09/01/04 08:59:58
>>367
あ、聴いたのね。
ゆら帝は何聴いたの？
370:名も無き音楽論客
09/01/04 09:21:45 +69bPr9L
>>367
あんま知らないとかろくに聴いてないとか書いてるやんw
聴いてるならまあいいがそれで頭おかしいとかさすが頭の固い東京人は違うねw
あんたもヒップホップ嫌いか？
371:名も無き音楽論客
09/01/04 09:31:52 +69bPr9L
>>366
あほかwその為の保険で「大抵」て付けたし、俺の場合は結果的に大正解やからセーフやぞww
さらに言えば、あなたが
関東人、死刑廃止論者、レゲエや電子音楽も嫌い、つか邦楽が嫌い
だったりすると俺の中のこの手の人像はまりまくりだがどうよ？
本場て…
日本にもチャラいだけじゃない文学的なヒップホップがあるかもとか想像すらしないのか。
色んな音楽聴いたほうがいいんやない？
372:名も無き音楽論客
09/01/04 09:59:27
>>371
＞関東人、死刑廃止論者
ここらへん盛り込むとどんどん話がややこしくなるからやめろｗ
音楽性を人格に転嫁するのはどうかと
とにかく好き嫌いはともかく、消極的に聴かないことによって
自分の中の音楽観守ってるのってすごい非生産的というか説得力に欠けるよね
373:名も無き音楽論客
09/01/04 12:52:16
大阪民国人はキチガイです。
オークションでは絶対に避けましょう。
374:名も無き音楽論客
09/01/04 12:59:21
文学的なヒップホップ挙げてよ
ようつべで宜しく
375:名も無き音楽論客
09/01/04 13:25:35
大阪人とチョンは似たような人種かもな
散々自分で妄想こいておいて、決め付けるなと言える神経ｗｗｗ
376:名も無き音楽論客
09/01/04 13:53:48
文学的なHIP HOP、俺も知りたいなあ
ブルーハーブとか志人とかはあざとすぎて好きになれなかった
377:名も無き音楽論客
09/01/04 15:02:48 vs4vMION
死刑賛成だし、レゲエも電子音楽も邦楽も大好きだよ。
レゲエは本場ジャマイカじゃないと良さは分からないと思ってるし、
クラフト・ワークのような電子音楽も大好き。
さだまさし等のフォーク系やアニソン系の邦楽も大好き。
その他フュージョン、ジャズ、クラシック、プログレ、ＨＲ、Ｒ＆Ｂ、民族音楽含め
君より色んな音楽聴いてる自信あるわ。
＞文学的なヒップホップ
邦楽で？その発想は無かったわ。
あるなら早くあげてくれ。
378:名も無き音楽論客
09/01/04 15:10:04
俺より見識の深い>>377さん、当然聴いてるだろうけどバスクのレゲエについてはどう思う？
政治的な緊張がなくなってアメリカナイズされた現代でもジャマイカのレゲエは本物だと思う？
あとおすすめの現代レゲエを教えてくれない？
379:名も無き音楽論客
09/01/04 15:16:25
>>377さんにもう一つ。
民族音楽聴く人なら言ってる事が分かるはずなんだけど、さだまさしを「フォーク」と呼ぶ事に抵抗はないの？
どうも国産ものをレゲエやHIP HOPとすることは容認してなさそうな気がするんだけど
380:名も無き音楽論客
09/01/04 15:33:43
で、文学的なヒップホップまだ？
大阪人は逃げまくりかい？
381:名も無き音楽論客
09/01/04 15:54:56
日本のHOPHOPってDQNの大阪人みたいだよなｗ
382:名も無き音楽論客
09/01/04 16:47:05 +69bPr9L
チョンがどうこう言うてる奴無視な。ほんま頭固い東京人は大抵チョンチョン言うねw
>>376
ちょwwネタばれwwww
んー降神ブルハ意外だと、神門、SUIKA、SHING02、タカツキ、キミドリ、小林大吾あたりどうかな？
降神は実は志人よりなのるのほうが詩情はあると思いますのでなのるなもないのソロ聴いてないならこれも良いかと
383:名も無き音楽論客
09/01/04 16:53:48 +69bPr9L
>>377
上で挙げたから音楽的な探求心があるなら聴いてみてよ。携帯やからようつべは自分で調べてね。
俺より知識あるのか！すんごいな～～。
俺より電子音楽詳しいなら当然知ってると思うけど、最近のskamレーベルのオススメ教えてくれないかな？
最近エレクトロニカから離れててあんま聴いてないから。
384:名も無き音楽論客
09/01/04 16:57:43
チョンなのかよｗ
385:名も無き音楽論客
09/01/04 16:59:00
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが文学的ってことかｗ
386:名も無き音楽論客
09/01/04 20:22:04
URLﾘﾝｸ(bbs25.meiwasuisan.com)
387:名も無き音楽論客
09/01/04 20:55:25
煽り師：音楽的な煽り
↓
ゆらヲタ：あっさり明確に返される
↓
ゆらヲタ：音楽的な逆質問
↓
煽り師：答えられない
↓
煽り師：スルーして人格攻撃で逃亡
ずっとこのループだな。つまらん。
388:名も無き音楽論客
09/01/04 21:20:01
酷い自演だな
389:名も無き音楽論客
09/01/04 21:23:41 zlt6nsVe
で、 文学的なヒップホップは何時になったらようつべであがるの？
390:名も無き音楽論客
09/01/04 21:27:10
>388 ：名も無き音楽論客：2009/01/04(日) 21:20:01 ID:???
>酷い自演だな
>389 ：名も無き音楽論客：2009/01/04(日) 21:23:41 ID:zlt6nsVe
>で、 文学的なヒップホップは何時になったらようつべであがるの？
ホントだね。酷い自演だ。
391:名も無き音楽論客
09/01/04 21:46:41
>>364
Japan Timesの記事にもゆら帝はT-REXライクな音楽だって書いてあるね。
君の言うブギーで合ってるみたいよ。
この記事書いた記者にもメールで抗議したら？
URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
392:名も無き音楽論客
09/01/04 22:59:26 +69bPr9L
>>389
ようつべじゃなきゃ駄目とか低級な煽りするなら>>385の星の王子様でも見たら？
>>377
もう寝たのかな？
ID晒して答えてくれる真摯な人やと期待してるし、音楽について色々教わりたいからまた来てほしいな。
本場のレゲエじゃなきゃ駄目てことはUKレゲエ全否定？ON-Uレーベルとかクラッシュは糞？
実は電子音楽詳しく無いけど恥ずかしくてそう言えないなら、ロックについて聞きたいねんけど、
レジデンツは何がオススメ？少しだけ音源持ってるけど数が多すぎてどれから聴くべきかわからんのよ
煽りとかじゃなくて普通に知りたいから是非教えてください！
393:名も無き音楽論客
09/01/04 23:33:44
大阪人逃げまくりジャンｗ
394:名も無き音楽論客
09/01/04 23:41:50 +69bPr9L
>>393
もっと面白いこと言わないと>>387から1mmもズレないよw
それともあんたがT-REXをゆら帝の引き合いに出すのは間違いやって根拠示してくれるの？
395:名も無き音楽論客
09/01/04 23:58:39
で、 文学的なヒップホップは何時になったらようつべであがるの？
大阪人は逃げるのに必死ですねｗ
396:名も無き音楽論客
09/01/04 23:59:56 +69bPr9L
>>355みたいな音楽的な共通点とか理論とか抜きにしても、
J-POPしか聴かないような人がパっと聴きキモいて思いそう、
て点でも>>343は別におかしな発言とは思わへんけどなあ
397:名も無き音楽論客
09/01/05 00:00:30
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない
398:名も無き音楽論客
09/01/05 00:01:50
過去の話題で逃げようとしてるのかなｗｗｗｗｗ
399:名も無き音楽論客
09/01/05 00:02:32 SWuGnb+i
>>395
はいどうぞ>>385
で、次はあんたが答える番ちゃうの？
400:名も無き音楽論客
09/01/05 00:03:59 SWuGnb+i
>>398
過去の話題ｗｗｗｗｗ
今回のメインテーマじゃないんですか？
401:名も無き音楽論客
09/01/05 00:12:20 SWuGnb+i
>>398
過去の話題にしたいなら、じゃあ>>378 >>379 >>383 >>392
についてあんたでも別にいいから答えてくれるの？
402:名も無き音楽論客
09/01/05 00:13:44
>>399
ワロタｗｗｗ
もう必死じゃねーかｗｗｗ
403:名も無き音楽論客
09/01/05 00:14:53
大阪人てこんなにきちがいなの？
404:名も無き音楽論客
09/01/05 00:21:11 SWuGnb+i
>>402
確かに必死やけどwww
んーまあ最大限に譲歩して、SHING02の感想を自分の言葉で語ってくれんか？
あまり音楽知らない人がどんな感想持つのか気になるよ
405:名も無き音楽論客
09/01/05 00:34:27
何が最大限に譲歩だよｗ
最大限に逃げまくりじゃねーか
406:名も無き音楽論客
09/01/05 00:36:00
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない
407:名も無き音楽論客
09/01/05 00:42:05
>>399
それのどこが文学的なの？
自分の言葉で説明してくれ。
408:名も無き音楽論客
09/01/05 00:48:35 SWuGnb+i
んーだから俺は携帯やからようつべでは無理です代わりに>>382に色々名前挙げたから勝手に検索してください。
ようつべで挙げないと俺が負けなルールやと主張するならとりあえず>>385で他の人がSHING02検出してくれてるからそれ見てください。
で、提示したからにはそれ見て聴いて感想言うのが礼儀だと思うので感想お願いします。
SHING02以外を敢えてようつべで挙げないと俺が負けというルールを主張するなら、その根拠を示してください。
もしくは俺にパソコン買ってくださいw
409:名も無き音楽論客
09/01/05 00:57:25 SWuGnb+i
>>407
ちんけで幼稚な答えになるのは恥ずかしいけど、
一般的な、いわゆるあなたが思うような、俺はこんなに凄いぞってことを言うんじゃなく、
寓話的な表現とかメタファーを用いて自分の言いたいことを表現してることと、
それに合わせてトラックも幻惑的なものになってるのが文学的だと思います
410:名も無き音楽論客
09/01/05 02:21:22
ぬ
411:名も無き音楽論客
09/01/05 02:25:03
>>385見て言っているのか？
大阪民国人は馬鹿なのかな。
412:名も無き音楽論客
09/01/05 02:43:54
>>385
SHING02「ファ！ファックのファ！」
観客「イエァ～！」
くそフイタｗｗｗｗｗ
413:名も無き音楽論客
09/01/05 06:55:05
>>412
目に余るから言っとくけど、「ファンク」のファって言ってるよ
414:名も無き音楽論客
09/01/05 12:41:23
PCじゃないのに結構長文で粘着してるなw
415:名も無き音楽論客
09/01/05 14:54:48
ファンクとソウルをヒップホップなんかと一緒にしないで欲しい。
あんなのを文学的と言うDQNとは相入れない。
416:名も無き音楽論客
09/01/05 16:29:12
幻惑的なトラック？
寓話的な表現？
417:名も無き音楽論客
09/01/05 18:03:12
とても大きな釣堀があると聞いてきました
418:名も無き音楽論客
09/01/05 18:24:31
>>415
一緒だなんて一言も言ってなかろうに
読解力ないんだな
419:名も無き音楽論客
09/01/05 19:30:53
ところでどの辺が文学的なのかもう熱弁しなくていいの？
420:名も無き音楽論客
09/01/05 19:34:18 SWuGnb+i
>>412
深夜に冷や汗かいて一時間半かけて出たお前自身の言葉がそれか？やっすいなーーwww
>>414
頑張りました誉めてくれますか？
>>412＆俺より音楽詳しい彼と友達になる、もしくは泣かす、もしくは千行くまで続けるから！
421:名も無き音楽論客
09/01/05 19:37:44 SWuGnb+i
>>415
来たよw
あんたみたいな人が来てくれることを願ってヒップホップを無理矢理挙げたんだw
あなたそれただの権威主義ですよwww
>>417
ようこそここへ！
一緒に楽しみましょう♪
422:名も無き音楽論客
09/01/05 20:40:33
>>415
ヒップホップの連中は仲間だと思ってるんだろうねｗ
423:名も無き音楽論客
09/01/05 20:45:56
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない惨めな大阪人
424:名も無き音楽論客
09/01/05 20:55:46 SWuGnb+i
>>423
だから早く俺にパソコン買ってくれよwww
425:名も無き音楽論客
09/01/05 22:54:35
携帯で検索しろよ
426:名も無き音楽論客
09/01/05 23:20:05 UoMoLkeF
結局俺はスルーされっ放しなんだな。
隙のないレスすると今度はスルーされるという哀しさ。
まあいいけど。
まだ全部は聴けてないんだけど>>382紹介してもらったから
>>377じゃないけど>>392にちょっとレスつけようかな。
奇しくも今は亡き洋楽板のレジデンツスレの住人だったのでｗ
もし既に聴いた盤や気に入ったものあるならガイドしやすいけど。
基本的に00年代以降の作品はみんな系統バラバラだけど聴きやすいとは思う。
昔のは最高傑作のエスキモーとコマーシャルアルバムとアメリカンコンポーザーシリーズあたり聴いて、
あとは余力があればライブDVD見れば大まかな部分は抑えられる気がする。
ただしレジデンツは地雷はあれど当たりなしのバンドだということを先に断っておくけどｗ
いわゆる「生き場のない感情」を濃縮して作り出すナンセンスさがレジデンツの魅力（？）だと思うので。
427:名も無き音楽論客
09/01/06 01:18:07 MYkpJ9hL
>>426
音楽詳しい人かな？スルー？ごめんなさいどのレスかわかんないやーw
ごめん、持ってるのはペッティングズーとコマーシャルアルバムです、そうかコマー以下略はやはり傑作やったのか！
でも地雷はあれど当たり無しかw挙げて頂いたの優先的に攻めつつも、見つけたら結局当たり無しやと覚悟を決めて強気に買ってみます。
いや、質問答えて頂きありがとう！
本当に俺より音楽詳しそうやから実は更に聞きたいねんけど、ザッパはどれがいい？シークヤプーティーとかいうのしか聴いたこと無いねんけど。
あと最近シタールの音が好きになって、シタール入りの素敵民族音楽いいのある？
注文多いけど暇なら教えてくださいなw
428:名も無き音楽論客
09/01/06 01:23:48 MYkpJ9hL
あー即レスしたらよく見たら>>377じゃなかったー
いや教えてくれてほんまありがとうやけど少し落胆感、
わかりあえなかった>>377と友達になれたと思ったのにw
429:名も無き音楽論客
09/01/06 04:06:25
大阪人は厚かましいから無理
430:名も無き音楽論客
09/01/06 04:46:35
パソコン買ってくれとか、苦しすぎる言い訳だな。
結局無かったってオチなのか。
ザッパで好きなのはオンステージ２。
431:名も無き音楽論客
09/01/06 15:06:48
こいつどんだけ聞くんだろうw
日本の文学的なヒップホップは一切挙げれないのに。
みっともない。
ザッパは意味不明なのが多いから嫌いだ。
分かりやすいホットラッツはいけるね。
432:名も無き音楽論客
09/01/06 18:46:19 MYkpJ9hL
>>430
>>431
私は途轍もなく頭が悪いので、せっかく名前を挙げて頂いてもようつべで検索出来ません。
ですから申し訳ございませんが、どうにかしてようつべで御提示頂けませんでしょうか？
って言うたら、気が向いたら今度ネカフェ行った時ようつべで挙げてやるよw
あんた（ら？）には尋ねてないんですけど？つかあんた（ら？）音楽の趣味悪そうやし偏ってるからあてにならんわww
まあ可哀想やから一応参考にはしてあげるよw
433:名も無き音楽論客
09/01/06 19:40:05
大阪人はマジキチガイｗ
434:名も無き音楽論客
09/01/06 20:34:06 bLOKeDs3
これは酷い
435:名も無き音楽論客
09/01/06 23:26:31
日本人としては
LOUDNESSが最強だろ？。まぁ、ＪＰＯＰではないか。
436:名も無き音楽論客
09/01/07 03:24:13
方便文章にするなよ気持ち悪いから
437:名も無き音楽論客
09/01/07 05:21:54
方便と方言って同じなの？
438:名も無き音楽論客
09/01/07 06:55:20
【方便】
便宜上の手段
439:名も無き音楽論客
09/01/07 19:46:03 m7l/Jib/
もう終わりか？
440:名も無き音楽論客
09/01/07 23:32:46 xCLLHX8D
おっしマイクｩェル
441:名も無き音楽論客
09/01/08 00:10:06
ひっぽほっぽなんてまぢだせぇWWWWWWWWWWW
442:名も無き音楽論客
09/01/08 20:13:30 WFNxSZKB
大阪人ゎまぢきちがぃ
443:名も無き音楽論客
09/01/08 20:14:06
関西人はチョン
444:名も無き音楽論客
09/01/08 20:17:18
>>443
鶴橋のことですね、わかります
445:名も無き音楽論客
09/01/09 03:26:34
>>1
演歌はもっと通用しないw
446:名も無き音楽論客
09/01/09 09:48:45
流石にJ-POPよりは上な気がするｗｗｗ
J-POPは国産の底辺だろｗｗ
447:名も無き音楽論客
09/01/09 19:05:49 boROCMiP
>>444
鶴橋は創価の西日本総本山
448:名も無き音楽論客
09/01/10 19:01:18
大阪への中傷とＪＰＯＰとなんの関連があるんだ？
なんか餓鬼の喧嘩の成り行きみたいだな。
「だって大阪の奴がいじめるんだもーん、えーん」ｗ
449:名も無き音楽論客
09/01/10 19:10:08
三流以下の煽りだな。
これで釣ってやるニダー<丶｀∀´>って糸が見え見え
450:名も無き音楽論客
09/01/10 19:10:47
フルボッコだなw
451:名も無き音楽論客
09/01/10 19:18:56
>>448
もともと音楽語れるような知識もスタンスも持ち合わせてないってことだろ
煽るためだけに音楽板いるのって虚しいと思うけど
452:名も無き音楽論客
09/01/10 21:52:13
ここでは音楽についての話なんかできないということですね
453:名も無き音楽論客
09/01/11 01:13:26
自演か
悔しいのは分かるが惨めすぎる。
454:名も無き音楽論客
09/01/11 01:16:46 R5dqYPo1
>>453
だよなw
キチガイ大阪人馬鹿だよねwww
455:名も無き音楽論客
09/01/11 09:53:19
普段自演ばかりしてる人の思考回路はやはり違うなあ
大阪人じゃない方はほぼ毎回15分以内に連続レスがついてるからバレバレなのにね
456:名も無き音楽論客
09/01/11 11:45:55 R5dqYPo1
>>455
まぢぉもれーょな
大阪人完全敗北涙目wwww
457:名も無き音楽論客
09/01/11 12:03:36
図星だったみたいだねｗ
悔しかったらそのスカスカの脳ミソ絞り出して音楽の話ひとつでもしてみろやｗ
煽りたいだけならvipにでも行ってろｗｗｗ
458:名も無き音楽論客
09/01/11 14:13:30
どう見ても大坂人が煽ってる癌。
つか、自演みっともないぞw
459:名も無き音楽論客
09/01/11 14:34:58
なんで音楽の話しないの？
なんで音楽の話できないくせに音楽板いるの？
煽りじゃなくて質問です
お答えください
460:名も無き音楽論客
09/01/11 20:24:41
大阪さんは質問ばかりですねｗ
461:名も無き音楽論客
09/01/11 22:50:11
一つも答えないあなたも偉そうなこと言える立場じゃないことをお忘れなくね
462:名も無き音楽論客
09/01/12 02:30:35
キチガイ降臨
463:名も無き音楽論客
09/01/12 08:15:26
>>461
なんで音楽の話しないの？
なんで音楽の話できないくせに音楽板いるの？
煽りじゃなくて質問です
お答えください
とっとと答えろよキチガイ大阪人wwww
464:名も無き音楽論客
09/01/12 08:16:48
>>458
だよね？大坂人が自重するべきじゃん
465:名も無き音楽論客
09/01/12 09:38:16 ESisJPJJ
>>463
わかった。
じゃあ白木秀雄について語ろうぜ？
466:名も無き音楽論客
09/01/12 09:45:38 ESisJPJJ
間違いなく世界に通用する日本最高のドラマーですよね
467:名も無き音楽論客
09/01/12 09:47:40 ESisJPJJ
また音楽の話だとレスつかないんだろうなあと思いつつ待ってみるか
468:名も無き音楽論客
09/01/12 12:13:17
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない惨めな大阪人
469:名も無き音楽論客
09/01/12 12:14:26
大阪人はマジキチガイｗ
470:名も無き音楽論客
09/01/12 12:57:35 ESisJPJJ
>>468-469
音楽の話をしよう
↓
大阪人はマジキチガイ
↓
じゃあ世界に通用する日本人ドラマー、白木秀雄についてどう思う？
↓
ほらほら、きみたちの番だよ＾＾
471:名も無き音楽論客
09/01/12 16:01:15
サヨナラブルース
アナログの復刻盤高いな。
472:名も無き音楽論客
09/01/12 19:25:27
>>468
大阪人ではないが
KRUSH、NOMAK、NUJABES、Shing02あたりはどうだろ？
473:名も無き音楽論客
09/01/12 20:04:28
自演かよ
で、ようつべどこ？
474:名も無き音楽論客
09/01/12 20:50:39
祭りのげんそうか
ジャズもjpopにするのかい？
475:名も無き音楽論客
09/01/12 21:15:49 VlHYuNfP
>>472
Shing02は散々がいしゅつだが、>>473によると文学ヒップホップではないらしいよ。
インストヒプホプ、トリップホップは反則な気がするから敢えて俺は挙げんかった。
あなたがぱそこんさんならようつべで挙げて>>473に聴かせてあげたら？
アホ過ぎてようつべ検索出来ひんらしいからw
476:名も無き音楽論客
09/01/12 21:20:39
白木秀雄はやっぱ琴の音色が斬新だったってのはあるだろうね
琴をフィチャーしたのは彼が最初だろうから
世界に通用するドラマー？？
それこそアートブレイキー同様にジャズマンとしてバンドマスターとしてだろ
477:名も無き音楽論客
09/01/12 21:21:58
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが文学的ヒップホップｗｗｗｗｗ
478:名も無き音楽論客
09/01/12 21:27:35
>>476
琴は斬新だけど琴使用曲は結局ジャズとの融合ははかれてるとは言い難いだろアレ
プレイズボサノバ聴いてみろ
純粋にドラマーとしての技量の高さがうかがえるから
479:名も無き音楽論客
09/01/12 21:35:41 VlHYuNfP
>>477
煽るだけじゃなくて音楽の話したらw？
480:名も無き音楽論客
09/01/12 21:35:49
祭りはジャズ以外の何物でもないでしょｗ
さくらとかは微妙だけどね
やっぱジャズドラマーとしての評価は希薄だよ
481:名も無き音楽論客
09/01/12 21:36:40
>>479
文学的ヒップホップは音楽じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名も無き音楽論客
09/01/12 21:39:26
>>475
別枠でいいのでインストとトリップホップも挙げてくれ
483:名も無き音楽論客
09/01/12 21:40:03
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない惨めな大阪人
484:名も無き音楽論客
09/01/12 21:40:40
>>481
ほらほらお得意のスリカエwww
否定するならするで根拠述べてみなよ
しない、いやむしろ出来ないなら煽ってるだけでしかないと思うけど？
つかあんたそんなんで楽しい？
485:名も無き音楽論客
09/01/12 21:43:13
結局J-POPから逸脱しないと世界に通用しないわけですね
486:名も無き音楽論客
09/01/12 21:43:47 ESisJPJJ
>>480
祭りこそ中途半端の極みだと思えて個人的には非常に残念だわ
いかにもコンセプトとして琴フィーチャーしてみましたって感じで琴なんか導入部だけじゃん
あれはとても融合とは言えんよ
487:名も無き音楽論客
09/01/12 21:45:04 ESisJPJJ
>>485
じゃ、コーネリアス
488:名も無き音楽論客
09/01/12 21:45:34
>>484
何の根拠？？？
何を否定？？？
意味不明なんですけどｗｗｗ
早く文学的ヒップホップようつべで挙げろよ
489:名も無き音楽論客
09/01/12 21:46:05 VlHYuNfP
>>482
ようつべは無理やでw
竹村延和
オリーブオイル
土俵オリジン
ヌジャベス
エビスビーツ
とかかな？いやでも音だけやから明確には言い切れへんから自分の感性でしか無いけど
490:名も無き音楽論客
09/01/12 21:47:44
>>486
全然導入部だけじゃないんですけどｗ
491:名も無き音楽論客
09/01/12 21:48:37
>>489
竹村までヒップホップで括るのは強引じゃないかな
あれは完全にニカ寄りでしょう
492:名も無き音楽論客
09/01/12 21:50:03
何でもかんでもヒプホプ呼ばわりするのは違和感あるな
493:名も無き音楽論客
09/01/12 21:50:10
>>488
こんなこと言いたくないけど、お前自分で頭悪いこと自覚したほうがいいよ？ようつべ検索も出来ない低脳くんw
だからSHING02が文学的では無いとするお前の根拠ね
別に人それぞれの感性で感想は変わるやろからとやかくは言わんがせめてお前なりの根拠言うてみなよ
494:名も無き音楽論客
09/01/12 21:50:19 nQEAfJle
URLﾘﾝｸ(koebu.com)
期待のルーキー
495:名も無き音楽論客
09/01/12 21:50:59 ESisJPJJ
>>490
２分たったら消えてしまうのなんでなん？
496:名も無き音楽論客
09/01/12 21:52:20
>>493
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが文学的だとする根拠をあげろよ
馬鹿なの？ｗ
497:名も無き音楽論客
09/01/12 21:53:26 VlHYuNfP
>>491
やっぱ強引かな？
でもオーディオスポーツの頃はもろヒプホプやったし、10thにはヒップホップを感じるので
自分カテゴライズでは竹村は一応ヒップホップなのです
498:名も無き音楽論客
09/01/12 21:54:39
>>495
もっとよく聴いて
499:名も無き音楽論客
09/01/12 21:56:01 VlHYuNfP
>>496
それが煽りじゃないならなんなんですか？
つか俺なりの言葉は既に述べてますよ？頭悪すぎて忘れましたかw？
つか俺の質問に先答えたら？
500:名も無き音楽論客
09/01/12 21:56:05
DQNは何でもヒップホップにしやがる
だから大阪人は困る
501:名も無き音楽論客
09/01/12 21:56:53
>>499
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
挙げられない惨めな大阪人
502:名も無き音楽論客
09/01/12 22:00:11 ESisJPJJ
>>498
あとはたまに申し訳程度に入る白玉とアウトロだけでしょ？
琴のアドリブも入れて欲しかったなあと実に惜しがってしまうのはスケベかねぇ。。
503:名も無き音楽論客
09/01/12 22:08:11 ESisJPJJ
>>497
人それぞれだとは思うけど、竹村がヒップホップならブレイクビーツはすべてヒップホップになってしまう気がする
オーディオスポーツは聴いたこと無いけど
504:名も無き音楽論客
09/01/12 22:32:11
インストヒップホップてがそもそもおかしい
505:名も無き音楽論客
09/01/12 22:40:54 ESisJPJJ
インストヒップホップというとプッシュボタンオブジェクツとかはなんとなく言いたいことは分かるんだよな
IDMの中でも、モッサリとしたファンク感があるものがインストヒップホップ？というイメージはある
506:名も無き音楽論客
09/01/12 22:59:08
>>505
んー俺はなんとなくのビートの感覚で判断してるかもね。きっと明確な定義もあるんだろけど。
こんなん言うとまためっちゃ非難されそやけど、
ボーズオブカナダの2ndも自分にとっちゃヒプホプですw
つかこれ聴いてヒップホップも面白そうだから聴かなくちゃと思った
507:名も無き音楽論客
09/01/12 23:30:17
>>506
悪いけどそれは認識違いのような…
ボーズや竹村は完全にニカだから、君がヒップホップと感じてるビート＝ブレイクビーツのことだと思うよ
508:名も無き音楽論客
09/01/13 05:29:20
ブレイクビーツ自体がヒップホップから生まれた手法だけどな
509:名も無き音楽論客
09/01/13 05:37:20
話にならない。
510:名も無き音楽論客
09/01/13 07:12:23
>>508
IDMとヒップホップのそれじゃもはや全く違うことはわかるよな？
511:名も無き音楽論客
09/01/13 14:26:48
ラップ外したら殆どIDMになるようなのもいるし
512:名も無き音楽論客
09/01/13 21:47:58
そりゃあポップスから歌外したらほとんどイージーリスニングやフュージョンになるし
513:名も無き音楽論客
09/01/13 22:04:43
何か問題があるのか？
514:名も無き音楽論客
09/01/13 22:21:50
今の論点は何？
515:名も無き音楽論客
09/01/13 23:02:22
卵が先か鶏が先か
516:名も無き音楽論客
09/01/13 23:04:07
関西弁でちょっとおかしいなと思ったら、
高確率で朝鮮人。
517:名も無き音楽論客
09/01/14 19:07:12 RFST6qQ2
>>507
なるほど俺はニカとブレイクビーツとヒプホプが区別できてないわけですね。
んーでもボーズ2ndは俺がヒプホプと感じる認識するからヒプホプ！と開き直るw
しかしオウテカやジェフミルズのミルザートはヒプホプやと言われてるがヒプホプと感じない不思議
>>511
アンチコンのオッドノスダムとかエイリアスとか、MUSHレーベルの人らとか、MF DOOMとかかな？
518:名も無き音楽論客
09/01/14 19:46:09
アンチコンはいいよね。
ただしあれ系はコアなヒプホプリスナーからは異端視されてて
ヒプホプとは認めないって人が結構多いくらいヒプホプのセオリー外してニカ寄りの音になってる。
グレーゾーンだからジャンルの基準とするには不向きだな。
519:名も無き音楽論客
09/01/14 20:06:15
FLYING LOTUSはどうでしょうか。
俺好き。
520:名も無き音楽論客
09/01/15 03:30:53 4LrzeFCq
案外アジア圏では受け入れられてたりして
なんだよここ 欧米コンプレックス？（笑）
521:名も無き音楽論客
09/01/15 07:29:40
アジア圏なんかシェアないから論外だろ
日本の市場が一番でかいわ
馬鹿じゃねぇの
522:名も無き音楽論客
09/01/15 07:37:57
あ
523:名も無き音楽論客
09/01/15 15:19:24
>>522
バーカバーカｗ
524:名も無き音楽論客
09/01/15 21:12:23
どないなってんねん、このスレは。
しばいたろかぁー。
525:名も無き音楽論客
09/01/15 21:31:41
ニセモノ登場
526:名も無き音楽論客
09/01/15 21:52:21
レスを恣意的に改変したり、自演したり、偽者になってレスしたり、やることがいちいち汚いなあ。
チョンっぽいのはどっちだか。
527:名も無き音楽論客
09/01/15 22:44:48
ニセモノてなんです？
528:名も無き音楽論客
09/01/15 22:47:14
何の確証があって言ってるのか知らないけど、
捏造はチョンの得意技だよね＾＾
529:名も無き音楽論客
09/01/16 18:29:31 Fu5kOThH
大阪人まじだせえwww
530:名も無き音楽論客
09/01/16 18:37:39
でも音楽業界のアングラ方面では大阪はすごいらしいじゃん
531:名も無き音楽論客
09/01/16 18:52:25 Fu5kOThH
>>530
関西ゼロ世代マジだせえwww
532:名も無き音楽論客
09/01/16 19:02:45
文学的なヒップホップw
533:名も無き音楽論客
09/01/16 19:46:53 Fu5kOThH
>>532
ルナシーとラルクのほうがいいよね？
534:名も無き音楽論客
09/01/16 19:50:00
ルナシー（笑）ラルク（笑）
535:名も無き音楽論客
09/01/16 19:57:22
ルナシーとラルクは釣りでも酷い
536:名も無き音楽論客
09/01/16 20:11:52 Fu5kOThH
>>535
黙れチルヲタ！この世にラルクルナシーより素晴らしい音楽なんて無いじゃん！これだからチョン大阪人は
537:名も無き音楽論客
09/01/16 20:36:30
チルって何？
538:名も無き音楽論客
09/01/16 21:24:22
大阪とか関係なく ルナシーだのラルクだのミスチルだのって
そんなこと言ってるからこんなクソスレが立つんだよ
539:名も無き音楽論客
09/01/16 22:48:00
チルってミスチルのことか
邦楽板でしか通じないような用語を他板に持ってくるなよｗ
540:名も無き音楽論客
09/01/16 22:55:26 Fu5kOThH
>>539
不倫魔勘違い不細工オヤジの青髭の糞デカ顔不細工和製チェホンマンボーカルブサクライ率いる超落ち目のバンド糞チルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサクライブサトシ痛恨のキメブサ顔オヤジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名も無き音楽論客
09/01/16 22:57:58
世界に通用しないわけだよ
542:名も無き音楽論客
09/01/17 08:49:21
>>540
だから邦楽板の内輪ネタで盛り上がりたいなら邦楽板帰れって
邦楽板以外じゃミスチルなんかよりポスチルの方が有名だから
543:名も無き音楽論客
09/01/17 11:16:59
＞この世にラルクルナシーより素晴らしい音楽なんて無いじゃん
これもう今年の流行語大賞でいいよ
544:名も無き音楽論客
09/01/17 14:49:23
どっかのえれえド田舎でラジオの電波も届かず
テレビの音楽番組見て興奮してる餓鬼が棲みついてるスレみたいだな。
中途半端なタイプ打ちも覚えなきゃいいのに。
545:名も無き音楽論客
09/01/17 17:53:29 PAz+OXJ3
>>544きめえんだよ
546:名も無き音楽論客
09/01/17 17:59:57
自転車ごと肥溜めに落ちるなよ。
ちゃんと通学時は前を向いて乗りなさい。
きめえんだよ。
547:名も無き音楽論客
09/01/17 23:06:12
ヘルメットもかぶらなきゃ
548:名も無き音楽論客
09/01/18 18:20:20 1rT1Zz68
大阪人すっげー馬鹿じゃんwww
549:名も無き音楽論客
09/01/18 20:01:30 1rT1Zz68
大阪人てまじでチョンだよね！
550:名も無き音楽論客
09/01/18 21:43:58
召喚呪文が唱えられた
551:名も無き音楽論客
09/01/18 23:15:14 1rT1Zz68
大阪人てマジで糞ウヨだよね！
552:名も無き音楽論客
09/01/19 08:37:00
なんやおまえら
小学生みたいやな～
553:名も無き音楽論客
09/01/19 12:08:31
自演ですね、わかります
554:名も無き音楽論客
09/01/19 13:42:48
ほッ 怖いのか
555:名も無き音楽論客
09/01/19 22:58:55 C2jYbHZk
大阪人の自演まぢ酷いょね！
556:名も無き音楽論客
09/01/20 00:26:24
怖いのかw
557:名も無き音楽論客
09/01/22 19:49:03
やはり世界に近いのはDIR EN GREYだな
今週発売のイギリスのロック雑誌「KERRANG!」の表紙にDIR EN GREY
URLﾘﾝｸ(c3.ac-images.myspacecdn.com)
URLﾘﾝｸ(www2.kerrang.com)
海外音楽雑誌の表紙を飾るのは日本人初みたい
558:名も無き音楽論客
09/01/22 19:50:37
>>557
DIR EN GREY＝THE WORLD'S BIGGEST CULT BAND
559:名も無き音楽論客
09/01/22 22:45:55
>>557
はあ？
サディスティック・ミカ・バンドは30年以上前にNMEの表紙ですけど？
URLﾘﾝｸ(www.musicman-net.com)
560:名も無き音楽論客
09/01/23 00:31:36 fGDCdqSk
>>557
ディルアングレイ、KERRANG!の表紙かよ!!
これは普通にすげー
561:名も無き音楽論客
09/01/23 00:36:18 fGDCdqSk
KERRANG!ってメタル界トップの雑誌だよな
興味ないけど日本人として快挙
562:名も無き音楽論客
09/01/23 05:24:50
メタル界トップ(笑)
563:名も無き音楽論客
09/01/23 05:44:54
おー！
恥ずかしいヴィジュアル系からは脱したようだな
564:名も無き音楽論客
09/01/23 09:59:59
メタルは恥ずかしくないとでも
565:名も無き音楽論客
09/01/23 11:27:58 ucBqxa01
恥ずかしいジャンルなどないよ
566:名も無き音楽論客
09/01/23 11:53:06
メタルで恥ずかしいのは北欧勢ものかな
80年代からの「ヘビメタ」の様式美を引きずってるからね
それでもヴィジュアル系よりはマシ
567:名も無き音楽論客
09/01/23 11:58:39 wJO5idtM
音楽は聞き手によって評価が変わる。
自分の価値観だけで知らないジャンルをけなす方が恥ずかしい。
568:名も無き音楽論客
09/01/23 12:00:25 wJO5idtM
好き嫌いがあるのは当然だけどな。
569:名も無き音楽論客
09/01/23 12:21:21
ビジュアル系が恥ずかしいのは常識。
誤魔化しようがない。
570:名も無き音楽論客
09/01/23 14:19:29
メタルが恥ずかしくない板ってHR/HM板と邦楽板ぐらいじゃないかな
あとはどの板でもパンクと並んで最底辺ジャンルっていうのが共通認識だと思うが
だから内輪受けと言われるんだよ
571:名も無き音楽論客
09/01/23 14:40:34
どうして邦楽板だとメタルは恥ずかしくないんだ？ｗｗｗ
572:名も無き音楽論客
09/01/23 16:25:07
内輪受けでないジャンルなんてないから。だからジャンルが形成される訳で、
別にメタラーでもないけど>>570はちょっとお馬鹿な子なんじゃないかなと思いました
573:名も無き音楽論客
09/01/23 17:23:18
内輪をどう捉えるかだな。
たとえばポピュラーミュージック100撰てのがあったとして
そこに絶対に入らないと思われるものはポピュラーミュージックとして底辺かもな。
メタルやパンクは普通に入るでしょ
574:名も無き音楽論客
09/01/23 18:10:26 LijoxuGL
>>569
自分の好き嫌いを言ってるだけなのに「常識」とか言い出すのはなんだかなあ
俺もビジュアル系とメタルは嫌いだけど
>>570
共通認識かどうか知らんがアニソンとメタルは極めて親和性高いからアニソン板も
>>573
ニカとかノイズとか現音とかスカムとか？
しかしポップの認識も人によって違うかもねまあ確かにヲタと一般人分けたら異なる偏り出そうだけど
575:名も無き音楽論客
09/01/23 20:17:10
＞アニソンとメタルは極めて親和性高い
こういうこと言う奴は絶対アニヲタｗ
576:名も無き音楽論客
09/01/23 20:24:49
ビジュアル系は嘲笑の対象。
ごく一部にはスカトロファンもいますが、常識として社会の共通認識として、それはヘンタイと呼ばれるんです。
ビジュアル系も一緒。
常識的にビジュアル系は恥ずかしいものなんです。
577:名も無き音楽論客
09/01/23 20:57:29 wJO5idtM
ミルクシェイクが好きな奴もいれば、ドクターペッパーが好きな奴もいるってことだよ。
どうでもいいじゃん。音楽に常識なんて無用だよ。音楽は自己満足の世界だよ。
俺はロック派だ。
それを否定されても関係ねえよ。他のジャンルも聞くけど、それでもロック派だ。
自分の好きな音楽を聴け！
578:名も無き音楽論客
09/01/23 21:10:52
ちなみに俺>>342だけど。
やっぱり誰も自分の守備範囲、嗜好の範囲内でしかモノ言えないんだよ。
無理に越境しようとしても話が噛みあわない。
音楽の話できないやつは「自演」「大阪人」の一点張りで茶々を入れる。
話にならんよ。
579:名も無き音楽論客
09/01/23 21:15:59 wJO5idtM
そうそう！その通り！！
そもそも音楽はどれが正しいとか間違いとかの結論なんて一生出ないよ。
それぞれ価値観があるからね。
580:名も無き音楽論客
09/01/23 22:08:01 LijoxuGL
>>575
多分正解w最近色々レンタルしてる。ハルヒはつまらなんだがらきすたおもろいね～
>>576
困った奴だwせめてその「常識」の根拠を教えてくれよ。もしや大阪人煽りの彼と同一人物？
>>578
越境は不可能ではないと思うよ。ダンスミュージックの観点から見ればほぼ全ての音楽は相対化される
581:名も無き音楽論客
09/01/23 22:26:59 PIn5UPhl
>>580
>>578なんだが その話詳しく聞かせてほしいな。
ちなみに俺は>>519であり>>559でもある
582:名も無き音楽論客
09/01/23 23:28:37
>>576
困った奴だｗ
お前のようなアニオタは性犯罪者予備軍だと思われているのを少しぐらい認知できてるか？
ビジュアル系なんてもんは、ほとんどのロックファンにそっぽ向かれた絶滅危惧種じゃねーか。
ごく一部の音楽ファンとは言えないようなファンにつられてるだけだろうが。
逆に問うが、ビジュアル系は恥ずかしいものではない。嘲笑の対象ではない。
とする根拠挙げてみろよ。
美人ブサイクにもcommon senseが厳然と存在するように
嗜好とか優劣には共通の認識がある。
順位づけや常識みたいなものだ。
「人それぞれの価値観」なんて厨房みたいなこと言うなよｗ
583:名も無き音楽論客
09/01/24 00:03:36 tNsDiSx1
>>581
パーティー行けば、もしくはDJミックスにおいては、踊れるか否か、場に沿うかどうかが重要だ。
だからそんな場ではアニソンだろうがJ-POPだろうが演歌だろうがメタルだろうがテクノだろうがハウスだろうが…
前記のような価値観で曲の価値が判断されるから曲のジャンルなんか関係なくなると思うわけですよ
584:名も無き音楽論客
09/01/24 00:13:15 tNsDiSx1
>>582
つまりあんたが言いたいのは常識なのは常識だからってことだね
そーゆーのは正直ネットだけで言うほうがいいと思うよ…
人のこといきなりおまえって言うのと無駄に偉そうなのが正直大嫌いw
美人不細工にコモンセンス存在するかね？国によって、もしくは日本でも時代によっては豚が美人な場合もあるよ？
人それぞれの価値観がどうして厨房？
ビジュアル系の擁護なんて出来ないよ嫌いだしw
しかし全く持されてないならとっくに死んでるはずなのに未だ生きてるむしろ人気ある
てことはなんらかの面白さや魅力があるんじゃないか？
て考えたほうが面白くない？
585:名も無き音楽論客
09/01/24 00:14:16
サンプリング後はアニソンでもJ-POPでもないからねぇ
相対化じゃなくて絶対化
586:名も無き音楽論客
09/01/24 00:18:03
>>584
ちょっｗｗｗ
反論できないから罵倒かよ
最悪だな
587:名も無き音楽論客
09/01/24 00:24:44
しかしスカトロ全く支持されてないならとっくに死んでるはずなのに未だ生きてるむしろ人気ある
てことはなんらかの面白さや魅力があるんじゃないか？
て考えたほうが面白くない？
面白かろうが魅力があろうが、常識的にHEMTAI糞野郎です。
ありがとうございました。
588:名も無き音楽論客
09/01/24 00:38:55 tNsDiSx1
>>585
サンプリング想定してるわけじゃないけども…あ、この場合絶対化になるのかな？ごめんね
>>586
ごめんね常識と正義振りかざす奴は大嫌いwという正直な気持ち
でも人のこと犯罪者扱いするのとではどちらが人を無闇に貶めることになるのかな？
んでやっぱりあなたの論理は常識は常識だからってことなのねw
ところでそこまでメタルとビジュアル系を貶めるあなたの趣味はさぞご立派なのでしょうがﾜﾀｸｼにあなたの御趣味を教えていただけませんか？
589:名も無き音楽論客
09/01/24 00:46:25
>>583
フロア向けにリミックスしてる時点でジャンル変わるだろうし、
そもそもフロア向けの選曲になってるわけだから、
ただ一ジャンルの側面でしかない「フロア向け曲ばかりを集めたJPOP」や「フロア向け曲ばかりを集めたジャズ」を
そのままJPOPやジャズのジャンルとして語るのは強引だと思う
590:名も無き音楽論客
09/01/24 01:01:06
>>572とか「内輪ジャンル」議論の人達
「内輪」という言葉が適切かは別として、メタルやパンクは他のジャンルとは極めて異質という事は感じるなあ。
というのは、他のジャンルは区分はあれど、相互にクロスオーバーして発散傾向にあるのに対し、
メタルやパンクは収束して行く形で、その枠内のみで純度を高める形で内輪ジャンルだけが細分化しているように思える。
例えばボサノバやソウルはジャズと相互に行き来する形で現在まで混ざりながら発展したり、
ジャズやR&Bから地域的にスカやレゲエが派生してダブに進化したり、別の地域ではヒプホプに派生したり。
それに対しメタル・パンクはロックという広いジャンルの中から一部の様式を強める形で派生して、
なるべく他ジャンルの影響や音楽的語彙を排して特定の志向の純度を高める形で派生してきている。
そういう意味では、他のジャンルと全く違って、とても「内輪」だと思う。
（あえてジャンル自体の良し悪しには言及しないので、悪しからず。）
591:名も無き音楽論客
09/01/24 01:08:06 tNsDiSx1
>>589
あーそうか大抵いじられて鳴らされるね私の論理は無理あったかもね。
しかし私はダンスミュージックには可能性を感じるんだ。
無茶苦茶良い曲だと踊りまくってたら実は山下達郎だったりした個人的体験ゆえに
592:名も無き音楽論客
09/01/24 01:16:52 tNsDiSx1
>>590
メタルは良く知らないが、パンクはレゲエと交わってスカやらニューウェーブに派生したりであんまり閉じた印象無いかもですよ
パンク上がりのテクノやトランスも結構多いし
593:名も無き音楽論客
09/01/24 01:21:02
>>588
アニオタが犯罪者予備軍と思われてることを自覚してないのかよｗｗｗｗ
それが常識的な見解と思って謙虚に受け止めてくれ
ミリタリーマニアや刃物マニアも同様の認識ぐらいしてるもんだぞ
594:名も無き音楽論客
09/01/24 01:21:33 kRV2SX1e
>>591
「ダンスミュージック」と「ノリのいい踊れる音楽」はまた別だと思うけどな。
ジャズの中でハードバップなんかは踊れる類に入るかもしれんがジャンルとしてはジャズだし、
ディスコの定番曲でもABBAのダンシングクイーンなんかジャンルとしてはロックあるいはポップス
マイケルジャクソンなんかもソウル／R&Bだし。
「ダンスミュージック」というのはどういう音楽的語彙を含む音楽だという前提で論じてる？
595:名も無き音楽論客
09/01/24 01:25:08 kRV2SX1e
>>592
パンクはスカに派生してないよ。テクノやトランスも。
スカが先にあって、「スカを取り入れたパンク」のようなものは存在するけどね。
パンクのおかげでテクノが生まれたわけでもないから派生とは言えないでしょう。
パンクが他のジャンルに新たに音楽的語彙を独自に吹き込むということはありえないと思う。
596:名も無き音楽論客
09/01/24 01:29:27
>>590
○○メタルはキチガイじみたジャンル数があるよｗ
パックにしても呼び名が変わってるだけで同様だ
クラッシュだけでもパンクの枠で収まるかどうかってものなのに
メタルやパンクに対して全くの門外漢としか思えない意見だ
597:名も無き音楽論客
09/01/24 01:33:18 kRV2SX1e
＞パンクが他のジャンルに新たに音楽的語彙を独自に吹き込むということはありえないと思う。
補足
なぜならパンクはロックという広義なジャンルが持っていた音楽の多様性をシンプルにそぎ落としたものであり、
例えばニューウェーブの要素はすべてロックにカバーされるものだから、パンクが新たな音楽要素を見出して発展したわけじゃなくて
もともとパンクの親ジャンルが持っていた要素を一部取り戻しただけであって、
結局親ジャンルの「ロック」の域を出てないよね。
>>596
上記の意味で「内輪」と言ってるんだけど、
つまりドゥームメタルだろうが、スラッシュメタルだろうが、
全部「ロック」に含まれる要素の一部を強調したに過ぎないよね。
つまり言い方によってはたくさんのジャンルって言えるかも知れないけど、全部「ロック」で括れちゃう。
598:名も無き音楽論客
09/01/24 01:44:33
エアロスミス涙目ｗｗｗｗ
599:名も無き音楽論客
09/01/24 01:50:00
>>597
別にレッチリだろうがスライだろうがレイジだろうが
ジャンルはファンクでもメタルでもなんでも良いんだよ
ロックはポピュラーミュージックの王様だからロックに収まるだけの話
600:名も無き音楽論客
09/01/24 01:55:34
＞メタルやパンクは他のジャンルとは異質という事は感じるなあ。
ビバップやアバンギャルドは他のジャンルとは極めてってのと同じじゃん。
なぜなら全部「ジャズ」で括れちゃう。
なんか意味あるのか、それ？
601:名も無き音楽論客
09/01/24 02:01:04 tNsDiSx1
>>594
パーティーでかかる音楽かな。
場の空気に沿うならば必ずしも踊れる音楽ノリのいい音楽である必要は無いと思ってる
602:名も無き音楽論客
09/01/24 02:05:00 kRV2SX1e
>>600
＞ビバップやアバンギャルドは他のジャンルとは極めてってのと同じじゃん。
＞なぜなら全部「ジャズ」で括れちゃう。
その通りだよ。同じ事を言ってるよ。
だからビバップやアバンギャルドジャズとかモーダルとか含めて、ジャズの内輪ジャンル。
でも、レゲエやボサノバっていうのは明らかに他とは異種のジャンルでしょ。
＞なんか意味あるのか、それ？
じゃあ逆に、要素を先祖返りさせただけのものは新しいジャンルとして意味あるの？って話。
無理やりな設問だけどｗ、例えば
ロック － 歌唱・歌詞 ＝ インストロック というジャンル区分があるとするじゃん。
ここでインストロックやってる人達の中で、新たに歌唱を取り入れる流れが生まれたとするじゃん。
じゃあそれは、 インストロック ＋ 歌唱・歌詞 ＝ 新ジャンル になるか？といったら
それは派生じゃなくて、実態としてはただロックに先祖返りしただけでしょ。
でも、パンクやメタルの細分化ジャンルって言うのはこれと同じようなことをやってると思うんだけど
それって逆に意味あるのかね？ってこと。
603:名も無き音楽論客
09/01/24 02:07:52 tNsDiSx1
>>593
アニオタどうこうってそれ主題？
しかもすんごい差別主義者で開いた口が塞がらんわ…
で、あなたの御趣味は教えてくれないの？
ビジュアル系とメタルが最下層で、人の好みでその階級は左右されないということは、音楽の趣味には確固たる階級があるってことだよね？
自信満々のあなたの趣味はきっと最高の音楽なんだろ？それを無知な俺に教えてくださいよ
604:名も無き音楽論客
09/01/24 02:08:32
つーか、JPOPどこ行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪人がクラブサンプリング依存症なのは分かったから
スレタイを1000回読め
605:名も無き音楽論客
09/01/24 02:12:33
>>602
じゃあ逆にじゃない
意味あるか聞いてるのはこっち
意味不明の返しはやめて
606:名も無き音楽論客
09/01/24 02:17:19
最下層は文学的なリリックのJヒプホプだろ、常識的に考えてｗ
607:名も無き音楽論客
09/01/24 02:18:10 kRV2SX1e
>>605
あなたの聞き方が意味不明
質問は
「ビバップやアバンギャルドを「ジャズ」で括ることになんか意味あるの？」
でいいの？
意味あるのないのじゃなくて、事実がそうなんだから答えようがないでしょ。
ビバップもアバンギャルドもジャズなんだから。
608:名も無き音楽論客
09/01/24 02:21:30 tNsDiSx1
>>606
あなたを無視する人間責める人間は全て大阪人なのですね？
そしてやっぱり差別主義者＝大阪煽りかよw気持ち悪いなあ
で、最低の音楽はわかったから早く最高の音楽教えてくれよ
609:名も無き音楽論客
09/01/24 02:22:11
マイルス「Jazzは死んだ。あれは博物館の音楽だ。」
まさかJazzにRockの要素がないと思ってるわけじゃないだろうけど
610:名も無き音楽論客
09/01/24 02:22:17
メタル、パンクに限らずロックの大枠の中に入るやつって殆どがロック外の
他ジャンルに派生したものってないんじゃないか？
611:名も無き音楽論客
09/01/24 02:25:32 kRV2SX1e
>>599
ロックでもすべてのポピュラーを抱合できるわけじゃないでしょ。
ジョアン・ジルベルトやボブ・マーリィを音楽的特徴としてのロックで括るには異質すぎる。
>>609
RockがJazzに派生したわけじゃないでしょ
融合はしても
>>610
ロックは最終処理場のようなものでしょう
612:名も無き音楽論客
09/01/24 02:29:53 kRV2SX1e
>>609
あ、誤解のないように言うけど
Rockの要素とJazzの要素が融合してFusionが生まれたとすると、
これはお互いの外部要素だから立派な「派生」だと言ってもいいと思うよ。
Fusion自体乱暴なジャンル区分だとは思ってるけど。
613:名も無き音楽論客
09/01/24 02:34:08
>>611
すべてのポピュラーを抱合なんてどこにも書いてないぞ
話を飛躍させすぎｗ
他にもフュージョンバンドだって
単に出身母体が違えばロックだったりすると思わない？
614:名も無き音楽論客
09/01/24 02:37:10
スライやレイジも外部要素の融合じゃないの？
俺様理論意味不明ｗｗｗ
JPOP置き去りｗｗｗｗ
615:名も無き音楽論客
09/01/24 02:42:12 kRV2SX1e
>>613
思うよ。だからどっちつかずな乱暴なジャンルだとは思う。
お互いのはっきりとした強い特徴がないからね。
>>614
ファンクも曖昧だよね。
スライは思うけど、レイジは良く聴いたことないからコメントできね。
そもそもメタルバンドのRAGEのこと言ってんのかRATMのことなのかもわかんね。
別にJ-POP語りたければご自由に提示して、無理に俺の相手してくれなくてもいいんだよ。
616:名も無き音楽論客
09/01/24 02:57:50 kRV2SX1e
疲れたし飽きたからもういいや。
趣旨としては、ロックだけがこの世に存在しても、ロックの内的要素からパンク及びメタルは派生しただろうから、
これは内輪ジャンル。
だが、例えばボサノバを見ると、ロックだけからバチーダやあの偏執的なまでにセカンダリードミナントやツーファイブを多様する
作曲技法は決して生まれないだろう。
だから今は割と多く見られるボサノバ調のロックなんていうのは、内輪ジャンルじゃなくてボサノバという外的要因による派生だよね。
というお話。
うん？まとまらないけどいいや。めんどい。Ｊポプの話にでも戻ってください。
617:名も無き音楽論客
09/01/24 03:01:06
流れでRATMだって分かりそうなもんだがなぁ
揚げ足さんね
DJ視点のサンプリングが基準じゃない？
親和性をみるかぎりそう思った
618:名も無き音楽論客
09/01/24 03:19:22
>>617
ＲＡＴＭか。高学歴の人だよね。今度ちゃんと聴いてみるか。
ごめんね俺草はやしてる人のレスって真剣に読む気にならなくてさ。
揚げ足じゃなくてね、メタルの話も出てたしよく知らないしホントにわかんなかったのよ。
ごめんね。
619:名も無き音楽論客
09/01/24 06:46:32
パンクやメタルは他とは違って異質で派生しないと言い出したのに
ビパップやアバンギャルドも同様だとか…
フュージョンはロックの要素が派生したものと認めたり…
スライはロックとファンクの融合だと認める…
＞（あえてジャンル自体の良し悪しには言及しないので、悪しからず。）
完全に破綻してるのに頑張っちゃってる真意はここにあったんだろうね
一方で博愛主義を前面に押し立てたりもする。
これは音楽をサンプリングのネタと捉えてるからだろうか。
DJとして、クラブミュージックとしてはどれも立派な食材ということだろう。
でもロック（パンクやメタルは特に）がネタとして供されることは少ないから
何かしら理由付けしたかったってところかな。
620:名も無き音楽論客
09/01/24 08:24:52
まじめに文学的な日本のヒップホップ教えれ
621:名も無き音楽論客
09/01/24 09:47:34
>>619
なんでクラブミュージックがでてくるの？ｗ
博愛主義って何？ｗ 言及しないのはめんどくさいからだよ
自分の都合良い様にレスを解釈しすぎだよ。
パンクやメタルはどういう音楽的語彙を含むジャンルか定義できないでしょ？
だから内輪と言ってるの。
例示したボサノバだったら上で示したように「バチーダやセカンダリードミナント／ツーファイブの特徴的な作曲方法」って音楽的語彙で定義できるし
何故なら、これは明らかにバサノバ以前のサンバやショーロには見られず、ボサノバの搭乗と共に新たに発現した概念でしょ。
だから、ジャズに「バチーダやセカンダリードミナント／ツーファイブの特徴的な作曲方法」や
ロックに「バチーダやセカンダリードミナント／ツーファイブの特徴的な作曲方法」が加わったものはジャズやロックの延長としての内輪な発展じゃなく
外的要因によってもたらされた派生だと言ってるんだよ。
でも、パンクやメタルは「パンクの○○の要素が加わっているから、これはパンクから派生した音楽です」なんて言えないでしょ？
パンク独自の音楽的な語彙って存在しないから。
ＤＪやクラブなんて関係ないよ。
622:名も無き音楽論客
09/01/24 12:23:10
定義厨か
623:名も無き音楽論客
09/01/24 12:34:02 WKZEnaMG
イメージで語ってるやつや自分の好みを押し付けてるだけのやつよりは
話がわかりやすくていいぞ
624:名も無き音楽論客
09/01/24 12:55:12
>>623
主語が無いからわかりにくい。何が何より？
正しさ抜きにしてわかりやすさだけなら
>>619より>>621のほうがわかりやすいな
625:名も無き音楽論客
09/01/24 13:12:18
一言で音楽的語彙を含む定義づけってのは難しいね。
ボサノバしか挙げられてないし。
アバンギャルドの音楽的語彙を含む定義づけと問われても窮するし、派生と言われてもね。
>でも、パンクやメタルは「パンクの○○の要素が加わっているから、これはパンクから派生した音楽です」なんて言えないでしょ？
「メタルのツーバスの要素が加わってるから…（笑）
「メタルのディストーションとディレイを利かしたリフの要素が加わってるから…（笑）
パンクは周知の通り３コードのシンプルなロックでブルースの影響が少ないってところか。
派生はパンクからハードコア、グランジと普通に続くわけだが…
それではロックという内輪ナンチャラと…
スライはどうするんだ？
ファンクとロックの融合だぞ。
フュージョンはジャズとロックの融合から派生したんだろ。
内輪じゃないぞぉ？
「パンクやメタルは他とは違って異質で派生しない」
だけじゃなくて
「アバンギャルドやクールは他とは違って異質で派生しない」
だって成り立つだろ？
626:名も無き音楽論客
09/01/24 13:31:28
>>623
音楽的語彙を含む定義づけか。
ディキシーランド、スイング、ビバップ、ハードバップ、クール、モード、フリー、アバンギャルド…
「こんなにも色々な音楽スタイルをどうすればJazzという一言で括れるのか、私には見当もつかない。」（デューク・エリントン）
627:名も無き音楽論客
09/01/24 13:35:54
アニソンを音楽的語彙を含む定義づけしてくれ！
628:名も無き音楽論客
09/01/24 13:55:31
派生ってジャンルに捉われすぎだろ
>>595
>パンクはスカに派生してないよ。テクノやトランスも。
>スカが先にあって、「スカを取り入れたパンク」のようなものは存在するけどね。
>パンクのおかげでテクノが生まれたわけでもないから派生とは言えないでしょう。
これはそのまま
ジャズはボサノバに派生してないとも言えなくないか？
ボサノバが先にあって「ボサノバを取り入れたジャズ」のようなものは存在すると。
ジャズのおかげでボサが生まれたわけでもないから派生とは言えないでしょう。
629:名も無き音楽論客
09/01/24 14:00:32
パンクもメタルも他からの影響受けまくりだぞ
影響を排してるわけがないしｗ
630:名も無き音楽論客
09/01/24 14:21:43
>>628
どっちが先なんて関係ないよな
ブンブンサテライツはどっちが先だ？
テクノか？ロックか？
派生してビッグビートってか
くだらねー
631:名も無き音楽論客
09/01/24 14:31:39
ブンブンは世界に通用した
JPOPじゃないけど
632:名も無き音楽論客
09/01/24 14:35:17
話が噛みあわなさすぎてﾜﾛﾀ
633:名も無き音楽論客
09/01/24 15:07:20
>>625
まさしく「>>626」だから、万人が納得できるようなわかりやすい例としてボサノバを挙げたんだよ。
特定ジャンルの定義自体の話になるとまた逸れるからね。
パンク→ハードコア→グランジ で、新たにどういう要素が加わってるの？
「何でもあり」のロック→要素を削ぎ落とすことによって「シンプルな３コード」のパンクが成立したわけじゃん。
ここで例えば「３コードだけじゃない複雑な新しいパンク」が生まれたとしても、それは進化でもなんでもなくて、
ただ要素を削ぎ落とす前のロックに回帰しただけでしょって、内輪というのはそういうこと。
下の２段については君の仰る通りで、それについては前の方のレスで述べてるんで割愛するよ。
>>628
ジャズが派生してボサノバになったわけでも、ボサノバが派生してジャズになったわけでもないよ。
＞ボサノバが先にあって「ボサノバを取り入れたジャズ」のようなものは存在すると。
だから、ボサノバ（あるいはジャズ）が派生して、「ジャズボッサ」が生まれた、と言う言いかたはできるよね。
スタン・ゲッツとかマンフレッド・フェストとかあのあたり。
>>630
どちらが先かなんてどうでもいいけど、
>パンクはスカに派生してないよ。テクノやトランスも。
>スカが先にあって、「スカを取り入れたパンク」のようなものは存在するけどね。
と言ったのはそういう意味じゃなくてね。
50～60年代にジャマイカ近辺で既に成立していたジャンルに、
イギリスで70年代に生まれたパンクがどうやって影響してるのって事。
パンクがスカの影響を取り入れてスカ・パンクに派生した、って言い方ならわかるけどね。
ややこしくなるからどちらでもいいけど、個人的にはスカ・パンクってジャンルにも疑問はあるけどね。
スカ・パンク＝「BPMが速くてラウドなスカ」ってだけなら、元のスカにも当てはまるから抱合されてるだけのようにも思えるし。
634:名も無き音楽論客
09/01/24 15:23:24
>>633
>下の２段については君の仰る通りで、それについては前の方のレスで述べてるんで割愛するよ。
>「内輪」という言葉が適切かは別として、メタルやパンクは他のジャンルとは極めて異質という事は感じるなあ。
極めて異質どころか、全く異質じゃなったということですねｗ
635:名も無き音楽論客
09/01/24 15:31:00
>>592はどっちが先かを論じてるわけだろ
グダグダじゃん
ラップメタルはヒップホップに全く影響与えないことにしたいのか？
636:名も無き音楽論客
09/01/24 15:46:32
ビースティはパンクロックの影響受けまくりだ
てか元パンクバンドね
ハードロックの影響も見られるお
パンクがなかったら生まれてない
ヒップホップのスタイルは多分にパンクの影響受けてるよ
637:名も無き音楽論客
09/01/24 16:03:36
ボブマーリーなんてロックみたいなもんじゃんｗ
影響がないなんてよく言える
638:名も無き音楽論客
09/01/24 16:14:58
ケミカルBｒｏｓやプロディジーもビッグビートだわな
デジロックといったほうが分かりやすいか
まるで内輪じゃないよ
639:名も無き音楽論客
09/01/24 16:23:39
マッドチェスタームーブメントはハウスの発展に欠かせないはずだがな
640:名も無き音楽論客
09/01/24 16:55:34
>>634
メタルやパンクをきわめて異質ということにしたかったんでしょうね
あえてジャンルの良し悪し的な意味合いでｗ
641:名も無き音楽論客
09/01/24 17:59:17
>>633
まさしく「>>626」だからじゃねーだろ
都合良すぎ
音楽的語彙を含む定義づけが困難なのは、パンクやメタルだけじゃないってことだろが
642:名も無き音楽論客
09/01/24 18:23:24
そろそろ日本の文学的なヒップホップ教えろよ
いつまで逃げる気だ
643:名も無き音楽論客
09/01/24 18:40:02
ヴィジュアル系が糞だと決定したようですね＾＾
644:名も無き音楽論客
09/01/24 19:55:22
日本のヒップホップには文学的なものがある
↓
どんなの？ようつべで挙げてみてよ
↓
PCがないから挙げられないと苦しい言い訳で逃げる
645:名も無き音楽論客
09/01/24 21:04:02
携帯でもようつべ見られるのに
646:名も無き音楽論客
09/01/24 22:04:40
だよね！チョン大阪人まぢばかまるだしだょねー！
文学的なヒップホップなんてこの世に存在しないよね！
文学的なヒップホップとメタルとビジュアル系はこの世で最低最悪な音楽だよね！
647:名も無き音楽論客
09/01/24 22:11:03
最高の音楽は常識的に考えてJ-POPだから
最低最悪の音楽は文学的なヒップホップとメタルとビジュアル系だょね！
648:名も無き音楽論客
09/01/24 23:06:00
常識的に考えて大阪人わ馬鹿でチョンだょね！
649:名も無き音楽論客
09/01/25 01:58:48
久々に見たけど伸びまくってるな。
ヴィジュオタとアンチの抗争か
650:名も無き音楽論客
09/01/25 04:14:11
嗚呼
651:名も無き音楽論客
09/01/25 12:15:22 yZIEaEAG
文学ヒップホップとメタルとビジュアル系は糞
J-POPこそが世界最高の音楽！
652:名も無き音楽論客
09/01/25 12:16:25 yZIEaEAG
大阪人はチョンでバカで糞
東京人が世界最高の人種！
653:名も無き音楽論客
09/01/25 14:27:05 S5ei9kdV
ここって、、、どういうスレなの？？
654:名も無き音楽論客
09/01/25 15:03:26
意味不明の定義してフルボッコにされるスレじゃね？
655:名も無き音楽論客
09/01/25 15:20:17 S5ei9kdV
なるほど。確かにヤケクソな感じだよね。
早い話が定義の掃き溜めみたいなところか。
ストレス発散に丁度いいのかな？
656:名も無き音楽論客
09/01/25 15:39:39 yZIEaEAG
>>654
常識的に考えてわかるじゃんwwwww
バカ大阪人wwwwww
657:名も無き音楽論客
09/01/25 15:48:03
JPOPを糞と思っていない奴が糞
658:名も無き音楽論客
09/01/25 16:06:46 yZIEaEAG
>>657
常識的に考えて文学ヒップホップとメタルとビジュアル系の方が遙かに糞www
659:名も無き音楽論客
09/01/25 16:33:17
え？
JPOPのどこが良いの？
660:名も無き音楽論客
09/01/25 17:01:03
坂本龍一のアカデミー映画音楽賞、喜多郎のグラミー賞
富田勲のビルボードチャート１位、ケン・イシイの英ダンスチャート１位
JーPOPでこれらと同等の功績があるアーティストって誰かいるの？
661:名も無き音楽論客
09/01/25 17:07:18
UFOは英チャートに挙がらなかった？
662:名も無き音楽論客
09/01/25 17:09:01
ディルがどうとかあるけど、
あれはファッション性と奇抜さがウケたのか音楽性を認められたのか
どうなんだろ
663:名も無き音楽論客
09/01/25 17:19:33
初期の恥ずかしいヴィジュアル臭は無かったな
664:名も無き音楽論客
09/01/25 18:42:44
UFOをJーPOPと言っていいか疑問だけど
完全にクラブ側の人たちだし。
665:名も無き音楽論客
09/01/25 18:45:48
いや、チャートに挙がってるなら>>660の仲間に入れろって主旨なんだが
666:名も無き音楽論客
09/01/25 19:51:22
６６６
667:名も無き音楽論客
09/01/25 20:26:31
>>665
そういう意味でしたかｽﾏｿ･･･
実績を考えたら十分入る資格のあるアーティストだと思いますが。
668:名も無き音楽論客
09/01/25 20:32:57
実績は考えるまでもなくないだろｗ
英のダンスチャートには食い込んだんじゃねーのってことで
特に英で流行ったらしいし
過大しすぎの勘違いだったかな
669:名も無き音楽論客
09/01/26 00:33:54 VC70YySn
追うほど興味もないから最近どうなんだか知らないけどさ
ディルすげーとか言っちゃってる奴ってあのエログロナンセンスの出来損ないみたいな歌詞にも心酔しちゃってるの？
音楽性はともかくとして成人過ぎた奴らがあんな深みもない中二病なことやってるのは神経疑うんだが
670:名も無き音楽論客
09/01/26 06:47:27 ExNt01jp
ヴィジュアル系の歌唱力の無さは凄まじい。
これはもはや日本の恥レベル。
マジで外人に聞かれてることがショックやわ。
あいつらもっと海外に出て自分らのレベルの低さを体感するべきだ。
671:名も無き音楽論客
09/01/26 21:05:57
まぁＶ系はリアルアニメキャラが歌唱するネタバンドとして
ジャパニメーションとひっかけて海外で人気だからね
とりあえず顔がいいのは救いかな
妙なブサイクが海外でこれが日本のバンドです
みたいにされるよりはマシ
ＢＥＣＫて漫画があるんだけどあんな漫画のようなバンドが
世界デビューの方がマジありえない
672:名も無き音楽論客
09/01/26 21:18:57
ヴィジュアル系の奴等は普通に馬鹿に見えるんだがｗ
あれがカッコイイ？？
673:名も無き音楽論客
09/01/27 00:10:44
文学的なヒップホップの次はＶ系か。
お前ら叩くの好きだなー
674:名も無き音楽論客
09/01/27 05:26:00
質問してるだけなんですけど
675:名も無き音楽論客
09/01/27 09:21:02 A0cEGBGH
おちつけ
676:名も無き音楽論客
09/01/27 10:05:40 tMUucgRT
>>672
かっこいいんでしょう
677:名も無き音楽論客
09/01/27 14:58:54
え？
どこの星の話？
678:名も無き音楽論客
09/01/27 19:36:01
>>677
煽るんならもっと上手くやれよ。
IDも隠して自演する気満々なのがミエミエ。
誰も釣られないじゃねーか
679:名も無き音楽論客
09/01/27 23:00:42 aqr9xF5R
>>678
何この負け惜しみ大阪人wwwwwお前もID隠してるじゃんアニヲタチョン犯罪者大阪人wwwwwwww
早く文学的なヒップホップようつべで教えろよいつまで逃げる気なの？
680:名も無き音楽論客
09/01/28 02:56:38 gWYPrAxZ
海外でj-popって言えば浜崎あゆみとか宇多田とかジャニーズでしょ？
宇多田はともかく、ジャニーズが日本の代表する音楽ってちょっとねぇ・・・・。
681:名も無き音楽論客
09/01/28 06:01:25
なにいってんだこいつ
682:名も無き音楽論客
09/01/28 09:41:54
スマスマに出るわけか
683:名も無き音楽論客
09/01/28 19:17:19 qfd6FCM2
>>681
なあ大阪人
いつになったら文学的なヒップホップようつべで教えてくれるの？
684:名も無き音楽論客
09/01/28 19:44:59 Qiy2jEjx
普通に考えてあれじゃねーの？
かせきとかスチャとか
言葉選びのセンス好きだがな
685:名も無き音楽論客
09/01/28 20:20:26 TI55EUko
>>680
でも、結構いい曲あると思う。カラオケでもよく歌うしね。
686:名も無き音楽論客
09/01/28 20:28:14 nCMHCVqW
もういい加減、世界標準レベルの音楽作ろうよ、日本も。
レベル低すぎだろ、どう考えても。
687:名も無き音楽論客
09/01/28 20:33:26 nCMHCVqW
>>685
この感覚のズレがまさに日本の音楽のレベルなんだよね。
普通に考えてジャニーズが音楽の歴史に残るアルバムを作るなんて無理だから。
つまりマドンナとかマライヤ・キャリーと同じ職業で、
ライバルという認識を持たない限りずっとレベルの低いままなんだよね。
688:名も無き音楽論客
09/01/28 20:55:39
奥居ってあらゆる意味で裏表なかったね．
日本ではRCサクセション，洋楽ではポップスが好きだから
作曲は見事にロックとポップスが混じったようになっちゃうし，
作詞はまあこういっちゃなんだけどいろんな意味でわがまま娘なのが出てるわｗ
少なくても日本では本当に珍しいタイプで楽曲の完成度云々じゃなくて
普通これだけ個性が前面に出ないんだよね．他アーに楽曲提供して
あ，これ奥居の曲だって一瞬でわかるのは女性では珍しいよ．
音楽家としては一番大事な資質をもってたね．
なんか当時から曲がみんな同じだっていう人いたけど，それって本当は
もの凄い褒め言葉なんだよね．そういうこといわれて
変に自分の才能に悩まなければ・・・本当に惜しいね．
まあ，まだ岸谷としての復活にかけてるんだけど人間的成長が曲に表れるのだろうか．
689:名も無き音楽論客
09/01/28 20:56:14
すいません，誤爆しました
690:名も無き音楽論客
09/01/28 21:34:30
キモいよ
691:名も無き音楽論客
09/01/29 10:44:35 IwXvJaMx
>>687
貴方がレベルの高いと思う邦楽アーティストって誰ですか。
692:名も無き音楽論客
09/01/29 17:09:33 vVimunmE
>>687おまえが音楽やってるならその理屈もわかるが素人なら単なるコンプレックスだぞ？
693:名も無き音楽論客
09/01/29 18:31:30
そもそも音楽のレベルって何よ？歌唱力とか演奏力とかならわかるけどさ
694:名も無き音楽論客
09/01/29 19:07:07
日本の聴衆のレベルが低いっていうのは、
ジャニーズとかキモオタ萌アニソンとかがチャート上位に入りまくりなことだと自分は思った。
最近流行のガールズポップとかいうのもしょーもないスイーツ（笑）歌詞で痛々しいし
695:名も無き音楽論客
09/01/29 21:16:54
カラオケでよく歌うから良い曲って
どんだけスイーツなんだよ
そゆ輩が90年代をマンセーするんだよな
確かにカラオケブームだったし
CDブームだったからね
696:名も無き音楽論客
09/01/29 22:25:43 ShUU/5RC
>>694
それだったら、それらの音楽がどのように音楽的にレベルが低いのか
を言わないといけないでしょうね
>>695
では、良い曲とはどういう曲ですか？
697:名も無き音楽論客
09/01/29 22:50:59
ループだな。
>>342
698:名も無き音楽論客
09/01/30 01:31:26
>>342って自己破綻してるだろ
なんで一人の嗜好の方が大数の嗜好の表れであるセールスに勝ってるの？
一発目から既にダメじゃん
699:名も無き音楽論客
09/01/30 02:12:08 WoX0QwYO
歌唱力とかもあるかもしれんが
ブサイク顔とか背が小さいのとか絶対欧米では売れない。
映画俳優が演技さえ上手ければ売れるのかって言えばそうじゃない。
700:名も無き音楽論客
09/01/30 02:49:24 rIxKTIlm
>>698
音楽の良し悪しを語る上では
セールスも技法も理論もそれぞれ指標のひとつでしかなく
決定的な基準とは言えない。
結局何が良い音楽かは個々人の嗜好に大きく依存するし
お互いの嗜好に関して否定しあうのは本質的ではない。
と言ってるんでしょう。
701:名も無き音楽論客
09/01/30 05:25:47
あらゆるコンペを完全否定するんですね？
＞決定的な基準
中二病ですね。
702:名も無き音楽論客
09/01/30 05:31:10
>>696
否定するなら、萌えアニソンやジャニーズ、ガールズポップがどうレベル高いのか説明しなさい。
703:名も無き音楽論客
09/01/30 06:24:59
>>698
＞なんで一人の嗜好の方が大数の嗜好の表れであるセールスに勝ってるの？
いや、ある意味そのとおりじゃない？
ここの人たちって どんだけ売れてようが人に何言われようが
自分が好きな音楽が一番優れてるって主張ばっかりじゃん
704:名も無き音楽論客
09/01/30 06:30:43 rIxKTIlm
>>701
否定してないけど？
「セールスも技法も理論もそれぞれ指標のひとつでしかなく」と言ってるだけ。
>>702
否定してないよ。
>>694は説明不足だからもっと具体的に音楽的に語らないと話にならないよ、ってこと。
705:名も無き音楽論客
09/01/30 06:58:44
>>704
いやいやいやｗ
なんで「嗜好も基準のひとつでしかなく」とはならないの？
んでもって「結局嗜好なんだよ」と強引に結論付けられてるの？
何を根拠として、嗜好が最優位に立ってるわけ？
嗜好が売り上げより優位で、技巧より優位でry のそれぞれの理由を示してみてよ
706:名も無き音楽論客
09/01/30 07:24:18 rIxKTIlm
優位だなんて誰もいってないって。
俺も言ってないし、>>342も言ってない。
音楽の良し悪しを決める確たる指標なんてないんだから
それぞれが自分の嗜好に従って音楽を聴けばいい、ということ。
707:名も無き音楽論客
09/01/30 09:41:42
>>706
良し悪しに確たる指標なんてないと言い逃げするのはただ思考停止してるに過ぎんだろ
古くから研究が重ね続けられて、学問の一種としてまで成立してるのに
彼らを趣味で集まってるだけのサークルと同じだと一蹴するの？
708:名も無き音楽論客
09/01/30 10:00:38 sh3Qf2yh
アニメは立派な日本の誇れる市場である。
ジャニーズはアジア各国で人気がある。
音楽のレベルが低下した？時代の流れなんじゃないの？
運をつかんだから売れてるんだから運も実力のうち
運をつかめなかった運の悪いヤツが愚痴っても負け犬の遠吠え
でしょ。
709:名も無き音楽論客
09/01/30 10:19:28 rIxKTIlm
>>707
そのような人たちはどういう音楽が良い音楽だって言ってるんですか？
710:名も無き音楽論客
09/01/30 12:07:24
>>709
オアシスみたいな本物の音楽だよ
711:名も無き音楽論客
09/01/30 12:13:38
>>704
萌えアニソンやジャニーズがレベル低いというのは誰でも思ってることでしょ
レベル低いと思わないならどうして？
と言ってるんですよ
低いと思うなら貴方が説明したらいい
話になるように説明したらいい
否定も肯定もしない煽りはいらない
712:名も無き音楽論客
09/01/30 12:26:40
>>704
＞音楽の良し悪しを語る上では
＞セールスも技法も理論もそれぞれ指標のひとつでしかなく
＞決定的な基準とは言えない。
コンペはその指標で良し悪しを決するんです。
>>706
＞それぞれが自分の嗜好に従って音楽を聴けばいい、ということ。
当たり前の理屈。当然だ。
だが話の次元が違う。
そんな世迷言を盾にして議論を断ち切ることは出来ません。
どんなコンペでもいいが
「良し悪しを決める確たる指標なんてない。それぞれ好きなものを選べ！」と叫んで来いｗ
713:名も無き音楽論客
09/01/30 12:27:56
>>709
うーん、ウィーン音楽院やバークリー出身の人達の音楽聴いてみれば分かるんじゃないでしょうか。
神学の一種として研究され、時には命をかけてまで発展してきた歴史を
ただたまたま嗜好が同方向に動いただけの同人の集まりだと言ってしまうあなたは神をも恐れぬ豪胆さですね
714:名も無き音楽論客
09/01/30 13:47:54
絶対の基準をもって示してくれない限り神をも恐れない云々とか言ってもサークルと一緒でしょ
715:名も無き音楽論客
09/01/30 13:54:34
>>712
だからそれはコンペの話でしょ。
他の人はコンペの話とかしてないんですよ。
ご自分が次元の違う話を持ち込んできたのでは？
じゃあ例えばコンペで「優れている」と認められた音楽って
具体的にどんなものがあるんですか？
716:名も無き音楽論客
09/01/30 14:59:18
それぞれが自分の嗜好にしたがって音楽を聴いていました。
その結果Ａという曲はＢという曲より多くの人に聴かれました。
つまり、Ａの方がＢより求心力がありました。
これを楽曲の優位性と呼べない？
717:名も無き音楽論客
09/01/30 16:54:59 /ieaO5Xh
Newシングル
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
718:名も無き音楽論客
09/01/30 17:20:39
>>715
コンペの話じゃない。全然理解できてないようだな。
そんなものは評論でもいい。評価でもいい。
新聞の社説だってノーベル賞だっていい。
決定的じゃないから
絶対の基準じゃないから
だから人それぞれなんて詭弁も甚だしいと言ってるの。
いまどき中学生でもそんなこと言わないぞ
719:名も無き音楽論客
09/01/30 18:00:54
>>710
ｸｿﾜﾛﾀwwww
あれ？なんでみんな釣られないの？
720:名も無き音楽論客
09/01/30 19:50:55
>>719
センスないから
721:名も無き音楽論客
09/01/30 20:06:31 UaYwhEiU
>>718
そんなこと分かってますよ。
あんまりコンペコンペって言われるのでそれに合わせて書いただけのことで。
要するに、
競争の波にもまれたり厳しい評論の目にさらされた中で勝ち残ったもの、
あるいは権威のあるメディアに取り上げられたり賞をもらったもの、
そういう形で認められた音楽こそが「良い音楽」であると。
そういうことでいいですか？
722:名も無き音楽論客
09/01/30 20:55:20
評価はマスコミだけがするわけじゃないから
723:名も無き音楽論客
09/01/30 21:22:39
評価はミクロだけじゃなくてマクロでみなきゃ
724:名も無き音楽論客
09/01/30 23:50:27
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
725:名も無き音楽論客
09/01/30 23:54:11
基準自体を詭弁ってんならもう話しになんないじゃんね
726:名も無き音楽論客
09/01/31 01:10:06 DXhOeVCo
アホなジャニヲタが放置されてて可哀想なので晒し上げ
>>708
727:名も無き音楽論客
09/01/31 01:21:11
セールスはプロモーションによって大きく左右されるから
作品の出来と直結させるのは強引すぎると思うよ
728:名も無き音楽論客
09/01/31 01:48:19 HPuUVFzV
ジャニーズなんか、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーったい無理だから。
こんなのが日本の音楽シーンに数十年ものさばってるのは迷惑極まりない。
ジャニーズは音楽なんか作るなよ、マジで。役者とバラエティ番組だけにしとけよ。
729:名も無き音楽論客
09/01/31 01:59:32 HPuUVFzV
>>709
メタリカやレッチリ、ガンズ、ピンクフロイド・・・
ジャニーズｗｗｗｗとかがこんなバンドと競演なんてありえないしｗｗｗｗ
730:名も無き音楽論客
09/01/31 03:08:37
>>711
話の流れを理解してください。
まず何の説明もなしに>>694が「ジャニーズや萌アニソンがチャートに入ってることが
日本の聴衆がレベルが低いことを表している」と言ったんです。
だからそれを言うためにはまずジャニーズや萌アニソンが音楽的にどうレベルが
低いのかを説明したほうがいいんじゃないか、と言っただけです。
＞萌えアニソンやジャニーズがレベル低いというのは誰でも思ってることでしょ
思ってない人もいますよ。
731:名も無き音楽論客
09/01/31 03:40:23
キモオタとジャニオタが必死ｗｗ
732:名も無き音楽論客
09/01/31 03:45:21
＞ジャニーズとかキモオタ萌アニソンとかがチャート上位に入りまくりなことだと自分は思った
＞自分は思った
って書いてあるじゃん。
別に決め付けているわけでもないのにこいつら発狂しすぎだろ
733:名も無き音楽論客
09/01/31 03:59:50
>>732
そんなことは大前提でしょう。
このスレには書かれているのはそれぞれが「思った」ことがほとんどですよ。
734:名も無き音楽論客
09/01/31 04:04:02
>>729
メタリカやレッチリ、ガンズｗｗｗｗ
ジャニーズよりみっともねぇｗｗｗｗ
735:名も無き音楽論客
09/01/31 04:09:13
オアシスとガンズとメタリカとレイジが大好きな>>732wwwww
736:名も無き音楽論客
09/01/31 05:01:50 IhsTTt7H
美底マサノリなら通用するんじゃないか？
ちょっとつべ見てみ
737:名も無き音楽論客
09/01/31 05:50:37
>>734
お前頭大丈夫か？？現実を見ろよカス
Metallica- Enter Sandman 再生回数: 15,036,783
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
738:名も無き音楽論客
09/01/31 05:55:58
>>734
なんかこんな奴が日本の一般的なリスナーなのかと思うと絶望的だわ・・・。
739:名も無き音楽論客
09/01/31 06:27:10
再生回数(笑)
740:名も無き音楽論客
09/01/31 07:38:15
>>730
だからー思ってないなら説明しろよ。
741:名も無き音楽論客
09/01/31 07:41:01
やっぱり噛み合わない
742:名も無き音楽論客
09/01/31 07:58:21
>>737
メタリカ、レッチリ、ガンズ、レイジ、オアシス…
本気かお前wwww
本気で言ってたら変態扱いされるぞwwwww
こんなん聴いてビジュアル系とメタルとアニソンぼろくそにけなしてたのかよ！wwwww
743:名も無き音楽論客
09/01/31 07:59:52
>>737
結論が出ました！
音楽の優劣はようつべの再生回数で決まります！（笑）
744:名も無き音楽論客
09/01/31 10:36:35
>>725
基準が絶対じゃないから、視点をミクロにすり替えて「人それぞれ」なんて詭弁だよ
「人それぞれ」
何にでも通用する詭弁だろ
論点はそこじゃない
745:名も無き音楽論客
09/01/31 10:40:29
>>730
で、お前はどう思うか表明しないわけね
そんな煽りはいらない
746:名も無き音楽論客
09/01/31 10:50:16
>>727
同意
ジャニーズや萌えアニソンが糞であることからも明らかだ
時間と共に評価は安定するもんだ
747:名も無き音楽論客
09/01/31 11:00:33
>>746
権威主義（笑）
748:名も無き音楽論客
09/01/31 11:13:11
>>747
社会的評価に信用がなくてどうするよ
749:名も無き音楽論客
09/01/31 11:19:44
>>748
評価が安定するってことは固定化と考えていいのか？
じゃあお前の大好きなガンズやらレッチリ（笑）は批判の余地が無い絶対的に最高な音楽で、アニソンは絶対的にクソなのか？
750:名も無き音楽論客
09/01/31 11:32:28
ジャニーズや萌えアニソンが総じて糞であることは間違いない
751:名も無き音楽論客
09/01/31 11:39:48
>>750
なんでガンズとレッチリ（笑）には言及しないの？
752:名も無き音楽論客
09/01/31 11:55:41
人違いだから
753:名も無き音楽論客
09/01/31 12:00:50
アニヲタ必死じゃんｗ
754:名も無き音楽論客
09/01/31 12:05:55
>>752
人違い（笑）
じゃあお前にとっての絶対的に最高な音楽は何よ？
755:名も無き音楽論客
09/01/31 12:10:13
>>754
自分の絶対的に最高な音楽表明すればいいよ
756:名も無き音楽論客
09/01/31 12:13:38
>>755
それしないといけないのはお前（笑）
俺は音楽に絶対的な階級があるなんて思ってないから最高も最低も表明出来ない
757:名も無き音楽論客
09/01/31 12:24:46
絶対的な階級なんて誰が言ってるの？
中学生でも絶対的なんて言わないよ
それとジャニーズや萌えアニソンが総じて糞であることは別だぞ
758:名も無き音楽論客
09/01/31 12:27:29
>>749からだね「絶対的」って
759:名も無き音楽論客
09/01/31 12:29:48
>>757
じゃあなんで>>749否定しなかったの？
こんなに責められるなんて予想しなかった？（笑）
まあその話とは別でいいからお前が好きな音楽教えろよ
760:名も無き音楽論客
09/01/31 12:35:44
「じゃあ」を多用するのは中学生みたいだからやめた方がいいよ
761:名も無き音楽論客
09/01/31 13:02:15 RbKapitf
>>745
なぜ煽りなんでしょう？
本当に「ジャニーズや萌アニソンが音楽的にレベルが低い」と思ってるのなら
その根拠を示せばいいじゃないですか。
僕は単に根拠を質問してるだけですよ？
762:名も無き音楽論客
09/01/31 13:04:47
>>761
で、お前は「ジャニーズや萌アニソンが音楽的にレベルが低い」と思ってるの？
763:名も無き音楽論客
09/01/31 13:06:52
>>761
単に質問してると言って誤魔化してるから煽り
764:名も無き音楽論客
09/01/31 13:17:01
>>760
想像力が足りないのは中学生以下（笑）
そんな煽りはいいからさっさと答えろよ
君人の質問に全然答えないよね
自分に自信が無いから？（笑）
765:名も無き音楽論客
09/01/31 13:27:06
自分の好きなの挙げればいいよ
766:名も無き音楽論客
09/01/31 13:31:20 RbKapitf
答えられないか。
まあ特定の音楽を否定する人はいつもこうなんだけどねｗ
「音楽的にどうレベルが低いのか」を言わないとただの悪口でしょ。
そんなに否定したいんだったらそれこそズバッと言ってねじ伏せてしまえばいいのに。
767:名も無き音楽論客
09/01/31 13:36:56
>>766
で、お前は「ジャニーズや萌アニソンが音楽的にレベルが低い」と思ってるの？
いつまで経っても答えられないようだが？
肯定したいのか否定したいのかはっきりさせず、
自分だけ安全な場所に置いてる奴の言うことなんてただの煽りや悪口ですよ
768:名も無き音楽論客
09/01/31 13:39:12
>>767
他人煽る前に俺の質問に答えろよ（笑）
俺のこと怖くて答えられないの？（笑）
769:名も無き音楽論客
09/01/31 13:39:42
音楽は評価されないものではない
770:名も無き音楽論客
09/01/31 13:42:38
ジャニーズや萌アニソンが最高だって騒いでるのか？
死ねよ
771:名も無き音楽論客
09/01/31 13:54:37
そもそもジャニーズや萌アニソンって音楽が売りじゃないだろ
772:名も無き音楽論客
09/01/31 13:58:51 RbKapitf
>>767
なんで肯定とか否定という話になるかなあ。
ただどういう根拠で言ってるのかなあって思っただけなんだけど。
だからズバッと答えて一刀両断にしてくれてもいいんだよ？
最初は>>696だからもう一回読み直してよ。
773:名も無き音楽論客
09/01/31 14:03:08
>>772
ジャニーズや萌えアニソンについてどう思うのか聞いてるんだけど？
どうして言明をしないの？
774:名も無き音楽論客
09/01/31 14:07:50
ジャニーズや萌アニソンはクソだろ
素人のカラオケ以下じゃん
音楽を提供してるわけじゃないし
775:名も無き音楽論客
09/01/31 14:11:05
でもバッキングはそこらのジャズミュージシャンより上手かったりする
776:名も無き音楽論客
09/01/31 14:11:25
>>773
お前頭悪いね（笑）
この場合>>772がアニソンをどう思ってようが関係無い
そもそも肯定も否定もしてない
必死で否定するお前だけが根拠言わなきゃダメなんだよ（笑）
で、俺の質問も忘れるなよ！
777:名も無き音楽論客
09/01/31 14:52:57
>>775
そんなジャニーズのミュージシャンがいるのか？
778:名も無き音楽論客
09/01/31 15:20:43
(笑)【かっこわらい】
自分の必死さを隠すために付け加える記号。
余りにも毎回つけると痛々しさを強調する結果になりかねない。
779:名も無き音楽論客
09/01/31 16:11:17
なんか・・・メタリカの良さを解ってない奴がいるみたいだけど
体がガリガリで貧弱なウンコみたいな引き篭もり君なんだろな・・・あはは・・・・。
つか、こんなクソがロックなんて語れるわけねーしｗｗｗダメだこりゃｗｗｗ
780:名も無き音楽論客
09/01/31 16:55:41
ジャニーズｗとか浜崎ｗとかビーズｗとかラルクｗとかコブクロｗとか幸田ｗとかマジきめーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
日本のアホリスナーを相手では売れるかもしれないが、世界じゃレベル低過ぎて笑われ者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781:名も無き音楽論客
09/01/31 17:58:34
メタリカとか本国でもガキしか聴いてないよ
スリップノットとかあの辺と同レベル
782:名も無き音楽論客
09/01/31 18:06:19
欧米じゃヘビィメタル＝ガキの音楽ではない。
アイアン・メイデンもメタリカもビートルズやクイーンと同じくらい重要なんだよバーカ
783:名も無き音楽論客
09/01/31 18:10:00
>>777
バッキングだよ
ラリーグラハム参加したりしてる
あ、ラリーグラハム知らなきゃググってね
784:名も無き音楽論客
09/01/31 18:19:34
そもそも日本の音楽なんてカラオケ用じゃん。
外国では音楽は芸術という位置づけだから。
同じ音楽でも日本と欧米じゃ似て非なるものなんだよ。
785:名も無き音楽論客
09/01/31 18:29:41
芸術って言葉も随分安く使われる様になったもんだ
786:名も無き音楽論客
09/01/31 18:46:10
>>783
いつからラリーグラハムがジャニーズになったの？
787:名も無き音楽論客
09/01/31 18:49:34
>>781
メタリカはアメリカのオッサンも聴いてる
つーか本人たちがいい歳だからね
ジョン・マクレーンがCCRを聴いていたような感じ
788:名も無き音楽論客
09/01/31 18:53:42
そりゃあ、童謡作ってるのも絵本描いてるのもみんないい歳した大人だからな
789:名も無き音楽論客
09/01/31 18:54:24
日本はカラオケに代表されるような使い捨て音楽がメインストリーム
どれだけミーハーに支持されるか競ってる
最近はマスのミーハーが少なくなったからかアニメなんかに流れてる
要は音楽はどうでもいい環境
790:名も無き音楽論客
09/01/31 19:11:23
江戸時代、浮世絵も大量生産の使い捨てだった。
そして現在、アニメも大量生産、マンガも大量生産の使い捨て、音楽もカラオケ用の使い捨て
791:名も無き音楽論客
09/01/31 19:12:34
>>773はどこに行ったの？
逃げたの？（笑）
メタリカ聴こうがガンズ聴こうがどうぞご自由に、だが、
それらに比べてアニソンやらがクソとか言う奴は恥ずかしい
792:名も無き音楽論客
09/01/31 19:19:29
日本の音楽がクソなのはリスナーと評論家に問題がある。
793:名も無き音楽論客
09/01/31 19:20:44
MTVが出来てからは欧米の音楽も使い捨てだよ。特に80年代なんか当時はランキング入り
したりして人気だったのに、結局それ以外に残せたものがなくて今となっちゃすっかり忘れられて
懐古ネタの話題ぐらいでしか名前が挙がらない奴らが腐る程いる
794:名も無き音楽論客
09/01/31 19:22:57
ニコ動とかで萌え萌えのアニソンがアップされてるけど
あれほど恥ずかしいものないだろｗ
795:名も無き音楽論客
09/01/31 19:24:02
真面目な話、
アニソンで可能性があるといえば、組曲だと思う。
ポップソングで複数の曲を繋ぎ合わせるのってあまりなかったと思う。
796:名も無き音楽論客
09/01/31 19:27:04
お客さんがアニヲタである以上アニソンは駄目だろ
絵がないと見向きもしない連中に訴求するかどうかなんて
797:名も無き音楽論客
09/01/31 19:27:07
>>786
ジャニーズでバッキングやってたよ
詳細はググレカス
798:名も無き音楽論客
09/01/31 19:45:08
ジャニーズは糞で変わりないということですね
799:名も無き音楽論客
09/01/31 19:55:49 xJrgoaH/
>>718が>>721に答えるのを待っているんですが
800:名も無き音楽論客
09/01/31 20:04:27
目悪いのかい
801:名も無き音楽論客
09/01/31 20:25:51
>>718＝>>773
逃げてばっかり（笑）
802:名も無き音楽論客
09/01/31 20:33:48
アニオタ頑張れ
803:名も無き音楽論客
09/01/31 21:05:57
映画と音楽って日本人に向いてないんだよ。
映画も音楽も日本のほうが歴史が長いのにもう完全にシナチョンに追い抜かれてるしｗ
804:名も無き音楽論客
09/01/31 21:09:57 xJrgoaH/
>>801
ああ、そうなんですか？
もうどれが誰なんだか･･･
人物相関図が欲しいところです
805:名も無き音楽論客
09/01/31 22:19:18
アニオタとジャニオタが必死なスレだなw
806:名も無き音楽論客
09/01/31 22:35:04
>>805＝>>718＝>>773
>>721とか読んでそうとしか読み取れないお前が凄い（笑）
で、いつ質問に答えるの？
807:名も無き音楽論客
09/01/31 22:36:17
アニオタって言われてもなぁ。。。
俺も普通に宮崎アニメとか
ノルシュテインもシュヴァンクンマイエルも好きだし。
つか、あんたアニメや漫画で育ってない世代なのか？ｗ
808:名も無き音楽論客
09/01/31 22:50:29
日本の音楽が糞低レベル次元というのには同意する。
809:名も無き音楽論客
09/01/31 23:01:59
シュヴァンク"ン"マイエルて誰だよ
こんなマニアックなの知ってんだからそーとーなアニオタなんだろうな
810:名も無き音楽論客
09/01/31 23:23:24
アニソン（爆笑）
811:名も無き音楽論客
09/01/31 23:23:41 JIucUCV/
>>62、60
あほか。
ラヴェル先生は最高位だ。
ラヴェル先生よりメシアンやガーシュインが上とはわらかしてくれるｗ