08/03/30 21:07:54
ロックはヴィジュアル系だけじゃないでそ。
エルヴィスから始まって、ビートルズ、ローリング・ストーンズ、
ブリティッシュハードロック、ヘビメタ、更にはヴィジュアル系、パンク。
他にも色々あるだろうけど、それらを全て総称してロック全般でしょ。
沢田研二のロック的要素は明らかに元祖ヴィジュアル系に繋がるものじゃないかな。
283:名も無き音楽論客
08/03/30 21:21:45
端的に言えば沢田研二に対して「ロック的」というのは正確ではないという事だな
284:名も無き音楽論客
08/03/30 21:36:37
>>283
うん。
最初に｢ロック｣と言う言葉を持ち出したのは>>277なんだよね。
>>277こそロックが分かってないんじゃないかとオモ。
一時代を築いた歌手を｢キモイ｣の一言で片付けたのは申し訳なかったが。
俺の趣味に合わなかっただけ。
285:名も無き音楽論客
08/03/30 22:58:48
>>6
ははは
286:名も無き音楽論客
08/03/30 23:00:07
じゃあ、「ロック全般」を体現してる国内アーティストを貴方の独断と偏見で挙げてもらえるかな？
287:名も無き音楽論客
08/03/30 23:44:39
↑は>>282>>284に向けてのもの
288:名も無き音楽論客
08/03/31 00:33:39
まー普通に考えて
秋川雅史だろ
289:名も無き音楽論客
08/03/31 00:34:37
>>286
愚問ｗ
>>282を読めばロックにも色々なジャンルがあり、
｢ロック全般｣とはそれらを総称した言い方だと分かりそうなものなんだが。
だから、｢ロック全般｣を体現しているアーティストなんて、
そもそも原理的に有り得ないだろ。
>>277の間違いは｢ヴィジュアル系ロック｣的な要素を、
｢ロック全般｣なものと思っていることだな。
290:名も無き音楽論客
08/03/31 03:49:10
>>288
秋川雅史なんてクラ板じゃかなりコケにされてるぞ。
テノール歌手名乗るなとまで言われてる。
291:名も無き音楽論客
08/03/31 08:36:59
結果だけの受け売りなら書き込まない方が良いよ
僕は自分では何も考えられない、肩書きに弱い権威主義者ですって言うようなもの
292:名も無き音楽論客
08/03/31 09:27:08
>>289 まっ、読んでないでしょ
で、認めるロック系ボーカルは？
293:名も無き音楽論客
08/03/31 09:42:37
反論出来なくなると自分の事は棚に上げて尋ね返す人って良くいるよね
294:名も無き音楽論客
08/03/31 10:05:22
誰と間違えてんだか
295:名も無き音楽論客
08/03/31 10:48:37
ロックのヴォーカリストならともかく「系」って何だ？
広義でのロックやその派生も含めるのか？
296:名も無き音楽論客
08/03/31 10:51:22
>>291
大好きな秋川のことを貶されて頭に来たのかも知れないが、
彼の実力が学校の音楽の先生レベルなのは紛れもない事実。
ヌッツォや錦織とは比べ物にならないでしょ。
297:名も無き音楽論客
08/03/31 11:00:25 0Q77Fkwm
>>296
残念ながら秋川もヌッツォも知りません＞＜
でもカレーラスは名古屋ドームの式典へ観に行ったほど大好きです＞＜
298:名も無き音楽論客
08/03/31 11:11:39
>>297
カレーラスは素晴らしいよね。
生き方そのものが感動的だし。
まあ、カレーラスやパ、ドに較べたらヌッツオや錦織も(ry
世界は広いですなあ。
299:名も無き音楽論客
08/03/31 11:32:38
>>295 広義でも狭義でもどっちでも
300:名も無き音楽論客
08/03/31 13:53:50
日本語で歌った時点でロックじゃねえ。J-POPはロックと歌謡曲の合成であってそれ以上でも
以下でもない。英語圏で生まれた音楽は他の言語では無理。スペイン語もフランス語も伊も
独でもとにかくロックアーティストは英語。よってメジャーな日本人ロックボーカルは存在
しない。
301:名も無き音楽論客
08/03/31 15:22:05
＞メジャーな日本人ロックボーカル
ダモはメジャーじゃね？ドイツとはいえ(むしろだからこそ)英語だし、
アメリカにはフォロワーのMooney Suzukiなんてバンドまでいるぜ
302:名も無き音楽論客
08/03/31 18:44:04
>>300 ふーん、派生は無視ね
ロックボーカル誰なら認めるの？
303:名も無き音楽論客
08/04/01 02:13:14
>>290
>>288は俺だ
ちなみにお前の次のﾚｽは俺じゃないぞ
つか秋川雅史は紛れもなく天才だぞ？
その辺分かって言ってるか？
304:名も無き音楽論客
08/04/01 08:29:23 6DER647G
>>303
まぁ落ち着いて
「お前」って、どのレスに対して？？
秋川雅史だけど、沢田研二のファンで、国内では特に尊敬してるらしい
歌唱でなく表現(表情、動き)は、常にジュリーを意識している、と本人が語ってた
305:名も無き音楽論客
08/04/01 15:30:57
結果に結びつかなきゃ意味ないけどな
306:名も無き音楽論客
08/04/01 16:54:20
そもそも大勢いるテノール歌手で、たまたま秋川のオッサンが
いい一曲に巡り合って歌ってみて売れただけで何も大したことないし、
どこが凄いって？どこが注目に値すると？
スレタイ通りに質問するならどのように歌唱力があると？
307:名も無き音楽論客
08/04/01 17:15:53
>>306
そんな事言ったら誰が売れても「たまたま」になってしまうだろ
いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
それは歌った歌手の実力だろ
じゃないと歌手はみんな「たまたま」になるだろーが
逆に聞くが秋川雅史のどの辺りが歌唱力無いんだ？
屁理屈ではなく理論的に説明してみろ
308:名も無き音楽論客
08/04/01 19:27:14
>>307
>>307
＞いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
＞それは歌った歌手の実力だろ
はいはい。わかった、わかった。
その理屈が正しいなら
ジャニーズの歌唱力はかなり高いってことになるね。
＞逆に聞くが秋川雅史のどの辺りが歌唱力無いんだ？
＞屁理屈ではなく理論的に説明してみろ
だからさ、テノール歌手はいくらでもいて、
その中で秋川が特別優れてりゃ別だけど、
そうでもなければ、ここで挙げるには値しないのではと
思っただけだよ。あるも何も議論に価するものがあるか？
309:名も無き音楽論客
08/04/01 19:54:33
>>308
お前の言ってる事はただの詭弁だな
まず歌唱力なければﾃﾉｰﾙ歌手にはなれない
あと「ｼﾞｬﾆｰｽﾞだから歌唱力ない」とか言ってる奴らは全くもって話にならない
お前が歌唱力を語る耳を持ち合わせてないって事が証明されな
310:名も無き音楽論客
08/04/02 00:16:25
>>309
＞まず歌唱力なければﾃﾉｰﾙ歌手にはなれない
まあ、ある程度の能力は保証されているわな。
ただ、秋川ってそもそもどんだけの音域出るん？
声楽はあくまで声楽であって、別の分野にまで首突っ込んで
デカイ口叩ける程の存在では無いと思うがな。
＞あと「ｼﾞｬﾆｰｽﾞだから歌唱力ない」とか言ってる奴らは
＞全くもって話にならない
まあ例え話で言ってみたんだが、まあいいか。
一応聞いてみる。
例えば、ジャニーズで歌唱力の高いアーって誰がいる？
>>307の
＞いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
＞それは歌った歌手の実力だろ
が正しいとするならば、ジャニだけでも沢山挙げられる筈だな。
そのアーの歌唱力が高いという理由もあわせて述べてくれんか。
＞お前が歌唱力を語る耳を持ち合わせてないって事が証明
おまいがどんだけマトモな耳してんだか。
「証明」って言葉の意味を理解して本気で
モノ言ってるのか？
人の耳だとか、うんぬん言う前に少しモチつけ。
311:名も無き音楽論客
08/04/02 01:01:42
>>310
秋川雅史
日本ｸﾗｼｯｸ音楽ｺﾝｸｰﾙ声楽部門最高位
ｶﾝﾂｫｰﾈｺﾝｸｰﾙ1位
これでもでかい口を叩けないのか？
ｼﾞｬﾆｰｽﾞだからと言って歌唱力は皆無などと言ってたら話にならないのは確かだね
ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも堂本剛や赤西仁、城島茂
あとV6の中にも歌唱力あるのが１人いたな
そりゃ演歌歌手やオペラ歌手に比べたらﾚﾍﾞﾙが違うだろーけど
下手糞でないのもまた事実
312:名も無き音楽論客
08/04/02 02:17:11
>>311
＞日本ｸﾗｼｯｸ音楽ｺﾝｸｰﾙ声楽部門最高位
＞ｶﾝﾂｫｰﾈｺﾝｸｰﾙ1位
＞これでもでかい口を叩けないのか？
声楽においてある一定以上の実力はあるのはわかる。
で、声楽の本場っていうと日本じゃなく
むしろヨーロッパだよな。何でヨーロッパがないんだろう。
日本のクラシック人口がどんなもんかは知らんけど。
このクラシック音楽コンクール声楽部門の最高位は
大学部門？大学院部門？それとも一般部門？
それによってレベル違うしなあ。コンクール参加者人口はどうなんだろ。
wikiには書いてなかったが。
また、カンツォーネコンクールってのはどんなのか知らない。
少なくともぐぐっても主催団体がわからない。規模はどの程度？
他に世界的に有名なテノール歌手はいると思うがいかがなものか。
秋川がローカル番組で
某アーティストを貶めるような発言をしていたらしいが
正直どうかと思う。
＞ｼﾞｬﾆｰｽﾞだからと言って歌唱力は
＞皆無などと言ってたら話にならないのは確かだね
誰が皆無と言ったのか。そこそこの人もいるけど、
売れたら歌唱力があるというのは成り立たない。
売れる売れないは、いろんな世相が反映してるから。
313:名も無き音楽論客
08/04/02 07:33:22
>>311からは業界人のニオイがプンプンする。
314:名も無き音楽論客
08/04/02 09:49:07
どこがだよｗ
どうみても知ったかじゃん
肯定の仕方なんてモロな権威主義者で純粋に自分の理屈では出来ないみたいだし
315:名も無き音楽論客
08/04/02 10:45:36
ただの秋川ヲタだろうな。
316:名も無き音楽論客
08/04/02 12:39:32
ここ美空ひばりが日本一かどうか決めるスレじゃなかったのか？
317:名も無き音楽論客
08/04/02 14:27:23
美空ひばりと秋川雅史
誰か客観的に比較してちょうだい
318:名も無き音楽論客
08/04/02 14:50:08
歌という表現の世界において、歌唱力のみで歌手そのものに対し、優劣の判定を下す
それこそが権威主義でしょう
319:名も無き音楽論客
08/04/02 16:25:23
そりゃただの歌唱力厨だ。権威主義者とはまた違う
320:名も無き音楽論客
08/04/02 19:21:03
>>319
「ただの歌唱力厨」と「権威主義者」
双方の特徴を、具体的に述べることが可能ですか？
321:名も無き音楽論客
08/04/02 21:12:57
さぁ日本語の読めない人がやってきました
322:名も無き音楽論客
08/04/02 21:42:37
tteka>>314と>>318の持つ権威主義者って言葉のやりとりからして
>>320の質問はおかしいだろｗ
323:名も無き音楽論客
08/04/03 03:15:52
歌唱力厨も権威主義者も実力至上主義って意味じゃ全く一緒ｗ
>>320は>>319の精神年齢や文章能力を試してるだけだろ
324:名も無き音楽論客
08/04/03 08:08:08
試すって何の為に？
325:名も無き音楽論客
08/04/03 10:27:23
なんかつまんねーやり取りだなw
おまいらもう一度スレタイ読めや。
326:名も無き音楽論客
08/04/03 10:45:21
美空ひばりの歌唱力より影響力の方が興味ある
327:名も無き音楽論客
08/04/03 20:52:09 ZBg0bm9P
まーあれだ
秋川雅史が最上って事だな
328:名も無き音楽論客
08/04/03 22:48:08
>>327
それ、「さいじょう」って読むのか？
329:名も無き音楽論客
08/04/03 23:25:01
秋川より長山洋子の方が歌唱力上
330:名も無き音楽論客
08/04/03 23:58:14 ZBg0bm9P
>>328
だな
>>329
それはない
331:名も無き音楽論客
08/04/04 07:20:40
秋川よりヌッツォの方が歌唱力上
332:名も無き音楽論客
08/04/07 21:45:43 NkXuYmzc
どうやら>>331には誰も反論出来ないようだ。
333:名も無き音楽論客
08/04/07 22:00:53 I2xKEj4A
>>332
秋川の方が上
面倒だから反応してなかっただけ
334:名も無き音楽論客
08/04/07 22:05:11
>>333
そもそも秋川のどこがどう凄いと。
日本のテノール歌手のうちの一人にすぎないのに。
335:名も無き音楽論客
08/04/07 22:30:01
>>334
そんな屁理屈言ってたら全ての人がただの歌手だろタコ
336:名も無き音楽論客
08/04/07 22:37:51
>>335
それこそ屁理屈
337:名も無き音楽論客
08/04/07 23:47:26
>>336
何言っての
日本語理解してんのか？
お前はタコか
それともイカか
このイカタコが
338:名も無き音楽論客
08/04/07 23:51:22
>>337
お前アンチ秋川だろｗ
339:名も無き音楽論客
08/04/08 00:36:30
>>335
歌唱力の上で何の希少価値があると。
合唱・コーラスっぽい歌い方の何に希少価値があると。
340:名も無き音楽論客
08/04/08 00:38:32
秋川雅史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
所々音程が外れてる。
これでも「最上」？
341:名も無き音楽論客
08/04/08 00:40:24
>>339
素人が何を偉そうに言ってんだか
342:名も無き音楽論客
08/04/08 00:42:11 XjqZ/OvD
下手さらしあげｗ
343:名も無き音楽論客
08/04/08 00:43:44
>>341
あっ
お前もな
344:名も無き音楽論客
08/04/08 00:45:48
>>342
もう一匹いたか
345:名も無き音楽論客
08/04/08 01:09:27 XjqZ/OvD
>>340
素人でも分かる位、出だしから大きく音程がハズれてる。
途中も所々不安定だし、後半のロングトーンの所なんか、
音が上に飛び出してる。
これでも「自称テノール歌手」ｗ
346:名も無き音楽論客
08/04/08 01:24:41
>>345
まー確かに音程外れてるとこある
けど人間ですから
完璧な人間なんてこの世にいない
他の歌手でも調子の悪い日だってある
間違いなく秋川は最上ですよ
347:名も無き音楽論客
08/04/08 09:08:46
>>346
「素人が偉そうに」って普通の事言ってるだけだろうに。
だったら、この質問に答えてみたらどうだ。
ちなみにおまいさんは素人かい。
素人だったら「素人が何を偉そうに」とは言わんわな、
この質問の流れとして。
少なくとも説明できる自信があってモノ言ってるんだよね。
348:名も無き音楽論客
08/04/08 09:12:36
誤爆したかもしれん。>>341な。
まあ>>346=>>341であれば何の問題もないが。
349:名も無き音楽論客
08/04/08 15:16:34 AybalyoD
>>346
流行りの音楽しか聴いてない人？
350:名も無き音楽論客
08/04/08 16:42:46
ってかさ
お前ら素人が秋川の歌唱力をどーとか言う時点で間違いなんだよ
そんな偉そうに言えるなら直接言いに行けよとW
秋川の前で歌ってみれW
351:名も無き音楽論客
08/04/08 16:55:45
直接言いに行けとか歌ってみろとか、反論にもなってないなw
素人がプロの仕事を批判しちゃいけないんでつか～？
352:名も無き音楽論客
08/04/08 17:09:38 IHHa2CxE
秋川のスレ立ててやれ!!
うっとおしい…。
ここは、ひばりスレだ!
353:名も無き音楽論客
08/04/08 19:12:23
>>350
おまいが秋川の歌唱力がいいって話を
ここでするから、議論の上で
良さを具体的に説明してくれと言っているだけなのに・・・。
議論ができないなら話をもってこないでほしい。
354:名も無き音楽論客
08/04/08 19:26:21
>>353
歌唱力あるって言ってるのにそれを理論的に説明しろってさ
それこそ机上論であって意味ないかと
つか秋川の歌声聴いてなお下手と感じる奴らに何を言っても意味ない
355:名も無き音楽論客
08/04/08 20:00:23
>>354
＞歌唱力あるって言ってるのにそれを理論的に説明しろってさ
＞それこそ机上論であって意味ないかと
だと思うなら、はじめから来なきゃいいのに。
ここは議論するスレだから。
356:名も無き音楽論客
08/04/08 20:06:28
>>355
なるほど
ではまず秋川のどの辺りが下手だと感じるのかを理論的に説明してもらおうか
357:名も無き音楽論客
08/04/08 20:44:44
>>356
下手というわけじゃなく、これといった特徴もない
いたって普通のテノール歌手といいたいだけ。
つまりここで挙げる必要もない歌手であると
いいたいだけ。
358:名も無き音楽論客
08/04/08 20:46:58
>>357
ではお前が最上だと思う歌手は誰だ？
359:名も無き音楽論客
08/04/08 21:05:44
>>358
「最上」の定義にもよるかと。
同じ声楽で言うなら安定性からしても
ソプラニスタの岡本知高とか。
メタルなら閣下とか。音域と声量って意味じゃ稲葉とか。
少なくとも何かしらの特徴・差異がないととは考えているが。
360:名も無き音楽論客
08/04/08 21:10:52
>>359
閣下とはデーモン
稲葉とはB'zの稲葉の事か？
361:名も無き音楽論客
08/04/08 21:15:56
>>360
そうですね。後ろ二人は納得できないにしても、
同じ声楽の岡本知高には
納得してもらえるものと思っているがどうか？
一応、参考までに
岡本知高 永遠-EIEN-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
362:名も無き音楽論客
08/04/08 21:29:00
>>361
稲葉も閣下も歌唱力あると思うよ
特に閣下は相当なレベルだと思う
俺も好きな歌手だ
お前さんは歌唱力を見極める聴力を持ってると思う
俺が好きなんだが
元WANDSの上杉昇とかはどーだろうか？
363:名も無き音楽論客
08/04/08 22:27:35
閣下がオーケストラをバックにオペラのような歌を歌った映像を観たことがあるが、
あれはひどかった。
364:名も無き音楽論客
08/04/10 06:53:56
また稲葉に閣下かよｗ 美空ひばりと比較してんの？
これだけはたしかだけど、２人の歌声に感動する人間はファンだけ
365:名も無き音楽論客
08/04/10 10:43:23
>>364
ひばりの歌声に感動するのもファンだけかと。
音楽ジャンルの幅が狭かったあの当時だからよかっただけの話。
366:名も無き音楽論客
08/04/10 16:54:51 QzZRtDdh
>>365
歌声に感動するのは、ファンだけと思うけど、ひばりの歌唱力は、現代でも通用すると思うよ！
367:名も無き音楽論客
08/04/10 19:00:47 y9aC+blm
>>366
まさに凸凹理論だな
声楽にしても何にしても聴いた後に感動する事もある
ひばりにしても稲葉にしても秋川にしてもいいと思うならいい
思わないなら思わない
それでいいじゃん
368:名も無き音楽論客
08/04/10 19:08:04 y9aC+blm
書き間違えた
声楽じゃなくて歌声な
369:名も無き音楽論客
08/04/12 07:49:54 gbc7EqTv
ひばり、稲葉、秋川・・・
３人とも顔も声も嫌い。
370:名も無き音楽論客
08/04/12 19:51:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名も無き音楽論客
08/04/13 14:35:26
迫力ありまする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:名も無き音楽論客
08/04/13 19:17:34
所詮、日本一で満足しておけ。でも世界は広い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:名も無き音楽論客
08/04/14 08:39:35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:名も無き音楽論客
08/04/14 21:17:04 lJG1MYfQ
？この人たちカラオケで普通にうたえるの？
375:名も無き音楽論客
08/04/15 00:59:28
>>374
違うオペラ歌手だけど、ポップス歌わせても
ムチャクチャうまいんだけど。。。。
ロベルト・アラーニャ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホセ・カレーラス（実力は全盛期をとっくに過ぎた老人だけど）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名も無き音楽論客
08/04/15 10:14:49
美空ひばりは過大評価の典型だしね。
この人が戦後最強なら、世界から見れば
なんてちっぽけな日本代表なのだろう。
377:名も無き音楽論客
08/04/15 12:41:10
ロベルトアラーニャの歌唱力すげー！ オペラ歌手ってバラードを歌わせると
すさまじい声量を発揮できる楽曲のせいか、別格ぶりが鮮烈に残るな。
378:名も無き音楽論客
08/04/15 19:53:55
異なるジャンルを唄うアラーニャといえば、これだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昔、どっかに貼られていたゴットファーザーのテーマを唄ったやつ
379:名も無き音楽論客
08/04/15 23:27:10 9plolxoS
歌謡曲のひばりとオペラを何故、比べるのかがわからない!?
彼女の歌ったオペラも、自分のものにしてステキだったよ!
380:名も無き音楽論客
08/04/15 23:36:33 2jpzt/O6
日本を代表するボーカリスト
植木等をわすれてない？
381:名も無き音楽論客
08/04/15 23:41:02 PPcoq721
いや、美空ひばりはすごいと思う。
お祭りマンボの時のひばりさんは神だな。まさしく。
382:名も無き音楽論客
08/04/16 00:35:02
>>379
それをいったら何も比較できない。
ここは音楽一般だ。演歌板でも邦楽板でもない。
ジャンルの垣根を越えて比較するスレでもある。
383:名も無き音楽論客
08/04/16 07:40:44 JO/8VFG0
>>382
何と比べてもひばり以上の歌手はいないんじゃないかな。
でもひばりだったらどんな歌でも歌えると思うよ。
384:名も無き音楽論客
08/04/16 08:24:14 JSKFkdu+
オペラを歌えるとか、嘘っぱち言うな。
どこにオペラ出演の経験があるんだ？
マイクなしでどこの歌劇場で歌ったんだよ。
クラシックの歌曲を歌っただけでオペラを歌えるとか勘違いするやつ多すぎ。
サラ・ブライトマンをオペラ歌手だと思っているやつさえいる。
385:ここにも貼っておくか
08/04/16 08:33:07
300 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 23:57:55 ID:UY+3EX71
俺はオペラのことはサッパリ解らないんだけど全盛期のホイットニーやマライアがローエングリンのエルザをやったらどうなる？
オペラ歌手とポップス歌手って根本的に違うから比べようはないけど。
ポップス界の最高峰のマライア、ホイットニークラスだったら素晴らしいステージにならない？
マライアはオペラの発声もやれるようだし全盛期は7オクターブの声域もあった
あとローエングリンをフレディ・マーキュリーとか。
歌い方はホイットニーやマライアはオペラ風じゃなくて普通に歌ったんじゃダメ？
どちらかというとクラシックよりもポップスを聴いてきた年数が長いのでそっちの歌い方の方がシックリ来るんだけど。
ホイットニーもマライアもマーキュリーもダイナミックレンジが広いしオペラ歌手にも劣らないテクは持ってると思うんだけどやっぱ違うの？
下衆な質問でスマソ。。。。
305 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 09:22:59 ID:HbzwM8Rp
>>300
お前馬鹿すぎｗ
ポップス歌手がオペラを歌えるわけないだろｗ
オペラ舐めるな。
2000人のホールでもマイク無しで声を届けなければ成らない。
そもそも音域の問題だけじゃなくオペラを歌うにはさまざまな声楽のテクニックが必要。
だから音大行って勉強してるんだ。
＞歌い方はホイットニーやマライアはオペラ風じゃなくて普通に歌ったんじゃダメ？
普通に歌うオペラってなんだよ？ ポップスみたいに地声で歌ってたらすぐ喉潰すぞ。
そういうや昔ジョージ・マイケルだったかがオペラアリア歌ってたがすんげえド下手糞だったなｗ
＞マライアはオペラの発声もやれるようだし全盛期は7オクターブの声域もあった
そもそも７オクターブも出せる人間がこの世にいるわけが無い。
過剰宣伝ところか大嘘もいいところだ。
そういう馬鹿宣伝でも騙されるところが一般人のアホなところｗ
ちょっとでも音楽や声楽わかってれば絶対不可能な事位わかるだろうにｗ もっと勉強しろ阿呆ｗ
386:ここにも貼っておくか
08/04/16 08:33:47
307 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 09:39:39 ID:0kh57RRX
>>305
だな。
特にワーグナーは難しい。
俺はホイットニーのファンだが、彼女には歌えないと思う。
そもそも、あのオケの上で歌を入れるだけでも難しいし、音を取るのも難しい。
歌の入りだけ一つ取ってみても、凄いと思うよ。
マライヤの７オクターブ笑った。ま、悲鳴みたいな声だすけど、それまでの間の音域すっぽり抜けてるしな www
マイルスがハイドンのコンチェルトやるようなもん、もしくはジミヘンがアランフェスやるようなもんだろ。
下手というか出来ないレベルだと思う。
387:名も無き音楽論客
08/04/16 11:03:48
マイクを使ってオペラのアリアの旋律だけなぞって歌ったから
オペラも歌える歌手と思っている人は多い。
オペラを理解してない人はそりゃ勘違いするよ。
秋川をオペラ歌手だって思い込んでいる人はかなり多いし。
388:名も無き音楽論客
08/04/16 15:26:28
てのーる歌手w
389:名も無き音楽論客
08/04/17 02:36:21 Vq3IRmGZ
秋川雅史はいい声してるよな
390:名も無き音楽論客
08/04/17 02:41:06 RGPA6aUu
浅田美代子（ハ長調一発屋！）
391:名も無き音楽論客
08/04/17 09:00:44 yMd/x51T
>>384>>387
きっと、オペラファンなんだろうね!?おまえが言うようなオペラは、ひばりは歌ってないよ!でも、どこに出しても、恥ずかしくない歌手だよ!
392:名も無き音楽論客
08/04/17 12:19:14
オペラに限らずクラシックの歌唱はマイクやスピーカーなし前提
大規模なホールで場合によってはオーケストラ全員の競演を相手に独唱する
その上元から生歌（ライブ）しかないので少年少女合唱団から50代60代のベテランまでできるだけ長く同じ歌唱力を維持するように訓練を行う
腕前以前に成り立ちが違う
メタルのドラマーにジャズ叩けと言ってるようなもの
393:名も無き音楽論客
08/04/17 22:33:38 Vq3IRmGZ
いやいや
秋川雅史の歌声は生で聴いたら凄いから…
ほんとに全てが魅力的で全てを魅了してくれるまさに天才だよ
あの声は日本の宝だと私は思う
394:名も無き音楽論客
08/04/18 01:23:56 +WvGH9Tm
秋川雅史最強伝説
395:名も無き音楽論客
08/04/18 09:57:13
>>393
生でなくてもLIVE映像だけでも凄いと思える人はいるよ。
日本の声楽家の中で、そこまで優れている訳でもないかと。
これでも見といて。
岡本知高 永遠-EIEN-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
396:名も無き音楽論客
08/04/18 14:09:17 +WvGH9Tm
>>395
…個人的には特に何も感じないけど
キンキンと耳障りなだけ
397:名も無き音楽論客
08/04/18 21:26:08
>>396
ただ高いってだけではないでしょうに。
キンキンでなく、なめらかに歌い上げられてるのが
わからんかなあ。
発声も声量もビブラートでも凄い。
398:名も無き音楽論客
08/04/18 22:04:00 +WvGH9Tm
>>397
そんなのはお前の好みなだけだろ
人に押し付けんな
俺は全くいいと感じない
気持ち悪いだけ
ただそれだけ
399:名も無き音楽論客
08/04/18 23:48:45
>>397
岡本知高って秋川なんかとは較べものにならない程上手いじゃん。
ただ、やっぱり男のソプラノは好きになれないな。
400:名も無き音楽論客
08/04/19 00:05:49
どっちがうまいとかはどうでもいいが、秋川の方が声が好き。
401:名も無き音楽論客
08/04/19 04:22:07
おまえら、わかってないなぁ。ほんと
日本一歌唱力あるのは
「昼メガ～♪」の人だよ
402:名も無き音楽論客
08/04/19 23:01:52 ulr2CqtB
昼メガ ？
日本一は、美空ひばり!!!
403:名も無き音楽論客
08/04/20 06:58:39 gE5UZhS8
心技体、マスクの良さも含めたら沢田研二は外せないでしょ
この「サムライ」は素敵だ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
404:名も無き音楽論客
08/04/20 09:48:42 0n30wtI4
>>403
なんでヒトラーの親衛隊が半分裸で歌ってんだよ？
キモイの一言ｗ
405:名も無き音楽論客
08/04/22 04:56:21 l6mB8a7F
>>403
歌唱力＋表現力＋パフォーマンス＋ルックス
総合力でいけば男性代表は沢田研二
秋川雅史が憧れるのは不思議でない
406:名も無き音楽論客
08/04/22 06:13:42 DzISlDPl
>>405
２人とも何となくホモっぽいからな。
407:名も無き音楽論客
08/04/22 19:07:47
>>405
表現力ってどういった意味？
歌唱力、パフォーマンス以外の表現って何かあるの？
ルックスならジャニの方が上だし、
沢田のどんなとこに歌唱力の高さを見出しているのか
全くもって不明な訳だが。
408:名も無き音楽論客
08/04/23 07:33:21 XoUVykej
ジュリーは歌唱力というより演技力では超一級品じゃないかな？
歌詞の世界観をどんなタイプの曲でも表現できる演技力は凄い
声色、歌唱中の表情やしぐさ‥‥ 曲毎に変幻自在とでも言うべきか
そういう点が日本のデヴィッド・ボウイって呼ばれる由縁じゃない？
409:名も無き音楽論客
08/04/23 13:09:03
ちあきなおみの名前出す人ちらほらいるんだな
「戦後」って言い方だと欄外になるけど
自分もあの人はすんげえと思う。超稀。
喝采の心への響き方は異常
410:名も無き音楽論客
08/04/23 19:59:12 LF3v2+Ue
ちあきなんて”味”だけ。テクニックはゼロ
411:名も無き音楽論客
08/04/23 22:00:23 w77ulkgk
ひばりファンだけど、ちあきなおみは、歌うまいと思うよ！あとは、加藤登喜子かな!?
412:名も無き音楽論客
08/04/23 22:43:38 yYzJrOok
美空ひばり
MISIA
小柳ゆき
大橋純子
lyrico
浜田麻里
吉田美奈子
ちあきなおみ
泰葉
越路吹雪
稲葉浩志
人見元基
小野正利
久保田利伸
飛鳥涼
前田亘輝
TOSHI
小田和正
鈴木雅之
玉置浩二
の中の誰かだと思う。
413:名も無き音楽論客
08/04/24 06:57:30 jswDyM02
>>412
その中にKOKIAも加えて栗
414:名も無き音楽論客
08/04/24 21:20:11 iGDvfvPH
ひばりって過大評価されてるオバサンでしょ？
あいつの歌唱力なんか普通レベルじゃんｗ
415:名も無き音楽論客
08/04/25 12:07:05 oN2MRx1i
過大評価なんかされてない！ 正当な評価しかされてないぞ！
416:名も無き音楽論客
08/04/25 15:07:04 e2klHA08
悩みがあります！私は、ひばりさんの大ファンですが、
ひばりさんが朝鮮人と言う噂を聞きました！ショック
です！お詳しい方教えてください！おねがいします！
417:名も無き音楽論客
08/04/25 16:00:41 +o/Y1X22
え？ ひばりさんが朝鮮人なのは有名な話だと思った。
力道山とか、当時の芸能スポーツ関係はすごく多かったみたい（今もか）
418:名も無き音楽論客
08/04/26 01:11:33 IAOD8lAU
と言うか朝鮮人だからショックとか言う言葉が信じれん
何でそんなつまらん事を言うんだ？
朝鮮人だからどーとかじゃねーだろ
そんな偏見や差別したよーなつまらん事を言うなよ
お前が見下してる「朝鮮人」とやらよりも
そんな事を言うお前の心の方がよほど曇ってるぞ
悩むならまずは己の心の曇りを悩みそして改心していけ
そんな差別したよーな言葉を言うもんじゃないよ
419:名も無き音楽論客
08/04/26 06:38:39 FBnR0eox
>>416
オマエ、ひばりファンじゃないだろう!?そのデマ信じてるファンなんて居ないぞ!!
420:名も無き音楽論客
08/04/26 07:42:24 YUewkBxD
>>416
もしそうだったらあなたはファンをやめるんですか？
歌手や歌に対して何を求めてるんでしょうか？
生まれや育ち、学歴などを持ち込まないと歌を聴けない人格ならば
美空ひばり以外の、貴方が求める条件を満たす歌手を探した方が
精神的にも都合がいいと思いますよ
421:名も無き音楽論客
08/04/26 07:49:42 Nf2aRids
>>416は釣りじゃね？
422:名も無き音楽論客
08/04/26 12:32:23
釣りというかアンチくさいけどな
423:名も無き音楽論客
08/04/28 12:40:38 AYJ5S8cS
>＞1 やっぱ青山テルマ
424:名も無き音楽論客
08/04/28 12:41:10 AYJ5S8cS
ひばりはクソ
425:名も無き音楽論客
08/04/28 14:45:53 HXjw96dE
>>423
それはないわ
426:名も無き音楽論客
08/04/28 16:33:53
風化させてはいけない事件
足立女子高生コンクリート詰め殺人事件
おまけでエロ動画あり
URLﾘﾝｸ(toolx.4.tool.ms)
427:名も無き音楽論客
08/04/28 20:19:56 AYJ5S8cS
青山テルマってことになってんの。
で、あきられたらまた次。
メディアに操られてる薄っぺらな日本人の性。
老若男女すべてが。
428:名も無き音楽論客
08/04/28 21:33:19 IaZWpIoB
>>408の意味が理解出来る人間は当スレでは少数派かｗ
歌唱力＝歌手の力量 なんて思ってたら大間違い
429:名も無き音楽論客
08/04/28 23:57:28 AYJ5S8cS
うっせはげ
430:名も無き音楽論客
08/04/29 07:07:06
青山テルマは話にならん
431:名も無き音楽論客
08/04/29 12:12:21 ZNjtW0XR
>>428
沢田研二、秋川雅史、デヴィッド・暴威に共通する特徴。
ホモっぽい、キモイ、歌も大して上手くないのを演技でカバーしてる。
432:名も無き音楽論客
08/04/29 15:21:27
>>428
ただの独りよがりかと・・。
433:名も無き音楽論客
08/04/29 16:14:28 W1sfAt2O
ジェロ
434:男です女です名無しです
08/04/29 20:57:44 jvKkGnu/
皆様ありがとうございました！大好きなひばりさんが韓国人とか朝鮮人じゃなくて
よかったです！疑ってすみません！嵐山のひばり館が楽しみです!
435:名も無き音楽論客
08/04/30 20:50:49 OBv0G1DY
>>434
このアホは以下無視の方向で
436:名も無き音楽論客
08/05/01 23:01:51 GSjHOi4f
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:名も無き音楽論客
08/05/05 16:10:56 r7ssRTXo
dj ozma
438:名も無き音楽論客
08/05/09 00:32:47
ひばりとか課題評価されてる典型的な例
あのババアたいしたことないじゃん
439:名も無き音楽論客
08/05/09 07:31:31
課題評価ｗ
440:名も無き音楽論客
08/05/09 18:29:23 Q99nyQIn
美空ひばり？こいつ山口組の情婦みたいな奴だろ？やくざの力でスターになった薄バカ
441:名も無き音楽論客
08/05/18 23:06:38
そもそも江戸時代から芸人とヤクザは持ちつ持たれつと、
互いに密接な関係にあったわけだが。
442:名も無き音楽論客
08/05/19 17:01:58
美空ひばりは声量とかあらゆるジャンルをこなせるとか
そんな次元をはるかに超えてる。
その歌声を聴いた人が、どこまで自分の記憶や経験を呼び覚まされて
感情移入できるか、にその歌手の究極の価値がある。
「川の流れのように」だと
「でこぼこ道や曲がりくねった道 地図さえない それもまた人生」と
聞いた人が自分をそこに当てはめて、記憶を辿ってしまう、
そういう事。
美空ひばりの個人的な思いを歌に乗せて聞き手に「聞いてくれ！」と対極なんだ。
一切押し付けない。全てを聞き手に委ねる。
その次のレベルで言葉一つ一つの表現力。
「川の～」だと「あぁ 川の流れのように ゆるやかに」の「ゆるやかに」。
こんなに聞き手に川がゆるやかに流れているイメージを喚起させる
「ゆるやかに」の表現ができるのは、美空ひばりしかいない。
こういう事とは対極にある技術ばかり教えてるボイストレーナーが
口を揃えて絶賛するのが、美空ひばり。
443:名も無き音楽論客
08/05/19 19:39:06
>>442
＞その歌声を聴いた人が、どこまで自分の記憶や経験を呼び覚まされて
＞感情移入できるか
感情移入うんぬんの話はその人の主観でしかないと思う。
感情移入しない人もいることに気付いたほうがいい。
444:名も無き音楽論客
08/05/19 21:40:00
勿論、全ての人が感情移入できる歌なんてあるわけない。
若い世代の心にスッと入っていくような歌詞ではないから
感情移入し辛いだろうし。
俺の「歌唱力」の定義は、時代を映し人々に愛される歌を歌える力だからね。
それはその時代時代の多くの主観が集まって決まる。
客観的にhiFまででるとか声量が何デシベルだとか、客観によっては決まらない。
そういう意味では、美空ひばりはもう「歌唱力を失った」と言ってもいいかも。
しかしこのスレタイに適合するのは、まさに美空ひばりだろう。
445:名も無き音楽論客
08/05/19 21:49:48
またB'zオタが暴れてたか？
こういうスレにはゴキブリみたいに稲葉オタがわらわら集まるはずなんだが
446:名も無き音楽論客
08/05/19 23:18:26 iCbo/sLW
エイベックス入りが噂される元モーニング娘。の”ゴマキ”こと後藤真希（22）が、故美空ひばりさん（享年52）と同じように不死鳥のごとく復活するのではないかと、音楽関係者から注目を集めてる。
「ひばりさんは1973年に実弟の起こした暴行事件の影響で一時、世間から批判を浴びて干された。それでも実弟を守るために耐えたんです」（音楽関係者）
ひばりさんは63年から１０年続けてＮＨＫ紅白歌合戦のトリを務めたが、その年は落選。「もう無理かもしれない。、と誰もが思いましたが、不死鳥のように復活して周囲を驚かせた。ゴマキも似たような境遇ですし復活を期待してますよ」（音楽プロデューサー）
ゴマキの弟の後藤祐樹被告（21）は強盗致傷罪で１２日に懲役８年を求刑された。判決は２１日に言い渡される。
「ゴマキは判決が出てから本格的に活動を開始する予定なのです。噂のエイベックス移籍の全貌が明らかになるのは時間の問題だと思いますよ。というのも、移籍の話は弟の事件が起きる前からありましたからね」（事情を知る芸能プロ関係者）
祐樹被告が事件を起こしたのは去年の９月だが、それ以前からゴマキのＣＤ売り上げは伸び悩んでおり、コンサートチケットの売れ行きも悪かった。その打開策としてエイベックスに移籍し、出直そうという話があった。
「政策はこれまで通り『アップフロントエージェンシー』。流通をエイベックスということで話し合いが進んでいた。ところが、弟の事件で活動自粛に・・・。とりあえず判決が出るまでは皆、慎重になってます」（レコード関係者）
ゴマキが故美空ひばりさんと同じく不死鳥のように復活することを期待したい。
447:名も無き音楽論客
08/05/23 22:35:45
なんで美空ひばりと比べるんだ
っていうレスを待っているんだろうな
448:名も無き音楽論客
08/05/26 04:48:29
声量が素晴らしいとか、個性のある声
表現力、音程が良いとかさ。
それらは全て断片なんだよ、完成したパズルや作品をばらして
ここのパーツがいいなんて言わないでしょう。
比べていたのはきっとファンの方だったと思う。
色々な歌手の魅力を見ながら、美空ひばりの姿を見ていた。
449:名も無き音楽論客
08/05/28 02:39:44 7WQCbxww
>>412
MISIA
小柳ゆき
大橋純子
lyrico
浜田麻里
吉田美奈子
ちあきなおみ
泰葉
越路吹雪
稲葉浩志
人見元基
小野正利
久保田利伸
飛鳥涼
前田亘輝
TOSHI
小田和正
鈴木雅之
玉置浩二
何よりもここや、ここのスレに揚げられている美空ひばり以外の全ての日本人歌手に
「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と直接聞いてみればいい。
多分誰一人として、そう言える人がいないだろう。
小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば、あるいは小田を不愉快にさせるかも知れない。
だが美空ひばりなら違うのだ。
「格が違う」というのは、そういうことをいうのだ。
450:名も無き音楽論客
08/05/28 03:58:19 meUPLoGx
>>449
＞「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と直接聞いてみればいい。
＞多分誰一人として、そう言える人がいないだろう。
そもそも自分を自画自賛するアーティストとか痛いだろ。
聞いたところで正直に答えるわけないだろ。予測ぐらいつくだろ。
頭弱すぎる。
451:名も無き音楽論客
08/05/28 04:27:34 u3L6nyOF
たとえ日本人に限定するとしても、
オペラ歌手なら美空ひばりより上手い奴なんてゴロゴロいるだろ？
452:名も無き音楽論客
08/05/28 22:41:15
オペラが上手かったら歌が上手い？あほか。
オペラ歌手が美空ひばりの曲を美空ひばり以上に歌いこなせると思ってんのか？
もちろん美空ひばりはオペラではオペラ歌手より上手いことはないだろうがな。
そこで、「戦後の日本」で一番国民が聴いたジャンルはオペラか？ってことだ。
453:名も無き音楽論客
08/05/28 22:53:33 tA/nQcHw
>>452
「一番国民が聴いた＝歌唱力のある」の関係を
教えてほしい。
454:名も無き音楽論客
08/05/28 23:45:34
オペラに比べて圧倒的にマイナーで誰も興味のないジャンルかつ、つまらない曲をオペラ歌手より上手く歌うが、
それしか歌えない奴がいたとしたら、そいつはオペラ歌手より歌唱力があると標榜していいのかどうか考えてみろ
ガキの屁理屈はつまらん
455:名も無き音楽論客
08/05/28 23:46:34 E8gGFdne
>>452
歌唱力の話をジャンルの話にすりかえるアホｗ
456:名も無き音楽論客
08/05/29 00:03:51
>>454
余りにも幼稚な話の進め方から察するに、
>>452は中学生以下だろ？
まさか高校生以上じゃないよなｗ
457:名も無き音楽論客
08/05/29 00:27:56
あれでもガキには難しかったかな？
じゃあ、オペラ歌手なら日本の歌謡曲を美空ひばりより上手く歌えると思ってるのかどうかくらい答えられるよな？
今度も歌唱力のおはなしだよ、坊や。
458:名も無き音楽論客
08/05/29 02:28:47
>>452はまだ>>453の質問に答えてないね。
459:名も無き音楽論客
08/05/29 03:38:15 ToWSedTT
>>450
＞聞いたところで正直に答えるわけないだろ。予測ぐらいつくだろ。
だから聞き方として”小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば”とかいう
本音の探り方もあげてやってるだろ？
＞頭弱すぎる。
それは日本語が理解できないオマイの方。
また人間てのにはボディーランゲージてのもある。
ずばり「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と聞いたとしても
それはそれで効果もあるのだよ。
もう少し頭を使え。
460:名も無き音楽論客
08/05/29 06:46:00 F0WBvyxS
>>459
＞だから聞き方として”小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば”とかいう
＞本音の探り方もあげてやってるだろ？
べた褒めしたところで本音出すほど馬鹿じゃないだろ。
不愉快と思っていたとしてもアーティストという立場上、
下手な事は言いにくいだろうし。
＞また人間てのにはボディーランゲージてのもある。
ボディーランゲージで本音を聞き出す方法とは？
表情から読み取ればわかるってか。わかるわけないだろw
おまいの直感か？だとしたら、あてにならんわ。
461:名も無き音楽論客
08/05/29 08:12:54
>>451
歌謡力スレに必ず出てくるオペラ馬鹿
オペラ歌手が歌唱力があるとかあほみたい
あんな特殊発声法のどこが歌だよ
聞いていて不快になるだけ
462:名も無き音楽論客
08/05/29 11:01:52 ToWSedTT
>>460
＞表情から読み取ればわかるってか。わかるわけないだろw
実際に口に出される言葉からしか人間の気持ちが読み取れないとしたら、それこそ真性のバカ。
こういった感受性のかけらもないアホウと歌のうまさの何たるかを議論していても仕方ない。
オマイはもう少しオイラが「キミは賢いねー(笑)」って言ったら、そのままそれを信じるバカなのかい。
いや～、なら、おめでたい、おめでたい。
だったら、そういうことにしといてくれ。
463:名も無き音楽論客
08/05/29 11:46:52
>>461
＞オペラ歌手が歌唱力があるとかあほみたい
＞あんな特殊発声法のどこが歌だよ
＞聞いていて不快になるだけ
歌唱力の有る無しと好き嫌いの違いも理解出来ない馬鹿がいた。
464:名も無き音楽論客
08/05/29 12:41:03
>>462
＞実際に口に出される言葉からしか人間の気持ちが読み取れないとしたら、
＞それこそ真性のバカ。
＞こういった感受性のかけらもないアホウと
＞歌のうまさの何たるかを議論していても仕方ない。
感受性と本音を聞き出すことの因果関係は如何に。
言葉以外で感じることは可能だが
そんな少ない情報で憶測で本音を推測すること自体
信憑性に大きく欠ける。無意味なんだよ。
＞オマイはもう少しオイラが「キミは賢いねー(笑)」って言ったら、
＞そのままそれを信じるバカなのかい。
人の煽てに乗るほど馬鹿じゃないし、
わけのわからん他人にそんな事言われたところで、
正直嬉しくもないし、どーでもいいわ。
465:名も無き音楽論客
08/05/29 20:43:57 fP0UpC2U
>>464
＞そんな少ない情報で憶測で本音を推測すること自体
＞信憑性に大きく欠ける。無意味なんだよ。
信憑性に大きく欠けるどうかはその人次第だろ。
462はそれをこそある種の能力の欠如と言ってるのでは？
少なくとも日本人社会で生きていくためには、言葉の裏に潜む本音を読む能力は必須だし
職種にもよるがその能力が高いほど認められやすいと思う。
（男と女の関係ならなおさらそうだ・・・）
449の言うように美空ひばりのことを他の歌手がみなうまいと思っているかどうかは
実際のところ聞いてみないと分からないと思うが、少なくとも直接会って聞くことができれば
大よその本音は察することができると思うぞ。
歌手なんか政治家ほど腹芸に長けたやつはいなそうだし。
466:名も無き音楽論客
08/05/29 22:05:59 oMwu65n0
>>465
＞信憑性に大きく欠けるどうかはその人次第だろ。
ならば、最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか。
また、その根拠は。そんなモンで十分な情報が読めるか。
感情がある程度読める人であったとしても、喜怒哀楽までで
考え・思考回路まで詳細に予測するのは不可能かと思うが。
＞言葉の裏に潜む本音を読む能力は必須だし
ある程度は必要だな。ただ人間が表情と言葉を聞いただけで
情報を繋ぎ合わせて正確に物事を推測できる能力を示す根拠が存在しない。
＞歌手なんか政治家ほど腹芸に長けたやつはいなそうだし。
その推測のもととなる根拠は如何に。推測はどこまで正確だ。
そう確実に言い切れるか。
467:名も無き音楽論客
08/05/30 04:37:13 4R+KFEgU
>>465
普通いくらお世辞だけで「そりゃひばりさんの方がうまいに決まってますよ」なんて言ってても
「では具体的に自分が到底かなわないと思うのはどんなところですか？」
「たとえばそれが最も表れてる曲は？」
「他にもそう思う点がたくさんありますか？」
「それともその点だけですか？」
などと次から次へとたたみこまれてくりゃ、そのうち、それがリップサービスだったのか
それとも本心だったのかの馬脚も次第に表れてくるってもんだ。
人間やましいところをつつかれりゃ、誰しも早晩、喜怒哀楽が表情に出てしまうし
逆に特別な訓練を積んだものでなければ、本音を隠し通すことの方がはるかに難しいだろう。
オイラはたとえ政治家といえどもそうだと思うけどな。
466も実際には
＞感情がある程度読める人であったとしても、喜怒哀楽までで
と認めてるわけで、この場合、喜怒哀楽が読めりゃそれで十分なんだよな。
468:名も無き音楽論客
08/05/30 06:47:48 4R+KFEgU
>>466
＞ならば、最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか。
具体的に何%かを知りたければ、そういう統計学的調査でもやってみればいいが、
そのような数字が得られていようと得まいと、それによって事実が変わるわけではない。
たとえばオマイは男女差を最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか知っているか？
また犬と猫の差を最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか知っているか？
知らないからと言ってその診断がからきし信用できないということにはなるまい。
数字が得られているかどうかは実際には本質的なことではないということを知ろう。
＞考え・思考回路まで詳細に予測するのは不可能かと思うが。
そんなことは自分に対しても不可能。
またそんなことをする必要もない。
＞そんなモンで十分な情報が読めるか。
リップサービスで言ってるのかどうかを見分ける程度が目的なら十分な情報が読める。
＞ただ人間が表情と言葉を聞いただけで
＞情報を繋ぎ合わせて正確に物事を推測できる能力を示す根拠が存在しない。
仮に根拠が存在しないからといって、事実そのものまで否定できるものではない。
オマイはそもそも自然科学の基本が分かってない。
そもそも自然科学というものは事実が先にあり、それからそれの根拠を探っていくもんだ。
根拠が存在しないからといっても「そんなモンで十分な情報が読める」事例が一例でもあれば、
それはそれで認めるしかないんだよ。
弱い頭で精いっぱい「科学的」にものを考えたつもりなのかも知らんが、実際には
非科学的極まりない理屈になっていることに気づいてもらいたい(笑)。
469:名も無き音楽論客
08/05/30 16:35:20 909Z83JK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見てみな
そうすれば美空ひばりが一番としかいえなくなるよ。
こんな子供二度とでてこないよ
470:名も無き音楽論客
08/05/30 21:46:20
>>449 はわかりやすいいい基準だね。
メジャーリーグの選手間投票みたいなもんだ。
一線級の歌手の間でも色んな意見があるだろうが、
プロから見て美空ひばり程異論が挟みにくい歌手はいないでしょ。
プロが美空ひばりを評する時、よく聞く表現は「自由自在」だね。
素人の間では色んな基準の「歌唱力」があるから、
誰が一番でもいいんじゃないの。
こんなとこで論破しなくったって、素人でも多くの人は
美空ひばりだと思ってるだろうけど。
ファンが世論と数を背に論陣を張ってるように思われないように、
せめて>>442みたいにどこが優れてるかを言葉で
説明しようとする努力が欲しいよな。
471:名も無き音楽論客
08/05/31 01:21:42 s8r9zSbh
なんだかんだいっても
美空ひばりって凄いよ。
472:名も無き音楽論客
08/05/31 21:19:12
>>463
所詮オペラという狭い世界の中での歌唱力だろ ｗ
473:名も無き音楽論客
08/06/01 00:00:07
>>472
あんた無知だねえｗ
474:名も無き音楽論客
08/06/01 00:44:57
オペラみたいな歌い方で日本の歌謡曲を歌ってもまったく心に響かないことくらい簡単に想像つくよな？
マイナージャンルのオペラ歌手がジャンルを越えた歌唱力を証明したいなら歌謡曲を歌ってみればいいだけのこと。
逆に、日本の歌謡曲で全国的評価を受けた美空ひばりが、誰も聴かないオペラなどを歌える必要はない。
なぜなら、誰も興味が無いジャンルに上手も下手も無いからだ。
475:名も無き音楽論客
08/06/01 06:14:56
>>474
突っ込みどころ満載の書き込みだねｗ
476:名も無き音楽論客
08/06/01 10:40:49
ｗ は必死さのバロメーター
追い込まれて言い返せない
477:名も無き音楽論客
08/06/01 10:55:18
長文は必死さのバロメーター
書けば書くほどボロが出るｗ
478:名も無き音楽論客
08/06/01 12:52:26 JARZkaqD
八神純子
479:名も無き音楽論客
08/06/01 14:47:25
で、結局具体的に言い返せなかった哀れなボロ人間
480:名も無き音楽論客
08/06/01 17:39:20 xOyhE5rp
>>479
アホ！
>>474の内容が余りにも下らな過ぎて反論するのもバカバカしかったのだが。
> オペラみたいな歌い方で日本の歌謡曲を歌ってもまったく心に響かないことくらい簡単に想像つくよな？
> マイナージャンルのオペラ歌手がジャンルを越えた歌唱力を証明したいなら歌謡曲を歌ってみればいいだけのこと。
オペラ歌手だって歌謡曲やポピュラーソングを歌う時は、それに相応しい歌い方をする。
しかも、卓越した歌唱力を持ってな。
お前が知らないだけ。
しかも、オペラがマイナージャンルってｗ
世界中で歌謡曲とオペラとどっちがファンが多いか知らないのか？
> 逆に、日本の歌謡曲で全国的評価を受けた美空ひばりが、誰も聴かないオペラなどを歌える必要はない。
誰も聴かないオペラって、お前が聴かないだけだろｗ
> なぜなら、誰も興味が無いジャンルに上手も下手も無いからだ。
誰も興味がないって、お前が興味ないだけだろｗ
たぶん、>>474はオペラと言っても、秋川某のような三流四流の似非オペラ歌手の歌しか聴いたことがないんだろうな。
あいつはオペラ歌手じゃないから。
世界的なオペラ歌手とは言わん。
日本の一流のオペラ歌手でも、声量・音域・テクニック等、どれをとっても美空ひばり以上だから。
481:名も無き音楽論客
08/06/01 18:26:47
いろいろ書いてご苦労さんだけど,
>オペラ歌手だって歌謡曲やポピュラーソングを歌う時は、それに相応しい歌い方をする。
しかも、卓越した歌唱力を持ってな。
美空ひばりが歌う「日本人の心にしみる」歌謡曲の次元をこえられないということ。
基本的な歌唱力の話をしてるんではない。
声量・音域・テクニックだけの薄っぺらい価値観しか持ってないのならおはなしにならない。
>世界中で歌謡曲とオペラとどっちがファンが多いか知らないのか？
そもそもスレタイ読めない馬鹿か？海外でもオペラは一番メジャーなジャンルではないんだぞ。
そもそも海外で世界一のオペラ歌手なら、日本のオペラ歌手よりも日本の歌謡曲を歌えないだろうが。どんだけ頭弱いんだ。
>誰も聴かないオペラって、お前が聴かないだけだろ
オペラと歌謡曲、日本でどっちの方が聴いてる人口が多いか分からないって、お前はずっと無人島にでも住んでいるのか？
もういい加減あきらめろ。オペラファンの面汚しになってるぞ。
482:名も無き音楽論客
08/06/01 19:01:15 xOyhE5rp
>>481
＞海外でもオペラは一番メジャーなジャンルではないんだぞ。
一番メジャーだなんて誰も言ってないだろ？
お前が誰も聴かない、誰も興味ないなどと馬鹿なことを言ったからじゃないか。
話を摩り替えるなよ。
> そもそも海外で世界一のオペラ歌手なら、日本のオペラ歌手よりも日本の歌謡曲を歌えないだろうが。どんだけ頭弱いんだ。
だからお前の悪い癖は相手が｢言ってない｣事を｢言った｣と決め付けて非難することだよ。
頭悪いのはお前だろうが。
> 美空ひばりが歌う「日本人の心にしみる」歌謡曲の次元をこえられないということ。
> 基本的な歌唱力の話をしてるんではない。
> 声量・音域・テクニックだけの薄っぺらい価値観しか持ってないのならおはなしにならない。
そういう｢日本人の心に沁みる｣などと言った感性の話をするなら何も言うことはない。
俺は日本人だが美空ひばりの歌は全然心に沁みないけどな。
483:名も無き音楽論客
08/06/06 21:48:42 idNLs4ZO
>>482
あんたの負け ｗ
484:名も無き音楽論客
08/06/07 09:16:53
声量・音域の点のみだと、オペラ＞美空ひばり だろうけど
「声の表情」という点において、オペラ歌手＜ひばり は揺るがない。
不毛な議論の根幹は「歌唱力の定義が不明」な点にあるんだが、
一般的に言って「歌唱力」には「声に多彩な表情をつけられる力」も
含まれてると感じる人が多いのでは。
オペラの声楽ベースの発声は、一般人からすると日常の感情の延長には
聞こえないんだよね。
だから、どうしてもみんな歌謡曲を好む。それだけ。
ヨーロッパの人でも、オペラ歌手よりエディット・ピアフとかの方に
「声の表情」を感じるんじゃないかなぁ。より自然な感情表現というか。
485:名も無き音楽論客
08/06/07 12:09:07
力士とフェンシング選手が対決したらフェンシング選手が勝つと思うぜ。
486:名も無き音楽論客
08/06/07 14:26:14
読解力のないバカ
↓
＞あんたの負け ｗ
487:名も無き音楽論客
08/06/07 15:55:17
>>484
感情表現のことを言うならね。
イタリア人はイタリアオペラのような歌い方がしっくり来るんじゃないかな。
エディット･ピアフのような歌い方はフランス人が好むとか。
そもそもシャンソンはフランス人がフランス語で歌わなきゃいけなくなる。
ロックは英米人が英語で歌わなきゃ駄目とか言う奴もいるし。
そうなると、当然ながら日本人に一番好まれるのは日本人が歌う歌謡曲だとなるわけで。
果たして「歌唱力」とは関係ない話しになってしまうんじゃないか。
488:名も無き音楽論客
08/06/07 15:59:30
ちなみに俺はエディット･ピアフの歌い方は寒気がする。
ブルブルさむ～て感じ。
489:名も無き音楽論客
08/06/07 19:56:47
「声による表情」を歌唱力に加えたら、
それぞれその国に生まれ育った歌手が、
その国特有の歌を歌った場合が一番と言うことになる。
イタリア人にとってはエディット･ピアフが歌う「愛の讃歌」より、
パバロッティが歌うイタリアオペラの方が心に染みるかも知れないじゃないか。
490:名も無き音楽論客
08/06/09 00:16:26
>>449
＞「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と直接聞いてみればいい。
＞多分誰一人として、そう言える人がいないだろう。
何をもとに推測したのかがわからない。
>>484
＞声に多彩な表情をつけられる力
具体的に、どんな表情をつけることが歌唱力につながるのか？
歌と表情との相関性をどう説明するのだろうか？
＞日常の感情の延長
美空ひばりの歌が日常の感情の延長に聞こえる？そうか？
作詞作曲者の能力は含まれないのか？
美空ひばり以外が同じ曲を歌ったとしても、全く日常の感情の
延長に聞こえやしないと？
491:名も無き音楽論客
08/06/09 13:54:22
美空ひばりが最も歌唱力があると思っている
＝東大が世界一の大学だと思っている
＝トヨタのクラウンが世界一の車だと思っている
＝富士山は世界一の山だと思っている
＝日本国憲法は世界に誇る平和憲法だと思っている
つまり、世界基準を全く知ろうとせずに、
日本的価値観にどっぷり浸りきったドメスティックオヤジw
492:名も無き音楽論客
08/06/09 15:01:24
>>484じゃないけどさ
>>490
他の多くの歌手より詞には恵まれてるだろうね。
プロの職業作詞家（しかも精鋭）が提供してるから。
あんた突っ込む前に、少しはこのスレの前の方読みなよ。
それから、代表曲でさえも聞いた事ないんじゃない？
一通り聞いたけど全くわかりません、なら判断基準が偏っているんだろう。
恐らく技術一辺倒に。
たとえば、尾崎豊の「I LOVE YOU」の「今だけは 悲しい歌 聞きたくないよ」
を聞いても何とも思わないタイプとか。
尾崎豊？あの十代の心境をつづった歌詞が共感を呼んだだけで
ライブどころかレコーディングでもすぐ声枯らしちゃう、技術ゼロのヘボ歌手だろ？
みたいな。
そういう意見をもつ人がいるのも当然かと思うけどね。
あなたはいくら人に説明されても、言葉で「表現」を理解するのは難しそう･･･。
>>491
ｗ をつける前にスレタイを100回音読しなさい
493:名も無き音楽論客
08/06/13 21:24:43 wx6s0qLG
テルマとかあゆ
494:名も無き音楽論客
08/06/14 02:53:52 Vuwgkha9
テルマとかあゆとか美空ひばり
495:名も無き音楽論客
08/06/14 10:07:20
多分俺が一番
496:名も無き音楽論客
08/06/15 23:52:00 mIIhBTR4
島倉ばばあ
497:tooe
08/06/16 02:15:30 Ws2KbMXH
横レス失礼します。
あえてこういう質問をしときます。
都はるみさんの「大阪しぐれ」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか？
村田英雄さんの「夫婦春秋」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか？
五輪真弓さんの「恋人よ」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか？
498:名も無き音楽論客
08/06/16 11:33:23 2KqsFmJr
>>497
＞ 都はるみさんの「大阪しぐれ」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか村田英雄さんの「夫婦春秋」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか？五輪真弓さんの「恋人よ」をひばりさんが歌った場合、どっちがいいか？
とても面白い設定ですね。村田英雄をひとまずおいといて、都はるみ「大阪しぐれ」、五輪真弓「恋人よ」のカバーを美空ひばりがやった場合、どうなるか。ていうか、実はやってるんじゃないかな？(笑)どうでしょう。よくは知らないけど。
で、やってるとしても私は聴いたことはないので、想像で考えてみると。やはり相当良いであろう、とは思いますね。いずれも美空ひばりの色に染め、しかも、歌自体の良さも引き出したであろう、美空ひばりは作品解釈の天才である、と私は思うからです。
丁度、クラシックの名演奏家が、譜面のみから、その曲の良さを十二分に引き出す作業と才能なしにはあり得ないのと同様。
今一度いうと、美空ひばりの天才とは作品解釈の天才だということ。歌を渡される、それを自分なりに解釈し、歌としての形を与え、しかも自分のものにする、その作業において、美空ひばりは抜きんでていたと。単に「歌がうまい」という人間ではない
ということが重要でしょう。
499:tooe
08/06/16 19:20:37 i3R1BIPo
実はこの３曲はどれもCDとして出ています。
番外編
尾崎豊の「I LOVE YOU」を布施明さんが歌ったらどっちがいいか？
（これはTVで実際歌っていました。）
500:名も無き音楽論客
08/06/20 14:14:48 X/7gBGzM
>>499
＞
＞ 番外編
＞
＞ 尾崎豊の「I LOVE YOU」を布施明さんが歌ったらどっちがいいか？ （これはTVで実際歌っていました。）
尾崎豊という人は、あまり意識的に歌い方とか工夫した人間ではなかったろう。そこで布施明のような、意識的なタイプとは分かれ目がありますね。尾崎豊の歌唱の良さとは、あの素朴さにあるので、そこで歌謡界の大御所とは一線を画することになる。
そこで布施明的に歌い上げる、というのはそれもまた面白いといえば面白いでしょうけども、それは布施明の世界に変えてしまうことになるでしょうね。
501:名も無き音楽論客
08/06/21 22:30:06 kZfr4sq9
＜美空ひばり＞が総合するとやはり一番！！！
502:名も無き音楽論客
08/06/22 10:55:42 wSF2n4UD
>>501
歌は総合で聴くものじゃないだろｗ
503:名も無き音楽論客
08/06/23 00:21:00 OcjHDnuJ
歌のそれぞれのジャンル別に偏差値をだして総合すると・・ということ。
504:名も無き音楽論客
08/06/23 06:44:57 1nhoAk/4
>>503
歌は点数や偏差値で聴くものじゃないだろｗ
505:名も無き音楽論客
08/06/24 22:27:48 RTFcd9QU
久保田利伸が「アジアで最高の女性シンガー」と賞賛したYURI
今はその久保田（彼は以前、自分より歌が上手い人じゃないとコーラスに使わないと発言してる）やAIのバックコーラスやってる
506:名も無き音楽論客
08/06/25 01:59:40
上の議論に関して。
・フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、日本料理、中国料理、
韓国料理などなど。この中で一番旨いのはどれ？
「フランス料理に決まっているじゃん。日本料理なんて世界では一部」。
という論調を延々とやっておりますね。料理なんて好み出し、
欧米文化の世界的な広がりと宣伝力では、アジア料理なんて、全世界人口
レベルから見たら当然低レベル。
というより、そんなことを競う方が？という訳で、オペラと歌謡曲の
順位付けは、これと同じなので不毛ですよ。
素材（歌手）と曲とジャンルは、料理（作品）あって、生きるってことでしょう。
507:名も無き音楽論客
08/06/25 07:20:45
>>506
なんか論点ずれてね？
誰もオペラと歌謡曲の順位付けなんてやってないと思うぞ。
508:名も無き音楽論客
08/06/26 20:03:37
美空ひばりだろ
いろんなジャンルの歌をラジオやテレビを通じて
大勢に届ける機会をもらったのは彼女なんだから
日本一にふさわしいんじゃないか
509:名も無き音楽論客
08/06/27 00:34:21 o22nHgga
あれだ、DJオズマ
510:名も無き音楽論客
08/06/28 22:16:41
中学校の音楽の教師が必ず言ってたね、美空ひばりの
発声法は喉だけで出してるから間違いだって。
なんで美空ひばりが例になるんだろうといつも思ってたが、
あれはどこかの教授かなにかの話しなんだろうね。
一様に美空ひばりの悪口。
クラシカルな技法で歌えばかなり違いはあっても、
別段音楽は学問じゃないんだから、演歌は演歌で比べればいいだけの話。
アメリカにはリズム＆ブルースというジャンルがあるけど、
演歌はリズム＆ブルースに近い歌唱法だと思う。
「こぶし」のつけ方が似てる。
アメリカのポップスでもマドンナの歌とマライア・キャリーの歌は違う。
マライア・キャリーの方が「こぶし」の多いリズム＆ブルース系。
由紀さおりの歌と美空の歌の違いみたいに感じるな。
YOUTUBEで聴けるようになって、美空の偉大さを再認識してるよ。
美空ほど安心して聴ける歌手は他にいない。
「こぶし」とビブラートと感情に合わせた声質変化まで完璧に近いね。
511:名も無き音楽論客
08/06/30 12:00:58 9bUzSFzb
↑
支離滅裂だろ
512:名も無き音楽論客
08/06/30 13:55:23 lARjArG9
確かに支離滅裂w
音楽の教師が声楽の視点から美空ひばりを批判したことについては、
演歌は演歌で較べれば良いとか言っていながら、
リズム&ブルースを引き合いに出したり、
クラシック出身の由紀さおりと美空ひばりを較べたり、
挙げ句はマドンナとマライア･キャリーだってw
マドンナなんて歌唱力皆無で、例として持ち出したこと自体悪意を感じるわな。
513:名も無き音楽論客
08/06/30 22:37:38
マドンナはひどい
514:名も無き音楽論客
08/07/01 12:22:29 iHt2Lx34
【Mariah】マライア・キャリーはR&Bじゃない
1 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2008/05/28(水) 12:13:45 ID:biVE4VwF
マライアって曲はR&Bだけど、なぜかR&Bに聞こえない。
どうしてだろうと疑問に思い、調査・分析したところ、
歌唱法がポップスそのものだった。
いくら曲がR&Bでも歌唱がポップスだったらR&Bとは呼べないでFA？
515:名も無き音楽論客
08/07/01 18:15:08
あほかいな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
516:名も無き音楽論客
08/07/03 11:26:19
リンゴ追分
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
いい曲だな、郷愁も感じるし。
ちなみに、クラシックで言う奴がいる頭に共鳴させて歌うって、
測定しても共鳴なんかしてないんだよね。
だってからっぽじゃないんだから w
日本人のオペラって薄っぺらい声で気持ち悪い。
517:名も無き音楽論客
08/07/03 11:49:32
恋はやさし野辺の花よ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
518:名も無き音楽論客
08/07/03 23:39:57 yrxVk1xz
シーモだ、馬鹿！
519:名も無き音楽論客
08/07/04 05:28:04
グォラー！宣伝するな。
そんなもんダブルトラッキングで、
歌唱力なんかあるわきゃない。
520:名も無き音楽論客
08/07/05 04:45:24 U/82JjO1
>>516
美空ひばりの声って下品で気持ち悪い。
聴いてると体中に毛虫が纏わり付いてるような気がする。
>>517
田谷力三って音程も外れてるし、いきなり無神経に声張り上げて、下手くそじゃんｗ
521:名も無き音楽論客
08/07/05 07:15:29 VEZhSDAV
煙草吸う時点でありえない
522:名も無き音楽論客
08/07/06 12:00:39
天才 美空ひばり 翔天
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
523:名も無き音楽論客
08/07/10 14:51:14 nIcQSKya
>>522
やっぱり子供の時から顔がブサイクで声も下品だったのか。
524:名も無き音楽論客
08/07/10 15:30:19
自国の過去まで貶してどうなるの。
美空ひばりの時代は戦後の混乱と貧しさの
残る時代だったが、歌は貧しくはなかった。
今、歌で比較して上手い人っているかい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
525:名も無き音楽論客
08/07/11 18:58:32
pavarottiとMariah、歌唱法の差がわかって面白い。
黒人音楽や日本のトラディショナルな歌は譜面だけを
追うんじゃなく「こぶし」などの装飾に特徴がある。
どっちがいいかなんてことじゃなく現代の音楽は
そういう構造なんだね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
526:名も無き音楽論客
08/07/12 07:51:59
>>525
昔のバロックや古典派の時も、
譜面に書かれていない音を装飾して演奏したり歌ったりしていたけどね。
527:名も無き音楽論客
08/07/14 08:27:05 2ZfZcG1d
いろんな意見もありましょうが
やはり美空ひばりが日本一なのでは。
528:名も無き音楽論客
08/07/15 04:23:15
メロディや詞に合わせて
徒譜割が上手いとか響きを良くするのではなく
最適の歌い方を選び、楽曲の魅力を引き出す事が出来る凄さ。
美しいメロディを目指してきた日本の音楽界で
彼女が尊敬されてきたのは解る。
529:名も無き音楽論客
08/07/15 07:00:41 dwi/iX+M
酒を大量に飲んだり、煙草吸うのはプロ意識に欠ける
歌の上手さという観点からは
530:名も無き音楽論客
08/07/15 19:50:06
この歌聴いてオレも
酒を大量に飲んだり、煙草吸って何度か二日酔いになったな。
肝臓壊すから最近はほどほどにしてる。
健康のため喉のため酒もタバコもやらないの、
なんてやつの歌聴いたって、
あっぱらぱーの凡人の感情しか伝わってこねえよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
531:名も無き音楽論客
08/07/15 21:42:43 5lEGb2pe
>>529
サラヴォーンは夜通し遊んで一睡もしなかった次の日のライブもいつもと遜色なかったらしい
532:名も無き音楽論客
08/07/16 16:14:26
>>528
＞最適の歌い方を選び、楽曲の魅力を引き出す事が出来る凄さ。
歌い方って具体的には？
楽曲自体は製作者がいいんだからいいに決まってる。
ただのガラ声のおばさんだろ。
533:名も無き音楽論客
08/07/16 18:27:10
他に上手いと思う人がいるなら挙げてみればいいじゃない。
なんか学校で正しい声楽を学んだから、こっちが上みたいな
裸の王様はだめよ。他人が聴けばただの糞なんだから w
美空は日本のトラディショナルな歌の伝承者だから、
外国人もその部分に惹かれるんだよ。
オペラの猿真似やってる馬鹿は軽蔑されるよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
534:名も無き音楽論客
08/07/16 18:47:16
そもそも酒やタバコで焼けた声とそういうのを一切しない声はまた
それぞれ違う味があるしな
正直どっちが上かとかもう馬鹿らしいとしか
535:名も無き音楽論客
08/07/17 00:23:15
だから聴いていて吐き気を催すほど下品な声なんだよな。
上手いことは認めるけどさあ。
536:名も無き音楽論客
08/07/17 03:20:00
そうそう、品の有無も味の一つ
ロック好きなら誰でも知ってるであろうMuddy Watersは
声も性格も歌詞も何もかもが下品だったｗ
537:名も無き音楽論客
08/07/17 08:14:07
>>535
そう感じる奴がいても不思議じゃないが、
他の歌手よりそう感じない奴が多いから人気があったんだよ。
人口に膾炙するってのはこのこと。
おまえさんがノーマルな人間に生まれ変われば解決するよ。
538:名も無き音楽論客
08/07/17 11:43:23 oshb4yrV
>>537は、
多数＝ノーマル
少数＝アブノーマル
と考える傲慢かつ愚かな凡人。
539:名も無き音楽論客
08/07/17 12:44:08
ノーマル＝normal＝
ラテン語normlis （norma大工の物差し＋-AL＝物差しどおりの）
物差しがばらばらじゃ話しにもならない。
540:名も無き音楽論客
08/07/17 16:31:35
最強のテノール歌手はマリオ・デル・モナコ。
彼に対抗できる日本人歌手は美空ひばりしかいない
541:名も無き音楽論客
08/07/20 22:36:00 71OSKpx3
↑ないない。
やっぱグッチ裕三だよ
542:名も無き音楽論客
08/07/21 11:03:23 kCSk3gZl
グッチ裕三ってお笑いの人ですか？
543:名も無き音楽論客
08/07/21 11:54:52 rEVqPXTl
ひばりは過大評価。歌い方に下品な癖があって好きじゃない。
544:名も無き音楽論客
08/07/21 13:14:51
個人の好き嫌いと良し悪しをごっちゃにされてもねぇ
545:名も無き音楽論客
08/07/21 13:34:04
俺も大嫌い。
顔も声も歌い方もこの上なく下品。
圧倒的に上手いことは間違いないが、
あそこまで何から何まで下品だと、
それ自体が大きな欠点になるんじゃないかなぁ。
まあ、名無しでこんなことを書いてるネラーも下品だがｗ
546:名も無き音楽論客
08/07/21 13:36:22 YYrQmJDv
下品ななあ殿様キングスとぴんから
547:名も無き音楽論客
08/07/21 13:54:24 9ZNMg0wl
>>543
周りに注意してくれるひとが
いないと ああなる見本
シズカ アユ アミ
テンドウを見習うヨロシ
548:名も無き音楽論客
08/07/21 13:57:42
>>547
外国人の方ですかｗ
549:名も無き音楽論客
08/07/21 13:58:37 bz2q2B1Y
品性は知らないが魂を揺さぶられるよひばりさんの歌には。
昔サラボーンの歌を間近で聞いた時に何故かひばりさんとダブった。
技巧的なもんじゃなくて、人の魂を揺さぶる何かが共通してるんだろうな。
550:名も無き音楽論客
08/07/21 14:07:44
>>549
美空ひばりの歌うジャズは結構スタイル的に近い部分もあるんだけどな
551:名も無き音楽論客
08/07/21 17:42:18
>>549
周りにのまれる、影響されやすいってだけじゃね？
552:名も無き音楽論客
08/07/21 19:29:39
なんか急に盛り上がったかなっと思ったら悪口が多いね。
俺もひばり世代じゃあないんだが、比べたらひばり以外に
巧いやつっていないな。
海外で過去に評価されたシンガーっていうと全ジャンル通して
坂本九しかいないんだけど、その坂本九より歌が巧いとなると
美空ひばりしかいない。
いや、違うって人はyoutubeででも名前を晒してみなよ。
あれって、歌唱力がわかりやすいよな。
553:名も無き音楽論客
08/07/21 19:47:41
坂本自身が評価されたわけじゃないんだが…
554:名も無き音楽論客
08/07/21 20:46:54
まあそれでも、他は悲惨なもの。
ジャズ、オペラなんてのは海外で認められたってたって
末席のゲテモノ扱い。
トラディショナルなジャンルだけが独壇場になれるんだよな。
555:名も無き音楽論客
08/07/21 21:48:54
トラディショナルつーてもアメリカも結局は保守的だからなぁ
チャーリー･パーカーが白人だったら間違いなくここまで評価されなかった
556:名も無き音楽論客
08/07/21 22:09:09 YYrQmJDv
だ･か･ら
殿様キングスとぴんから
557:名も無き音楽論客
08/07/21 22:29:33
＞チャーリー･パーカーが白人だったら間違いなくここまで評価されなかった
凄いイメージ沸くわｗｗｗ確かにそうだろうなｗｗｗｗｗ
558:名も無き音楽論客
08/07/22 11:33:14
>>547
そのあたりは全滅だよ。
恥さらしを一番に選んだら世界の笑いもの。
hamasaki is fake girl
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
559:名も無き音楽論客
08/07/22 11:45:53
世界の笑いもの(笑)
いやー、人の目を気にする人生って良いですねｗ
560:名も無き音楽論客
08/07/22 12:05:50 lYr6MoXH
岡 晴夫を知ってる奴いるかな？
561:名も無き音楽論客
08/07/22 12:36:37 inJrgzyU
どこが上手いんだこれ？
562:名も無き音楽論客
08/07/26 01:43:40
美空ひばりの歌うジャズって上手く無いよね。
無名のジャズ歌手の方が上手いような。
もちろん演歌歌わしたら最強。
563:名も無き音楽論客
08/07/26 08:04:50
>>562
そりゃ本職の人と較べちゃいけないでしょ。
ジャズもブルースもクラシックも。
逆に言えばどんなジャンルでもそこそこ歌えるところが天才と言えるのかな。
564:名も無き音楽論客
08/07/26 08:42:29
ラッパーに対して歌が下手っていうようなもんだからな
2pacやSnoop Doggの歌声なんて日本の小学生以下だからｗ
565:名も無き音楽論客
08/07/26 12:55:41
嫌いだろうが聴きたくなかろうが、他の奴が乏しいんだよな。
三波春夫、北島さぶちゃんだろうが、うまいにはうまいけど、
ジャンル同じなら美空になってしまうし。
「千の風になって」なんて聴いても歌はいいけど、歌がうまいとは思えない。
モッサリしてて味がなく平板、声も絞り出してるように聴こえる。
ジャズもなー、CD買ってまで聴くきしないし。
566:名も無き音楽論客
08/07/26 13:46:18
>坂本自身が評価されたわけじゃないんだが
あの歌唱だと思うよ、海外が反応したのは。
Kyu_Sakamoto知名度未だ高い。
何だろう…、言葉が通じない、判らなくとも心を揺さぶるものがあったね。
繰り返しになるけど、歌唱技術ならより高度な人いくらでも居る。
美空ひばりも坂本九も前人絶後無し唯一無比。
567:名も無き音楽論客
08/07/26 21:16:17
>>566
＞前人絶後無し唯一無比
それを言うなら、
前人未到、空前絶後、唯一無二だろｗ
美空ひばりのファンならもっと正しい日本語を使えよ。
いくら２ちゃんだからってあんまりだぞ。
568:名も無き音楽論客
08/07/27 00:14:44
>>566
当時の洋楽を聴いてみたらいい
別に特別な歌声やスタイルじゃないから
569:名も無き音楽論客
08/07/27 22:17:40
「人生一路」1970年バージョンもいいな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
570:名も無き音楽論客
08/07/31 23:17:18 4c4Cayup
美空さんは歌手というよりエンターティナーって感じがする
571:名も無き音楽論客
08/08/02 13:48:58
美空ひばりは未だに分からん
声も決して美声じゃないしなぁ
藤山一郎のほうが納得できる
572:名も無き音楽論客
08/08/05 01:38:35 OnVT+I28
昭和の３大歌姫A 聖子・ひばり・百恵
昭和の３大歌姫B ユーミン・みゆき・まりや
平成の３大歌姫A 宇多田・安室・浜崎
平成の３大歌姫B 吉田美和・MISIA・倖田
573:名も無き音楽論客
08/08/05 07:02:27
>>572
もう一度スレタイ読め。
574:名も無き音楽論客
08/08/05 16:42:29
うぜー！！！！！！！！！！
575:名も無き音楽論客
08/08/09 21:20:05 DdFFUyA5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この頃のひばりは気持ち悪いくらい歌うまいな・・・
576:名も無き音楽論客
08/08/13 01:25:25 Gy9TjeaY
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最近、こういう「透明感」のある歌手が完全にいなくなったよな。
577:名も無き音楽論客
08/08/13 20:49:15
>>576
「透明感」ってなに？
もっと万人に分かり易く。
578:名も無き音楽論客
08/08/15 00:19:05 K/7SvjV0
別に優劣争いをするつもりは無い。ひばりに匹敵する大歌手が
同じコロンビアにいるよ。そう、堀江美都子です。
この二人、会社が認めた自社の宝だ。
一番が、ひばり 二番が堀江美都子 どちらも、１２歳前後から
歌っているという共通点もある。
この二人こそ真の大歌手といえると思う。
疑う人は「youtube」で堀江、１７歳時の＜ビューナスAのうた＞
をお聞きなさい。
579:名も無き音楽論客
08/08/19 04:29:36
どうでもいいけど定期的にベスト出すなよ…
売れるから出すわけでそれも凄いけどさ
580:名も無き音楽論客
08/08/22 08:03:59
何回も出したらそれベストじゃねえしｗ
581:名も無き音楽論客
08/08/23 09:46:51 RrtK8orq
天童の方が、上手い。
でも、俺は美空ひばりの年季の入った大ファン！
582:名も無き音楽論客
08/08/23 17:24:57
ひばり自身もいってたらしいけど、江利チエミのほうがうまいでしょ。
あとだれだっけ。ちあきなおみも認めたんじゃなかった？
スターとしてはひばりのほうが何倍も凄いけどね。
美空ひばりは録音時にマイクコントロールを行った先駆。
どうすればよく聞こえるか、誰よりも熱心に研究した。
囁いても息が漏れなければいいとか、超人的な技ですよ。
ひばりのおかげで日本のスタジオ録音技術は進歩したとされる。
583:名も無き音楽論客
08/08/23 21:42:32 fsfG7b/K
156cmならhyde
584:名も無き音楽論客
08/09/29 23:59:41
いつも歌うまい自慢してる松山千春は？
585:名も無き音楽論客
08/10/03 14:14:10 q4QkXrn/
自分で「上手い上手い」と自慢している奴に、
本当に上手いのはいないw
歌に限らないけどさ。
586:名も無き音楽論客
08/10/03 20:01:33
●３●＜…
587:名も無き音楽論客
08/10/05 13:58:44
江利チエミは確かに上手かったと思う。
でもジャズシンガーだったのでオリジナリティで損をしてたと思う。
美空ひばりは、外国探しても似たシンガーはいなかった。
演歌にこだわり、独特の歌唱法をつくっていたと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
588:名も無き音楽論客
08/10/06 20:32:47 2oY557X+
笠置シズ子のほうがうまかった。
589:名も無き音楽論客
08/10/08 14:40:57 KVLsKgZi
ひばりさんがなくなったときは10代後半だった。
だせえおばさんの歌なんか興味も刺激もなかった。
今になって、大人になって、社会に出ていろんな経験をして、
youtubeで川の流れのようにや愛燦燦を見ると、聴くと、涙が止まらない。
上手いとか天才とかそんな話じゃない。
俺を励ましてくれた、俺を赦してくれた。
大事な事は心を込める事だって教えてくれた。
だから俺も人を赦そうと思うし、心で接したいと思う。
おれにとってそんな人。
590:589
08/10/08 15:53:36 KVLsKgZi
たしか、宇崎の兄貴もおんなじこと言ってたよ
ブギウギバンドから何年経ったかな～
591:名も無き音楽論客
08/10/10 06:18:09 0ko09/VI
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 作詞：川の流れで有名な秋元康
芸能・アイドル 一覧 [ 2008/10/09 22:27] (6)
AKB48の最年長メンバー・大堀めしべが、18日と19日にCD購入者を対象にハグするというイベントを開催する。
AKB48メンバー間で“クソババア”の愛称で親しまれる最年長の大堀恵（25）が、“大堀めしべ”と改名して10月15日に「甘い股関節」でソロデビューする。CD売上げ目標を1万枚と設定し、それが達成できない場合は同グループを卒業する。
金の水着が超セクシーなAKB48の“クソババア・アイドル”
この条件に対しファンたちから、「卒業させるための仕掛け」などと指摘を受けたが、当の本人はブログで「絶対に卒業しません。まだまだ、AKBの“秘密兵器”として頑張ろうと思っています」と宣言。
以下、大堀恵のブログより抜粋
1万のノルマに対しても、｢卒業をだしに、ファンの方に負担をかけてしまう事になるのでは？｣という指摘を受けました。 悲しい気持ちになりました。 確かに、そうですね・・・。
私は、ソロデビューに浮かれていたけど、AKBを愛する皆様には、負担をかけてしまう事になるかもしれません。 なので、ここで、はっきりと言わせて下さい。 ソロデビュー曲がいい曲だと思ったら、買って下さい。
ソロデビューについて（大堀恵の「受粉計画」今夜は、どうかしらぁ？ ）
「ソロデビュー曲がいい曲だと思ったら、買って下さい」と強く言いつつも、イベントでは“ハグ”で釣っている点について突っ込みたくなってしまうが、
「今の私の実力では、1万枚に到達する事は無理でしょうね」と弱気な発言も見られたので、まあそのくらいは仕方のないことなのだろう。（ハグは後日発表案なので本人ではなく、関係者側の案と思われる）
イベントは18日と19日に東京・秋葉原にある石丸電気で開催される
592:名も無き音楽論客
08/10/10 06:27:05 /vG7JuUl
ま、べただけどビューティフルSKYひばりを越えれる人はいないな
593:名も無き音楽論客
08/10/11 00:26:02 MnigSguk
どなたかyoutubeに、昔夜ヒットで
ひばりさんがかばーして
歌った、ラヴィズオーヴァーをアップして欲しいです。
594:名も無き音楽論客
08/10/31 19:52:43 chaj5KIB
ポップな曲が好きな俺は、人生一路がダントツでいい。
柔も好きだ。こういうのはMisiaには歌えないように思う。
595:名も無き音楽論客
08/11/10 13:13:51 8Ll9+JoJ
映像見る限りひばりはガキの時にすでに凄い歌唱力だったな
豚田なんて今でも音痴さらしてんのに
596:名も無き音楽論客
08/11/10 13:15:28 8Ll9+JoJ
>>572
豚田いれんなよ あいつめちゃくちゃ音痴だろが
597:名も無き音楽論客
08/11/10 17:13:48 qI1MVIP+
八神純子最強伝説
598:名も無き音楽論客
08/11/11 05:04:15 iOuLm5kH
ほんと勘弁してくれよ麻生さん！ 冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー！！
あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー！！
場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは～～～～～～～（ため息）。
みんなに白い目でみられてることにきずけよ！！ＫＹ野郎！！ 迷惑なんだよートホホ（涙）。
こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー！！
よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーｗｗｗ
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！ 顔面身体障害者に負けるな！！ みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！ オーーーー！！
599:名も無き音楽論客
08/11/13 04:15:23 6gJZh24B
和田あき子はデビュー当初は長身かつ大柄な体格が元で、
横柄な態度を取っていないにも関わらず先輩歌手から
「態度がでかい」といじめられる。紅白の場では美空ひばりに
「電柱みたいにでかいわね、おしっこしてやろうかしら。」と言われたという。
他にも数え切れない理不尽ないじめに遭い「私が一人前になったら、
そういう事はしないようにしよう」と誓う
600:名も無き音楽論客
08/11/13 04:58:46
カレー食ってる時に排泄の話なんて読むもんじゃないな
601:名も無き音楽論客
08/11/13 07:17:43 Lg9YcBvq
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！ 脳みそはアルツハイマーの末期状態！！ 思いつきで喋って後は丸投げ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！ 脳みそはアルツハイマーの末期状態！！ 思いつきで喋って後は丸投げ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
判断丸投げに反発＝給付金の所得制限－市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」－。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
602:名も無き音楽論客
09/01/05 06:31:44 vmtH5KwV
MISIA
603:名も無き音楽論客
09/01/05 06:46:12
天童よしみ
604:名も無き音楽論客
09/01/08 09:58:05 OnncreMy
ちあきなおみ
由紀さおり
605:名も無き音楽論客
09/01/09 03:30:12
>>603
同意
606:名も無き音楽論客
09/01/11 13:15:12
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
607:名も無き音楽論客
09/01/25 05:41:14 u5612nPq
男
布施明/子門真人/松崎しげる/五木ひろし/森進一/草野マサムネ/新沼謙治/KONTA/
宮本浩次/ヒデ夕樹/尾崎紀世彦/氷川きよし/タイロン橋本/沢田研二/
女
ちあきなおみ/大橋純子/吉田美和/香西かおり/天童よしみ/和田アキ子/岩崎宏美/
弘田三枝子（時期限定）/椎名恵/下成佐登子/山本潤子/美空ひばり/
608:名も無き音楽論客
09/01/30 02:14:09
他スレでも書いたが、五輪真弓だろ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
609:名も無き音楽論客
09/02/07 14:23:11
五輪真弓も歌うまいと思う ひばりの“恋人よ”かなりのものだよ！ どんな歌でも完璧に歌えるひばりの勝ちだよ!!
610:名も無き音楽論客
09/02/08 12:39:51 KdW9ozTw
中森明菜じゃネ
611:名も無き音楽論客
09/02/08 14:14:40
>>610
それはない。絶対に。
612:名も無き音楽論客
09/02/10 23:27:44 vOEZkfyr
70 八神純子
69 MISIA
68 Lyrico
67 浜田麻里
66 ちあきなおみ
65 吉田美奈子 越路吹雪
64 絢香 superfly
63 大橋純子 高橋真梨子
62 吉田美和 小柳ゆき
61 吉岡聖恵 KOKIA sakura
60 大黒摩季 渡辺美里 愛内里菜 島谷ひとみ
59 岩崎宏美 黒猫 pushim ﾏﾘｰﾝ 森川美穂
58 鈴木聖美 leyona 久松史奈 Leyona 田村直美
57 UA 矢野顕子 Tina 綾戸智絵 沢田知可子 ｱﾝｼﾞｪﾗｱｷ
56 寺田恵子 epo 石嶺聡子 広瀬香美 千葉美加 小比類巻
55 玉城千春 杏里 夏川りみ 柴田淳 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 加藤ミリヤ
54 浜崎あゆみ 本田美奈子 青山テルマ tohko 中島みゆき 金子美勾
53 松田聖子 大貫妙子 椎名林檎 倖田來未 平原綾香 NOKKO 元ちとせ
52 川村結花 misono 辛島美登里 一青窈 鬼束ちひろ 中村あゆみ
51 Cocco ｸﾘｽﾀﾙｹｲ 杏子 松田樹利亜 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 久宝留理子
50 松浦亜弥 今井美樹 永井真理子 aiko BoA 竹内まりや 葛城ユキ Emi(Le couple) 谷村奈南
49 中森明菜 中村由利 YUKI 林明日香 bird 知念里奈
48 谷村有美 矢井田瞳 水樹奈々 奥居香 田村ゆかり
47 安室奈美恵 hiro 荻野目洋子 伴都美子
46 宇多田ヒカル hitomi Bonnie Pink 高杉さと美
45 柴咲コウ 相川七瀬 Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray YU-KI
44 今井絵理子 坂井泉水 林原めぐみ 岡本真夜 倉木麻衣 DOUBLE 平松愛理
43 中島美嘉 華原朋美 岡村孝子 Chara 原由子 後藤真希
42 木村カエラ 藤本美貴 工藤静香 大塚愛 川本真琴 KEIKO 小松未歩 松たか子
40 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 山下久美子 坂本真綾
38 松任谷由実 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）川嶋あい 持田香織 小泉今日子 古内東子 melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
35以下 YUI 森高千里 鈴木あみ
613:名も無き音楽論客
09/02/10 23:36:00 Qw2guHHi
URLﾘﾝｸ(www.audioleaf.com)
こいつでしょ
614:名も無き音楽論客
09/02/10 23:53:25 vOEZkfyr
男
布施明/前田亘輝/松崎しげる/稲葉浩志/小野正利/ASKA/久保田利伸/玉置浩二/石井竜也/人見元基
杉山清貴/尾崎紀世彦/中西保志/JAYE公山/横山輝一/錦織健/西川貴教/山下達郎/中西圭三
だな。
615:名も無き音楽論客
09/02/11 02:16:27 MW4Qcn+9
>>612
耳鼻科池
616:名も無き音楽論客
09/02/11 17:50:56 XaMnxKTK
>>614
久保田以外は全く文句なし
617:名も無き音楽論客
09/02/11 23:13:00 EIX4f9Y9
間違いなく大西ライオンだな
618:名も無き音楽論客
09/02/21 18:48:07 SQA1exJa
雪村いづみの方が上手いよ。
間違いない。
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619:名も無き音楽論客
09/02/24 21:27:01 vvmE2Yx+
】だめ！【歌舞伎座建替プランに反対】却下！【
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
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mixiに招待しますよ その１１
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
620:名も無き音楽論客
09/02/25 10:51:34
4月に「ひばりＩＮアメリカ」がＬＰで発売される
伴奏がネルソンリドル（シナトラとかの伴奏を勤めた大物）
なので是非聞きたい
621:名も無き音楽論客
09/02/27 05:03:06
石原裕ちゃんを忘れては困る。日本でいちばん男に愛された男。
622:名も無き音楽論客
09/03/13 22:57:23 p8xSEN2V
『でもね、川の流れは、やがて海に通じている』と、美空ひばり先生は生前、秋元康氏に「川の流れ・・・」の詞の間違いを指摘した。
『海が、古里であり、古里は遠くではなく、人は古里に帰っていくのだ』と美空ひばり先生は、糞秋元康に教えた。
シングルカットは、「ハハハ」作詞：秋元康を糞秋元康は、もくろんでいたが、美空ひばり先生によって却下された。
代わりの曲がないので、「川の流れのように」が代わりにシングルになった、本当は、どっちも嫌だったらしい。
結果的には、遺作となったために、シングル盤は150万枚以上を売り上げた。
この後にシングルが一枚出ているが、実質遺曲といえる曲に成った為に美空の最大のヒット曲となった。
最近では、愛燦燦の方が、評価が高く美空ひばりの代表曲としては上に扱われている。
高井麻巳子１９６６年１２月２８日生まれ、１９８７年３月（２０歳３ヶ月）で秋元康氏と結婚のために、おニャン子を卒業。
翌年から、淫行のほとぼり冷ますために、ニューヨークに１年間移住。
美空ひばり先生の歌がヒットした為に、何食わぬ顔で戻ってきて、大作詞家を気取り淫行疑惑をスルーしてしまった。
623:名も無き音楽論客
09/03/16 04:44:07 7FP4n6+r
友川かずきだな
624:名も無き音楽論客
09/03/16 06:10:26 zPFudXfm
淡谷のり子
625:名も無き音楽論客
09/03/17 03:40:07
>>624
＞ 淡谷のり子
そりゃないよ…。
626:名も無き音楽論客
09/05/04 06:24:00 ceA7dENS
歳食って声量なくなる前は上手かったらしいよ
627:名も無き音楽論客
09/05/04 21:30:32 D/O5GSio
かねてから、ひばりさんのブレスの長さスゲーと思っていたが、
それだけで比較したら、錦織健の方が上だった
628:名も無き音楽論客
09/05/04 23:15:24
堀江美都子は上手い。
普通の歌を聴いた事がないが・・・
629:アニマル
09/05/04 23:25:56 +GkKF1lO
美空ひばりとソ連共産党の不思議
URLﾘﾝｸ(pwvx.hp.infoseek.co.jp)
それには、ビートルズもかかわっていた。
630:名も無き音楽論客
09/05/22 21:48:06 DF9aSWSn
>>628
＞ 堀江美都子
声、全く衰えてないよね
化け物かってくらい
一度普通の歌も聴いてみたいもんだ
631:名も無き音楽論客
09/05/22 22:14:33 I4b6NrQA
美空ひばりより上手い人はアマチュアでもたくさんいるよ
632:名も無き音楽論客
09/05/23 14:23:13
>>631
オレは、そんな上手いアマチュアの歌を聞いたことない！
633:名も無き音楽論客
09/05/24 18:01:02 TjeKZB/2
中森明菜じゃネ
歌唱力で生き残ってるのは事実だし。
夏にもＣＤを三枚リリース。
他にいない。
634:名も無き音楽論客
09/05/25 18:32:56 shglmF2h
>>632
アマチュアの歌手をたくさん見ればけっこういるよ
当たり前のことだけど
635:名も無き音楽論客
09/06/07 05:00:20
明菜サビ以外では歌詞聴き取れないもん
声量はほどほどで良いが、歌詞は弱音部でもクリアに、というのが
歌手としての最低条件と思う
あなたが好きですと歌ってるのか恨みますと歌ってるのかわからないのに、
表現力もへったくりもない
636:名も無き音楽論客
09/06/07 20:15:13
個人的には、偉大な歌手であることの条件の一つに
「バカ歌が屈託なく気持ちよく歌える」というのがある。
637:名も無き音楽論客
09/06/07 21:03:27 /s75uzK+
堀江美都子って普通の歌って
全然売れなかったじゃん。宣伝はけっこうしてたよ。
だいたい声優みたいなのがテレビにでてきたらいつも冷めるんだよ
638:名も無き音楽論客
09/06/07 22:01:14 /s75uzK+
しかしうますぎるな
639:名も無き音楽論客
09/06/07 22:30:52 WdsYzesk
スターダスト凄いな。平井堅が音痴に聴こえるｗ
640:名も無き音楽論客
09/06/09 10:27:32
>>639
俺もYouTube見たけど、ひばりって、凄いな！
641:名も無き音楽論客
09/06/15 22:11:35 RkLAXZMn
戦後歌謡の最高峰は三波春夫先生だろう。
フツーに。
誰も異論はないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
642:名も無き音楽論客
09/06/17 23:35:56 +8PIN7EC
今度の土曜日、美空ひばりとちあきなおみの共演が放送されるらしい。
643:名も無き音楽論客
09/06/18 02:55:12 x1CgupsN
>>634
それが事実なら日本の音楽界の未来は明るいが、
まぁ、ないよね。
『たくさん』とか言われると信憑性がない。
もし俺が美空ひばりよりうまいアマ見つけたら興奮して夜も眠れんわ。
644:名も無き音楽論客
09/06/18 02:58:44 x1CgupsN
↑『たくさん』ってたくさんいるってことね。見るじゃなくて