、本人から発せられたものは全て、
ものすごく流動性があって、辻褄の合わない内容だから、
整合性とか無茶ｗｗ
166:名無し草
08/06/06 04:58:28
>>160です。
>>162
ほぼご推察の通りでしょう。自分も以前そんな事をどこかのスレに書いた記憶があります。
他に同じ意見の方がおられたのですね。ご意見ありがとう…。
>>164
有り難いお言葉肝に銘じておきまする。
167:名無し草
08/06/06 05:02:03
ﾊ,,ﾊ
＿_( ﾟωﾟ ) ＜茶木ひろみお断りします
/ ||/ ⊃ ⊃ ﾊ,,ﾊ
| ||＿＿_ノ ( ﾟωﾟ ) ＜まねっこの人もお断りします
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
168:名無し草
08/06/06 05:41:05
>>166
奇遇ですね、私も以前>>162のような書き込みをした事があります。
今回の162はその焼き直しですがｗ
参考までに、あなたの投稿がどこのスレのどのレスか知りたいです。
もし流用してたら、謝罪しないと申し訳ないので(´・ω・｀)
自分が書いたのは一応これです。
チャッキーのおちゃめ語録☆
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:235番)
他にも書いたかも知れません。
169:名無し草
08/06/06 05:57:17
>>149
自分が寝るかどうかとか、いちいち報告する義務は無いですよ、
チャットじゃあないですから。
そんなところまで茶木ひろみの真似しなくてもｗ
170:名無し草
08/06/06 06:06:48
偶然こんなのを見つけたので貼っておく
613 name: ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. sage 2008/05/26(月) 01:48:30
消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは。
＞みなさまへ - 茶木ひろみ
＞2008/05/24 (Sat) 17:49:14
＞残念なことですが、最近メルフォにも掲示板にも嫌がらせが届いてしまうようになりました。
＞私が２ｃｈで戦ったせいもあるのでしょう。
＞今はその２ｃｈもすごいことになっています。(難民版)
＞連投がそれほどできない２ｃｈらしいので、集団でやっておられるのでしょうね。
＞かなり組織的に。
＞組織が匿名でやれば、個人など悲しいものですね。
＞会社のパソコンや、それがだめなら会社に自分のパソコンを持っていくとか、
＞ネットカフェからでも投稿はできるわけですよね。
＞それで複数の人間が示し合わせれば…。
＞それだと本当に何でもやれますね。
＞私の想像している読者の方以外にも敵はいるようです。
＞まあ、勿論それはそうでしょうが。
＞私自身、敵をほぼ名指ししていますから。
＞まだまだこの件は続くのでしょうね。
＞皆さま、ごめんなさい。
171:名無し草
08/06/06 06:12:51
復刊ドットコム販売スタッフです。
いつもご利用いただきありがとうございます。
ご連絡いただきました「変な探偵」のキャンセルについて
手続きを行わせていただきましたのでお知らせ致します。
今後ともよろしくお願いいたします。
―――――――――――――――――
ブッキング編集部です。
このたびは情報のご提供、ならびに貴重なご意見を ありがとうございました。
先生からもお知らせいただいておりますので、私どもも現状は 把握しております。
茶木作品を愛読してくださった読者の皆様にご不快な思いを おかけすることになり、
非常に残念に感じております。
先生には、ネットでの一連のやり取りで心を傷めた方がたくさん
いらっしゃるということをご理解いただきたく進言いたしました。
すぐにご理解いただけないこともあるかもしれませんが、
創作 活動に注力していただけるよう、
出版社としてサポートしていく 所存でございます。
また何かありましたら、ご意見いただけると幸いです。
何卒宜しくお願い申し上げます。
.............................................................................................................. これも引用しておく
172:名無し草
08/06/06 06:14:20
茶木ひろみって、名無しでもバレバレなんだよね。
それに気付かないのは本人だけで。
173:名無し草
08/06/06 06:47:39
匿名掲示板で、個を主張する人って何がしたいんだろう
174:名無し草
08/06/06 07:45:04
>>144からこっち連投している人の、
やりたい事が良くわからない。
書いてる事もわかり難い。
まるで茶木ひろみの書く文章の様にわかり難い。
175:名無し草
08/06/06 09:21:12
>>174
連投している人ではないが、>>118,126向けに「ﾒｻﾞｰﾒ4」が
ブッキングから発行されなくなった経緯を説明したいらしい。
茶木降臨がウザいので、それを阻止しようともしてるらしい。
しかし手法がわかりにくいには、禿同ｗ
176:名無し草
08/06/06 13:39:55
新しいスレから順に読んでみたら、
スレを遡るにつれて、だんだん2ｃｈ離れしていくのがおかしい。
なんていうか、レスのノリが公式に近づいていくというか。
ぶっちゃけ、かなり初期から、茶木と信者が連投していたんじゃないかって、
そう思わず疑いたくなるようなイマゲ。
スレの流れとかいろんなことが、2と乖離してて違和感だらけ。
茶木ひろみの読者層がどうとか、そういう問題じゃなくてね。
なんていうか、一部を除いて異様だよ……
177:名無し草
08/06/06 14:06:20
パソコンがなくてもネカフェから書けるし、
そもそもパソコン持ってるかどうかなんて自己申告だしねー。
といいたいほどに同意。
同じく結構前のスレに目を通したが、
ねらーが書いたレスに見えないのばかりで困る。
178:名無し草
08/06/06 14:13:53
>>176
っていうか普通のネラーは公式の内容自体知らんからｗ
ここの内容が公式に近づいてるとかそれさえも分からん
179:名無し草
08/06/06 14:27:54
現在のスレが公式に近づいていってるって意味じゃないでしょｗｗ
「スレを遡るにつれて、レスのノリが公式に近づいていくというか」なんだから。
公式（裏掲示板）はこのスレを知ってから見に行ったなｗ
2chを経験してから見るあの馴れ合いは、
正直どこかが痒くなるような感じ。
公式をよく読んでから、過去ログの旅をすると、
116の言わんとすることが良くわかる。
まあ茶木スレに来てないほとんどのねらーには、
公式の存在は知られてないし。
所詮茶木ひろみなんて過去のマイナーだから。
180:名無し草
08/06/06 14:35:41
>>179
むしろ硬式と今の茶木スレは全く別物だよﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
だいぶ前から名無しで書いてたのは、茶木ひろみも認めてるけど、
本人の申告より前から、似た人が多かったというｗ
熱心な儲は、文体や癖まで似るのかしらと穿ってみる。
181:名無し草
08/06/06 14:56:41
>>176
わかるわかる。
4スレ目で降臨したといわれている作者が、
もっと前から本当は茶木スレに常駐してたんじゃないかって、
そう思っちゃうほど、レスの何割かは違和感激しいよね、以前の茶木スレ。
にちゃん見てる気がしない程のギャップがある異空間。
ごく古いスレだと、茶木ひろみが一人で回してたのかと錯覚するくらい。
その経験を元に、「スレ住人は自分と部長もしくはMさんのみ」
とか思い込んでたのじゃないかと勘ぐりたくなるほど。
ももももちろんこれはただの感想ですよ＞＜
182:名無し草
08/06/06 15:03:04
一応本人申告では、降臨前にパソコンを買った、
という事になってるので、そう思っておきましょうや。
また降臨したらうぜーからｗ
183:名無し草
08/06/06 15:44:56
>>174
>>>144からこっち連投している人の、
>やりたい事が良くわからない。
>書いてる事もわかり難い。
>まるで茶木ひろみの書く文章の様にわかり難い。
１２６さんに向けて書いた連投（>>144－>>147）です。
わかりにくい文章で申し訳ございません…。
>>155からの引用は別の方の投稿です。
184:名無し草
08/06/06 15:54:04
>>183
その区別はみんなついていますのでご心配なく＾＾
185:名無し草
08/06/06 16:03:04
それより最新ポエムが硬式に出たよ。
186:名無し草
08/06/06 16:27:22
”銀の鬼氏に支えられた…”の意味 - 茶木ひろみ 2008/06/06 (Fri) 15:29:17
何日か前、あの異世界に私が書き込んだ中に、
“銀の鬼氏に２０年支えられた“という内容があったのをご存じの方もいらっしゃいますよね。何だか漠然としすぎた言葉だったので、多くの方に誤解も与えてしまったような気がします。
あれは本当に具体的な意味なのですよ。この２０年間ずっと私に何かをし続けて下さった…ということじゃありません。
具体的に申しますと、２０年前ある編集の方が、私の描いた作品
“銀の鬼”をほめて下さった思い出があるということなんです。その方は漫画本の柱に書いて下さったんです。
「あの名作、銀の鬼………」と。思えば編集の方にそのようにほめられたのは生まれて初めてでした。
もしかしたら、その言葉が私の心の奥深くに刻まれていて、廃業しても、そして復帰の希望を多くの社から断られても、漫画を捨てきれなかったのかもしれません。
もちろん多くの読者様からも、自分には見えないところ、つまり外側から支えられておりました。
が、自分の内側から沸き起こる勇気というものは、その編集の方の言葉から戴いたパワーだったと思います。
内側からと外側からと、支えられて“銀の鬼”は復活することができました。今はまた出版の面で困難な状況になってしまいましたが、でも、一番大事なのは作品に対する情熱ですから、それさえ失わなければ何とかなると思うことができます。
ほんの一言でも、誰かに本気で褒められること…それは２０年だろうが、３０年だろうが、長く長く自分が支えられることになるんですよね…。
それが私の言った“銀の鬼氏に２０年支えられた…”の意味なんです。
こうして銀の鬼シリーズを描いていると、今でもその日のことを思い出します。あまりみんながはっきりとは認めようとしなかった“銀の鬼”を、堂々と本の柱に活字であのように書き込んで下さった文章を目にした日を…。
その思い出はこれからもずっと私を支えてくれるでしょう。
銀の鬼氏に心からありがとうと申し上げます。
187:名無し草
08/06/06 16:33:06
コピペども。
硬式見にいくのがウザかったので助かる。
＞一番大事なのは作品に対する情熱
私怨と妄想を放電する場所、に読めたｗ
188:名無し草
08/06/06 16:36:36
なんだかな。
俺は元ファン、元ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。
結局ファンにはなんて言われようが右から左で、
編集者とかそういう立場の人の言葉しか支えにならないって事でFA？
今現在、こんな電波発信所と化したような茶木ひろみでも、それでも
がんばって！応援してますってファンが少数ながらもいるじゃない。
そういうのは心の支えにはならないんだね。
ふーん。
189:名無し草
08/06/06 16:37:16
一度褒められたのが忘れられなくて、
自業自得の境遇の中で、王子様のように思い込んで、
白馬に乗って自分を助けに来てくれるのを待ってただけなのね。
御伽噺の中に住んでるんだね、52歳の茶木ひろみの心は。
ワシ女だけど心は乙女？
お世辞とか社交辞令とか、世渡りとか知らないのかな？
もし本気で言ってくれたんだとしても、
今の惨状を見たら、呆れて踵を返しちゃうって。
190:名無し草
08/06/06 16:39:28
>>188
うお自己ﾚｽ。ｽﾏｿｽﾏｿ
× 俺は元ファン、元ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。
○ 俺は元ファン、現ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。
191:名無し草
08/06/06 16:39:39
＞編集者とかそういう立場の人の言葉しか支えにならないって事でFA？
その上全肯定して受け入れてくれなきゃだめみたいだね。
愛があっても厳しい意見だと、分からない相手が悪いと考えるみたいだよ。
さすが金儲けのためにHPを運営してる人は違うね！
192:名無し草
08/06/06 16:42:04
私の脳裏を今一瞬横切ったものは『八百屋お七』
193:名無し草
08/06/06 16:48:32
銀の鬼氏、逃げてーーっ、全力で逃げてーーっ、と言いたい。
本人は、こういう対象になっている事を知っているのだろうか。
それとも、こういう事もアリな業界なのでしょうか。
194:名無し草
08/06/06 16:49:20
作品へのパワーに変えてるんだからいいんじゃまいか
犯罪ってわけじゃない
195:名無し草
08/06/06 16:49:51
本人は意外にもすっかり忘れていたりするものです。
196:名無し草
08/06/06 16:49:54
ストーカーくさい
197:名無し草
08/06/06 16:50:40
犯罪じゃないけど、これを見た人間がｷﾓｲと思うのもまた自由。
ｷﾓｲわ茶木ひろみ
198:名無し草
08/06/06 16:52:28
＞本当に具体的な意味なのですよ。
＞この２０年間ずっと私に何かをし続けて下さった…ということじゃありません
具体的という言葉の使い方が間違ってる。
この場合正しいのは「本当に比喩的な意味、具体的には一度柱で褒められただけ」
「自分の”心”を支えてくれたあの一言」だろ常識的に考えて。
“銀の鬼氏に２０年支えられた…”と書くと、
常にサポートし続けてくれた、と受け取るのが通常。
漠然とし過ぎた、というよりはミスリードを誘う書き方、だよ。
＞多くの方に誤解も与えてしまったような気がします
では無く、誤解させる書き方をしてしまった、でしょ。
言葉の神様に失礼だから、勉強してから書いた方がいいですね。
返事はいらない、ただの感想だから。
199:名無し草
08/06/06 16:52:56
>>195
同意。
社会人は忙しいもんね。
200:名無し草
08/06/06 16:54:58
>>194
良い悪いの話はしてない。
ストーカーチックで全時代的で気持ち悪いというだけ。
茶木ひろみというのは、粘着質でしかもずれた人だな、
こんな人に救いの神として待ち焦がれられている、
銀の鬼氏を気の毒に思う。
201:名無し草
08/06/06 17:02:24
>>199
そして芸能人の杉○かおる氏と最近ニュースになったのは、
もしかして同じ人か？いや偶然お相手（杉○の新恋人）が大手出版社勤務なのか。
再婚も？杉○かおるラブラブ半同棲中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
202:名無し草
08/06/06 17:02:59
はいはい読者二の次二の次
203:名無し草
08/06/06 17:09:55
内部告発を期待しているようなそぶりとか、
部長が悪いウワサを流している等の確信から、
てっきりこの銀の鬼氏なる人物がからんでいるかと思っていたが、
全く関係ないようだ。
となるとやはり単なる思い込みで、なんの根拠もないんだろうな。
204:名無し草
08/06/06 17:13:15
何の根拠も無い妄想はいつもの事じゃね？
205:名無し草
08/06/06 17:13:39
部長と銀の鬼氏は関係ないんだろ
206:名無し草
08/06/06 17:15:51
もともと１５社回って雑誌に掲載してもらえなかった理由もだって、
インターネットに普及する前から同じ噂が流れていたからっていうけど、
各社にアンケート用紙出して調べたわけでもないし。
本当は別の事情があったかもしれない。
207:名無し草
08/06/06 17:20:00
単に、「うちの本では載せられないレベル」
「売れないレベル」「必要として無いカラー」
だったんじゃないの？
要は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと拒否されただけなんだけど、
納得できなくて陰謀扱いにして自分を慰めたかったと。
208:名無し草
08/06/06 17:22:34
>>207
すごくありそう……('A`)
209:名無し草
08/06/06 17:25:14
犯罪じゃなきゃやらずぶったくり？
神経の太さが羨ましいです。
210:名無し草
08/06/06 17:26:33
ここまで来ると、ほとんど長年の妄執とか怨念じゃないか？
211:名無し草
08/06/06 17:30:28
恋してたんだよね、この銀の鬼氏に…。
よほど親密な間柄なのかと思いきや…。
もしかして会ったこともなかったり？
212:名無し草
08/06/06 17:32:32
ますますストーカーｗｗｗ
213:名無し草
08/06/06 17:41:06
なんでもありの今更スレが終了したよ。
最後の方に本人そっくりの名無しが来て毒撒き散らしてった。
進歩無いなぁ、キモ茶木
214:名無し草
08/06/06 17:46:22
1000行ったのか、また過去ログ倉庫に永久に残っちゃうねｗ
銀の鬼氏がもし思い出して、茶木ひろみで検索したら、
検索した事も褒めた事も、えらい事後悔しそうだ。
思い出すことさえ、99%以上の確率で無いだろうけど。
215:名無し草
08/06/06 17:50:41
>>207
簡単にいえば、
責任転嫁
現実逃避
…って事ですなｗ
216:名無し草
08/06/06 17:51:33
今更スレ行って来たけど、毒電波の強い元読者のアンチがいるような気がしたけど？
>最後の方に本人そっくりの名無しが来て毒撒き散らしてった。
でも、本人ではないと思ったのだが自分の感想。
硬式のコピペ貼るのはここだけに自重してほしい。アンチじゃなくてヲチャなのかもしれないが。
217:名無し草
08/06/06 17:53:53
申し訳ないが日本語でおｋ
218:名無し草
08/06/06 17:54:06
>>216
硬式をマルチしたのは、本人じゃないかと思っている。
誤解を解きたいとの、自分勝手な理由で。
ヲチャでも、住み分けぐらいは普通できるでしょうよ。
219:名無し草
08/06/06 17:55:20
本人かどうかはもちろんわからないけど、
コピーキャットにしては随分リアルだったなという印象。
電波度合いが似すぎてて失笑。
220:名無し草
08/06/06 17:57:12
誘うなって
221:名無し草
08/06/06 17:59:05
本人もなりすましも出入り禁止のこのスレで、
降臨とかもういくらなんでも出来ないでしょうｗ
よほどの恥知らずにしか。
222:名無し草
08/06/06 18:01:24
今頃ご飯作りながら、まな板に八つ当たりしているｲﾏｹﾞ
223:名無し草
08/06/06 18:01:45
>>211
＞恋してたんだよね、この銀の鬼氏に…。
こういう感覚って、一般で言う恋愛感情と違う気がする。
「恋」に恋する人みたい…。
自分の欲しかった言葉を、たった一言かけられた為に
まるで飴を貰ったお子様のように、粘着してたんだなぁ。
確かにたった一言でも、実際に恋に落ちることはあるだろうけど
>>186の文を読んだり、数々の茶木迷言ではそういうのと違う気がして…。
うまく言えなくてすまんが。
※本人の返事は「不要」です。なりすましも、本人も、イラネ！
224:名無し草
08/06/06 18:04:33
ガラスの仮面にあったね、嵐が丘の件で。
淋しい幼児が遊び相手を失いたくなくて、
激しく泣いて喚いて見せるシーン。
あの子があのまま大きくなってもまだ待ってる、みたいな。
もちろんあんなに純粋じゃなくなっちゃってるのはお約束。
225:名無し草
08/06/06 18:08:12
>>223
銀の鬼氏のイメージの大部分が、
本人の願望を盛り込んだ妄想だったんじゃないかな。
だから、恋のつもりだけどありえない内容になってるという。
恋に恋する、丸ごと妄想に恋をした、他にいいことが何も無い。
でそのまま止められなくなったんじゃないかななんて思ったり。
226:146-147
08/06/06 18:08:58
>>14４－１４７の硬式（要約）引用の続き。。。
※解説、これは５スレに本人が言う異世界（2ch）に名無しで書き込みをしたことを告白し、
掲示板読者向けに理由を説明している文章のつづきである。
以下は全文引用。
---------------------------------硬式（４月１２日）より引用はじめ
ただ、私へのむき出しの悪意と戦っていた時も、不思議と、本当に諸葛孔明のように
導いてくれた方も（方々も？)おられました。本当にうれしかった。
いえ、ほとんどの方がそうなのかもしれませんね。本当に不思議な世界ですね、あそこは。
私は本音の世界って好きですよ。こんな目にあいながらも、そう思います。
心のふるさとかもしれません。
ただ、すれすれの線があるような気がします。そこが守られれば、本当に楽しい世界でしょうね。
２ｃｈのおかげで私は復活できました。その感謝の気持ちは決して忘れません。ずっと…。
そこで自分のやったことが許せなかった。
言いたかったのはそれだけです。
でもこれじゃ、まるで掲示板で悩み相談をしてきた方が２ｃｈの埋め行為をした人だと言ってるみたいですね。
想像でものを言うなと言われそうですね。
でも私はそう想像しています。それだけで、あそこまで書き込みました。
そのことも罰を受けるかもしれませんね、違ったら。
仕方ありません。その方が怒って私を訴えたら、その時は甘んじて裁かれます。
皆さま、最後まで読んでくださって本当にありがとうございました。
---------------------------------硬式（４月１２日）より引用おわり