小室哲哉が日本音楽のクオリティアップに貢献した2at MUSIC
小室哲哉が日本音楽のクオリティアップに貢献した2 - 暇つぶし2ch1:名も無き音楽論客
08/10/06 19:21:54
・それまでのイモ臭い歌謡曲から一転個性的でカッコイイメロディでヒットを飛ばした。
・それまでの歌重視から、リズム重視へとリスナーの耳を肥えさせた。
・カッコ良いサウンドを日本人の耳に解り易いように工夫しリスナーに提供してくれた。
・チャートに衝撃的で飽きの来ない曲を次々と送り込んだ。
小室哲哉がそれまでの駄目な日本の音楽界を更正させてくれた功績は大きい
我々は小室哲哉に感謝すべきであるのだ。


URLリンク(ja.wikipedia.org)

前スレ:スレリンク(music板)

2:名も無き音楽論客
08/10/06 19:27:52
例えばモーツァルト、彼はクラシック時代の小室哲哉みたいなもので一般向けの曲を大量に生産しとうじ批判が多かった

その大量の曲の中で素晴らしいと評価された曲が現代も演奏されている

小室哲哉はJPOP界でモーツァルトのような事をした人材

3:名も無き音楽論客
08/10/06 19:38:24
板違い
邦楽サロンでやれ

4:名も無き音楽論客
08/10/06 19:44:26
ビートルズだっていまでこそ神格化されているが
当時の若者に人気の反面大人たちには騒音と失笑されていた

しかし現在はその功績を称えられている。
海外はキチンとこういう風潮があるのが救い

日本では小室哲哉が同様に扱われるべきなのに
ゴシップ垂れ流しだけで判断しやすいのが日本の悪しきところ

5:名も無き音楽論客
08/10/06 19:48:45
ビートルズもましてやモーツァルトは名曲、名盤の宝庫です。

一方小室哲哉には名曲、名盤がありません。

彼はミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけです。
ブームが過ぎればゴミ同然。
イナゴの大群を呼び込んだことを貢献とは言わない。

6:名も無き音楽論客
08/10/06 19:52:32
坂本龍一が「小室哲哉君は日本人の耳を教育した」という発言と>>1の内容は合致している。

7:名も無き音楽論客
08/10/06 19:53:54
馬鹿アンチはビートルズもモーツァルトも全然知らない無知

8:名も無き音楽論客
08/10/06 20:07:43
>>6
それ皮肉だよw
どちらかというと>>3に合致してる

9:名も無き音楽論客
08/10/06 20:14:02
皮肉じゃないよ

10:名も無き音楽論客
08/10/06 20:38:01
板違い
邦楽サロンでやれ

11:名も無き音楽論客
08/10/06 23:50:45
>>8

>>6
> それ皮肉だよw
> どちらかというと>>3に合致してる

世界の坂本の言うことも曲がった解釈しかできないのか(笑)

12:名も無き音楽論客
08/10/06 23:59:36
板違い
邦楽サロンでやれ

13:名も無き音楽論客
08/10/07 20:42:32
小室哲哉の影響を受けた作曲家

原一博
五十嵐充
木村貴志
浅倉大介
H∧L
葉山拓亮


14:名も無き音楽論客
08/10/07 20:43:04
小室の良し悪しは別として、今小室並みに市場を席巻してる
作曲家はいないな。いい意味でも悪い意味でも、小粒しかいない。


15:名も無き音楽論客
08/10/07 20:44:13
BOOWYはバンドとして第2世代だから特にこれといった功績はないね
影響云々言えばTMの方だろう 確実に
デビュー当時はYMOなんかと比較されたけど
これといった影響は受けてないし音楽性の接点も皆無

16:名も無き音楽論客
08/10/07 20:44:48
アレンジャーの清水氏は美里の「君にあえて」を聴いたとき「これは新しい世代の曲だ」と思ったらしい。


17:名も無き音楽論客
08/10/07 20:46:02
プログレのPOP版、それを日本で初めて作って成功したのが小室哲哉だと思う。

また、小室哲哉は、アレンジや音で聴かせる楽曲を、歌もので、
初めて日本の音楽でやって成功した人なんじゃないかな。

例えていえば、小室が大好きだった洋楽のEL&PやYESは、
演奏やアレンジは凄いけど、POPとはいえない。

で、小室哲哉は、そのPOPさと、EL&PやYESのような
アレンジや音で聴かせるサウンド。それがTMNETWORKだったんじゃないかな。
TOTOみたいにコーラスで聴かせる部分もあったし。
小室みつ子の歌詞や宇都宮隆のルックスや歌、木根尚登のバラードで聴かせる部分もあった。

そんなユニットって、それまでの日本にはいなかった。

それまでの日本の音楽は、歌詞がいい、メロディがいい、が中心だった。
シンセサイザーを使った打ちこみのアレンジでも、
それはあくまでメロディや唄を引きたてるぐらいにしか過ぎなかった。

確かに大御所のアレンジャーの仕事は素晴らしかった。
でも音やアレンジの部分で聴かせたり、歌とアレンジできかせたり、
かっこいい、とは違っていた。一部のアレンジャーでは80年代後半になると、ブラスシンセがやけにうるさかったり。

小室哲哉は、なかったものをやった。それが成功して、多くの人に影響を与えた。
打ちこみ音楽と、ロックもまぜってある、歌もので聴かせる人達のPOPS。

その人達は、小室哲哉の音楽に直接触れてなかったとしても、

潜在的には、小室哲哉に影響を受けているんだよ。ほとんどの人が。

18:名も無き音楽論客
08/10/07 20:47:10
後、

坂本龍一は、
あくまでインストの部分で、初めて日本で、シンセサイザーを使ったPOP+芸術的な
インストゥルーメンタルな音楽で成功した音楽家だと思っている。
YMOでも同じ。君に「胸キュン」が、かっこいいとは思わないし斬新とも思わない。
決して坂本龍一とYMOを否定したり批判しているわけではない。
ちなみに、小室哲哉は、trfを作る時にYMOを聴き直して参考したり関心していたという。

洋楽を聴いていて思うことは、
アレンジや演奏は素晴らしいが、何か物足りない。
POPなメロディでも英語だから直接胸に響いてこない。

それは、単純に日本人だから英語詞だと響かないとか、POPなメロディが好きだからだと思うが、
そこの部分、80年代前半までなかった、かっこいい音やいいアレンジ、+歌詞や歌、POPなメロディ―
+日本語で聴かせる曲を作って成功したのが、TMNETWORKであり、小室哲哉だったのではないだろうか。

それが、良し悪しは別として、日本の音楽に溢れている。

19:名も無き音楽論客
08/10/07 20:47:58
映画「起動戦士ガンダム~逆襲のシャア」のエンディグ曲だった、
 
 TMNetworkの「Beyond the time」を聴いて欲しい。

この1曲に、80年代後半の小室哲哉の音楽が詰まっていると思うから。
ほんとは、8cmシングルにはインストVerもあるんでこっちもできれば聴いて欲しい。
渡辺美里の「悲しいね」でもいいよ。小室哲哉のすごさが分かるから。他の80年代のヒット曲と比べると本当に分かる。何が違うのかが。

TMの「Beyond the Time~メディウスの宇宙をこえて」が収録されている「タイムカプセル」という
全シングル曲が集まったベストアルバムが出ているから、レンタルでもいいから聴いて欲しい。

20:名も無き音楽論客
08/10/07 20:50:14
アメリカより20年遅れで流行るといわれてる日本の
音楽シーンを一時的に20年早めた功績は大きいと思うよ。

いつのまにかまた20年遅れに戻ったけどね。

アメリカではもうクラシカルと呼ばれてるエニグマサウンドが
今更ひっぱりだこだもんな。


21:名も無き音楽論客
08/10/07 21:17:56
>>18
>>19

激しく同意

22:名も無き音楽論客
08/10/07 21:44:48
上がったと思うよ。
そりゃ今から見ると小室のアレンジは素人みたいだけどさ。
それ以前のポップスなんて今の中国の歌謡曲みたいだった。

23:名も無き音楽論客
08/10/07 21:48:28
小室本人は日本の音楽のクオリティアップに貢献した
小室劣化コピーの作家達が日本の音楽のクオリティを下げた

24:名も無き音楽論客
08/10/07 21:51:21
小室は海外の良い部分やジャンルを
日本向けに作り、広めたってのは功績に入るんじゃないかな。
プログレやらハウスやらジャングルやらね。
映像も取り入れたいと言ってPVを広めたのもTMだったし。

ただ、今の音楽シーンだと
作曲できない楽器もできない音楽的なバックボーンもない女どもが
誰かに曲作ってもらって未熟な歌唱力で歌って作詞して、
という奴らがアイドルではなくアーティストと扱われるように
なったのは個人的に許せないんだが、(一部の実力派シンガーは除く)

25:名も無き音楽論客
08/10/07 21:53:05
ビーイング社長で音楽プロデューサーでもあった長戸大幸が、
小室に似たヴォーカルでTMネットワークみたいなバンドを作ったのがB'zの始まりらしいしね。
宇多田に対して倉木みたいな感じで。

しかし、TMN時代の小室って、稲葉に似てたの?そんなに似てるって思ったことないけどなぁ。
柴田亜美がTKman用に小室を描こうとしたとき、どうしても小室よりも稲葉に似ちゃって難しかったと言っていたから、
やっぱり、顔のパーツが似てるのかな。

26:名も無き音楽論客
08/10/07 21:54:16
小室の音楽自体は好きではないが、日本のポップスシーンの
クオリティアップには貢献したのではないかの?
マイ・レボリューションは評価しとる。サビのメロディーの脅迫の部分に
4度メジャーのナインスを使ったのはあの時代斬新だったの。。

27:名も無き音楽論客
08/10/07 21:55:57
小室がいなかったら未だに間違いだらけの歌謡メタルみたいな感じのがありそうだな
日本音楽の文明開化を起こした一人であることは確かだと思うよ
あとダンスビートにディストーションギター系の音楽が日本でこんなに流行らなかっただろうね

28:名も無き音楽論客
08/10/07 21:57:01
日本で唄がある楽曲で、それまでのPOPSとは異なった構成や凝ったサウンドやアレンジで
楽曲を聴かせる打ち込みPOPSを80年代から90年代にかけて
メジャーシーンにした小室哲哉の功績はもっと評価されてもいい。

TMNetworkのSelf Controlや、trfのsurvival dAnce、globeのFeel like dance、安室奈美恵のBody Feels EXIT(POPS+ブログレ+打ち込み)、
内田有紀のOnly you(AメロでRAP、Bメロで胸キュン、サビでキャッチー+マニアックなサウンド&アイドルPOPS)、
華原朋美のI'm Proud(打ち込み&オーケストラ・ストリングス+POPS)。
TMのByeyond the time(クオリティーが高いサウンド、アレンジ)とか、trfのFUNKY MとかミヒマルGTなどが売れているのは
こういう10年も20年も前の時代から小室哲哉が土台を作ってきたということを今の10代に知ってほしい。

29:名も無き音楽論客
08/10/07 21:58:34
日本の歌謡界でインストメンタルで勝負できるのはTKだけだろう

30:名も無き音楽論客
08/10/07 22:43:12
キチガイ
邦楽板でやれよ

31:名も無き音楽論客
08/10/08 10:12:50
今、コンピレーション盤とかオムニバス盤なんか手にとると、小室の曲が入ってることが多い。
後世に残る曲はちゃんとあるんだよね。
それから、2000年くらいを目処に、小室自身が売れなくなるように動いていたことも事実。
インタビューや対談を総ざらいすると、もう売れないようになろうという意図がある。
「いつ止まろうか」と言ってたのがTKMCだから、かなり早い段階から止まりたかったんだろう。

32:名も無き音楽論客
08/10/08 10:13:36
やっぱり宇多田の登場が大きかったと思うよ
あれまでは明らかに小室を越える存在っていなかったもん
浜崎なんて完全に小室の劣化コピーだしね
ただ枚数をだして稼いだだけの単なるフォロワー


33:名も無き音楽論客
08/10/08 10:14:23
偉そうな作家の先生のように曲の構成とかいってるヤツほど音楽聞いてないと思うね。洋楽とか結構適当なのが多い。
あと稼ぐのがいけないならコンビニでバイトでもしなきゃ生活できん。小室に「好きな音楽がやりたいならまず売れなきゃっ」てミリオン出したアーチストもいたね。
「千の風に~」って流行ったけど秋川がオペラやっても下手すぎて誰も評価しなかっただろう。
素人に毛が生えたぐらいが一番いいのだろう。

34:名も無き音楽論客
08/10/08 10:15:46
小室にハマってからテクノを聞き始めたけど、
TMネットワーク以前のテクノは聞けたもんじゃないな。
YMOみたいなタイプは別としてね。

それと90年代からアイドル歌手のレベルが格段に上がってる。
バンドよりもカッコいい曲を歌うようなった。
これは安室やhitomiや華原の功績だと思うよ。

だから小室が出てくる前の音楽を知ってれば小室を叩けない。
80年代前半と最近の曲を聴き比べれば分かる。
今みたいになってるのは泣ける歌詞だけで売ってる奴のせいだと思うよ。
音楽界の携帯小説だよ奴らは。

35:名も無き音楽論客
08/10/08 10:16:51
小室の凄さはオッサンにしか分からん。
>>1が言うように小室が登場する前は
アイドルもロックバンドもイモ臭い曲ばかりだったから。

それが原因か知らないけど昔は洋楽が常にトップ10にチャートインしてた。
今では考えられないような状況だ。
それを変えただけでも凄いよ。
今でも洋楽の方がレベル高いけど上位にランクインするほどでは無くなった。

36:名も無き音楽論客
08/10/08 10:17:36
でも結局HH,R&Bが売れる礎を築いたのは小室っていう人もいるからね。
近田春夫とかもそういってたよね。それと小室批判するやつってノリの
イイダンスミュージックに意味のない歌詞だとかロクに聴いてないけど
アンチ商業主義って言ってるオレって音楽通だゼ~みたいなの多いね。
一面だけでしか判断出来ないやつ。最も信用出来ないのは
「小室の曲って全部同じに聴こえる」とか言ってるやつね。

37:名も無き音楽論客
08/10/08 10:18:52
宇多田が売れたのもsweet19bluesだとかで平均的なリスナーにR&Bを広めてた
から受け入れやすかったとも聞くよね。おれプログレおたくの小室が好きだなぁ。
トランスからってか98年くらいからなんて言うか緊張の糸が切れたみたいな感じ
がするなぁ。outernetあたりから売り上げ狙っても売れるわけないのに売れセン
狙いつつアングラ受けも意識したやつが増えたって感じる。良く言えば実験作
悪く言えば二兎追う者は一兎も得ずみたいな。

38:名も無き音楽論客
08/10/08 10:19:30
シンセベースをリズム楽器のような刻み方で一小節に
たくさん入れてヒットさせた功績はもっと評価されてもいい

39:名も無き音楽論客
08/10/08 13:50:12
連投するなキチガイ
邦楽板でやれよ

これがどうしてアンチが立てたスレになるんだかw

40:名も無き音楽論客
08/10/08 18:22:10
一発屋で終わるミュージシャンがいるなか、

I'm proud

My Revolution

wow war tonight

いとしさとせつなさと心強さと

をリリースした小室はなかなか。

41:名も無き音楽論客
08/10/08 18:55:49
一発屋じゃねーかw

42:名も無き音楽論客
08/10/08 19:02:37
>でも、小室哲哉が作詞・作曲したH Jungle with tの「WOW WAR TONIGHT ~時には起こせよムーヴメント」
>は70年代の歌謡曲を好のむ人でも好きな人は多いと思う。

こういう勘違いが笑われてることに気づいてないようだ
糞中の糞だろwwww
誰がこの糞を名曲だと?(笑)

43:名も無き音楽論客
08/10/08 19:07:31
>>42

999 :名も無き音楽論客:2008/10/08(水) 18:55:21 ID:???
>>997
だからそれはお前の主観だろ。>>997と同じことを思ってる人もいればその逆もいる。
俺は多いと「思う」と推測で書いてるんだから決めつけてはいない。

永遠LOOPする気か?


1000 :名も無き音楽論客:2008/10/08(水) 18:56:23 ID:???
>>998
お前の主観はみんなの考えじゃねえんだよ!!!!!!!!

44:名も無き音楽論客
08/10/08 19:17:29
で、誰がH Jungle with tの「WOW WAR TONIGHT ~時には起こせよムーヴメント」 を名曲だと?

世界の中心で叫んで来いよw

45:名も無き音楽論客
08/10/08 19:20:58
>>44
俺は名曲だと思ってお前は名曲だと思ってない。
双方に同じことを思っている人がいるわけで、

つまり、主観のぶつけあいだから、このスレはイラネ 

このままループか?


46:名も無き音楽論客
08/10/08 19:28:30
>>45のような常識をわきまえない馬鹿はどうしようもないなw

47:名も無き音楽論客
08/10/08 19:29:16

こ の ス レ は イ ラ ネ  

48:名も無き音楽論客
08/10/08 19:29:42
で、誰がH Jungle with tの「WOW WAR TONIGHT ~時には起こせよムーヴメント」 を名曲だと?

49:名も無き音楽論客
08/10/08 19:30:01

こ の ス レ は イ ラ ネ

50:名も無き音楽論客
08/10/08 19:40:35
>>45
主観じゃねーだろ
客観的にWOW WAR TONIGHTは糞中の糞
常識なさすぎw

51:名も無き音楽論客
08/10/08 19:44:55

こ の ス レ は イ ラ ネ

52:名も無き音楽論客
08/10/08 19:50:41
ホントこんな糞スレ立てた小室信者はどうしようもない馬鹿
板違いぐらい理解しろ

53:名も無き音楽論客
08/10/08 19:51:41

こ の ス レ は イ ラ ネ

54:名も無き音楽論客
08/10/08 20:01:08
------------(作曲の神)----------
67.5以上  ガーシュイン コール・ポーター トム・ジョビン ジスモンチ モンク  プーランク  メシアン
65.0~67.4 レノン=マッカートニー ドナルド・フェイゲン エドゥ・ロボ S.ワンダー H.マンシーニ B.エヴァンス カーティス モリコーネ
62.5~64.9 10CC プリンス M.ゲイ マイルス ルグラン ブーレ エリントン ニーノ・ロータ カエターノ J・ウィリアムス
60.0~62.4 H.シルバー ミルトン・ナシメント バカラック  ドビュッシー スライ コルトレーン  J.ゴールドスミス
------------(作曲の殿堂)-----------
57.5~59.9 I.リンス T.ラングレン P.ウェラー ラベル J.ミッチェル W.ショーター サン・ラ B.ウィルソン フェラ・クティ
55.0~57.4 N.ヤング R.ワイアット J.シアー 武満徹 細野 バルトーク ボブ・マーリー E.ジョン オサリバン 加古隆
52.5~54.9 ローラ・ニーロ D.ハサウェイ Dr.ジョン C.キング ベビーフェイス ハンコック ピッチオーニ  S.ウィンウッド アラン・トゥーサン
50.0~52.4 G.ガートサイト P.サイモン カート・コバーン ジャガー=リチャード A.パートリッジ 伊福部昭 セルメン デヴィッド・ゲイツ
------------(一流の壁)-----------
47.5~49.9 ルー・リード E.コステロ 教授(坂本) サティ J.フルシアンテ エリオット・スミス P.ガブリエル
45.0~47.4 P.マクアルーン バッハ ザッパ ジェフ・リン ショパン トム・ヨーク  D.ボウイ マシュー・スウィート
42.5~44.9 ジョニー・マー エッジ N.ギャラガー J.ペイジ ベック ベートーベン  
40.0~42.4 八大 スティング 大沢伸一

------------(二流の壁)-----------
37.5~39.9 達郎  モーツァルト ユーミン 八大 筒見 曽我部恵一 キリンジ
35.0~37.4 田島貴男 リスト ワーグナー 小西 aiko 林檎 久石 降谷(DA)
32.5~34.9 桑田 つんく♂ 小田和正 桜井(チル)マサムネ(スピッツ)用水 中島みゆき
30.0~32.4 はなわ テツ&トモ 小室 B'Z オレンジレンジ KREVA 黛敏郎 小沢健二


55:名も無き音楽論客
08/10/08 20:10:31
馬鹿アンチは極度のアイドルヲタ

450 :名も無き音楽論客:2008/05/14(水) 00:52:18 ID:???
日本の癌?ねーよwwwwその時代において最先端に位置する音楽だろ。
アイドル歌謡は至高の音楽。

56:名も無き音楽論客
08/10/08 20:10:39

こ の ス レ は イ ラ ネ

57:名も無き音楽論客
08/10/08 20:11:10
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】

・極度の難聴であるためビーズの松本作曲の曲はすべてユーロビートに聞こえてしまう

・パクリパクリと散々言っておきながら、決して具体例は出さない(答えられない)

・論破されると平気で話題をすり替える
・極度の妄想癖がある 根拠のない主観的意見を事実だと確信してしまう

・リミックスとアレンジの違いも分からない

・正常な会話が出来ない

例)①リアルフェイスがリンキン系ミクスチャ-と言っていることに対し→ リンキン=リアルフェイスと解釈してしまう
同じように②小室はユーロビートのパクリではない→getwildはユーロビートでない
と解釈してしまう

精神異常であり 社会に適応できないことが分かる

・getwildのBメロの詞やタイトルを日本語に訳せ とわけの分からない事を言う これは中学生英語レベルであり 見てすぐに理解できるもの

これを訳せという発言自体 アンチがいかに低脳かがわかる

・カバーとリミックスの違いも分からない

・一つのスレで論破されると 他スレに逃げて アンチワールドを展開 また論破される

58:名も無き音楽論客
08/10/08 20:11:21

こ の ス レ は イ ラ ネ


59:名も無き音楽論客
08/10/08 20:11:41
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 更新②】 

・YOSHIKIと小室哲哉が親友ということさえも知らない

・ビートルズさえもよく知らない

・中古屋に小室のCDが沢山ある=不良債権と言い切ってしまう 不良債権の意味も知らない

・中古屋に沢山ある=供給過多 とも言ってしまう 市場の仕組みが理解出来ないゆとり脳

60:名も無き音楽論客
08/10/08 20:12:01

こ の ス レ は イ ラ ネ


61:名も無き音楽論客
08/10/08 20:12:12
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】 

・己の厨意見が世の中で絶対正しいという思考の典型的ニート

62:名も無き音楽論客
08/10/08 20:13:04
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】

・この世の音楽が成り立っているのは自称ユーロビートと北条司のお陰。

・極度のアイドルヲタであるため小室哲哉の曲はアイドル提供曲以外ではGet Wildしか知らない

・極度の難聴であるためビーズの松本作曲の曲はすべてユーロビートに聞こえてしまう

・相手に具体的なソースを出されて論破されると 話をすり替えて 誤魔化す傾向がある

・自分の発言をすぐに忘れてしまう もしくは忘れたふりをする

・根拠のない事を真実だと思ってしまう重度の妄想癖がある


63:名も無き音楽論客
08/10/08 20:16:21

こ の ス レ は イ ラ ネ

64:名も無き音楽論客
08/10/08 20:18:50
馬鹿アンチは極度のアイドルヲタ

450 :名も無き音楽論客:2008/05/14(水) 00:52:18 ID:???
日本の癌?ねーよwwwwその時代において最先端に位置する音楽だろ。
アイドル歌謡は至高の音楽。

65:名も無き音楽論客
08/10/08 20:19:09

こ の ス レ は イ ラ ネ

66:名も無き音楽論客
08/10/08 20:23:35
ホントこんな糞スレ立てた小室信者はどうしようもない馬鹿
板違いぐらい理解しろ

67:名も無き音楽論客
08/10/08 20:23:46

こ の ス レ は イ ラ ネ


68:名も無き音楽論客
08/10/08 21:06:34
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】 

・己の厨意見が世の中で絶対正しいという思考の典型的ニート

69:名も無き音楽論客
08/10/08 21:13:20
糞スレ立てるな
死ねよ

70:名も無き音楽論客
08/10/08 21:21:55

こ の ス レ は イ ラ ネ


71:名も無き音楽論客
08/10/08 21:31:22
ってことで>>1に同意

72:名も無き音楽論客
08/10/08 21:43:00
自演するなキチガイ
邦楽板でやれよ

これがどうしてアンチが立てたスレになるんだかw

73:名も無き音楽論客
08/10/08 22:16:27

こ の ス レ は イ ラ ネ


74:名も無き音楽論客
08/10/08 22:29:29
いちいち糞スレたてなおすなww

日本の恥 小室

75:名も無き音楽論客
08/10/08 22:36:00

こ の ス レ は イ ラ ネ

76:名も無き音楽論客
08/10/08 23:05:36
発狂しすぎな基地甲斐がいるが
>>1に全面同意だ

77:名も無き音楽論客
08/10/08 23:06:22
小室が日本の恥とは思わんけどね
これを持ち上げるのは恥ずかしいよ

78:名も無き音楽論客
08/10/08 23:09:43
小室哲哉を持ち上げないほうが文化的に恥過ぎる

79:名も無き音楽論客
08/10/08 23:10:46
盲目信者ですね、わかります
糞スレ立てるのはやめてください
板違いです

80:名も無き音楽論客
08/10/08 23:12:41
いい加減ウザイんだよみんあみ!

81:名も無き音楽論客
08/10/08 23:53:59
こ の ス レ は い い 加 減 ウ ザ イ

82:名も無き音楽論客
08/10/09 01:55:43
>>81

アンチ は い い 加 減 ウ ザ イ

83:名も無き音楽論客
08/10/09 02:26:42
>>82
盲目信者ですね、わかります
糞スレ立てるのはやめてください
板違いです

84:名も無き音楽論客
08/10/09 04:03:22
>>83

糞マスコミ盲目信者ですね、わかります
このスレから消えて下さいw

85:名も無き音楽論客
08/10/09 06:57:02
>>84
糞スレ立てるのはやめてください
板違いです
この板から消えてください

86:名も無き音楽論客
08/10/09 07:06:53
みんあみはこの世から消えてください

87:名も無き音楽論客
08/10/09 11:17:10
>>17,18

初めてマトモな話が聞けたよ。ありがとう。

耳くそ詰まってる信者は、ネットや雑誌の切り抜きばかり集めないで、こういう感じ方しろ。


88:名も無き音楽論客
08/10/09 11:26:09
板違いは迷惑です

邦楽サロンでやってください

89:名も無き音楽論客
08/10/09 11:40:17
小室が日本人に与えた影響は、ミュージシャンが自分自信をプロデュース出来るって事とシンセの普及に拍車をかけたという事だけだろ。

音楽のクオリティーを上げた。とか、リスナーの耳を教育した。とかではなくて、音楽「業界」の方に影響を与えたんだと思うよ。

音とかアレンジとかは、お手本がそこに有るから誰でも出来たはず。
事務所の持ち物が力を持って自分の思うようなプロデュースをやりだしたのはコイツ等じゃないかな。
しかも、コイツはやる事なす事すべて良い方にころがっちゃったから、信者が現れてもしょうがないね。


90:名も無き音楽論客
08/10/09 11:59:57
>>85

糞レスするのはやめてください
スレ違いです
このスレから永遠に消えてください

Good-byeforever(笑)

91:名も無き音楽論客
08/10/09 12:01:08
>>87

お前もな

92:名も無き音楽論客
08/10/09 13:54:29
板違いは迷惑です

邦楽サロンでやってください

93:名も無き音楽論客
08/10/09 16:33:37
994 :名も無き音楽論客:2008/10/08(水) 18:42:51 ID:???
>>1がそれまでの駄目な日本の音楽界と書くから荒れるんだよ。

駄目なんじゃない、70年代の歌謡曲には良い所がある。

しかし、物足りなさを感じた人も沢山いた。

その物足りさなを感じた人達に対して受けた。

ここだよ。歌や歌詞中心でバックトラックや演奏などにぐっと来るものが少ない。サウンドで聴かせるものが少ない

逆に80年代後半~90年代の音楽にも良いところがあった。

しかし、70年代の歌謡曲を好む人やその世代の人たちには物足りなさを感じる人が沢山いた。

打ち込み音楽が生理的に受け付けない、好まない、歌からぐっとくるものが少ない、歌詞が分かりずらい

双方にいい所と物足りない所があって、

小室哲哉はその物足りない部分のクオリティアップに貢献した。


94:名も無き音楽論客
08/10/09 17:13:17
板違いは迷惑です

邦楽サロンでやってください

95:名も無き音楽論客
08/10/09 17:48:39
その双方で小室哲哉が作詞・作曲したH Jungle with tの「WOW WAR TONIGHT ~時には起こせよムーヴメント」を好きな人は多いと思う。 (その逆もいるのは当然)

吉田拓郎と松山千春はTK MUSIC CLAMPという小室との対談番組で以下の発言をしている。

吉田拓郎「小室君がいろいろその、ヒット曲とか作るじゃないですか。僕、さっぱりわかりませんよ。本当にね、
      でもダウンタウンの浜田君のあれ、それは率直に言って、僕、すげぇいい歌だなって思って、あれ、すごいシビレてるんですけどね。」

松山千春「浜田に作ったあの歌はいい歌だよな。本当にな。俺、小室のプロデュースした曲ももちろんいっぱい聴いたけど、
     やっぱり俺が決めたらな、俺が決めるんだったらあの歌が一番いい歌かなっていう感じがするな。」

雑誌、日経エンタテイメント内での浜田との対談での奥田民生の発言

奥田民生「あの曲はいい曲すぎるちゅうか、正直くやしいんですよ」


詳細は、TK MUSIC CLAMPにて URLリンク(www.fujitv.co.jp)


96:名も無き音楽論客
08/10/09 19:54:53
小室は ベタベタの恋愛の詞を書くより 人生観の詞の方がいいね

Hjungle~といい 安室のsweet19~といい trfのteenといい



97:名も無き音楽論客
08/10/10 17:04:21
就職も出来ない小室信者

自分の青春時代を懐かしむ・・・かwww

糞スレ(失笑)

 

98:名も無き音楽論客
08/10/10 20:35:23
有給休暇で 沖縄で一週間バカンス ってやつもいるけどな


99:名も無き音楽論客
08/10/10 21:01:23
板違いは迷惑です

邦楽サロンでやってください

100:名も無き音楽論客
08/10/10 22:33:40
>>99

アンチ小室は迷惑です

アンチスレでやってください


101:名も無き音楽論客
08/10/11 00:45:34
板違いも分からんほど低脳なのか

102:名も無き音楽論客
08/10/11 11:39:29
>>95
>TK MUSIC CLAMP

小室の番組?w

>雑誌、日経エンタテイメント内での浜田との対談での奥田民生の発言

浜田他の対談で?w

そんな所で小室の文句言うヤツはバカ。



103:名も無き音楽論客
08/10/11 14:16:48
糞スレ立てるのはやめてください
板違いです

104:名も無き音楽論客
08/10/11 15:18:38
>>103

> 糞スレ立てるのはやめてください

論破されると ひたすら逃げる馬鹿アンチ(笑)

105:名も無き音楽論客
08/10/11 17:16:23
板違いは迷惑です

106:名も無き音楽論客
08/10/12 18:10:11
>>105

で?

お前の方が迷惑だ

107:名も無き音楽論客
08/10/12 18:44:46
板違いは迷惑です

邦楽サロンでやってください

108:名も無き音楽論客
08/10/13 11:04:28 OpdoDvGC
板違いではないな

109:名も無き音楽論客
08/10/13 14:54:52
板違いは迷惑です

110:名も無き音楽論客
08/10/13 21:43:08 OpdoDvGC
ってことで>>1に書いてある通りの結論

111:名も無き音楽論客
08/10/13 22:17:43
邦楽サロンでやってください

112:名も無き音楽論客
08/10/14 01:02:01
>>111


論破されたからって必死すぎだ(笑) お前が消えろカス

113:名も無き音楽論客
08/10/14 01:02:14 6JJEx+0C
これだけ言ってもまだ神様にしがみつくのですか?



114:名も無き音楽論客
08/10/14 03:16:55
>>112
意味不明ですが、板違いは迷惑です。
邦楽サロンでやってください。

115:名も無き音楽論客
08/10/14 09:06:10
論破されてみじめなアンチ乙(笑)

116:名も無き音楽論客
08/10/14 10:17:55 6JJEx+0C
と思いたい。が抜けてますね。

117:名も無き音楽論客
08/10/14 11:51:24
>>115
アナタがこのスレを立てたんですか
板違いは大勢に迷惑です
邦楽サロンでやりなさい
笑ってる場合じゃありません

118:名も無き音楽論客
08/10/14 21:22:08
馬鹿アンチが論破されまくってる事実がボロボロでまくってるので

>>1の言う通り

119:名も無き音楽論客
08/10/14 22:16:35 6JJEx+0C
>>118
くやしいのうw

120:名も無き音楽論客
08/10/14 22:42:47
板違いは迷惑です。
邦楽サロンでやってください。

121:名も無き音楽論客
08/10/15 00:52:09
>>120

それしか言えねーのか カスがww

122:名も無き音楽論客
08/10/15 02:36:31
板違いはいけません

123:名も無き音楽論客
08/10/15 21:03:06
板違い
サロン

以上、NGワードセットOK。

124:名も無き音楽論客
08/10/16 01:38:29
邦楽板でやってください
たいへん迷惑です

125:名も無き音楽論客
08/10/16 02:49:15
>>124

アンチスレでやってください
たいへん迷惑です

126:名も無き音楽論客
08/10/16 10:37:51 JQvgLK5q
ここはアンチスレだよ

127:名も無き音楽論客
08/10/16 10:43:45 Rsiab4Co
キムチください

128:名も無き音楽論客
08/10/16 12:18:55
>>126

> ここはアンチスレだよ

じゃあスレ立てたアンチが悪いってことだなww 阿呆

129:名も無き音楽論客
08/10/16 12:35:25
指摘されまくる小室
破滅型の小室は君みたいに反論ももうしない



130:名も無き音楽論客
08/10/16 13:22:34
板違いは迷惑です。
邦楽サロンでやってください。

131:名も無き音楽論客
08/10/16 13:39:06
新しい仕事が舞い込んだみたいだな これからglobeといいTMといい 小室が活躍するだろう

飛鳥も同世代だけど五十代頑張れ

132:名も無き音楽論客
08/10/16 13:40:35
>>130

君は暇人でおk?

133:名も無き音楽論客
08/10/16 15:17:46 JQvgLK5q
>>128
それすら分からんのか!?
脳みそになんか湧いてんじゃねぇのかい?

134:名も無き音楽論客
08/10/16 15:34:50
>>133
立てたキチガイの張本人だろ、常識的に考えて

135:名も無き音楽論客
08/10/16 15:36:11 JQvgLK5q
>>134
>立てたキチガイの張本人だろ、常識的に考えて



 ど う 言 う 日 本 語 な の ? こ れ !




136:名も無き音楽論客
08/10/16 19:37:02
板違いは迷惑です。
邦楽サロンでやってください。

137:名も無き音楽論客
08/10/16 21:25:55
馬鹿アンチは日本語が不自由

138:名も無き音楽論客
08/10/16 21:52:21
>>133

それすら分からんのか!?
このスレに馬鹿アンチが湧いてんじゃねぇのかい?ww

139:名も無き音楽論客
08/10/16 21:54:12
>>135

アンチは日本語もよく分からないニートさんだから 張り付いてるんだよ

140:名も無き音楽論客
08/10/16 22:07:32
アンチでもヲタでもいいけど、邦楽板にやってください

板違いは迷惑です

141:名も無き音楽論客
08/10/16 22:09:18
アンチなんていない

盲目信者が暴れてるだけ

邦楽板でやってください

142:名も無き音楽論客
08/10/17 16:12:30
小室がカーペンターズに参加

143:名も無き音楽論客
08/10/19 11:03:38
大都会金沢が産み出した中田ヤスタカに期待をしようではないか!!

144:名も無き音楽論客
08/10/19 13:14:43
globe getwildに続くnewsingle

「selfcontrol」



145:名も無き音楽論客
08/10/19 17:31:23
邦楽板にやってください

板違いは迷惑です

146:名も無き音楽論客
08/10/19 20:00:09
globe getwildに続newsingle

「selfcontrol」

さらにTM25周年に向けて準備中

来年は小室の活躍する年だな

147:名も無き音楽論客
08/10/20 04:42:40
↑信者涙目wwwwwwww

148:名も無き音楽論客
08/10/20 20:49:06
小室みたいにこの業界で二十年以上活躍するアーティストは少ない

頂点に立ったアーティストは ブームが去ると馬鹿なマスコミや世間が 叩くもの

あっ このスレにもいるな 馬鹿がwwww
アーティストを叩くことでしか暇を潰すことが出来ない馬鹿がwww

149:名も無き音楽論客
08/10/20 22:05:31
なんだよ小室みたいってw
ストーンズは何年やってると思ってんだよw
20年以上なんて沢山いるのにアホ丸出し

150:名も無き音楽論客
08/10/20 23:09:57 Hx2fGN9H
まさかこんなエサに喰い付くヤツ居ないだろ。
自演だろ?
アンチにこんなアホいる訳ないじゃんw



151:名も無き音楽論客
08/10/21 00:41:49
反論できないんですね、分かります

152:名も無き音楽論客
08/10/21 03:27:23
小室やTMって素人音楽家の一部には認められてるみたいけど、
玄人や言論界、思想界からはバカにされることも無いくらい認められてないよね。

153:名も無き音楽論客
08/10/21 04:56:38


いや相手にされなくていいですからww

あくまで音楽家だからさ 小室はww

ちなみに音楽の素人に認められてこその市場だろ?

文化の中心は若者ですが?ww

実際ボンジョヴィが評論家やプロから認められているか?ww
音楽は 楽しんだり 感動するもの 小難しい理屈ばかり並べるもんじゃない

どれだけ沢山の人に届くか が音楽市場
結果小室も 飛鳥も 長渕も 今は売れなくても一度頂点に立った その事実は変わらない


154:名も無き音楽論客
08/10/21 06:11:03
頂点てどこの?w

155:名も無き音楽論客
08/10/21 06:14:13

ググれ カス

156:名も無き音楽論客
08/10/21 06:15:54
病気かよw

157:名も無き音楽論客
08/10/21 07:38:19
小室が有頂天になったのは認めるけどそれ以外になんかあった?w

158:名も無き音楽論客
08/10/21 08:53:59
邦楽板でやれ
板違いだ

159:名も無き音楽論客
08/10/21 09:13:20
>>153
とくに若者に相手にされてるってわけでもないじゃん
まあ、センスのある若者や知性あふれる人の前で小室やTM好きですっていったら笑われるがな

子供騙し市場も最近は騙しが効かなくなってるようだね

160:名も無き音楽論客
08/10/21 09:55:14
小室くんが音楽家レベルから芸術家レベルに脱皮できなかったのは思考レベルの低さでしょう。
思考レベルの低さがオバカな日本音楽シーンで成功する条件でもありますが、
結局その思考の浅さが失敗をもたらしてしまいましたね。
「音楽家は音楽家になればなるほど哲学的になる」と言うのは音楽を愛する哲学者ニーチェの言葉ですが、
小室くんは音楽家というより
「同じようなコード進行、リズムパターン、転調を駆使しながらメロディーをこねくり回すタレント」
という表現が似合っていると思います。

デビューして数年間は音楽家であったかもしれませんが。


161:名も無き音楽論客
08/10/21 10:07:49
小室が全盛期に東北の小学校かどっかの生徒とHPを通じて交流みたいなニュースがあって
ああいう地方の人たちに「シンセやパソコンって何でもできてすごいんだよ」みたいな
売り込み方をしてたのが胡散臭いと思った。
音楽なんか必要としてない人たちのための音楽というのかな。
だから飽きられるのもあっという間

162:名も無き音楽論客
08/10/21 11:20:07 PAyrJVq9
音楽の素人に音楽を勘違いさせたのは小室君。
勘違いした素人を見て笑っているのが音楽の玄人。
それを見て笑っているのが勘違いした素人。
それを見て次を考えているのが小室君。


小室君はお山の大将。
それに気付かないのが音楽の素人。
それを見て笑っているのが音楽の玄人。
それを見て笑っているのが音楽の素人。



163:名も無き音楽論客
08/10/21 18:57:30
                  ここは音楽一般板です。
      邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
特定のジャンルについての話題やアーティストの本スレは【全掲示板&案内】を参考に各音楽板へ。



=================================糸冬==============================================

164:名も無き音楽論客
08/10/21 21:56:59 jG2x5T7Q
小室の凄さに気付けない人こそ音楽素人

165:名も無き音楽論客
08/10/21 22:02:12
たとえば小室のどこが凄いの?


166:名も無き音楽論客
08/10/21 22:12:50
過去ログ読め

167:名も無き音楽論客
08/10/21 22:43:33
過去ログしんどいから
簡単に凄いとこいってみてよ

168:名も無き音楽論客
08/10/21 22:55:42
                  ここは音楽一般板です。
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=================================糸冬==============================================

169:名も無き音楽論客
08/10/22 00:12:42 cL7yJWAt
小室が凄かったのは、事務所より発言権が有った所だけ。

小室無しのTMはあり得なかった。
アイドル:TMネットワークの売り上げで皆ご飯を食べていた。
小室の取り巻きのミュージシャンも皆それでご飯を食べていた。

「ぼく、それやりたくない」

これがOKだったところが凄い。
売れない頃に支えてくれた人に対して「ぼく、それやりたくない」

これがOK!!!

すごいっ!!!

いま、偉そうにセルフプロデュースしているミュージシャンの走り!
小室が影響与えた人達はそんな所にいる。

すごい!



170:名も無き音楽論客
08/10/22 01:22:34
資本主義国である以上 実績がすべて

87~99年の実績がすべて

小室は十分すばらしい

認めたくないなら日本から出ていけよww
社会現象 これが事実です

171:名も無き音楽論客
08/10/22 02:00:50 cL7yJWAt
売れまい数や出荷枚数じゃないから。
スレタイ読める?
読めても意味が分からない?



172:名も無き音楽論客
08/10/22 02:35:10
資本主義国である以上 実績がすべて

もう誰も相手にしません
中古ショップの不良債権です

小室は十分恥ずかしい

認めたくないなら日本から出ていけよww
社会現象 これが事実です

173:名も無き音楽論客
08/10/22 02:55:04
小室へ


涅槃で待つw




174:名も無き音楽論客
08/10/22 04:56:09
                  ここは音楽一般板です。
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=================================糸冬==============================================

175:名も無き音楽論客
08/10/22 07:39:43
その資本主義が今、崩壊してるんだな。
ダメリカと共に小室が完全に終わるのは時間の問題だ

176:名も無き音楽論客
08/10/22 08:03:12
>>169
>売れない頃に支えてくれた人に対して「ぼく、それやりたくない」

ワンマンで無礼なだけだろ、ある意味凄いが

>いま、偉そうにセルフプロデュースしているミュージシャンの走り!
小室が影響与えた人達はそんな所にいる。

人一倍野心に駆られたよじ登る猿みたいなものだろ。
小室に影響された人たちも皆、地位名声に飢えた猿だよね。

>>170

>87~99年の実績がすべて

所詮、胡散臭いメディアが悪知恵で創り上げた虚像だよ、そんなのは。


177:名も無き音楽論客
08/10/22 10:20:57 DVWw6ye2
中古市場で相手にされてないって言ってる奴いるけど宇多田の1stアルバムが
今高値で取り引きされてるとか思ってるの?90年代のオリジナルアルバムで
数百万枚売れたやつで今でも高値取り引きされてるやつがいくつある?
年代が新しければ小室曲だってそれなりの値段で買い取るよ。
例えkcoのアルバムだろうと。
ちなみにヤフオクで90年代の小室曲のシングルがそれなりの値段で取り引き
されてる事もあるし。

178:名も無き音楽論客
08/10/22 14:30:55
小室関連のは廃盤で不良債権化してるから性質が悪い

179:名も無き音楽論客
08/10/22 14:31:39
                  ここは音楽一般板です。
      邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
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=================================糸冬==============================================

180:名も無き音楽論客
08/10/22 14:59:18
背後にヤクザ、薬物の香りがプンプンしてるわけで、食品に置き換えたら危なっかしくて市場からとっくに葬りさられてるよ。

181:名も無き音楽論客
08/10/22 15:28:29
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 更新②】 

・YOSHIKIと小室哲哉が親友ということさえも知らない

・ビートルズさえもよく知らない

・中古屋に小室のCDが沢山ある=不良債権と言い切ってしまう 不良債権の意味も知らない

・中古屋に沢山ある=供給過多 とも言ってしまう 市場の仕組みが理解出来ないゆとり脳

182:名も無き音楽論客
08/10/22 15:29:18
ビートルズだっていまでこそ神格化されているが
当時の若者に人気の反面大人たちには騒音と失笑されていた

しかし現在はその功績を称えられている。
海外はキチンとこういう風潮があるのが救い

日本では小室哲哉が同様に扱われるべきなのに
ゴシップ垂れ流しだけで判断しやすいのが日本の悪しきところ

183:名も無き音楽論客
08/10/22 15:30:17
日本で唄がある楽曲で、それまでのPOPSとは異なった構成や凝ったサウンドやアレンジで
楽曲を聴かせる打ち込みPOPSを80年代から90年代にかけて
メジャーシーンにした小室哲哉の功績はもっと評価されてもいい。

TMNetworkのSelf Controlや、trfのsurvival dAnce、globeのFeel like dance、安室奈美恵のBody Feels EXIT(POPS+ブログレ+打ち込み)、
内田有紀のOnly you(AメロでRAP、Bメロで胸キュン、サビでキャッチー+マニアックなサウンド&アイドルPOPS)、
華原朋美のI'm Proud(打ち込み&オーケストラ・ストリングス+POPS)。
TMのByeyond the time(クオリティーが高いサウンド、アレンジ)とか、trfのFUNKY MとかミヒマルGTなどが売れているのは
こういう10年も20年も前の時代から小室哲哉が土台を作ってきたということを今の10代に知ってほしい。

184:名も無き音楽論客
08/10/22 15:32:24
プログレのPOP版、それを日本で初めて作って成功したのが小室哲哉だと思う。

また、小室哲哉は、アレンジや音で聴かせる楽曲を、歌もので、
初めて日本の音楽でやって成功した人なんじゃないかな。

例えていえば、小室が大好きだった洋楽のEL&PやYESは、
演奏やアレンジは凄いけど、POPとはいえない。

で、小室哲哉は、そのPOPさと、EL&PやYESのような
アレンジや音で聴かせるサウンド。それがTMNETWORKだったんじゃないかな。
TOTOみたいにコーラスで聴かせる部分もあったし。
小室みつ子の歌詞や宇都宮隆のルックスや歌、木根尚登のバラードで聴かせる部分もあった。

そんなユニットって、それまでの日本にはいなかった。

それまでの日本の音楽は、歌詞がいい、メロディがいい、が中心だった。
シンセサイザーを使った打ちこみのアレンジでも、
それはあくまでメロディや唄を引きたてるぐらいにしか過ぎなかった。

確かに大御所のアレンジャーの仕事は素晴らしかった。
でも音やアレンジの部分で聴かせたり、歌とアレンジできかせたり、
かっこいい、とは違っていた。一部のアレンジャーでは80年代後半になると、ブラスシンセがやけにうるさかったり。

小室哲哉は、なかったものをやった。それが成功して、多くの人に影響を与えた。
打ちこみ音楽と、ロックもまぜってある、歌もので聴かせる人達のPOPS。

その人達は、小室哲哉の音楽に直接触れてなかったとしても、

潜在的には、小室哲哉に影響を受けているんだよ。ほとんどの人が。

185:名も無き音楽論客
08/10/22 15:33:57
後、

坂本龍一は、
あくまでインストの部分で、初めて日本で、シンセサイザーを使ったPOP+芸術的な
インストゥルーメンタルな音楽で成功した音楽家だと思っている。
YMOでも同じ。君に「胸キュン」が、かっこいいとは思わないし斬新とも思わない。
決して坂本龍一とYMOを否定したり批判しているわけではない。
ちなみに、小室哲哉は、trfを作る時にYMOを聴き直して参考したり関心していたという。

洋楽を聴いていて思うことは、
アレンジや演奏は素晴らしいが、何か物足りない。
POPなメロディでも英語だから直接胸に響いてこない。

それは、単純に日本人だから英語詞だと響かないとか、POPなメロディが好きだからだと思うが、
そこの部分、80年代前半までなかった、かっこいい音やいいアレンジ、+歌詞や歌、POPなメロディ―
+日本語で聴かせる曲を作って成功したのが、TMNETWORKであり、小室哲哉だったのではないだろうか。

それが、良し悪しは別として、日本の音楽に溢れている。

186:名も無き音楽論客
08/10/22 15:37:06
上がったと思うよ。
そりゃ今から見ると小室のアレンジは素人みたいだけどさ。
それ以前のポップスなんて今の中国の歌謡曲みたいだった。

187:名も無き音楽論客
08/10/22 15:37:15 cL7yJWAt
小室が未だに失笑されてるのを知らないふりをしている信者ってなんなの?

188:名も無き音楽論客
08/10/22 16:02:29 8JmRVnA2
2000年以降のミュージシャンはみんな小室を反面教師にしてると思う。
あんな賞味期限の短いゴミ音楽を作りたくないとみんな感じてる。


189:名も無き音楽論客
08/10/22 16:21:02 DVWw6ye2
>>187
183~185あたりの書き込みの後それじゃねぇ…
もうちょっと面白い事書いてよ。音楽通なんでしょ?
>>188
で、そうやって成功して後世に残る名曲を輩出したのは誰?
あと「みんな」とか書くから否定論がヘタクソなんだよ。
そんなん言い出したら逆に影響を受けた人物もいるけど?
ってなるから。
2000年代に面白いムーブメントあった?

190:名も無き音楽論客
08/10/22 16:47:27
                      ここは音楽一般板です。
          邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
    特定のジャンルについての話題やアーティストの本スレは【全掲示板&案内】を参考に各音楽板へ。



    =================================糸冬==============================================



191:名も無き音楽論客
08/10/22 16:49:02
小室哲哉に名曲はない
中古CD屋に不良債権の山がある

それが全て

192:名も無き音楽論客
08/10/22 16:51:23 cL7yJWAt
>>186

>今の中国の歌謡曲みたいだった。

今の中国の歌謡曲って知ってるの?
下の方ばっか見てんじゃないの?
悪い癖だよw


>>189
え~?だって小室好きしか認めてないよー?そんな事。



193:名も無き音楽論客
08/10/22 17:27:02 DVWw6ye2
>>191
ほら、そういう風に書くから否定がヘタクソなんだよ。
そんな事言い出したらマイレボリューションが名曲と
言われてるだとか最近のコンピのCDに小室曲入ってる
とか著名人の○○が小室のあの曲好きって言ったり
とかいろいろあるから。
違うトコに書いたけど例えば90年代に数百万枚売り上げた
アルバムが今でも高値取引されてる作品ってどれだけある?
中古屋に溢れてるのは小室だけじゃないの。
宇多田のアルバムとか同じ状況だけどどう思う?
>>192
小室に影響受けたって公言してるひとがって事?

194:名も無き音楽論客
08/10/22 17:51:50
数千枚クラスのNeverMindだってDefiniteryMaybeだって妥当な金額で取引されてるぞ
しかも不良債権になんてならない
ウタダヒカルも不良債権にはなってない

195:名も無き音楽論客
08/10/22 18:44:00
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】 

・己の厨意見が世の中で絶対正しいという思考の典型的ニート

196:名も無き音楽論客
08/10/22 19:10:50
                      ここは音楽一般板です。
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197:名も無き音楽論客
08/10/22 19:46:59
>>171

> 売れまい数や出荷枚数じゃないから。
> スレタイ読める?
> 読めても意味が分からない?


そうくると思ったよww いちいち説明させんなよ

それだけ歌謡曲中心の邦楽シーンに 幅広くダンスミュージックを広めた

これが事実

198:名も無き音楽論客
08/10/22 19:49:21
>>187

個人的意見乙

でお前の好きなアーティストは誰だ?

199:名も無き音楽論客
08/10/22 20:29:36 8JmRVnA2
ダンス歌謡が流通しただけでしょ

200:名も無き音楽論客
08/10/22 20:40:35
邦楽サロンでやれよ

201:名も無き音楽論客
08/10/22 21:51:59 cL7yJWAt
>>197
そう来ると思ってたんなら、もっとまともな返事が来るはずだなんだがw

202:名も無き音楽論客
08/10/22 22:13:41 +sGL3HP/
まともなレス書いたことない馬鹿アンチw

203:名も無き音楽論客
08/10/22 22:21:49 cL7yJWAt
>>202
そう来ると思ってましたw

204:名も無き音楽論客
08/10/22 22:33:58
小室は才能はあると思うよ
しかし才能がある人物が傍若無人な振る舞いをしてしまうのは悲劇だな
小室はガキに受けるが玄人層に支持されないのは人格がアレだからってのはあるだろう

205:名も無き音楽論客
08/10/22 22:43:53
ゲットワイルドの詩の全部は知らんが「やさしさに甘えていたくない」なんてところは凄く好きだ
なのに甘えっぱなしだろ小室は
自分の詩じゃないにしろ、それがいいと感じたからTMで歌ったのだから責任持って詩のように生きろよって思うね
そうすれば詩にも説得力が出て来るんだよ
小室の本質は言葉だけ達者な新興宗教のインチキ教祖と同じだな
だから小室も小室ファンもバカにされるんだよ、創価の会長と会員のように



206:名も無き音楽論客
08/10/22 22:51:30 cL7yJWAt
>>205
>自分の詩じゃないにしろ、それがいいと感じたからTMで歌ったのだから責任持って詩のように生きろよって思うね

いや…さすがにそれはちょっと‥。

207:名も無き音楽論客
08/10/22 23:02:43 Uzjc26xD
小室にとって詩も音楽も金儲けと名声を得るための手段にすぎんからな
欲張り兄さんは今では貧乏と汚名の中で暮らしてるようだが


208:名も無き音楽論客
08/10/22 23:10:16 +sGL3HP/
>>207は上っ面しかみれないゆとり脳

こんなやつに音楽の本質が理解出来わな

209:名も無き音楽論客
08/10/23 00:08:40
>>208
どこからみても小室は金と名声に飢えてるとしか見えんが
実は小室の本心は「金も要らない、名声も要らない」というさぞ高潔な人格なんだろうね

210:名も無き音楽論客
08/10/23 00:19:54 6lyFBYvN
>>209
典型的な
CDをたくさん売った=商業主義=金に飢えた小室
って思い込んでるタイプみたいだからまずは人物像について
ある程度知ってから書き込みましょうね。
そういうの典型的な勘違いって小室を特集する媒体に書いてある事多いから。
ゴシップしか知らないんでしょ?



211:名も無き音楽論客
08/10/23 00:27:34 GoeuTM/3
お金も一杯あるし、ついて来る信者もいるし、あんま興味なくなっちゃった。
あ、そんな企画考えちゃったの?やってみればー。
え~?めんどくさーい。やってみればー。




212:名も無き音楽論客
08/10/23 01:23:45 GoeuTM/3
>>210
>そういうの典型的な勘違いって小室を特集する媒体に書いてある事多いから。
>ゴシップしか知らないんでしょ?

コピペしてんの誰だよw



213:名も無き音楽論客
08/10/23 01:44:44
>>210
だから
<<実は小室の本心は「金も要らない、名声も要らない」というさぞ高潔な人格なんだろうね>>
なんだろ


214:名も無き音楽論客
08/10/23 01:55:30
           ここは音楽一般板です。
          邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
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215:名も無き音楽論客
08/10/23 07:09:29
劣勢になると板違いアピールしだす馬鹿アンチ

216:名も無き音楽論客
08/10/23 07:12:13 uuspjWXa
小室の曲で踊ってるやつってあんまりいなかったよw
カクカク体操のこと言ってるの?

217:名も無き音楽論客
08/10/23 07:45:23
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218:名も無き音楽論客
08/10/23 08:40:51
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

219:名も無き音楽論客
08/10/23 11:16:51 f2DZMEG5
【 一匹の馬鹿アンチの特徴 】 

・己の厨意見が世の中で絶対正しいという思考の典型的ニート

220:名も無き音楽論客
08/10/23 11:17:45
馬鹿アンチが論破されまくってる事実がボロボロでまくってるので

>>1の言う通り


221:名も無き音楽論客
08/10/23 11:28:45
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

222:名も無き音楽論客
08/10/23 11:49:46 GoeuTM/3
>>210
>そういうの典型的な勘違いって小室を特集する媒体に書いてある事多いから。
>ゴシップしか知らないんでしょ?

コピペしてんの誰だよw



223:名も無き音楽論客
08/10/23 11:50:28
アンチども頭悪いなあ 一番マスゴミに操作されてる(笑)

224:名も無き音楽論客
08/10/23 11:54:38
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225:名も無き音楽論客
08/10/23 11:55:28
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

226:名も無き音楽論客
08/10/23 12:09:07 f2DZMEG5
一匹の馬鹿アンチの心理状態と行動内容はどのように連動しているのか?

1-自分の見解が正しい(と、思っている)場合
 徹底的に噛み付いてくる。馬鹿アンチワールドを展開する

2-相手に理があるとわかっていてもまだ反論の余地がある場合
 反論材料を誇張した内容にして煽ってくる。基本的には背中は
見せない。

3-完全に不利な状況になった場合
 すでに精神的にはギブアップしている馬鹿アンチ  しかしネット弁慶の馬鹿アンチは震える鼓動とは裏腹に強気な
 発言を繰り返す(不利な状況なため、語気だけはあえて強め、優勢に見せかけようする場合が多い。
 発言の内容はほとんど筋が通っておらず、それが丸分かりなだけに
 痛々しく見える

227:名も無き音楽論客
08/10/23 12:31:07
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228:名も無き音楽論客
08/10/23 12:31:37
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

229:名も無き音楽論客
08/10/23 13:12:53 6lyFBYvN
>>213
あんま頭良くないのに無理して書き込まなくていいよ。
極論しか言う事の出来ない人間の批判って聞き苦しいから。
世の中には金に無心な人と金の亡者の2種類しか居ない
みたいな言い方実に頭が悪そうに見える。

230:名も無き音楽論客
08/10/23 13:20:12 GoeuTM/3
はぁ。。。とうとう人格否定まで飛び出した。


>世の中には金に無心な人と金の亡者の2種類しか居ない
>みたいな言い方実に頭が悪そうに見える。

って言ってるけど、

>あんま頭良くないのに無理して書き込まなくていいよ。
>極論しか言う事の出来ない人間の批判って聞き苦しいから。

と言う自分に降り掛かって来ないか?




231:名も無き音楽論客
08/10/23 13:36:55 6lyFBYvN
>>230
>>209書いた?
おれは人格否定を人格否定でかぶせただけなんだけどね。

232:名も無き音楽論客
08/10/23 14:57:00 GoeuTM/3
>>231

>209のどこが人格否定なんだ?相当ひねくれてんな。虐められてたのか?

233:名も無き音楽論客
08/10/23 16:04:46 6lyFBYvN
>>232
209は人格否定っていうか偏見ってのが妥当な表現かな。
良く知らないけどとりあえずイメージだけで叩きたい
って感じとかそれこそひねくれてない?
おれはだからこそ極論をかぶせてみた訳で。

234:名も無き音楽論客
08/10/23 17:28:03 eNaCxPuD
アンチは日本語不自由すぎw

235:名も無き音楽論客
08/10/23 21:12:48
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

236:名無しの歌姫
08/10/23 21:58:15 BrlNGlpe
ここを立てた奴はアンチだろ?そうアンチが言ってるんだがwwwwww

じゃ元凶はアンチのせいだな

237:名も無き音楽論客
08/10/23 22:06:09
>>229
まあ小室の人生が極論を体現してるようなもんだろ

238:名も無き音楽論客
08/10/23 22:56:32
>>236
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

239:名も無き音楽論客
08/10/23 22:57:14
>>236
           ここは音楽一般板です。
          邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
    特定のジャンルについての話題やアーティストの本スレは【全掲示板&案内】を参考に各音楽板へ。



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240:名も無き音楽論客
08/10/23 23:44:42
>>238

>>236
> アーティストスレ全面禁止!!

> こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

だ か ら 立てたのはアンチ つまりルールを守れないのは馬鹿アンチww

241:名も無き音楽論客
08/10/23 23:47:48
>>240
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

242:名も無き音楽論客
08/10/23 23:48:58
>>240
           ここは音楽一般板です。
          邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
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243:名も無き音楽論客
08/10/23 23:50:15
邦楽板でやってください
たいへん迷惑です

244:名も無き音楽論客
08/10/24 05:15:21
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

245:名も無き音楽論客
08/10/24 06:19:49

アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿小室哲哉アンチ



246:名も無き音楽論客
08/10/24 06:21:00
スレ立てたのはアンチ

つまりアンチが悪いわけだ

247:名も無き音楽論客
08/10/24 06:22:43
>>243

> 邦楽板でやってください
> たいへん迷惑です


この書き込みの方が数倍迷惑な件

うぜーから消えろカスが

248:名も無き音楽論客
08/10/24 07:31:58
劣勢になると板違いアピールしだす馬鹿アンチ

249:名も無き音楽論客
08/10/24 07:37:11
論破されると板違いアピールしだす馬鹿アンチ

涅槃に旅立て

反論出来ない証拠だね 分かります



250:名も無き音楽論客
08/10/24 08:00:57
邦楽板でやってください
たいへん迷惑です

251:名も無き音楽論客
08/10/24 08:01:34
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

邦楽板でやってください

たいへん迷惑です

252:名も無き音楽論客
08/10/24 08:02:10
           ここは音楽一般板です。
          邦楽・洋楽限定の雑談やネタなどは、邦楽サロン板、洋楽サロン板へ。
    特定のジャンルについての話題やアーティストの本スレは【全掲示板&案内】を参考に各音楽板へ。



    =================================糸冬============================================

253:名も無き音楽論客
08/10/24 09:13:45 SwAyhfcU
>スレ立てたのはアンチ

あら、アンチスレって事を認めちゃうの?
なんで君ここにいるの?バカなの?死ぬの?



254:名も無き音楽論客
08/10/24 10:15:34
アーティストスレ全面禁止!!

255:名も無き音楽論客
08/10/24 13:59:41
>>253

馬鹿アンチがあまりに馬鹿だから からかってるんだよww そう お前みたいなやつをなww

256:名も無き音楽論客
08/10/24 20:10:57
板違いはいけないよね

257:名も無き音楽論客
08/10/25 00:12:37 AlhZo21Q
板違いではないんだが

258:名も無き音楽論客
08/10/25 00:25:50 wAozDGb3
>>253

馬鹿アンチがあまりに馬鹿だから からかってるんだよww そう お前みたいなやつをなww

259:名も無き音楽論客
08/10/25 00:28:59
板違いイクナイ

260:名無しの歌姫
08/10/25 00:42:21 wAozDGb3
論破されると板違いアピールしだす馬鹿アンチ

涅槃に旅立て

反論出来ない証拠だね 分かります

261:名も無き音楽論客
08/10/25 01:14:29
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

邦楽板でやってください

たいへん迷惑です

262:名も無き音楽論客
08/10/25 01:33:06 ieCh1T78
>>258
>馬鹿アンチがあまりに馬鹿だから からかってるんだよww そう お前みたいなやつをなww

これどこが面白いの?
小室に影響受けてると笑えるの?

------------------------------------------------------
253 : 名も無き音楽論客 : 2008/10/24(金) 09:13:45 ID:SwAyhfcU
>スレ立てたのはアンチ

あら、アンチスレって事を認めちゃうの?
なんで君ここにいるの?バカなの?死ぬの?
------------------------------------------------------
258 : 名も無き音楽論客 : 2008/10/25(土) 00:25:50 ID:wAozDGb3
>>253

馬鹿アンチがあまりに馬鹿だから からかってるんだよww そう お前みたいなやつをなww
------------------------------------------------------

そう お前みたいなやつをなww キリッ AA(ry


263:名も無き音楽論客
08/10/25 13:09:33

お前みたいな奴が面白いんだよ むきになるお馬鹿さんがね

264:名も無き音楽論客
08/10/25 17:19:41 XCzccU83
例えばモーツァルト、彼はクラシック時代の小室哲哉みたいなもので一般向けの曲を大量に生産しとうじ批判が多かった

その大量の曲の中で素晴らしいと評価された曲が現代も演奏されている

小室哲哉はJPOP界でモーツァルトのような事をした人材

265:名も無き音楽論客
08/10/25 18:23:15
ビートルズもましてやモーツァルトは名曲、名盤の宝庫です。

一方小室哲哉には名曲、名盤がありません。

彼はミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけです。
ブームが過ぎればゴミ同然。
イナゴの大群を呼び込んだことを貢献とは言わない。

266:名も無き音楽論客
08/10/25 19:37:06
>>265


> 一方小室哲哉には名曲、名盤がありません。


個人的意見甚だしいな お前の定義など聴いてないww

267:名も無き音楽論客
08/10/25 21:09:05
おい 小室が活躍した98年以降 特に2000年以降全く駄目だな どいつも社会現象になれる奴がいない
宇多田くらいだな

邦楽も落ちたもんだww

268:名も無き音楽論客
08/10/25 21:12:55 AlhZo21Q
小室哲哉は名盤名曲の宝庫です

ビートルズやモーツァルトをろくに知らない馬鹿アンチの貧相な感性には理解出来ないようだが

269:名も無き音楽論客
08/10/25 21:56:20 XCzccU83
>ミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけです。

こういう批判をビートルズやモーツァルトも当時受けてたんだけどな

270:名も無き音楽論客
08/10/25 21:59:53
ビートルズだっていまでこそ神格化されているが
当時の若者に人気の反面大人たちには騒音と失笑されていた

しかし現在はその功績を称えられている。
海外はキチンとこういう風潮があるのが救い

日本では小室哲哉が同様に扱われるべきなのに
ゴシップ垂れ流しだけで判断しやすいのが日本の悪しきところ

271:名も無き音楽論客
08/10/25 23:50:10
一方、小室哲哉の評価は10年以上経っても
ミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけ以上のものがないのよねw

272:名も無き音楽論客
08/10/25 23:52:44
小室の社会現象をそこまで神格化してる馬鹿いるとは

恥ずかしい汚点だろ、常識的に考えてw

だからこそ中古市場の不良債権になってる

273:名も無き音楽論客
08/10/26 00:11:35
>>271

> ミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけ以上のものがないのよねw

十年以上チャートに曲を送り出した事実を流行歌としか理解出来ないのか?ww

今のエイベックスの基礎は小室と松浦が築いた だから今も小室色が強い

十分歌い継がれている 印税データがその証拠

小室本人が売れ線に興味ないから 売れなくていいんだよ

globeやTMの2000年以降の曲を聞けばそれまでとは違うだろww

結論

八十年代後半から歌謡曲ばかりの邦楽シーンのクォリティーを徐々に上げた

九十年代は カラオケ文化に貢献 大衆にダンスミュージックを分かり易く広めた
また若い世代の女性が共感できる詞を多く生み出した
二千年以降は 配信事業や大学の講義中心
つまり裏方に回っただけ

十分クォリティーアップに貢献している
今のエイベックスがあるのも小室のおかげ これも事実



274:名も無き音楽論客
08/10/26 00:14:25
>>272

> だからこそ中古市場の不良債権になってる


だからさ 頭悪いねww 市場の意味も仕組みも知らない勉強不足くんが 不良債権なんて使わない方がいいよ 恥ずかしいww

総売上を考えたら当たり前ww

他にも安値で売られているアーティストは腐るほどいるww



275:名も無き音楽論客
08/10/26 00:17:13 R183Ojrd
>>272
前に何回か聞いたけど誰も答えてくれないからまた聞くけど。
90年代に数百万枚売った作品で今でも高値で取引きされて
中古市場になかなか出て来ないやつってどれだけある?
宇多田のアルバムとか全く同じ状況だと思うけど違う?
果たしてそれが不良債権なの?
例えばブックオフに行ってたくさん並んでるのは小室作品だけ?
小室嫌いなのは分かるけどもう少し頭使って考えてみて。

276:名も無き音楽論客
08/10/26 00:59:32
>>5
「恋しさと せつなさと 心強さと」は名曲だよ
15年たった今聴いても素晴らしいし、古臭く感じないのがすごい。

277:名も無き音楽論客
08/10/26 01:13:53
>>276
それmp3でくれよ

278:名も無き音楽論客
08/10/26 02:41:23 iN9LHbD9
小室はわざと裏方に回ってたんだw

表向きの活動は借金王&顔面陥没女の夫ぐらいだから見事にだまされたよwwww


279:名も無き音楽論客
08/10/26 03:03:05
曲聞けばわかるだろ
トランスやプログレTMの曲聞けば 明らかに売れ線じゃない
本人曰わく「邦楽シーンを牽引するつもりはない」

あとさ 顔のこととか叩く奴って人間小さいよな

人として疑うよ

280:名も無き音楽論客
08/10/26 03:05:25
>>275
NeverMindでもDefinitelyMaybeでもOkComputer数千万単位のはゴロゴロある
不良債権とは小室関連のように値崩れしてるにも関わらず買い手がいないもの
循環してれば問題ない

281:名も無き音楽論客
08/10/26 03:11:41
>>273
カラオケ文化
それがミーハーの最たるものじゃん
シングルCDにカラオケインスト…

まさにミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけ

>今のエイベックスがあるのも小室のおかげ これも事実
事実だな
糞の繁栄に只ならぬ貢献をしたよなw

認識にずれがあるようだ
エイベックスこそミーハー音楽の総本山だぞ

282:名も無き音楽論客
08/10/26 04:00:26
アーティストスレ全面禁止!!

こんな基本的なルールも守れない馬鹿が小室哲哉ファン

邦楽板でやってください

たいへん迷惑です

283:名も無き音楽論客
08/10/26 04:40:14 pRSJyoXF
>>280
日本では洋楽の名盤の中古が比較的高価みたいだけど
NevermindもOk computerもUSのアマゾンだと中古は2、3ドルで売ってるよ


284:名も無き音楽論客
08/10/26 04:58:44
>>280
まず元値が安い、10ドル以下だ
で、停滞してないで流通している

これを不良債権とは言わない

285:名も無き音楽論客
08/10/26 05:10:45
マケプレは送料手数料も3ドルぐらいかかるのよ
マケプレをそのまま中古価格と思ったらダメ

286:名も無き音楽論客
08/10/26 10:44:51 R183Ojrd
>>280
おまえ実際の売れ行きなんて知らないだろ。
宇多田のアルバムでさえ5枚800円とかのコーナーにふつうにあるから。
ブックオフとかで小室曲と違う人の曲の売れ行き調べて
全国的な統計出したら報告よろしく。

287:名も無き音楽論客
08/10/26 10:48:05 R183Ojrd
>>281
ミーハー、大衆音楽のどこが悪いのちゃんと説明して。
それとお手軽とはどんな事を指すのか。
主観ではなく客観的な分析をよろしく。

288:名も無き音楽論客
08/10/26 10:57:04
>>286
宇多田のアルバムでさえってw
根本的にずれ過ぎててワロタwww

289:名も無き音楽論客
08/10/26 11:03:33
>>287
イナゴのように流行に群がっては捨てていく軽薄短小がミーハー

とりあえず主観だ客観だ言い出すのがゆとり厨房w

290:名も無き音楽論客
08/10/26 11:54:02 R183Ojrd
>>288
どうずれてる?
小室作品のみ中古市場に溢れてるみたいなこと言ってるやつの方がずれてると思うけど。
あとそれじゃ説明不足。
>>289
それが答え?ちゃんと頭使った結果がそれ?
お前は主観しか言えないから「ゆとり」とか「w」を使ってなんとか
上から目線で物言ってるつもりなんだろうけど。
答えになってないからお前もういいや。

291:名も無き音楽論客
08/10/26 12:10:24
>>278

> 表向きの活動は借金王&顔面陥没女の夫ぐらいだから見事にだまされたよwwww

さすがマスゴミ信者ww
さだまさしや矢沢やシローなど 借金してる人は 公式に発表してるんだよ 阿呆
また妄想か?

仮に借金してても それは一般人が車買うのと同じレベル 収入レベルが庶民とは違う事に気づこうねww

さだまさしや矢沢永吉は苦労しただろうけど



292:名も無き音楽論客
08/10/26 12:13:09
>>280

> 不良債権とは小室関連のように値崩れしてるにも関わらず買い手がいないもの

だから不良債権の使い方間違ってるぞ 経済学を勉強してくれ お願いだからww


293:名も無き音楽論客
08/10/26 12:29:28
>>281

> まさにミーハーにお手軽な流行歌を提供しただけ


まずカラオケ=ミーハーという観点がよくわからない。過去市場の需要の中心は若者だった。ソニーは若者をtargetにして常に先を読んでCDやウォークマンの普及に貢献。MDやDVDもな カラオケに関しても若者をtargetに繁栄した
カラオケは今や日本が誇る文化。それ自体がミーハーという意見は主観にすぎない。
またバブル崩壊後の不況真っ只中にカラオケという新しい需要は必要であり それにより多くの供給を生んだ

それに貢献したのが小室やエイベックス
今やお年寄りもカラオケに行く世の中

カラオケで歌われる=ミーハーではないな

もしお前の理論が正しいなら サザンやミスチル B'zもよく歌われている=ミーハー音楽になるなww

294:名も無き音楽論客
08/10/26 12:42:58
>>289

> イナゴのように流行に群がっては捨てていく軽薄短小がミーハー


TRF 1993~1997 安室奈美恵 1994~2000
globe 1995~2002

TM 1987~1994

小室プロデュースという括りで十年間以上売れたのなら短くはないわな

ちゃんと理論的に証明してくれないかな

295:名も無き音楽論客
08/10/26 12:55:08
歌い継がれてる曲

sweet19blues
マイレボ
getwild
キャンユーセレブレイト

すべて他のアーティストにカバーされてるね

他にも曲があるが とりあえず全然歌い継がれてないというのは嘘になるな



296:名も無き音楽論客
08/10/26 13:29:59 iN9LHbD9
>>291
> 表向きの活動は借金王&顔面陥没女の夫ぐらいだから見事にだまされたよwwww

さすがマスゴミ信者ww
さだまさしや矢沢やシローなど 借金してる人は 公式に発表してるんだよ 阿呆
また妄想か?


公表できないほどたくさん借金してるのかもねw
借金を公表する義務なんて普通はないよ。
それに小室は公人かどうかも怪しい感じだからwww

297:名も無き音楽論客
08/10/26 15:05:47
>>290
小室作品のみ中古市場に溢れてるなんてどこにある?
決して絶賛されるようなもんじゃないってことだ
むしろ飽きられやすい流行歌にすぎないことぐらい気づけよ

298:名も無き音楽論客
08/10/26 15:23:38
>>293
>もしお前の理論が正しいなら サザンやミスチル B'zもよく歌われている=ミーハー音楽になるなww

どうしてこうもズレた奴を引き合いに出すんだろうwwww
釣りか?

90年代のカラオケブーム当時、
まるで作法やしきたりがごとく最新の新曲を歌うことが流行った
小室はそんなカラオケブームに加担したにすぎない

299:名も無き音楽論客
08/10/26 15:25:00 R183Ojrd
>>297
小室が当時創った曲は流行歌が多いんだから現在絶賛さていないのは勿論。
おれはそれが前提で話してる訳だが。
まずミーハー、大衆音楽=悪の論理的な説明が欲しい。
それと絶賛はされてないが中古屋で全く売れないという訳でもない。
さらに今でも名曲と言われてる物はいくらでもある。
まず批判する時は他に比較する材料とか出してくんない?
自分の好きなミュージシャンとか。


300:名も無き音楽論客
08/10/26 15:27:05 R183Ojrd
あぁ、それとその
「絶賛」
の例もよろしく。

301:名も無き音楽論客
08/10/26 15:44:28
>>299
ミーハーは賞賛の言葉じゃないぞw
軽薄短小で流行に飛びついては捨てる人を侮蔑する言葉だ
つまり音楽なんてただの流行であってどうでもいい人のことだが
もしかして賞賛すべき行動だと思ってるのか?w

流行歌は現在は絶賛されない?
んなことはない
スティービーワンダーはいつの時代でも賞賛されてる
カーペンターズはいつまでも色あせない名曲ぞろいだ
名盤名曲でぐぐればいい

流行歌だから見向きもされなくなるのが当然と思ってるなら度し難い
ミーハーに向けて作ってるからそうなるんだ
とりあえず売れるようにね
羞恥心てのと一緒

302:名も無き音楽論客
08/10/26 15:58:38
>>295
それマジ?

そういうレベルでいいならさ
80年代のアイドルの曲でも同じなんだけど?
松田聖子や中森明菜や小泉今日子とかを歌い継がれてるなんて言うのは違和感ありまくり


そこら辺は単にノスタルジーとすべきじゃねーかな

303:名も無き音楽論客
08/10/26 16:12:57
>>302

>>295
> それマジ?

> そういうレベルでいいならさ
> 80年代のアイドルの曲でも同じなんだけど?
> 松田聖子や中森明菜や小泉今日子とかを歌い継がれてるなんて言うのは違和感ありまくり
> そこら辺は単にノスタルジーとすべきじゃねーかな


徳永がノスタルジックにカバーってか 馬鹿も休み休み言えww



304:名も無き音楽論客
08/10/26 16:15:34 R183Ojrd
>>301
なんか勘違いしてるみたいだけど。
一般に絶賛されているものを例に挙げてって事。


305:名も無き音楽論客
08/10/26 16:17:20 R183Ojrd
あ、それとカーペンターもスティービーも小室と親交あるよね。

306:名も無き音楽論客
08/10/26 16:19:11
>>304
一般に絶賛されてるだろ?
>>305
何の親交だよwww

307:名も無き音楽論客
08/10/26 16:20:31
>>303
何が言いたいのか意味不明

分かりやすい日本語で頼むw

308:名も無き音楽論客
08/10/26 16:33:34
>>297

> むしろ飽きられやすい流行歌にすぎないことぐらい気づけよ

飽きやすいなら 今もよく歌われているのはなぜ?

なぜコンピレーションアルバムに小室曲が入る?

あとさ 小室曲の売上枚数は流行歌として片付けられない数字だね

前にも言ったけど十年以上チャートに曲を送り出した 十年は流行とは言いませんがww

93年から売れたTRFが98年に出したベストがミリオンいったのはなぜ?

globeが95年から売れて 99年に出したベストがdoubleミリオン 2002年に出したベストが 初登場2位で 30万枚も売れたのはなぜ?

流行歌ってせいぜい1~2年 羞恥心も5年は持たないだろw
TMに至っては いまだにベストが五万は売れる

ちなみに売上じゃないなんて言うなよ 条件はどのアーティストも同じだ

あと今あげたアルバムは アンチがいう不良債権wにはなっていない

さすがにglobeのファーストアルバムやその他オリアルは安価で売ってる

ベストが出てるんだから当たり前だが

市場を語るなら その辺も踏まえて論じてくれ

ちなみにどのアーティストもオリアルは安いよw



309:名も無き音楽論客
08/10/26 16:34:02
板違いだな

邦楽サロンとかでやってよ

310:名も無き音楽論客
08/10/26 16:40:17
>>298

> まるで作法やしきたりがごとく最新の新曲を歌うことが流行った
> 小室はそんなカラオケブームに加担したにすぎない


あの頃は別に小室だけ歌われてたわけじゃないだろw

カラオケで歌われるからといって質が低いとは言えない

今と違い 娯楽が限られていた日本に新しい文化ができた

悪いことではないだろw

実際歌上手い人増えたしな

お前カラオケ嫌いだったのか?ww

311:名も無き音楽論客
08/10/26 16:42:20
>>301

> 流行歌だから見向きもされなくなるのが当然と思ってるなら度し難い
> ミーハーに向けて作ってるからそうなるんだ

コンピレーションアルバムに入るのはなぜだ?

312:名も無き音楽論客
08/10/26 16:43:38
>>308
今でも90年代の曲がよく歌われるのは
カラオケ自体がミーハー音楽によって繁栄したからだと思うよ
カラオケの最盛期も90年代だからね

コンピに小室の曲がエイベックスの玉数として使われるのはおかしいことではない

売上枚数と流行歌は関係ない

十年以上云々て…w
秋元康でもいいんじゃねーの?w



長いなw

>ベストが出てるんだから当たり前だが
名盤ならそんなことはない
所詮コンピの懐メロがせいぜい

313:名も無き音楽論客
08/10/26 16:47:43
>>310
どこに小室だけが歌われてたと書いてある?

当時のカラオケブームを全肯定する気にはさらさらなれない
ミーハーの温床もいいところだからね

>今と違い 娯楽が限られていた日本に新しい文化ができた

え?

314:名も無き音楽論客
08/10/26 16:53:06 iN9LHbD9
よっぽど娯楽がない地域に住んでつまらない生活してたんだねぇ

同情するよ


315:名も無き音楽論客
08/10/26 16:53:21
>>307

日本語分からないなら来るなよww

なんで徳永が ノスタルジックな気分で小室曲のキャンユーセレブレイトをカバーするんだ?ww

徳永が名曲と思うものをカバーしてるんだが

TMのトリビュートも出てるしな

globeはGNDにカバーされる

玉置成実はじめ多くの歌手がgetwildカバーしている

歌い継がれていることに他ならないわけだが

しかもglobeもTMもまだ活動してるしな
今の邦楽シーンじゃ 余計に小室曲は名曲として今後も扱われるよ

で お前が指示するアーティストは?

まさか小林武史や渋谷系とか言うんじゃないよねww

316:名も無き音楽論客
08/10/26 16:54:17
>>311
>コンピレーションアルバムに入るのはなぜだ?

だから懐メロでしょ
ミーハーは知ってるかどうかが最重要
だから戦略としてタイアップ等がもてはやされた

「あっコノ曲知ってるぅ~」を連呼してたら注意しよう

317:名も無き音楽論客
08/10/26 17:04:45
>>315
URLリンク(www.youtube.com)

これが名曲にはどーしても思えないw


>徳永が名曲と思うものをカバーしてるんだが
カバーしたい曲をカバーしてる
名曲かどうかは別
徳永英明の顧客を考えて見なさい
キーワードは「ノスタルジー」だ


318:名も無き音楽論客
08/10/26 17:08:54
>>312

え? 頭使ってその程度?

カラオケのこともよく知らないみたいだね
今も利用の大半は二十代前半
カラオケ=流行歌 という理論なら 今よく歌われている曲や九十年代歌われた曲はすべて流行歌と言うことになる

だから分かり易い例を出してやったんだが サザンや B'z チャゲアス エアロ ボンジョヴィ ミスチル GLAY スピッツみんな流行歌だなww

お前は 歌われもしないマイナーな曲を指示することしかできないのか? もしくは洋楽のみ指示するとか?

ならどっかにスレたててそこで一人でしゃべってろよww

あとさ コンピレーションを否定するなら お前は何を指示してんだよw

実績あるアーティストの曲が収録されんだから 知ってて当たり前だろ 阿呆

コンピレーションだけじゃなく ベストが売れた理由を聴いてるんだが?

319:名も無き音楽論客
08/10/26 17:10:29
>>314

よっぽど友達がいなかったんだな

同情するよww

カラオケが嫌いだったのか? ww



320:名も無き音楽論客
08/10/26 17:13:47
>>317

> 名曲かどうかは別

つまりあのカバーアルバムの収録曲は名曲でないと

まさか小室曲だけ名曲じゃないなんて言えないよな 主観的意見そのものだし

てか お前どれだけ偏屈なんだよww

お前のいう名曲を教えてくれよww



321:名も無き音楽論客
08/10/26 17:21:15
>>318
>カラオケ=流行歌 という理論なら

どこにそんな理論があるんだよw

ポピュラーミュージックを批判してるわけではない
ミーハー音楽を批判してるのよ

小室哲哉はミーハー音楽の尖兵
カラオケはミーハー音楽の躍進に非常に便利だったのよ
シングルにカラオケ入れると買ってくれるしアホみたいに歌ってくれるから

322:名も無き音楽論客
08/10/26 17:25:58
>>320
小室関連は一曲だけ…
中島みゆきやユーミンや竹内まりあは複数入ってますね

徳永的にはクオリティダウンと言えよう

323:名も無き音楽論客
08/10/26 17:33:17
ベストアルバムばかりが売れる。。。。
これもミーハー音楽の象徴的な特徴

何故ならミーハーは知ってることが最重要なのだから

324:名も無き音楽論客
08/10/26 18:52:27
バーニングが叩く必要もないほど落ちぶれた小室先生

325:名無しの歌姫
08/10/26 21:56:26 7/uudv34
>>321
>今でも90年代の曲がよく歌われるのは
カラオケ自体がミーハー音楽によって繁栄したからだと思うよ
カラオケの最盛期も90年代だからね


と言ったのはお前wwww  

だからお前の理論だとカラオケでよく歌われる=ミーハーなんだろwww
自分の発言には責任もとうねwww

シングルにインスト入れるのは、小室だけではない。
小田和正すら入れていたからな

はい 出直せwwwww

326:名無しの歌姫
08/10/26 21:57:53 7/uudv34
>>320

個人的意見だな
まったく説得力なし。

1曲もカバーされないアーティストよりマシだな

ご苦労様www

327:名無しの歌姫
08/10/26 22:00:52 7/uudv34
>>323

頭わりーなwwwwwwww
なんでそんなに読解力ないの?
中古の話だよ ベストはwww
オリアルは新品で充分過ぎるほど売れてますが?

リサイクル市場論と混同するなよ 阿呆

ベストアルバムばかり売れる それって明らかに小室曲じゃないなwwww

バカだろ?

328:名も無き音楽論客
08/10/26 22:02:04
何をいまさら

アンチは日本語通じないよ(笑)

329:名も無き音楽論客
08/10/26 22:12:04
>>325
お前はゆとり過ぎ
なんでもイコールにするの馬鹿丸出しだからやめなさい
90年代のカラオケヒットにミーハー音楽が多いとは思わないなんてw
小室哲哉、エイベックスが量産してたのがそうなんだよ
曲名がサビの歌詞まんまなんて末期だろ

330:名も無き音楽論客
08/10/26 22:26:09

いやお前のつたない文章を 要約しただけなんだが(笑)

曲名がそのままサビだとミーハーなのか? 馬鹿?

お前はビーイングもミーハーだというんだろうなww

インスト入りやサビだけで ミーハー曲になるとは なんて自分勝手な解釈だww
議論するまでもないww

331:名も無き音楽論客
08/10/26 22:31:11
八十年代もミーハーなの? サビが曲名のオンパレードだけどww
日本にいないほうがいいんじゃないの?
九十年代 カラオケでよく歌われた歌ミーハーなら 今の邦楽シーンはどうなっちゃうんだ?

ちなみに当時オリラブよく歌ってるやついたね

アレ? 今全然売れてないね

どうしたの? 渋谷系?
やっぱり流行歌だったんだねww

332:名も無き音楽論客
08/10/26 22:31:55 fxaICApC
まあ そうなるね アンチさんの理論だと(笑)

馬鹿だねー(笑)

333:名無しの歌姫
08/10/26 22:33:42 7/uudv34
とりあえず 出直せよ アンチwwwwwwwwww

334:名も無き音楽論客
08/10/26 22:34:16
>お前はビーイングもミーハーだというんだろうなww

え?????
笑ってる場合じゃないぞ
お前根本からおかしいから

335:名無しの歌姫
08/10/26 22:34:51 7/uudv34
マイラバどうした?
小林武史どうしたの?

336:名も無き音楽論客
08/10/26 22:38:46
>>331
だから邦楽板でやれよ


337:名無しの歌姫
08/10/26 23:01:34 7/uudv34
劣勢になると板違いアピールしだす馬鹿アンチ

338:名も無き音楽論客
08/10/26 23:06:18
いや邦楽厨は邦楽板のほうがいいよ
話にならねー
根本的にズレてる
エイベックスやビーイングの捉え方も真逆だもんw
小室哲哉はどーやっても持ち上げる対象にならん

邦楽板に帰ったほうがいい

339:名も無き音楽論客
08/10/26 23:27:58
根本的に間違ってるのは馬鹿なアンチ

ミーハーの定義も曖昧

で オリラブ売れてないな(笑) どーした 売れてないと流行歌なんだろ?

マイラバも同じように九十年代にうれたが 今や中古屋だとかなり安価だよ?
小室と同じミーハー音楽なんだろ?

それがお前の理論だな
小室だけミーハー曲なんておかしいよな?



340:名も無き音楽論客
08/10/26 23:48:05 fxaICApC
小室の曲がいかにダメなものか証明するために出したアンチの例が いかに説得力ないかがわかるね(笑)


つまりただ小学生レベルで批判してるだけだな

341:名も無き音楽論客
08/10/26 23:50:14
>>339
何当たり前のことを連呼しなくてよろしい
大雑把に全部Yesだしw
本当に根本からズレてて滑稽だw

>で オリラブ売れてないな(笑) どーした 売れてないと流行歌なんだろ?
一度売れたのは流行だよね、よく知らないけどw
流行によって振れ幅はバイアスだと思わないといけない
小室も同じ
いくらミーハー人気があろうともそんなもんは何の足しにもならない
逆に馬鹿なミーハーを当て込んだ企画ものの可能性が大きい

カバー曲で評価を計りきれるものじゃないが視点はいい
語り継ぐというポイントもよろしい
注意が必要なのは誰が何のためにカバーするのか

ミーハー的にカバー曲は大好物になる条件を備えている
「あぁぁっこの曲聴いたことあるっう~」
ミーハーは知ってることが最重要なのだ

342:名も無き音楽論客
08/10/26 23:53:02
しかも論破されると板違いと念仏を唱える(笑)

このスレ立てたのはアンチ 板違いなのはアンチの責任

じゃあアンチが書き込まなきゃいいわけだよな

それをグダグダ薄っぺらい持論を書き込むからいけないんだよ

スルーすればいいだけだよな?(笑)

ちなみにアンチが言ったんだよ 「このスレ立てたのはアンチ」とな(笑)

いい加減消えてくれよ(笑)



343:名も無き音楽論客
08/10/27 00:03:41
>>341

ミーハー=知ってることが最重要

そうか
じゃあお前は マイナー曲がミーハーじゃないと 一度も売れない曲や ずっと売れ続けてる曲がミーハーじゃないということだな
なるほど 矢沢永吉もミーハーかあ
ユーミンも今や売れないからミーハー
安全地帯も長渕もミーハー(笑)
吉田拓郎も松山千春もかあ(笑)
お前の言うことは敵ばかりつくるね(笑)
でもマイナーなヴィジュアル系とかかなりミーハー曲だよな?(笑)

お前の方が滑稽だよ
あっ 洋楽アーティストでも今は売れてないアーティストって沢山いるね(笑)



344:名も無き音楽論客
08/10/27 00:07:07
今も売れ続けているアーティスト EXILEはミーハーじゃないの?

浜崎あゆみもいまだに売れてるね

あれ? エイベックスだね(笑)

おかしいな エイベックスはミーハーなんだろ?(笑)

で お前が指示してるアーティストって誰?

345:名も無き音楽論客
08/10/27 00:09:57
そうだよね 一時売れて 今売れていないのは ただの流行歌 ミーハーが好きな曲

では今も売れ続けているエイベックスのアーティストは ミーハーじゃないってことだ

理論が全く成り立っていないね

はい やり直し

346:名も無き音楽論客
08/10/27 00:10:17
>>342
分かったから板違いはやめて邦楽サロンに行けよ
終了しよう

347:名も無き音楽論客
08/10/27 00:16:30
で 小室曲は社会現象になるまで売れた
歌謡曲体質の邦楽シーンのqualityを上げた バックトラック含め

このことに対して もっと理論的に反論してもらえるかな?
あと誰か聞いてたけど 大衆音楽がなぜ駄目なのか

これも説明してね

不良債権だの流行歌だのは全く論外ね

それなら邦楽メジャーシーン自体の否定になるから

348:名も無き音楽論客
08/10/27 00:16:45
>>343
何でも=だなw
一つ特徴を言うとこれだから厨房は困る

一時売れて 今売れていないのは
流行によるバイアスを考慮する必要があるといったらこれだよw
>>344みたいなバカ厨房は考えることも出来ないのかな

349:名も無き音楽論客
08/10/27 00:22:22
アンチさんはこのように音楽一般の話が出来ない(笑)

350:名も無き音楽論客
08/10/27 00:26:25
今までの自分の文章読み返せよ(笑)

作文なんだよ お前の文章は 裏付けがない

お前の言うことを抜粋した もしイコールにならないなら それは証明のツールとしては成り立たない
もっと説得力のある十分な説明が出来ないのなら

ゆとりなみに叩いてるだけ(笑)

351:名も無き音楽論客
08/10/27 00:27:39
>>347
>それなら邦楽メジャーシーン自体の否定になるから

よく出来ましたw
でか遅いぞ
企画ものだらけなのをきっちり見分けないとダメだ

小室哲哉による流行はミーハーによるもの
ミーハー音楽を大量生産するための仕掛けだぞ
クオリティアップて頭がおかしいとしか思えん

邦楽語りたいなら邦楽板でどうぞ!

352:名も無き音楽論客
08/10/27 00:27:45

アンチ宛

よく自分の書いた薄っぺらな文章を読み返せ

353:名も無き音楽論客
08/10/27 00:30:52
>>350
日本語使えよw

354:名も無き音楽論客
08/10/27 00:31:07
>>351

> 小室哲哉による流行はミーハーによるもの
> ミーハー音楽を大量生産するための仕掛けだぞ

だからミーハー曲といえる理由をちゃんと理論的に証明しろよww

それからお前が消えろよww

355:名も無き音楽論客
08/10/27 00:41:30
>>354
ミーハー曲といえる理由は、
小室のCDが中古屋で不良債権してることで明らかだ。
ミーハーが飛びつき、コミュニケーションツールとしての用途を使い切ったから売る。
そして誰も見向きもしなくなる。

そこで、見向きしてるカバーなんだけど、
これもミーハーをノスタルジーで当て込んでるんじゃないかという視点を忘れてはいけない。
当然知ってる曲ならミーハーも好物たり得る。
アレンジが変われば新しいコミュニケーションツールとして活用できるというわけ。

356:名も無き音楽論客
08/10/27 01:09:12 ivH39Y5A
>>355
大衆音楽だからミーハーなリスナーがいるのはあたりまえ。
でもそれと小室の能力が=ではないからまずは
>>347にきちんと全部答えてみましょうね?
あと不良債権の意味わかる?宇多田ヒカルについてはどう思う?


357:名も無き音楽論客
08/10/27 01:23:05
言い訳カス曲を歌わせる小室の信者が一番痛い。
信者という言葉が似合いすぎ。

マスコミが小室が相手にしなくなったのを説明出来ない信者。

358:名も無き音楽論客
08/10/27 01:40:48 ivH39Y5A
>>357
え~っと、それが精一杯の批判?
もうちょっと面白い事、ぐうの音も出ない事言ってみようよ。
マスコミから相手にされない?
Xの再結成の時もa-nationにglobe出た時もゲワイのカバー出すって
言った時もカーペンターと共演するときも小室の事報道してますが。
無知の癖に批判だけはいっちょ前なんだね。
え?信じないからソース出せ?テメェで調べろよ無知なんだから。
あとお前のすきなアーティストはマスコミからどんな扱い受けてるの?
きちんと答えましょうね。

359:名も無き音楽論客
08/10/27 01:41:11
>>356
反論できなくなると質問攻めがお前のスタイルなのは理解したw
大衆音楽だからミーハーなリスナーは少しいるとかじゃなくてさ、
小室プロデュースはミーハーに向けたミーハーを当て込んだ企画ものだって言ってんだよ。
以下が小室の代表的ヒット曲だが目を覆いたくなるものばかりだ。
1993年
    *   「EZ DO DANCE」trf
    *   「寒い夜だから…」trf
1994年
    *  ☆「Survival dAnce 〜no no cry more〜」trf
    *  ☆「BOY MEETS GIRL」trf
    * ☆☆「恋しさとせつなさと心強さと」 篠原涼子 with t.komuro
1995年
    *  ☆「CRAZY GONNA CRAZY」trf
    *  ☆「masquerade」trf
    *  ☆「Overnight Sensation 〜時代はあなたに委ねてる〜」trf
    * ☆☆「WOW WAR TONIGHT 〜時には起こせよムーヴメント」H Jungle With t
    *  ☆「GOING GOING HOME」H Jungle With t
    *   「Feel Like dance」globe
    *   「Joy to the love (globe)」globe
    *  ☆「I BELIEVE」華原朋美
    *   「BRAND NEW TOMORROW」trf
    *   「Body Feels EXIT」安室奈美恵
    *   「SWEET PAIN」globe
    *  ☆「Chase the Chance」安室奈美恵


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