06/02/10 22:53:28
ポピュラー・シンガー色の濃いナット･キング･コールやドリス・デイあたりを好んだひばりは、
当時のアメリカのヒットソングをジャズソングとして歌っていたのであって、
ジャズという音楽の根っこにあるものまでは掴んでなかったんだろう。
普通のポピュラー･ソングとしては、向こうの人にはどう映るのだろう？
昔、ＦＭでコニー・フランシスの日本語曲を耳にして、あまりの自然さにびっくりした事があるので。
日本人が歌ってるみたいだった。
101:名も無き音楽論客
06/02/11 22:39:05
>>1
こらっ！
「さん」づけしろ。
「ですか？」と丁寧に聞け クソガキ。
102:名も無き音楽論客
06/02/13 01:48:00 gvpwFs+8
ちあきなおみに決まってるだろ
だけど
黄昏の街は
美空に歌ってみてほしい。
103:名も無き音楽論客
06/02/13 13:21:11 u+TwDX4x
ひばりさんのジャズアルバムが聴きたい。何を聴いたらいいんだ？
104:名も無き音楽論客
06/02/13 23:09:12
ジャズってより、ジャズアレンジの歌謡曲にしか聞こえなかった
105:名も無き音楽論客
06/02/13 23:20:49 u+TwDX4x
それでもいいから聴きたい。
106:名も無き音楽論客
06/02/16 01:31:12
ジャズ＆スタンダードでいかがでしょうか？３０００円以内で買えます。
ヤフオクでも時々でてます。
107:名も無き音楽論客
06/02/16 23:48:42 QAU/8Lhy
>106
サンクス
魅惑のワルツ？だかも良いと聞いた…まあ両方聴いてみる。
108:名も無き音楽論客
06/02/17 13:43:52
>>106
さん聴いたら感想教えてね。
109:名も無き音楽論客
06/02/17 13:45:32
ごめん
>>107
さんでした。
110:名も無き音楽論客
06/02/18 23:50:31 N0mPYZ4p
>109
おｋ
111:名も無き音楽論客
06/03/13 18:47:54
>110
感想まだかな？
112:名も無き音楽論客
06/04/18 19:02:05
まぁ、ジャズには向いてなかっただろうね。残念ながら。
声質とリズム感は申し分ないけど、いかんせん歌い込みすぎる。
だから歌謡曲〔つうか、ひばりと云うジャンル〕になってしまう。
でも下手なわけではないよ。
完璧に歌いこなしてる。
どのジャンルでもそのレベルで歌えてしまうのがひばりの偉大。
そこのところは、ちあきですら及ばないかと。
現役では、天童がいい線いってる。
聖子と競演した番組で、聖子の歌い方をきっちりコピーしながら、本人よりも上手く歌っているのにはたまげた。
でも、演歌を歌うと、若いころのひばりの劣化コピーになっちゃうんだけど。
113:名も無き音楽論客
06/04/21 07:21:05
ナッキンコールは『枯葉』やLOVEを日本語で唄ってたけどやっぱ変。
でもサービス精神もあるし一語、一語ていねいに発音していて好感がもてた。
ひばりも無理に英語でうたわなくても・・・。
日本語の『魅惑のワルツ』で十分感動できるから。
114:
06/04/23 05:11:59 XhaK6KUV
東海林太郎だとおもう。
115:名も無き音楽論客
06/04/23 19:14:10 E6dqBGBH
ﾎﾟｯﾌﾟｽなら玉置浩二だろな。この二人だけかもしれない。二人とも他の人の歌でも上手く歌うから。何歌わしても上手い。
116:名も無き音楽論客
06/04/26 04:02:00
↑またいたよ。玉置ヲタ…お恥ずかしいねえ～w
117:名も無き音楽論客
06/04/30 04:57:51
い～き～て～い～く～んだっ
118:名も無き音楽論客
06/05/09 12:55:14
とりあえず、美空は頂点に祭り上げといて、
それ以降を考えると
女なら、ちあきなおみ、伊藤君子（JAZZボーカル）、テクニックならMISIAとか無数に挙がる。
男なら、飛鳥涼か小田和正か稲葉浩志かな～。それぞれタイプ別にその最大値の効用を発揮できるから。まあこんなとこ。
飛鳥は「WALK」が凄い。あんな発声みたことがないもんで。
玉置は俺よく知らないんだけど、いちばんいい時期の音源はどれ聞いたらいいんだろ？
119:名も無き音楽論客
06/05/09 13:14:57
江利チエミ
雪村いずみ
昔の３人娘の二人はどうかな？
120:名も無き音楽論客
06/05/09 16:01:44 Jyz4v5TV
雪村さんは抜群でしょう。テレビで聞こえてきた時は速効振り返りましたよ。
誰これ?って聞いたら、ひばりと並べ比べられてた人だと。
まじ歌のパワーが凄かった。70位でしょう?
テレビの20代の女歌手もまだまだよ。
121:名も無き音楽論客
06/05/09 17:08:38 MIuw3LGQ
歌唱力は日本一でしょう。
若い頃の声はすごく綺麗で
これ以上音程のしっかりしてる人は
いないと思う。
122:名も無き音楽論客
06/05/09 19:14:20
何かが足りない・・
何でしょう？？
123:名も無き音楽論客
06/05/09 19:25:35
とりあえずコレを一番だけでいいから通して聞いてみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、このときの飛鳥涼の歌唱力だったら今の日本のポップス界で何番目に歌唱力あると思う？
124:名も無き音楽論客
06/05/09 21:59:54
>>123
お～！Mステのタモさん！髪型がなつかし～！ｗ
「WALK」か！これ保存したいくらい。“どんな薔薇を噛んでたのか”から“LALALA…♪”
そして“君を失うと”のサビへと流れるとこは、息がどんどん流れ始めて神業の声量と響きだと思う。
125:名も無き音楽論客
06/05/09 23:37:30 WstFMK40
浅川マキだろ。
126:名も無き音楽論客
06/05/12 22:06:12
いろいろな意見もあると思いますが、
やはりひばりさんが一番です。
127:名も無き音楽論客
06/05/13 00:11:05 PfgiA1p+
戦前は誰だったんだ？
128:名も無き音楽論客
06/05/13 12:56:03 jLCF4GmX
美空ひばり 安全地帯時代の玉置浩二 低音の差で美空の勝利 でもあまり差はない 最近では片山善雄
129:名も無き音楽論客
06/05/14 00:45:37 zbNKNL4g
男では俺も飛鳥と玉置だと思う
130:名も無き音楽論客
06/05/24 11:16:28 4H+tuT2U
ひばりさんは安全地帯（玉置浩二）のテープを病室で好きで良く聞いていたそうだ。
131:名も無き音楽論客
06/05/24 15:55:44
佐藤しのぶ、大倉由紀枝、ちあきなおみ、都はるみ、天童よしみ、リリコ
細川たかし、大島幾雄、錦織健、ジョン・健・ヌッツォ、岡本知高、尾崎喜代彦、人見元基あたりで決まりだな
132:名も無き音楽論客
06/05/24 16:14:10
玉置ヲタあちこちで自演乙
133:名も無き音楽論客
06/05/25 01:12:16 RlGV5bnC
片山最強
134:名も無き音楽論客
06/05/25 10:58:33
一人あげるとすればやはり「美空ひばり」
135:名も無き音楽論客
06/05/25 11:21:45
ちあきなおみ最強
136:名も無き音楽論客
06/05/25 12:20:43 VK9UZdlt
稲葉か河村隆一か中島みゆきだろ。
137:名も無き音楽論客
06/05/25 14:39:02
河村は無い。みゆきを並列してるところをみると君は相当耳が無い。
138:名も無き音楽論客
06/05/25 15:35:13
>>137
稲葉もねぇーよｗ
139:名も無き音楽論客
06/05/25 18:23:49
稲葉は、 ありうる。
但しその他の河村や玉置なんかは ない。
140:名も無き音楽論客
06/05/25 19:07:36 enXmCHS1
久保田利伸は？
141:名も無き音楽論客
06/05/26 15:08:27 ZaC08mrc
>>140
少なくとも稲葉より上手い
142:名も無き音楽論客
06/05/26 16:08:57
>>140
全盛期はかなり上手かったが今は声量が昔ほどなくなりTVでも口パク常習犯になった
143:名も無き音楽論客
06/05/26 16:48:46 ZaC08mrc
>>142
今でも十分上手い、声量は減っても表現の幅は確実に増えてきてる。
だいたいどこが口パク常習犯なんだ？
ソウルトレインは番組自体が口パク番組だし最新のうたばんでは生歌だった。今回のライブでも期待はずれなんて声は聞いてないが
144:名も無き音楽論客
06/05/26 21:21:14 U8gmozA0
植木等
145:名も無き音楽論客
06/05/27 04:05:36
久保田はB'zのイカレ狂ったような曲は稲葉に及ばないだろうし、
稲葉は久保田の黒人音楽をその身に染み込ませたファンクさを出せるわけも無い。
この二人をどっちが上か決めようかなんてそいつの嗜好によるのみ。
比べるなら似たジャンル、歌い方、声質でだろ。例えば久保田と平井、稲葉と西川。
これはどちらも前者の方が上だな。
146:名も無き音楽論客
06/05/28 15:15:32
もし、ちあきなおみがR&B歌手なら、MISIAファンも文句なしで「ちあきなおみ！」と言うだろうー。
147:名も無き音楽論客
06/05/31 00:26:44 DrcYbvYY
ちあき はー 美空さんの方が余裕でうまいだろ。
148:名も無き音楽論客
06/05/31 02:30:38 0FIozcOD
パワーならひばりがレベル5
陰影ならひばり、なおみ共にレベル5、
迫力で凄み、怖さならなおみがレベル5
迫力で痛快な声色はひばりがレベル5
どちらもジャズは一級品。
ちなみに、ちあきなおみは、生きている。
プラス10ポインッツ!
149:名も無き音楽論客
06/05/31 12:28:04
しかし生きてても歌を棄ててるのはマイナス１００ポイント
それがなくてもやはりひばりさんの方が上。
150:名も無き音楽論客
06/05/31 14:20:48
でもひばりがロックとかＨＭ歌えたと思うか?
151:名も無き音楽論客
06/05/31 19:49:04 9C5eMIcd
ちあきなおみ。
ミュージシャンの間でも、美空と双璧と言われている。
今だったら、魂が伝わるという点で中島みゆきかな。
MISIAや吉田美和も上手いけどね。
152:名も無き音楽論客
06/05/31 23:55:01
>>150
HMなどうたわんでよろしい。あんな腐った音楽。
HMに手を出したら一生その小さい枠の中に捉われるから。狭い。
153:名も無き音楽論客
06/06/01 01:02:32
6月13,14,15
BS2「歌伝説」夜8時 解説湯川れい子
13日越地吹雪
14日ちあきなおみ
15日テレサ・テン
かなりアツイ！
154:名も無き音楽論客
06/06/01 02:03:53 rNMppFt2
越路ね。
でもあのおばちゃんは、やっぱひばりの一番の対抗馬じゃないか。
ひばりのパワーがもっと洗練されたかっこよさ、と感じる。
テレサ・テンもちあきなおみも生声聴けないってやっぱ哀しいね。
ちあきなおみは旦那さんが亡くなられてからマイクおいたんだよね。
前に地上波でやったときに見た。凄くいい番組だった。
「喝采」とか特に「ねぇあんた」は凄いから、
絶対知っていた方がいい。
155:名も無き音楽論客
06/06/04 16:12:37 RUXdLWeK
間違いなく日本一だよ。
世界的にみても、有数の歌手であったと思う。
特に最大の武器であった、天性の音色の多彩さとそれを使いこなすテクニック、において、
匹敵しうる歌い手は、ほんの僅か。
俺の守備範囲のクラシックでいうと、
20世紀最高のドイツ系バリトンのディートリッヒ・フィッシャー＝ディースカウくらい。
ちなみに彼は、４種の声（語り手・魔王・子供・その父親）を必要とする、
シューベルトの魔王を完璧に歌いこなす、ほとんど唯一の歌手だった。
その彼ですら、ジャンルの制約を差し引いてようやく互角、といったとこかと。
そして、音程感・声量・発声や発音の正確さ・リズム感、
といった要素も、軽く水準を超えている。
様式感、ということについては減点対象だが、それとて大したものではない。
こんな歌手が、そうそう国内に転がっているはずはない。
ちあきは、歌手を続けていれば、このレベルにも達しえただろうが・・・
天童や玉置あたりは、努力（などという生易しいものではないが）次第で、ということもあるが、
本人たちに、そこまでの野心があるように見えない。
156:名も無き音楽論客
06/06/04 16:43:34
あ～あ～あ～あ～なんか大げさにぶち上げちゃったな。
こういうやつの意見ほど盲目が多い。
157:名も無き音楽論客
06/06/04 17:18:17
クラシック音楽にコンプレックスを捨てられない、
小市民の>>156さん、レスありがとうございますｗ
日本でトップクラスの歌い手とドイツでトップクラスの歌い手を
比べる事の何処が大げさなのか、
少ない脳味噌をフルに使って、考え直すべきだとは思いますがねｗｗｗ
と、池沼に足をとられるのはこのくらいにしてｗ
要は、歌唱力というのは、ある程度客観的な基準で測れるものだし、
そういう基準だけで考えても、ひばりは十分に世界レベルの歌手ですよ、
ってことを云いたかっただけなんですが。
158:名も無き音楽論客
06/06/04 23:50:10
俺は声楽好きだし、ひばりやちあきなおみが
日本一やそれに準ずる歌手だと信じてるけど、
あんたの説明じゃ何も伝わってこないどころか、
盲目の危うさを感じるんだよ。も少しその
嫌らしい文章から和らげてくんないかな。
意地や肩肘張ったような姿勢は
これらの歌手といちばん遠いとこにあんだよね。
歌って、あんたの説明するようなもんじゃないんだよ。
もっとパーソナルなところに降りてくるもんだから。
ひばりって実のない比べ方で効用を語るレベルの歌手じゃない。
159:名も無き音楽論客
06/06/05 01:26:25
>>158は>>156氏かな？
君の、人として失礼極まりないゴミレスに対して、どういうレスをつければ良かったの？
少なくとも、俺の感覚では、
そういう当たり前の事すらわからない人間の事を「盲目」と呼ぶんだけど。
少なくとも、君に「歌」だの「ひばり」だのについて、教えを垂れてもらう義務は、
俺にも、他の誰にもないわけだし、
そもそも、ここは「ひばり」について語るスレであって、
俺のレスに対する印象を語るスレでもなければ、君の音楽観を披瀝する場でもない。
それすら、あまり的確にできているとは思わないけど。
そういうわけで、つっこみどころの多すぎる君のレスではあるけれど、
一つだけ、どうにも気になる部分について疑問を呈しておく。
＞意地や肩肘張ったような姿勢はこれらの歌手といちばん遠いとこにあんだよね。
おめでたい考えも大概にしてくれ。
意地や肩肘で超絶テクニックを磨くことなしに、
あんな技巧的で、綿密で、論理的ですらある歌が、歌えるわけないだろ。
チェチーリア・バルトリじゃあるまいし、自然に歌えるようになったとでも？
ソウルは最も大事なものだが、それだけでうたが歌えるなら、誰も苦労はしない。
テクニックだって、同じくらい重要なもんなんだよ。
このスレでは、そっち方面を語るレスが少なかったから、書いてみたまでの事。
なんでいちいち突っかかるかね？
それも、相手を否定するばかりで、云いたいことは明確に伝わってこないくせに、
いっちょまえに、悪意だけはビシバシとばしまくるようなレスで。
つか、他人のレスに文句をつける前に、もう少し明快な日本語を身につけるべきだね。
長文激しくスマソ
160:名も無き音楽論客
06/06/06 00:03:48
↑ウゼー。
それより、ちあきなおみがたくさん視聴できるようになってた！「ねぇ、あんた」も見れる！ネ申コウリン！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
161:名も無き音楽論客
06/06/08 22:35:38 TpHO6+DC
「ねぇあんた」欲しい!
162:名も無き音楽論客
06/06/10 01:10:15
今の若い歌手で、しっかりした歌を歌えるのが、マイナーなこの人だと思う。
高音も今のコみたいに裏返らず、真っ直ぐ歌ってる。のに、優しい。内省的。
矢野絢子「てろてろ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名も無き音楽論客
06/06/10 08:39:54 BEXVDcoG
尊敬する人が美空ひばりとゆう岐阜県出身の新人歌手が、筒美京平氏作曲｢また逢う日まで｣をカバー。avex selection ( Live DEPT.4) に出演して最初に登場。今なら、GyaO(ギャオ=無料ネットテレビ)、音楽コーナーの1番下でみられます。Tea Time にどうぞ。
164:名も無き音楽論客
06/06/26 23:15:02
けっこう今の中島みゆきが力を抜いて歌う表現て素敵だ。
「海よ」とか「帰省」とか。
165:名も無き音楽論客
06/07/02 02:46:25 36Uy4wXh
ちあきなおみ 大体古すぎる そんなおばはん凄いとしてもほとんど若者は知らんし
美空より上手い人はいないよ。
166:世界的人気といえばラルク
06/07/22 05:59:38
【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアーでのラルクアンシエルメドレー】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアーでの『snowdrop』『winterfall』『forbidden lovver』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアー『Getoutfromtheshell』『Newworld』『自由への招待』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2005年アジアツアーでの『虹』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2004年アメリカ単独ライブでの『STAYAWAY』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2004年アメリカ単独ライブでの『HEVEN'S DRIVE』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2004年アメリカ単独ライブでの『driver's high』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2004年アメリカ単独ライブでの『花葬』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【おまけ★HYDEのソロ活動台湾での『evergreen』『shallowsleep』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【おまけ★2000年経済大国日本での壮絶、壮烈、衝撃ライブ『いばらの涙』】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:名も無き音楽論客
06/07/25 02:29:16
お恥ずかしいねラルクって
168:名も無き音楽論客
06/08/19 18:49:59 QX94oXBj
欧州・白人系音楽ならサラ・ブライトマン
黒人系音楽ならホイットニー・ヒューストン
そして東アジアなら美空ひばり
169:名も無き音楽論客
06/08/20 02:08:43
要するに音楽的には死ぬほどつまらない連中ってことか
170:名も無き音楽論客
06/08/25 03:37:47 WXrqE31B
>>168 テレサ・テン亡きあと、東アジアを代表するのは中島みゆきです。
中国などでも街角でふつうに耳にします。
「中島みゆき」「中国」とググって下さい。知名度、人気に驚きます。
これは美空ひばりの比ではありません。
171:名も無き音楽論客
06/08/25 04:10:43 R9a/BfYn
女だったら倖田来未
男なら福山でしょ
172:名も無き音楽論客
06/08/26 16:33:14 COxT/IhP
女だったら倖田来未
男なら片山善雄か
173:名も無き音楽論客
06/08/26 19:46:09 BgUPD7I1
ひばりジャズを歌う
っていいの?
174:名も無き音楽論客
06/08/30 20:49:54 rIKJ0ZJt
美空ひばりってギターのミスとかも一発で分かってしまうって本当？
175:名も無き音楽論客
06/09/01 12:50:34
それは美空以外にも腐るほどいる
176:名も無き音楽論客
06/10/18 23:55:57
今時、美空ひばりのダサい音楽なんて聴いてる奴、ほんとにいるのかよｗ
177:名も無き音楽論客
06/10/19 15:43:05 sWQFJlpE
＞ほんとにいるのかよｗ
おまえが醜悪なだけ
178:名も無き音楽論客
06/10/19 20:34:34
>>177
お前、何才？
60の爺さんならともかく、若いくせに美空ひばりなんて聴いてるなら
センスの欠片もねえ田舎もんだｗ
179:名も無き音楽論客
06/10/20 01:06:49 H6mY54XA
若いから聴くんだよ、センスは発見することさ
180:名も無き音楽論客
06/10/20 01:31:22
↑かっこいい。納得だな。
181:名も無き音楽論客
06/10/20 17:02:50
音楽をただ消費する流行モノ好きはR&Bといい
ルーツなどを考えたり音として楽器や歌声を楽しむ人はソウルという
宇多田を聴いて日本のR&Bもなかなかだなと思いそこで終わる人と
時代を遡ってミコなどを聞き・・・なかなかうまいしリズム感あるな・・・という人の差は大きい
182:名も無き音楽論客
06/10/20 20:47:49
宇多田がＲ＆Ｂ（笑）
だめだコリャ
ほんとに音楽なんてまるで知らないんだろうね
183:名も無き音楽論客
06/10/21 20:00:12 t8i0YDFf
美空ひばり60周年やってるけど見てる人いないみたいね
184:名も無き音楽論客
06/10/21 21:13:12
音楽会社の社長さん
美空 ひばりさんの歌を聞いて思うが
やっぱり いい歌を のちの世に 伝えないと
185:名も無き音楽論客
06/10/22 00:19:53 A003aDy5
美空ひばりさんって今まで少し好き程度
だったんだけど、今日やってた番組途中
から見たらハマりました。
最初から見たかった (TｰT)
悲しい酒を歌うひばりさん最高！お薦めの
DVDあったら教えてください！即買いたい。。
今日の番組再放送やらないかなぁ。。
～ヾ(´Д`)/゛
186:名も無き音楽論客
06/10/22 00:48:36
テレビみたけど、単に顔と態度がデカい演歌歌手って感じ
確かに歌は上手いとは思うけどね
ただ、それだけ。
187:聖モグ ◆iorIk7S3cA
06/10/22 12:08:56 LEvb1+iU
美空ひばりは、最高。
188:名も無き音楽論客
06/10/22 13:22:38 0pQIYQci
弟逮捕されたくせに平気でテレビ出てたのな
189:名も無き音楽論客
06/10/22 21:55:18
うたは、テクニックも重要ではあるが、それ以上に大切なものがある。
それは輝きである。
どれだけ、そのうたが、声か、輝くかによって、そのうたに対する評価は変わってくる。
美空ひばりのうたは、それだけの輝きを持っていたのであり、
いくら高度なテクニックを持っているクラシック歌手であろうと、
輝きなきテクニックは、いくら高度なテクニックでも輝くことはない。
190:名も無き音楽論客
06/10/23 18:18:27 sH0HwFRm
宇多田はSADEのパクリに失敗したラッキーガールだろ
191:名も無き音楽論客
06/10/23 19:53:30 80WQ/YtC
SADE聴いたことあるのかよこのバカはｗ
192:名も無き音楽論客
06/10/23 20:23:07 sH0HwFRm
考えてみりゃ宇多田も聴いてねぇな
193:名も無き音楽論客
06/10/23 22:21:15
美空ひばりってキモい
194:名も無き音楽論客
06/10/23 23:41:32 sH0HwFRm
天才みなキモいんじゃねーの
195:名も無き音楽論客
06/10/23 23:58:08 ny8joIbO
( ﾟ-ﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟ-ﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟ-ﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ!
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
196:名も無き音楽論客
06/10/24 00:25:23
>SADE聴いたことあるのか
だから失敗なんだよ
197:名も無き音楽論客
06/10/24 21:56:11 fUlCmchn
で、こいつの名曲、名作って例えばどんなの？
198:名も無き音楽論客
06/10/27 20:29:41 MLupn1Te
結論として、ひばりは演歌歌手。
199:名も無き音楽論客
06/10/28 02:18:37 lNsIdz/3
ひばりは歌唱力はあるが
声質が嫌いだな
200:名も無き音楽論客
06/10/28 18:51:33 WKtA/ISG
このスレ見てると最近のこの板の住民がどれだけ酷くなったかがわかるな
201:名も無き音楽論客
06/10/28 20:51:22 P7d8jD+B
小椋圭
202:名も無き音楽論客
06/10/31 23:11:28
>>199
ドラえもんの声みたいだよなｗ
203:名も無き音楽論客
06/10/31 23:42:21 /1pSdIsk
UAはこの夏の菊地成孔とのジャズコラボアルバム凄いボーカルだったよ。
俺は少なくとも今年一番のグラミー候補だね。
204:名も無き音楽論客
06/11/07 05:52:04
絢香のがうまいだろ
205:名も無き音楽論客
06/12/17 21:59:14 iolgw2cL
＞＞１８５
あれはよかったよね
206:名も無き音楽論客
06/12/18 21:19:02 VLctKslo
美空ひばりは反則でしょ。この人は天才ですよ。
他の歌手と格が違う。
207:名も無き音楽論客
06/12/18 21:55:49 8+0F8YQe
歌は上手いかもしれないけど、声質がおばさん臭くて嫌いだな。
208:名も無き音楽論客
07/02/10 18:05:24 BKAi19sV
美空ひばりの再来？
URLﾘﾝｸ(heli.boy.jp)
209:名も無き音楽論客
07/02/11 04:51:04 Qw19vGFZ
美空ひばりの声質の悪さは救いようがない。
どこのひばりがあんなダミ声なんでしょうかねぇ（笑）
210:名も無き音楽論客
07/02/12 18:58:53 6cbTLO7k
ひばり全盛期の10代は全然声ちがうでしょ。
高くて透き通ったきれいな声。
211:名も無き音楽論客
07/02/15 09:03:59
いや子どもの頃からおばさん声だったよ。
212:名も無き音楽論客
07/02/17 14:55:26
声質ならちあきなおみの方がずっと好み。
213:名も無き音楽論客
07/02/18 19:24:49 gRwo/XkY
美空ひばりの声質をほめる人は沢山聞いたことはあるが、ちあきの声をほめた人を
あまり聞かないんだが。
214:名も無き音楽論客
07/02/20 23:07:52 zwdePEUJ
美空ひばりの時代は歌手って特別だった。
けど今はその辺歩いてるヤツほとんど歌手って時代。
母体がでかくなって上手いヤツの数も実際増えてる。
石を投げれば美空ひばりレベルにはよく当たる。
215:名も無き音楽論客
07/02/20 23:53:02
悲しい酒は、悲しい感情が言霊に乗って、こちらまで、もらい泣きしてしまう。
晩年の方が、言葉に込める感情がうまく伝わってくる。
216:名も無き音楽論客
07/02/23 15:35:49 zTdhsIIr
やくざとの繋がりにひいた
でも、芸能界、ましてやあの時代では、やくざとの繋がりは必然なのか・・・
217:名も無き音楽論客
07/02/25 16:34:10 +fn4vMLf
10代のミコさんの声が好き
あと朱里エイコさん
218:名も無き音楽論客
07/02/27 14:10:22 gFKgwxAi
植木等だろ
219:名も無き音楽論客
07/03/02 15:04:19 tzv015hK
愛燦燦は心を揺らす
220:名も無き音楽論客
07/03/13 11:01:20 BugPpIE+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
象印スターものまね大合戦の映像（09:11）
内容）
昭和50年6月8日 「初めての出来事」（桜田淳子）山口百恵（淳子アシスト）
昭和52年1月16日 五木ひろし.vs.森昌子（バックにちあきが映っている）
「おまえに」（フランク永井）五木ひろし
「逢いたくて逢いたくて」（園まり）森昌子
「子連れ狼」（橋幸夫）五木ひろし
「ひなげしの花」（アグネスチャン）森昌子
「女のねがい」（ぴんからトリオ）五木ひろし
「東京だよおっ母さん」（島倉千代子）森昌子
昭和52年1月9日 「黄色いサクランボ」（スリーキャッツ）桜田淳子、山口百恵、森昌子
昭和52年1月2日 「襟裳岬」（森進一）西条秀樹、野口五郎、五木ひろし（森進一アシスト、郷ひろみオマケ）
昭和50年9月28日 「花笠道中」（美空ひばり）ちあきなおみ 5:52
昭和51年10月24日 「無駄な抵抗やめましょう」（ちあきなおみ）ピーター（ちあきなおみアシスト？）
昭和49年1月6日 「浮世絵の街」（内田あかり）都はるみ（内田あかりアシスト）
昭和51年1月11日 「からたち日記」（島倉千代子）ちあきなおみ 07:43
昭和51年1月18日 「恋する夏の日」（天地真理）森昌子、浅田美代子、桜田淳子
221:名も無き音楽論客
07/04/20 06:53:56 rZZCgUxs
歌謡界の女王は誰か？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
222:名も無き音楽論客
07/04/20 08:07:15 RgveICEl
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
223:名も無き音楽論客
07/04/29 08:07:48 bCDMk+YN
美空は日本音響研究所で調べられた数ある有名歌手の中でも
屈指と絶賛されたf分の1ゆらぎが入った癒し系の歌声
らしい
224:名も無き音楽論客
07/04/29 22:10:00 ov4HA0iE
稲葉浩志と美空ひばりどっちが凄い？
225:名も無き音楽論客
07/04/30 00:45:25
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
226:名も無き音楽論客
07/04/30 03:03:46 Mhi7WOUU
美空ひばり、ちあきなおみ、ｸﾘｷﾝ田中、ASKAあたりは別格
227:名も無き音楽論客
07/05/14 15:18:52
白鳥英美子が最高だと思う
でも動画が全然ないんだよね、この曲以外
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
228:名も無き音楽論客
07/05/25 03:08:02 EEGwaW5Q
女の人に限って言えば有名どころで
美空ひばり、ちあきなおみ、天童よしみ、岩崎宏美、石川さゆり、大橋純子
あたりはそれぞれのスタイルで歌唱力はトップクラス。もはや比べることはできなく
人の好き好きでしょ。
中島みゆきは歌唱力は？ですけどまあ・・・とっても凄い人ですよね。
美空ひばりの亡くなる少し前の歌は正直そんなに上手く感じない。
下手すると時々中途半端なスネオがふざけて歌ってるみたいで笑える。
人はぁ～かわいいィ～ものでぇ～すねぇ～って言われるとなんかムカつくし。
229:名も無き音楽論客
07/07/01 19:40:53 ntjo0t17
>>228
病気だったんだから、仕方ないよ（間質性肺炎）オレらファンが聞いてても、
しのびなかったよ。最後のステージになった小倉公演も観たが、昼の部の開演時間は、
大幅に遅れたのをおぼえてるな。点滴を打ってたらしいけど・・・。
肩で息しながら歌ってたよ。彼女は、本気で舞台の上で死ねたら本望って思って
たんだと思うよ。オレとしては、生きててほしかったな。
それで、一年に一度でイイから小さなライブハウスなんかで、歌ってほしかっよ!
230:名も無き音楽論客
07/07/01 22:50:50 LN6NgBHE
美空ひばり、ちあきなおみのマネする角川ひろしがNo.1
231:名も無き音楽論客
07/07/02 07:59:27 NBOlH8J6
>>228
石川さゆりはあまり上手くないぞ。
232:名も無き音楽論客
07/07/23 00:53:14 YadQvBSh
俺は歌が上手い人、歌唱力がある人がとにかく好きで、なんの偏見もなく選んでいったら、
好きな歌手は全部黒人になった。
日本人歌手で黒人の大スター達に並ぶ人なんて残念ながらいなかった。
ブラック以外の歌手をバカにしていた。
大人になってからひばりを聴いた。
今では日本人歌手の中でで唯一「歌える」と俺が認めているのはひばりだけだ。
さがしてるけど、他にはひとりもいない。
俺の中の「歌える」って形容は死ぬほどハードル高いんだけどね。
233:名も無き音楽論客
07/08/14 10:38:35 iP/eh/JG
>>232
嬉しいこと言ってくれるねェ!!
よく、彼女の歌うジャズのことが話題になるけど、オレの好きなアルバムは、
『歌は我が命 第8集 －涙－』全編なかにし礼が作詞してます。
『旅ひととせ』ご存知の方も多いと思いますが、小椋 佳の手掛けたアルバムです。
この2枚が、オレのベストアルバムです。
軽いカンジで歌ってるから、聞きやすいと思う。特に『帰心』なんて、心が洗われる
ような気がするよ。
でも、オレがファンになったきっかけになった歌は、中学の時8チャンだと思うけど、
夏の紅白で聞いた『酔いどれ子守唄』
あのサビのとこ聞いた時、何であんな声が出るんだろうって、素直に感動したよ。
なんか、スレ違いになってスマン!!
234:名も無き音楽論客
07/08/15 17:16:53 vF/3GtVk
岩崎宏美って上手じゃない？
235:名も無き音楽論客
07/08/16 18:33:12
美空ひばりはガチ
236:名も無き音楽論客
07/08/24 10:41:47 5QRr28AO
以外にも椎名林檎の車屋さんが、一番ひばりを彷彿とさせている。
237:名も無き音楽論客
07/08/26 09:15:42 mmZOk1Dc
若いころの本だるつこ。
238:名も無き音楽論客
07/08/29 17:49:48
美空ひばりは精密機械
239:名も無き音楽論客
07/09/07 01:50:24 Jumrqrmn
凄い…！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
240:名も無き音楽論客
07/09/07 02:04:30
これ以上は考えられん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
241:名も無き音楽論客
07/09/11 15:28:19
まじねーよ
242:名も無き音楽論客
07/11/23 01:25:35
24日(土) 夜7時 『オーラの泉2時間スペシャル10 ～愛の話・不思議な話』
1人目のゲストは、昭和の歌姫と称された故・美空ひばりさんの長男、加藤和也さん。
生後間もなく離婚した両親に代わって、
和也さんを引き取り育ててくれたのが、叔母の美空ひばりさん。
大スターの息子として育てられた日々に待ち受けていたのは、
子供にとってはあまりに寂しい現実だった。
一緒に過ごせたのは一年のうち3日ほど。
スターである母の立場を守るために、近所で友達を作ることを祖母に禁止された幼少期。
ほとんどの時間を1人で過ごし母の帰りを待ち続けた日々の中で、
突然打ち明けられた衝撃の事実・・・
「実は、あなたの産みのお母さんは他にいるの」
自分が養子であると知らされた時の状況を、今、静かに語る和也さん。
母は今どうしているのか。
「あなたも孤独でいらしたけど、お母さんも孤独な人だったからね・・・」
実の親子以上の深い絆で結ばれていたひばりさんと和也さんの秘められた物語を、
美輪・江原が読み解いてゆく。
今明かされる真実に、表情が和らいでゆく和也さん。
さらに美輪の思わぬ指摘で絶句する。
今まで番組に寄せられた「今は亡きスターのメッセージが聞きたい」という
多くのご要望にお答えして実現した奇跡の瞬間。
時を越えて伝えられる、美空ひばりさんの愛のメッセージとは。
2人目のゲストは“香港から来た妖精”と呼ばれ、
瞬く間にスーパーアイドルまで登り詰めたアグネス・チャンさん。
アグネスさんの人生に大きく影響を与えた亡き父。
今、時を越えて届けられる亡き肉親からの愛のメッセージ。
243:名も無き音楽論客
07/11/23 02:07:20
在日一
244:名も無き音楽論客
07/11/24 00:31:46
24日(土) 夜7時 『オーラの泉2時間スペシャル10 ～愛の話・不思議な話』
1人目のゲストは、‘昭和の歌姫’と称された故・美空ひばりさんの長男、
加藤和也さん。
今まで番組に寄せられた「今は亡きスターのメッセージが聞きたい」という
多くのご要望にお答えして実現した奇跡の瞬間。
時を越えて伝えられる、美空ひばりさんの愛のメッセージとは。
2人目のゲストは、“香港から来た妖精”と呼ばれ、
瞬く間にスーパーアイドルまで登り詰めたアグネス・チャンさん。
精力的に働き続けるアグネスさんに、美輪・江原から愛の言葉が届けられる。
新コーナー『オーラな出来事』
今回取材したのは、スコットランドの郊外の町に実在する「犬が自殺する橋」。昨年スコットランドの新聞で報じられた、ある奇妙な事件。
犬が次々と飛び降り自殺をするというその橋で、犠牲になった犬たちはなんと50匹以上。
動物学者、専門家を交えながら検証を行う取材班だが、謎は深まるばかり。
地元の人たちや実際にそこで愛犬を亡くした飼い主を取材していくうちに、ある仮説が浮上した。
「あのポイントは、動物だけが危ないというわけではないんですよ」
愛するペットに忍び寄る危機・・・今も起こり続ける奇妙な現象の真相とは？
自然豊かな田舎町に佇む橋に潜む謎が、美輪・江原の視点から解き明かされていく。
245:名も無き音楽論客
07/11/24 00:53:27 XxE7s5Jk
このVo
URLﾘﾝｸ(x20.peps.jp)
246:名も無き音楽論客
07/11/24 20:03:27 c21n8Trz
天童よしみ だよ～
247:名も無き音楽論客
07/11/24 20:28:49 c21n8Trz
江利チエミさんも凄く上手かった。
かも！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:名も無き音楽論客
07/11/25 15:26:32 RuQXB2oD
>>20
米良美一ってネタ的な人かと思ってたけど堂本光一MCの番組で歌ったの見てからイメージ変わった。
表現力豊かだなあ。
249:名も無き音楽論客
07/12/14 02:53:50 HvjH7mKZ
声楽的、技術的に歌の上手さはハンパないと思うが、
それより地声の質が独特だから好き嫌いが分かれるんだろう。
たとえば高くて美しい女声が好きな人からすると受け入れられないんじゃないか。
個人的に俺はあの声の渋さとか男張りの低音に惚れてしまうが。
高くて美しい声の女性歌手なら日本にはけっこういると思うが、ひばりみたいなタイプの女性歌手は日本には少ないよ。
最近は可愛くて細くて高いアニメ声みたいな女性歌手が多すぎる・・・
250:名も無き音楽論客
07/12/15 13:17:33
美空に次ぐとしたら夏川りみかと思うが
251:名も無き音楽論客
07/12/21 17:44:03 wP5cj5TE
歌唱力って何だよって言うね……。
252:名も無き音楽論客
08/01/15 23:17:27 9Vuly+rt
美空ひばりさんは別格でしょう。
「悲しい酒」など涙流しつつ歌ってますから。（普通は歌えない）
私の中では「藤山一郎さん、美空ひばりさん」
プロの歌手だなと思います。歌に対する姿勢が違います。
しかし皆さん生存者で行きましょう！
>>228のリストに加えたい人！
そこに新垣勉、天堂よしみ、尾崎紀世彦、布施明、山下達郎
岩崎宏美、若手は 夏川りみ
ノンジャンルなら「ささきいさお」「由紀さおり」
あと>>230のレスで爆笑した
253:名も無き音楽論客
08/01/19 13:47:40
ある程度実績をもち、すでにこの世を去った人と今まだ生きて活動してる人と比べることなんかできるか。
死んだ人間には多少なりともその人物に対して美化 神化してしまうだろう。
後世いくら優れた者が出てきても死んだ人間と比較しては一向に敵うまい。
254:名も無き音楽論客
08/01/20 10:07:25
>>253
確かに死後実力以上に伝説として持ち上げられるのはあるな
特に夭逝したりなんかするとどんなヤツでも持ち上げられる
何が何でも伝説化しなければいけないみたいな空気をメディアがつくるのもあるけど
最近だと坂井泉水、以前から疑問なのは尾崎豊の評価の高さだな
要はそういう余計な情報に惑わされず聴き手として確かな耳を持つこと
さて、ひばりはどうかというととりあえず天才なのは認めるべきだ
彼女は何を歌っても自分の曲にしてしまえる、しかしそこが評価の分かれ目だと思う
よく話題に上るジャズ歌手としての評価もそれに関係しているんだろうね
255:名も無き音楽論客
08/01/21 01:06:16
森進一うめえw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
256:名も無き音楽論客
08/01/25 20:00:24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宏美ちゃん
257:名も無き音楽論客
08/01/26 00:38:27
閣下がすごいと思うんだけどどうだろう
258:名も無き音楽論客
08/02/12 17:49:31
いや 堂本剛
259:名も無き音楽論客
08/02/17 09:48:42 bC3rjSc9
美空ひばりの息子がポケモンな件
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
260:名も無き音楽論客
08/02/19 11:49:43 6DIc5yCl
ここ１０年の日本人なら妊娠前の安室は意外に凄い
楽曲は全部ウンコだけど
そう言えば妊娠前の安室もほぼ１０代だったか
261:名も無き音楽論客
08/02/28 17:34:01
岡本知高には勝てないでしょ。
262:名も無き音楽論客
08/03/02 15:46:29 ML4ckQ7e
岡本って､オペラの人でしょ!?歌謡曲とオペラを比べるってオカシクねぇ？発声法なんかも全く違うんだから…。それだけ､ひばりが偉大だってことか…。
263:名も無き音楽論客
08/03/04 01:07:22
>>262
＞それだけ､ひばりが偉大だってことか…。
ネタで書いただけやて。
聞ける音楽のジャンルが幅広く
ファンが散らばっている
今の時代にデビューしとったら、
そんなに売れてないわな。
たまたま、あの時代でデビューしたから
売れて支持があっただけ。
264:名も無き音楽論客
08/03/04 04:12:54 ScvM+1Ar
>>263
昔は歌唱力も群を抜いていたし、
リスナーの選択の幅も狭かったから国民的歌手になれたんだよな。
良い時代に生まれたんだな。
確かに今の時代にデビューしても売れないだろ。
今は歌の上手い人ほど売れない時代だし、
しかもルックスだって決して良いわけじゃないしさ。
265:名も無き音楽論客
08/03/26 06:08:07 S3yS8f3O
美空ひばりが終戦直後の歌手の代表なら、戦後生まれの団塊世代の代表は沢田研二。
これは昭和の偉大な作詞家、故阿久悠氏の発言。
266:名も無き音楽論客
08/03/26 08:47:14 p8nWrX5D
戦後レジームの朝鮮人パラサイト支配、崩壊。
267:名も無き音楽論客
08/03/26 09:34:10 S3yS8f3O
沢田研二。ロックから歌謡曲まで幅広くやってる。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
268:名も無き音楽論客
08/03/27 06:37:18 ksMIIzP3
美空ひばりと同様、沢田研二はどんな曲を唄っても、それぞれを自分のものに出来ている
戦後の歌手の中で、表現力は群を抜いている。
曲ごとに変わる、衣装、髪型、メイクでさえも自分のものに出来ている。
269:名も無き音楽論客
08/03/27 17:48:27
弘田三枝子が無いのは何故？整形のやりすぎでマイコーみたいだけど歌唱力はガチ。
ジャングル大帝レオのエンディングの歌とかスゲエ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
270:名も無き音楽論客
08/03/28 22:42:39 DJQVDkXi
自分１９歳だけど>>1に意義なし!!
271:名も無き音楽論客
08/03/28 22:44:29 DJQVDkXi
>>1に意義なしって言うのは言い方違うか。
美空ひばりが日本一だと思う
272:名も無き音楽論客
08/03/29 04:12:39 JMK68J/6
>>271
意義なし！
273:名も無き音楽論客
08/03/29 18:46:15
>>270-272
何だろう。この不自然な自演。
274:名も無き音楽論客
08/03/30 15:13:47
>>273
お前は２ｃｈから少し離れた方が良い
275:名も無き音楽論客
08/03/30 15:23:58 nRQ9T2TK
>>267
スマンが、沢田研二の動画を一通り見たら気持ち悪くなって来た。
顔も声も衣装も動きも全部キモイ。
確かに表現力はあるかも知れないが、
歌唱力では美空ひばりとは比べ物にならないし。
何が良いんだかサッパリワカラン。
念のため断っておくけど、俺ひばりヲタじゃないから。
276:名も無き音楽論客
08/03/30 16:58:21
>>274
ID見れば一目瞭然
277:名も無き音楽論客
08/03/30 18:45:44 e72ASCmv
>>275
つまりロックがさっぱりわからんし、ロック的要素(衣装、動き)がキモイと
顔と声は個人の好みだから仕方ないが、文面からはそう推測出来る
278:名も無き音楽論客
08/03/30 18:50:08
別にロック全般がそうではないけどね
279:名も無き音楽論客
08/03/30 20:30:16
>>277
ロック的要素(衣装、動き)と言っても沢田研二の場合、
いわゆる元祖ヴィジュアル系ロックみたいなものでしょ。
ロック全般じゃない。
280:名も無き音楽論客
08/03/30 20:37:36
>>276
やっぱりお前は少し休め
281:名も無き音楽論客
08/03/30 20:59:54 e72ASCmv
ロック全般とは??
282:名も無き音楽論客
08/03/30 21:07:54
ロックはヴィジュアル系だけじゃないでそ。
エルヴィスから始まって、ビートルズ、ローリング・ストーンズ、
ブリティッシュハードロック、ヘビメタ、更にはヴィジュアル系、パンク。
他にも色々あるだろうけど、それらを全て総称してロック全般でしょ。
沢田研二のロック的要素は明らかに元祖ヴィジュアル系に繋がるものじゃないかな。
283:名も無き音楽論客
08/03/30 21:21:45
端的に言えば沢田研二に対して「ロック的」というのは正確ではないという事だな
284:名も無き音楽論客
08/03/30 21:36:37
>>283
うん。
最初に｢ロック｣と言う言葉を持ち出したのは>>277なんだよね。
>>277こそロックが分かってないんじゃないかとオモ。
一時代を築いた歌手を｢キモイ｣の一言で片付けたのは申し訳なかったが。
俺の趣味に合わなかっただけ。
285:名も無き音楽論客
08/03/30 22:58:48
>>6
ははは
286:名も無き音楽論客
08/03/30 23:00:07
じゃあ、「ロック全般」を体現してる国内アーティストを貴方の独断と偏見で挙げてもらえるかな？
287:名も無き音楽論客
08/03/30 23:44:39
↑は>>282>>284に向けてのもの
288:名も無き音楽論客
08/03/31 00:33:39
まー普通に考えて
秋川雅史だろ
289:名も無き音楽論客
08/03/31 00:34:37
>>286
愚問ｗ
>>282を読めばロックにも色々なジャンルがあり、
｢ロック全般｣とはそれらを総称した言い方だと分かりそうなものなんだが。
だから、｢ロック全般｣を体現しているアーティストなんて、
そもそも原理的に有り得ないだろ。
>>277の間違いは｢ヴィジュアル系ロック｣的な要素を、
｢ロック全般｣なものと思っていることだな。
290:名も無き音楽論客
08/03/31 03:49:10
>>288
秋川雅史なんてクラ板じゃかなりコケにされてるぞ。
テノール歌手名乗るなとまで言われてる。
291:名も無き音楽論客
08/03/31 08:36:59
結果だけの受け売りなら書き込まない方が良いよ
僕は自分では何も考えられない、肩書きに弱い権威主義者ですって言うようなもの
292:名も無き音楽論客
08/03/31 09:27:08
>>289 まっ、読んでないでしょ
で、認めるロック系ボーカルは？
293:名も無き音楽論客
08/03/31 09:42:37
反論出来なくなると自分の事は棚に上げて尋ね返す人って良くいるよね
294:名も無き音楽論客
08/03/31 10:05:22
誰と間違えてんだか
295:名も無き音楽論客
08/03/31 10:48:37
ロックのヴォーカリストならともかく「系」って何だ？
広義でのロックやその派生も含めるのか？
296:名も無き音楽論客
08/03/31 10:51:22
>>291
大好きな秋川のことを貶されて頭に来たのかも知れないが、
彼の実力が学校の音楽の先生レベルなのは紛れもない事実。
ヌッツォや錦織とは比べ物にならないでしょ。
297:名も無き音楽論客
08/03/31 11:00:25 0Q77Fkwm
>>296
残念ながら秋川もヌッツォも知りません＞＜
でもカレーラスは名古屋ドームの式典へ観に行ったほど大好きです＞＜
298:名も無き音楽論客
08/03/31 11:11:39
>>297
カレーラスは素晴らしいよね。
生き方そのものが感動的だし。
まあ、カレーラスやパ、ドに較べたらヌッツオや錦織も(ry
世界は広いですなあ。
299:名も無き音楽論客
08/03/31 11:32:38
>>295 広義でも狭義でもどっちでも
300:名も無き音楽論客
08/03/31 13:53:50
日本語で歌った時点でロックじゃねえ。J-POPはロックと歌謡曲の合成であってそれ以上でも
以下でもない。英語圏で生まれた音楽は他の言語では無理。スペイン語もフランス語も伊も
独でもとにかくロックアーティストは英語。よってメジャーな日本人ロックボーカルは存在
しない。
301:名も無き音楽論客
08/03/31 15:22:05
＞メジャーな日本人ロックボーカル
ダモはメジャーじゃね？ドイツとはいえ(むしろだからこそ)英語だし、
アメリカにはフォロワーのMooney Suzukiなんてバンドまでいるぜ
302:名も無き音楽論客
08/03/31 18:44:04
>>300 ふーん、派生は無視ね
ロックボーカル誰なら認めるの？
303:名も無き音楽論客
08/04/01 02:13:14
>>290
>>288は俺だ
ちなみにお前の次のﾚｽは俺じゃないぞ
つか秋川雅史は紛れもなく天才だぞ？
その辺分かって言ってるか？
304:名も無き音楽論客
08/04/01 08:29:23 6DER647G
>>303
まぁ落ち着いて
「お前」って、どのレスに対して？？
秋川雅史だけど、沢田研二のファンで、国内では特に尊敬してるらしい
歌唱でなく表現(表情、動き)は、常にジュリーを意識している、と本人が語ってた
305:名も無き音楽論客
08/04/01 15:30:57
結果に結びつかなきゃ意味ないけどな
306:名も無き音楽論客
08/04/01 16:54:20
そもそも大勢いるテノール歌手で、たまたま秋川のオッサンが
いい一曲に巡り合って歌ってみて売れただけで何も大したことないし、
どこが凄いって？どこが注目に値すると？
スレタイ通りに質問するならどのように歌唱力があると？
307:名も無き音楽論客
08/04/01 17:15:53
>>306
そんな事言ったら誰が売れても「たまたま」になってしまうだろ
いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
それは歌った歌手の実力だろ
じゃないと歌手はみんな「たまたま」になるだろーが
逆に聞くが秋川雅史のどの辺りが歌唱力無いんだ？
屁理屈ではなく理論的に説明してみろ
308:名も無き音楽論客
08/04/01 19:27:14
>>307
>>307
＞いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
＞それは歌った歌手の実力だろ
はいはい。わかった、わかった。
その理屈が正しいなら
ジャニーズの歌唱力はかなり高いってことになるね。
＞逆に聞くが秋川雅史のどの辺りが歌唱力無いんだ？
＞屁理屈ではなく理論的に説明してみろ
だからさ、テノール歌手はいくらでもいて、
その中で秋川が特別優れてりゃ別だけど、
そうでもなければ、ここで挙げるには値しないのではと
思っただけだよ。あるも何も議論に価するものがあるか？
309:名も無き音楽論客
08/04/01 19:54:33
>>308
お前の言ってる事はただの詭弁だな
まず歌唱力なければﾃﾉｰﾙ歌手にはなれない
あと「ｼﾞｬﾆｰｽﾞだから歌唱力ない」とか言ってる奴らは全くもって話にならない
お前が歌唱力を語る耳を持ち合わせてないって事が証明されな
310:名も無き音楽論客
08/04/02 00:16:25
>>309
＞まず歌唱力なければﾃﾉｰﾙ歌手にはなれない
まあ、ある程度の能力は保証されているわな。
ただ、秋川ってそもそもどんだけの音域出るん？
声楽はあくまで声楽であって、別の分野にまで首突っ込んで
デカイ口叩ける程の存在では無いと思うがな。
＞あと「ｼﾞｬﾆｰｽﾞだから歌唱力ない」とか言ってる奴らは
＞全くもって話にならない
まあ例え話で言ってみたんだが、まあいいか。
一応聞いてみる。
例えば、ジャニーズで歌唱力の高いアーって誰がいる？
>>307の
＞いい曲に出会いいい曲を歌ってそれが売れたならば
＞それは歌った歌手の実力だろ
が正しいとするならば、ジャニだけでも沢山挙げられる筈だな。
そのアーの歌唱力が高いという理由もあわせて述べてくれんか。
＞お前が歌唱力を語る耳を持ち合わせてないって事が証明
おまいがどんだけマトモな耳してんだか。
「証明」って言葉の意味を理解して本気で
モノ言ってるのか？
人の耳だとか、うんぬん言う前に少しモチつけ。
311:名も無き音楽論客
08/04/02 01:01:42
>>310
秋川雅史
日本ｸﾗｼｯｸ音楽ｺﾝｸｰﾙ声楽部門最高位
ｶﾝﾂｫｰﾈｺﾝｸｰﾙ1位
これでもでかい口を叩けないのか？
ｼﾞｬﾆｰｽﾞだからと言って歌唱力は皆無などと言ってたら話にならないのは確かだね
ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも堂本剛や赤西仁、城島茂
あとV6の中にも歌唱力あるのが１人いたな
そりゃ演歌歌手やオペラ歌手に比べたらﾚﾍﾞﾙが違うだろーけど
下手糞でないのもまた事実
312:名も無き音楽論客
08/04/02 02:17:11
>>311
＞日本ｸﾗｼｯｸ音楽ｺﾝｸｰﾙ声楽部門最高位
＞ｶﾝﾂｫｰﾈｺﾝｸｰﾙ1位
＞これでもでかい口を叩けないのか？
声楽においてある一定以上の実力はあるのはわかる。
で、声楽の本場っていうと日本じゃなく
むしろヨーロッパだよな。何でヨーロッパがないんだろう。
日本のクラシック人口がどんなもんかは知らんけど。
このクラシック音楽コンクール声楽部門の最高位は
大学部門？大学院部門？それとも一般部門？
それによってレベル違うしなあ。コンクール参加者人口はどうなんだろ。
wikiには書いてなかったが。
また、カンツォーネコンクールってのはどんなのか知らない。
少なくともぐぐっても主催団体がわからない。規模はどの程度？
他に世界的に有名なテノール歌手はいると思うがいかがなものか。
秋川がローカル番組で
某アーティストを貶めるような発言をしていたらしいが
正直どうかと思う。
＞ｼﾞｬﾆｰｽﾞだからと言って歌唱力は
＞皆無などと言ってたら話にならないのは確かだね
誰が皆無と言ったのか。そこそこの人もいるけど、
売れたら歌唱力があるというのは成り立たない。
売れる売れないは、いろんな世相が反映してるから。
313:名も無き音楽論客
08/04/02 07:33:22
>>311からは業界人のニオイがプンプンする。
314:名も無き音楽論客
08/04/02 09:49:07
どこがだよｗ
どうみても知ったかじゃん
肯定の仕方なんてモロな権威主義者で純粋に自分の理屈では出来ないみたいだし
315:名も無き音楽論客
08/04/02 10:45:36
ただの秋川ヲタだろうな。
316:名も無き音楽論客
08/04/02 12:39:32
ここ美空ひばりが日本一かどうか決めるスレじゃなかったのか？
317:名も無き音楽論客
08/04/02 14:27:23
美空ひばりと秋川雅史
誰か客観的に比較してちょうだい
318:名も無き音楽論客
08/04/02 14:50:08
歌という表現の世界において、歌唱力のみで歌手そのものに対し、優劣の判定を下す
それこそが権威主義でしょう
319:名も無き音楽論客
08/04/02 16:25:23
そりゃただの歌唱力厨だ。権威主義者とはまた違う
320:名も無き音楽論客
08/04/02 19:21:03
>>319
「ただの歌唱力厨」と「権威主義者」
双方の特徴を、具体的に述べることが可能ですか？
321:名も無き音楽論客
08/04/02 21:12:57
さぁ日本語の読めない人がやってきました
322:名も無き音楽論客
08/04/02 21:42:37
tteka>>314と>>318の持つ権威主義者って言葉のやりとりからして
>>320の質問はおかしいだろｗ
323:名も無き音楽論客
08/04/03 03:15:52
歌唱力厨も権威主義者も実力至上主義って意味じゃ全く一緒ｗ
>>320は>>319の精神年齢や文章能力を試してるだけだろ
324:名も無き音楽論客
08/04/03 08:08:08
試すって何の為に？
325:名も無き音楽論客
08/04/03 10:27:23
なんかつまんねーやり取りだなw
おまいらもう一度スレタイ読めや。
326:名も無き音楽論客
08/04/03 10:45:21
美空ひばりの歌唱力より影響力の方が興味ある
327:名も無き音楽論客
08/04/03 20:52:09 ZBg0bm9P
まーあれだ
秋川雅史が最上って事だな
328:名も無き音楽論客
08/04/03 22:48:08
>>327
それ、「さいじょう」って読むのか？
329:名も無き音楽論客
08/04/03 23:25:01
秋川より長山洋子の方が歌唱力上
330:名も無き音楽論客
08/04/03 23:58:14 ZBg0bm9P
>>328
だな
>>329
それはない
331:名も無き音楽論客
08/04/04 07:20:40
秋川よりヌッツォの方が歌唱力上
332:名も無き音楽論客
08/04/07 21:45:43 NkXuYmzc
どうやら>>331には誰も反論出来ないようだ。
333:名も無き音楽論客
08/04/07 22:00:53 I2xKEj4A
>>332
秋川の方が上
面倒だから反応してなかっただけ
334:名も無き音楽論客
08/04/07 22:05:11
>>333
そもそも秋川のどこがどう凄いと。
日本のテノール歌手のうちの一人にすぎないのに。
335:名も無き音楽論客
08/04/07 22:30:01
>>334
そんな屁理屈言ってたら全ての人がただの歌手だろタコ
336:名も無き音楽論客
08/04/07 22:37:51
>>335
それこそ屁理屈
337:名も無き音楽論客
08/04/07 23:47:26
>>336
何言っての
日本語理解してんのか？
お前はタコか
それともイカか
このイカタコが
338:名も無き音楽論客
08/04/07 23:51:22
>>337
お前アンチ秋川だろｗ
339:名も無き音楽論客
08/04/08 00:36:30
>>335
歌唱力の上で何の希少価値があると。
合唱・コーラスっぽい歌い方の何に希少価値があると。
340:名も無き音楽論客
08/04/08 00:38:32
秋川雅史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
所々音程が外れてる。
これでも「最上」？
341:名も無き音楽論客
08/04/08 00:40:24
>>339
素人が何を偉そうに言ってんだか
342:名も無き音楽論客
08/04/08 00:42:11 XjqZ/OvD
下手さらしあげｗ
343:名も無き音楽論客
08/04/08 00:43:44
>>341
あっ
お前もな
344:名も無き音楽論客
08/04/08 00:45:48
>>342
もう一匹いたか
345:名も無き音楽論客
08/04/08 01:09:27 XjqZ/OvD
>>340
素人でも分かる位、出だしから大きく音程がハズれてる。
途中も所々不安定だし、後半のロングトーンの所なんか、
音が上に飛び出してる。
これでも「自称テノール歌手」ｗ
346:名も無き音楽論客
08/04/08 01:24:41
>>345
まー確かに音程外れてるとこある
けど人間ですから
完璧な人間なんてこの世にいない
他の歌手でも調子の悪い日だってある
間違いなく秋川は最上ですよ
347:名も無き音楽論客
08/04/08 09:08:46
>>346
「素人が偉そうに」って普通の事言ってるだけだろうに。
だったら、この質問に答えてみたらどうだ。
ちなみにおまいさんは素人かい。
素人だったら「素人が何を偉そうに」とは言わんわな、
この質問の流れとして。
少なくとも説明できる自信があってモノ言ってるんだよね。
348:名も無き音楽論客
08/04/08 09:12:36
誤爆したかもしれん。>>341な。
まあ>>346=>>341であれば何の問題もないが。
349:名も無き音楽論客
08/04/08 15:16:34 AybalyoD
>>346
流行りの音楽しか聴いてない人？
350:名も無き音楽論客
08/04/08 16:42:46
ってかさ
お前ら素人が秋川の歌唱力をどーとか言う時点で間違いなんだよ
そんな偉そうに言えるなら直接言いに行けよとW
秋川の前で歌ってみれW
351:名も無き音楽論客
08/04/08 16:55:45
直接言いに行けとか歌ってみろとか、反論にもなってないなw
素人がプロの仕事を批判しちゃいけないんでつか～？
352:名も無き音楽論客
08/04/08 17:09:38 IHHa2CxE
秋川のスレ立ててやれ!!
うっとおしい…。
ここは、ひばりスレだ!
353:名も無き音楽論客
08/04/08 19:12:23
>>350
おまいが秋川の歌唱力がいいって話を
ここでするから、議論の上で
良さを具体的に説明してくれと言っているだけなのに・・・。
議論ができないなら話をもってこないでほしい。
354:名も無き音楽論客
08/04/08 19:26:21
>>353
歌唱力あるって言ってるのにそれを理論的に説明しろってさ
それこそ机上論であって意味ないかと
つか秋川の歌声聴いてなお下手と感じる奴らに何を言っても意味ない
355:名も無き音楽論客
08/04/08 20:00:23
>>354
＞歌唱力あるって言ってるのにそれを理論的に説明しろってさ
＞それこそ机上論であって意味ないかと
だと思うなら、はじめから来なきゃいいのに。
ここは議論するスレだから。
356:名も無き音楽論客
08/04/08 20:06:28
>>355
なるほど
ではまず秋川のどの辺りが下手だと感じるのかを理論的に説明してもらおうか
357:名も無き音楽論客
08/04/08 20:44:44
>>356
下手というわけじゃなく、これといった特徴もない
いたって普通のテノール歌手といいたいだけ。
つまりここで挙げる必要もない歌手であると
いいたいだけ。
358:名も無き音楽論客
08/04/08 20:46:58
>>357
ではお前が最上だと思う歌手は誰だ？
359:名も無き音楽論客
08/04/08 21:05:44
>>358
「最上」の定義にもよるかと。
同じ声楽で言うなら安定性からしても
ソプラニスタの岡本知高とか。
メタルなら閣下とか。音域と声量って意味じゃ稲葉とか。
少なくとも何かしらの特徴・差異がないととは考えているが。
360:名も無き音楽論客
08/04/08 21:10:52
>>359
閣下とはデーモン
稲葉とはB'zの稲葉の事か？
361:名も無き音楽論客
08/04/08 21:15:56
>>360
そうですね。後ろ二人は納得できないにしても、
同じ声楽の岡本知高には
納得してもらえるものと思っているがどうか？
一応、参考までに
岡本知高 永遠-EIEN-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
362:名も無き音楽論客
08/04/08 21:29:00
>>361
稲葉も閣下も歌唱力あると思うよ
特に閣下は相当なレベルだと思う
俺も好きな歌手だ
お前さんは歌唱力を見極める聴力を持ってると思う
俺が好きなんだが
元WANDSの上杉昇とかはどーだろうか？
363:名も無き音楽論客
08/04/08 22:27:35
閣下がオーケストラをバックにオペラのような歌を歌った映像を観たことがあるが、
あれはひどかった。
364:名も無き音楽論客
08/04/10 06:53:56
また稲葉に閣下かよｗ 美空ひばりと比較してんの？
これだけはたしかだけど、２人の歌声に感動する人間はファンだけ
365:名も無き音楽論客
08/04/10 10:43:23
>>364
ひばりの歌声に感動するのもファンだけかと。
音楽ジャンルの幅が狭かったあの当時だからよかっただけの話。
366:名も無き音楽論客
08/04/10 16:54:51 QzZRtDdh
>>365
歌声に感動するのは、ファンだけと思うけど、ひばりの歌唱力は、現代でも通用すると思うよ！
367:名も無き音楽論客
08/04/10 19:00:47 y9aC+blm
>>366
まさに凸凹理論だな
声楽にしても何にしても聴いた後に感動する事もある
ひばりにしても稲葉にしても秋川にしてもいいと思うならいい
思わないなら思わない
それでいいじゃん
368:名も無き音楽論客
08/04/10 19:08:04 y9aC+blm
書き間違えた
声楽じゃなくて歌声な
369:名も無き音楽論客
08/04/12 07:49:54 gbc7EqTv
ひばり、稲葉、秋川・・・
３人とも顔も声も嫌い。
370:名も無き音楽論客
08/04/12 19:51:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名も無き音楽論客
08/04/13 14:35:26
迫力ありまする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:名も無き音楽論客
08/04/13 19:17:34
所詮、日本一で満足しておけ。でも世界は広い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:名も無き音楽論客
08/04/14 08:39:35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:名も無き音楽論客
08/04/14 21:17:04 lJG1MYfQ
？この人たちカラオケで普通にうたえるの？
375:名も無き音楽論客
08/04/15 00:59:28
>>374
違うオペラ歌手だけど、ポップス歌わせても
ムチャクチャうまいんだけど。。。。
ロベルト・アラーニャ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホセ・カレーラス（実力は全盛期をとっくに過ぎた老人だけど）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名も無き音楽論客
08/04/15 10:14:49
美空ひばりは過大評価の典型だしね。
この人が戦後最強なら、世界から見れば
なんてちっぽけな日本代表なのだろう。
377:名も無き音楽論客
08/04/15 12:41:10
ロベルトアラーニャの歌唱力すげー！ オペラ歌手ってバラードを歌わせると
すさまじい声量を発揮できる楽曲のせいか、別格ぶりが鮮烈に残るな。
378:名も無き音楽論客
08/04/15 19:53:55
異なるジャンルを唄うアラーニャといえば、これだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昔、どっかに貼られていたゴットファーザーのテーマを唄ったやつ
379:名も無き音楽論客
08/04/15 23:27:10 9plolxoS
歌謡曲のひばりとオペラを何故、比べるのかがわからない!?
彼女の歌ったオペラも、自分のものにしてステキだったよ!
380:名も無き音楽論客
08/04/15 23:36:33 2jpzt/O6
日本を代表するボーカリスト
植木等をわすれてない？
381:名も無き音楽論客
08/04/15 23:41:02 PPcoq721
いや、美空ひばりはすごいと思う。
お祭りマンボの時のひばりさんは神だな。まさしく。
382:名も無き音楽論客
08/04/16 00:35:02
>>379
それをいったら何も比較できない。
ここは音楽一般だ。演歌板でも邦楽板でもない。
ジャンルの垣根を越えて比較するスレでもある。
383:名も無き音楽論客
08/04/16 07:40:44 JO/8VFG0
>>382
何と比べてもひばり以上の歌手はいないんじゃないかな。
でもひばりだったらどんな歌でも歌えると思うよ。
384:名も無き音楽論客
08/04/16 08:24:14 JSKFkdu+
オペラを歌えるとか、嘘っぱち言うな。
どこにオペラ出演の経験があるんだ？
マイクなしでどこの歌劇場で歌ったんだよ。
クラシックの歌曲を歌っただけでオペラを歌えるとか勘違いするやつ多すぎ。
サラ・ブライトマンをオペラ歌手だと思っているやつさえいる。
385:ここにも貼っておくか
08/04/16 08:33:07
300 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 23:57:55 ID:UY+3EX71
俺はオペラのことはサッパリ解らないんだけど全盛期のホイットニーやマライアがローエングリンのエルザをやったらどうなる？
オペラ歌手とポップス歌手って根本的に違うから比べようはないけど。
ポップス界の最高峰のマライア、ホイットニークラスだったら素晴らしいステージにならない？
マライアはオペラの発声もやれるようだし全盛期は7オクターブの声域もあった
あとローエングリンをフレディ・マーキュリーとか。
歌い方はホイットニーやマライアはオペラ風じゃなくて普通に歌ったんじゃダメ？
どちらかというとクラシックよりもポップスを聴いてきた年数が長いのでそっちの歌い方の方がシックリ来るんだけど。
ホイットニーもマライアもマーキュリーもダイナミックレンジが広いしオペラ歌手にも劣らないテクは持ってると思うんだけどやっぱ違うの？
下衆な質問でスマソ。。。。
305 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 09:22:59 ID:HbzwM8Rp
>>300
お前馬鹿すぎｗ
ポップス歌手がオペラを歌えるわけないだろｗ
オペラ舐めるな。
2000人のホールでもマイク無しで声を届けなければ成らない。
そもそも音域の問題だけじゃなくオペラを歌うにはさまざまな声楽のテクニックが必要。
だから音大行って勉強してるんだ。
＞歌い方はホイットニーやマライアはオペラ風じゃなくて普通に歌ったんじゃダメ？
普通に歌うオペラってなんだよ？ ポップスみたいに地声で歌ってたらすぐ喉潰すぞ。
そういうや昔ジョージ・マイケルだったかがオペラアリア歌ってたがすんげえド下手糞だったなｗ
＞マライアはオペラの発声もやれるようだし全盛期は7オクターブの声域もあった
そもそも７オクターブも出せる人間がこの世にいるわけが無い。
過剰宣伝ところか大嘘もいいところだ。
そういう馬鹿宣伝でも騙されるところが一般人のアホなところｗ
ちょっとでも音楽や声楽わかってれば絶対不可能な事位わかるだろうにｗ もっと勉強しろ阿呆ｗ
386:ここにも貼っておくか
08/04/16 08:33:47
307 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 09:39:39 ID:0kh57RRX
>>305
だな。
特にワーグナーは難しい。
俺はホイットニーのファンだが、彼女には歌えないと思う。
そもそも、あのオケの上で歌を入れるだけでも難しいし、音を取るのも難しい。
歌の入りだけ一つ取ってみても、凄いと思うよ。
マライヤの７オクターブ笑った。ま、悲鳴みたいな声だすけど、それまでの間の音域すっぽり抜けてるしな www
マイルスがハイドンのコンチェルトやるようなもん、もしくはジミヘンがアランフェスやるようなもんだろ。
下手というか出来ないレベルだと思う。
387:名も無き音楽論客
08/04/16 11:03:48
マイクを使ってオペラのアリアの旋律だけなぞって歌ったから
オペラも歌える歌手と思っている人は多い。
オペラを理解してない人はそりゃ勘違いするよ。
秋川をオペラ歌手だって思い込んでいる人はかなり多いし。
388:名も無き音楽論客
08/04/16 15:26:28
てのーる歌手w
389:名も無き音楽論客
08/04/17 02:36:21 Vq3IRmGZ
秋川雅史はいい声してるよな
390:名も無き音楽論客
08/04/17 02:41:06 RGPA6aUu
浅田美代子（ハ長調一発屋！）
391:名も無き音楽論客
08/04/17 09:00:44 yMd/x51T
>>384>>387
きっと、オペラファンなんだろうね!?おまえが言うようなオペラは、ひばりは歌ってないよ!でも、どこに出しても、恥ずかしくない歌手だよ!
392:名も無き音楽論客
08/04/17 12:19:14
オペラに限らずクラシックの歌唱はマイクやスピーカーなし前提
大規模なホールで場合によってはオーケストラ全員の競演を相手に独唱する
その上元から生歌（ライブ）しかないので少年少女合唱団から50代60代のベテランまでできるだけ長く同じ歌唱力を維持するように訓練を行う
腕前以前に成り立ちが違う
メタルのドラマーにジャズ叩けと言ってるようなもの
393:名も無き音楽論客
08/04/17 22:33:38 Vq3IRmGZ
いやいや
秋川雅史の歌声は生で聴いたら凄いから…
ほんとに全てが魅力的で全てを魅了してくれるまさに天才だよ
あの声は日本の宝だと私は思う
394:名も無き音楽論客
08/04/18 01:23:56 +WvGH9Tm
秋川雅史最強伝説
395:名も無き音楽論客
08/04/18 09:57:13
>>393
生でなくてもLIVE映像だけでも凄いと思える人はいるよ。
日本の声楽家の中で、そこまで優れている訳でもないかと。
これでも見といて。
岡本知高 永遠-EIEN-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
396:名も無き音楽論客
08/04/18 14:09:17 +WvGH9Tm
>>395
…個人的には特に何も感じないけど
キンキンと耳障りなだけ
397:名も無き音楽論客
08/04/18 21:26:08
>>396
ただ高いってだけではないでしょうに。
キンキンでなく、なめらかに歌い上げられてるのが
わからんかなあ。
発声も声量もビブラートでも凄い。
398:名も無き音楽論客
08/04/18 22:04:00 +WvGH9Tm
>>397
そんなのはお前の好みなだけだろ
人に押し付けんな
俺は全くいいと感じない
気持ち悪いだけ
ただそれだけ
399:名も無き音楽論客
08/04/18 23:48:45
>>397
岡本知高って秋川なんかとは較べものにならない程上手いじゃん。
ただ、やっぱり男のソプラノは好きになれないな。
400:名も無き音楽論客
08/04/19 00:05:49
どっちがうまいとかはどうでもいいが、秋川の方が声が好き。
401:名も無き音楽論客
08/04/19 04:22:07
おまえら、わかってないなぁ。ほんと
日本一歌唱力あるのは
「昼メガ～♪」の人だよ
402:名も無き音楽論客
08/04/19 23:01:52 ulr2CqtB
昼メガ ？
日本一は、美空ひばり!!!
403:名も無き音楽論客
08/04/20 06:58:39 gE5UZhS8
心技体、マスクの良さも含めたら沢田研二は外せないでしょ
この「サムライ」は素敵だ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
404:名も無き音楽論客
08/04/20 09:48:42 0n30wtI4
>>403
なんでヒトラーの親衛隊が半分裸で歌ってんだよ？
キモイの一言ｗ
405:名も無き音楽論客
08/04/22 04:56:21 l6mB8a7F
>>403
歌唱力＋表現力＋パフォーマンス＋ルックス
総合力でいけば男性代表は沢田研二
秋川雅史が憧れるのは不思議でない
406:名も無き音楽論客
08/04/22 06:13:42 DzISlDPl
>>405
２人とも何となくホモっぽいからな。
407:名も無き音楽論客
08/04/22 19:07:47
>>405
表現力ってどういった意味？
歌唱力、パフォーマンス以外の表現って何かあるの？
ルックスならジャニの方が上だし、
沢田のどんなとこに歌唱力の高さを見出しているのか
全くもって不明な訳だが。
408:名も無き音楽論客
08/04/23 07:33:21 XoUVykej
ジュリーは歌唱力というより演技力では超一級品じゃないかな？
歌詞の世界観をどんなタイプの曲でも表現できる演技力は凄い
声色、歌唱中の表情やしぐさ‥‥ 曲毎に変幻自在とでも言うべきか
そういう点が日本のデヴィッド・ボウイって呼ばれる由縁じゃない？
409:名も無き音楽論客
08/04/23 13:09:03
ちあきなおみの名前出す人ちらほらいるんだな
「戦後」って言い方だと欄外になるけど
自分もあの人はすんげえと思う。超稀。
喝采の心への響き方は異常
410:名も無き音楽論客
08/04/23 19:59:12 LF3v2+Ue
ちあきなんて”味”だけ。テクニックはゼロ
411:名も無き音楽論客
08/04/23 22:00:23 w77ulkgk
ひばりファンだけど、ちあきなおみは、歌うまいと思うよ！あとは、加藤登喜子かな!?
412:名も無き音楽論客
08/04/23 22:43:38 yYzJrOok
美空ひばり
MISIA
小柳ゆき
大橋純子
lyrico
浜田麻里
吉田美奈子
ちあきなおみ
泰葉
越路吹雪
稲葉浩志
人見元基
小野正利
久保田利伸
飛鳥涼
前田亘輝
TOSHI
小田和正
鈴木雅之
玉置浩二
の中の誰かだと思う。
413:名も無き音楽論客
08/04/24 06:57:30 jswDyM02
>>412
その中にKOKIAも加えて栗
414:名も無き音楽論客
08/04/24 21:20:11 iGDvfvPH
ひばりって過大評価されてるオバサンでしょ？
あいつの歌唱力なんか普通レベルじゃんｗ
415:名も無き音楽論客
08/04/25 12:07:05 oN2MRx1i
過大評価なんかされてない！ 正当な評価しかされてないぞ！
416:名も無き音楽論客
08/04/25 15:07:04 e2klHA08
悩みがあります！私は、ひばりさんの大ファンですが、
ひばりさんが朝鮮人と言う噂を聞きました！ショック
です！お詳しい方教えてください！おねがいします！
417:名も無き音楽論客
08/04/25 16:00:41 +o/Y1X22
え？ ひばりさんが朝鮮人なのは有名な話だと思った。
力道山とか、当時の芸能スポーツ関係はすごく多かったみたい（今もか）
418:名も無き音楽論客
08/04/26 01:11:33 IAOD8lAU
と言うか朝鮮人だからショックとか言う言葉が信じれん
何でそんなつまらん事を言うんだ？
朝鮮人だからどーとかじゃねーだろ
そんな偏見や差別したよーなつまらん事を言うなよ
お前が見下してる「朝鮮人」とやらよりも
そんな事を言うお前の心の方がよほど曇ってるぞ
悩むならまずは己の心の曇りを悩みそして改心していけ
そんな差別したよーな言葉を言うもんじゃないよ
419:名も無き音楽論客
08/04/26 06:38:39 FBnR0eox
>>416
オマエ、ひばりファンじゃないだろう!?そのデマ信じてるファンなんて居ないぞ!!
420:名も無き音楽論客
08/04/26 07:42:24 YUewkBxD
>>416
もしそうだったらあなたはファンをやめるんですか？
歌手や歌に対して何を求めてるんでしょうか？
生まれや育ち、学歴などを持ち込まないと歌を聴けない人格ならば
美空ひばり以外の、貴方が求める条件を満たす歌手を探した方が
精神的にも都合がいいと思いますよ
421:名も無き音楽論客
08/04/26 07:49:42 Nf2aRids
>>416は釣りじゃね？
422:名も無き音楽論客
08/04/26 12:32:23
釣りというかアンチくさいけどな
423:名も無き音楽論客
08/04/28 12:40:38 AYJ5S8cS
>＞1 やっぱ青山テルマ
424:名も無き音楽論客
08/04/28 12:41:10 AYJ5S8cS
ひばりはクソ
425:名も無き音楽論客
08/04/28 14:45:53 HXjw96dE
>>423
それはないわ
426:名も無き音楽論客
08/04/28 16:33:53
風化させてはいけない事件
足立女子高生コンクリート詰め殺人事件
おまけでエロ動画あり
URLﾘﾝｸ(toolx.4.tool.ms)
427:名も無き音楽論客
08/04/28 20:19:56 AYJ5S8cS
青山テルマってことになってんの。
で、あきられたらまた次。
メディアに操られてる薄っぺらな日本人の性。
老若男女すべてが。
428:名も無き音楽論客
08/04/28 21:33:19 IaZWpIoB
>>408の意味が理解出来る人間は当スレでは少数派かｗ
歌唱力＝歌手の力量 なんて思ってたら大間違い
429:名も無き音楽論客
08/04/28 23:57:28 AYJ5S8cS
うっせはげ
430:名も無き音楽論客
08/04/29 07:07:06
青山テルマは話にならん
431:名も無き音楽論客
08/04/29 12:12:21 ZNjtW0XR
>>428
沢田研二、秋川雅史、デヴィッド・暴威に共通する特徴。
ホモっぽい、キモイ、歌も大して上手くないのを演技でカバーしてる。
432:名も無き音楽論客
08/04/29 15:21:27
>>428
ただの独りよがりかと・・。
433:名も無き音楽論客
08/04/29 16:14:28 W1sfAt2O
ジェロ
434:男です女です名無しです
08/04/29 20:57:44 jvKkGnu/
皆様ありがとうございました！大好きなひばりさんが韓国人とか朝鮮人じゃなくて
よかったです！疑ってすみません！嵐山のひばり館が楽しみです!
435:名も無き音楽論客
08/04/30 20:50:49 OBv0G1DY
>>434
このアホは以下無視の方向で
436:名も無き音楽論客
08/05/01 23:01:51 GSjHOi4f
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:名も無き音楽論客
08/05/05 16:10:56 r7ssRTXo
dj ozma
438:名も無き音楽論客
08/05/09 00:32:47
ひばりとか課題評価されてる典型的な例
あのババアたいしたことないじゃん
439:名も無き音楽論客
08/05/09 07:31:31
課題評価ｗ
440:名も無き音楽論客
08/05/09 18:29:23 Q99nyQIn
美空ひばり？こいつ山口組の情婦みたいな奴だろ？やくざの力でスターになった薄バカ
441:名も無き音楽論客
08/05/18 23:06:38
そもそも江戸時代から芸人とヤクザは持ちつ持たれつと、
互いに密接な関係にあったわけだが。
442:名も無き音楽論客
08/05/19 17:01:58
美空ひばりは声量とかあらゆるジャンルをこなせるとか
そんな次元をはるかに超えてる。
その歌声を聴いた人が、どこまで自分の記憶や経験を呼び覚まされて
感情移入できるか、にその歌手の究極の価値がある。
「川の流れのように」だと
「でこぼこ道や曲がりくねった道 地図さえない それもまた人生」と
聞いた人が自分をそこに当てはめて、記憶を辿ってしまう、
そういう事。
美空ひばりの個人的な思いを歌に乗せて聞き手に「聞いてくれ！」と対極なんだ。
一切押し付けない。全てを聞き手に委ねる。
その次のレベルで言葉一つ一つの表現力。
「川の～」だと「あぁ 川の流れのように ゆるやかに」の「ゆるやかに」。
こんなに聞き手に川がゆるやかに流れているイメージを喚起させる
「ゆるやかに」の表現ができるのは、美空ひばりしかいない。
こういう事とは対極にある技術ばかり教えてるボイストレーナーが
口を揃えて絶賛するのが、美空ひばり。
443:名も無き音楽論客
08/05/19 19:39:06
>>442
＞その歌声を聴いた人が、どこまで自分の記憶や経験を呼び覚まされて
＞感情移入できるか
感情移入うんぬんの話はその人の主観でしかないと思う。
感情移入しない人もいることに気付いたほうがいい。
444:名も無き音楽論客
08/05/19 21:40:00
勿論、全ての人が感情移入できる歌なんてあるわけない。
若い世代の心にスッと入っていくような歌詞ではないから
感情移入し辛いだろうし。
俺の「歌唱力」の定義は、時代を映し人々に愛される歌を歌える力だからね。
それはその時代時代の多くの主観が集まって決まる。
客観的にhiFまででるとか声量が何デシベルだとか、客観によっては決まらない。
そういう意味では、美空ひばりはもう「歌唱力を失った」と言ってもいいかも。
しかしこのスレタイに適合するのは、まさに美空ひばりだろう。
445:名も無き音楽論客
08/05/19 21:49:48
またB'zオタが暴れてたか？
こういうスレにはゴキブリみたいに稲葉オタがわらわら集まるはずなんだが
446:名も無き音楽論客
08/05/19 23:18:26 iCbo/sLW
エイベックス入りが噂される元モーニング娘。の”ゴマキ”こと後藤真希（22）が、故美空ひばりさん（享年52）と同じように不死鳥のごとく復活するのではないかと、音楽関係者から注目を集めてる。
「ひばりさんは1973年に実弟の起こした暴行事件の影響で一時、世間から批判を浴びて干された。それでも実弟を守るために耐えたんです」（音楽関係者）
ひばりさんは63年から１０年続けてＮＨＫ紅白歌合戦のトリを務めたが、その年は落選。「もう無理かもしれない。、と誰もが思いましたが、不死鳥のように復活して周囲を驚かせた。ゴマキも似たような境遇ですし復活を期待してますよ」（音楽プロデューサー）
ゴマキの弟の後藤祐樹被告（21）は強盗致傷罪で１２日に懲役８年を求刑された。判決は２１日に言い渡される。
「ゴマキは判決が出てから本格的に活動を開始する予定なのです。噂のエイベックス移籍の全貌が明らかになるのは時間の問題だと思いますよ。というのも、移籍の話は弟の事件が起きる前からありましたからね」（事情を知る芸能プロ関係者）
祐樹被告が事件を起こしたのは去年の９月だが、それ以前からゴマキのＣＤ売り上げは伸び悩んでおり、コンサートチケットの売れ行きも悪かった。その打開策としてエイベックスに移籍し、出直そうという話があった。
「政策はこれまで通り『アップフロントエージェンシー』。流通をエイベックスということで話し合いが進んでいた。ところが、弟の事件で活動自粛に・・・。とりあえず判決が出るまでは皆、慎重になってます」（レコード関係者）
ゴマキが故美空ひばりさんと同じく不死鳥のように復活することを期待したい。
447:名も無き音楽論客
08/05/23 22:35:45
なんで美空ひばりと比べるんだ
っていうレスを待っているんだろうな
448:名も無き音楽論客
08/05/26 04:48:29
声量が素晴らしいとか、個性のある声
表現力、音程が良いとかさ。
それらは全て断片なんだよ、完成したパズルや作品をばらして
ここのパーツがいいなんて言わないでしょう。
比べていたのはきっとファンの方だったと思う。
色々な歌手の魅力を見ながら、美空ひばりの姿を見ていた。
449:名も無き音楽論客
08/05/28 02:39:44 7WQCbxww
>>412
MISIA
小柳ゆき
大橋純子
lyrico
浜田麻里
吉田美奈子
ちあきなおみ
泰葉
越路吹雪
稲葉浩志
人見元基
小野正利
久保田利伸
飛鳥涼
前田亘輝
TOSHI
小田和正
鈴木雅之
玉置浩二
何よりもここや、ここのスレに揚げられている美空ひばり以外の全ての日本人歌手に
「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と直接聞いてみればいい。
多分誰一人として、そう言える人がいないだろう。
小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば、あるいは小田を不愉快にさせるかも知れない。
だが美空ひばりなら違うのだ。
「格が違う」というのは、そういうことをいうのだ。
450:名も無き音楽論客
08/05/28 03:58:19 meUPLoGx
>>449
＞「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と直接聞いてみればいい。
＞多分誰一人として、そう言える人がいないだろう。
そもそも自分を自画自賛するアーティストとか痛いだろ。
聞いたところで正直に答えるわけないだろ。予測ぐらいつくだろ。
頭弱すぎる。
451:名も無き音楽論客
08/05/28 04:27:34 u3L6nyOF
たとえ日本人に限定するとしても、
オペラ歌手なら美空ひばりより上手い奴なんてゴロゴロいるだろ？
452:名も無き音楽論客
08/05/28 22:41:15
オペラが上手かったら歌が上手い？あほか。
オペラ歌手が美空ひばりの曲を美空ひばり以上に歌いこなせると思ってんのか？
もちろん美空ひばりはオペラではオペラ歌手より上手いことはないだろうがな。
そこで、「戦後の日本」で一番国民が聴いたジャンルはオペラか？ってことだ。
453:名も無き音楽論客
08/05/28 22:53:33 tA/nQcHw
>>452
「一番国民が聴いた＝歌唱力のある」の関係を
教えてほしい。
454:名も無き音楽論客
08/05/28 23:45:34
オペラに比べて圧倒的にマイナーで誰も興味のないジャンルかつ、つまらない曲をオペラ歌手より上手く歌うが、
それしか歌えない奴がいたとしたら、そいつはオペラ歌手より歌唱力があると標榜していいのかどうか考えてみろ
ガキの屁理屈はつまらん
455:名も無き音楽論客
08/05/28 23:46:34 E8gGFdne
>>452
歌唱力の話をジャンルの話にすりかえるアホｗ
456:名も無き音楽論客
08/05/29 00:03:51
>>454
余りにも幼稚な話の進め方から察するに、
>>452は中学生以下だろ？
まさか高校生以上じゃないよなｗ
457:名も無き音楽論客
08/05/29 00:27:56
あれでもガキには難しかったかな？
じゃあ、オペラ歌手なら日本の歌謡曲を美空ひばりより上手く歌えると思ってるのかどうかくらい答えられるよな？
今度も歌唱力のおはなしだよ、坊や。
458:名も無き音楽論客
08/05/29 02:28:47
>>452はまだ>>453の質問に答えてないね。
459:名も無き音楽論客
08/05/29 03:38:15 ToWSedTT
>>450
＞聞いたところで正直に答えるわけないだろ。予測ぐらいつくだろ。
だから聞き方として”小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば”とかいう
本音の探り方もあげてやってるだろ？
＞頭弱すぎる。
それは日本語が理解できないオマイの方。
また人間てのにはボディーランゲージてのもある。
ずばり「あなたは美空ひばりより自分の方が歌がうまいと思うか？」と聞いたとしても
それはそれで効果もあるのだよ。
もう少し頭を使え。
460:名も無き音楽論客
08/05/29 06:46:00 F0WBvyxS
>>459
＞だから聞き方として”小田和正の前で鈴木雅之をべた褒めすれば”とかいう
＞本音の探り方もあげてやってるだろ？
べた褒めしたところで本音出すほど馬鹿じゃないだろ。
不愉快と思っていたとしてもアーティストという立場上、
下手な事は言いにくいだろうし。
＞また人間てのにはボディーランゲージてのもある。
ボディーランゲージで本音を聞き出す方法とは？
表情から読み取ればわかるってか。わかるわけないだろw
おまいの直感か？だとしたら、あてにならんわ。
461:名も無き音楽論客
08/05/29 08:12:54
>>451
歌謡力スレに必ず出てくるオペラ馬鹿
オペラ歌手が歌唱力があるとかあほみたい
あんな特殊発声法のどこが歌だよ
聞いていて不快になるだけ
462:名も無き音楽論客
08/05/29 11:01:52 ToWSedTT
>>460
＞表情から読み取ればわかるってか。わかるわけないだろw
実際に口に出される言葉からしか人間の気持ちが読み取れないとしたら、それこそ真性のバカ。
こういった感受性のかけらもないアホウと歌のうまさの何たるかを議論していても仕方ない。
オマイはもう少しオイラが「キミは賢いねー(笑)」って言ったら、そのままそれを信じるバカなのかい。
いや～、なら、おめでたい、おめでたい。
だったら、そういうことにしといてくれ。
463:名も無き音楽論客
08/05/29 11:46:52
>>461
＞オペラ歌手が歌唱力があるとかあほみたい
＞あんな特殊発声法のどこが歌だよ
＞聞いていて不快になるだけ
歌唱力の有る無しと好き嫌いの違いも理解出来ない馬鹿がいた。
464:名も無き音楽論客
08/05/29 12:41:03
>>462
＞実際に口に出される言葉からしか人間の気持ちが読み取れないとしたら、
＞それこそ真性のバカ。
＞こういった感受性のかけらもないアホウと
＞歌のうまさの何たるかを議論していても仕方ない。
感受性と本音を聞き出すことの因果関係は如何に。
言葉以外で感じることは可能だが
そんな少ない情報で憶測で本音を推測すること自体
信憑性に大きく欠ける。無意味なんだよ。
＞オマイはもう少しオイラが「キミは賢いねー(笑)」って言ったら、
＞そのままそれを信じるバカなのかい。
人の煽てに乗るほど馬鹿じゃないし、
わけのわからん他人にそんな事言われたところで、
正直嬉しくもないし、どーでもいいわ。
465:名も無き音楽論客
08/05/29 20:43:57 fP0UpC2U
>>464
＞そんな少ない情報で憶測で本音を推測すること自体
＞信憑性に大きく欠ける。無意味なんだよ。
信憑性に大きく欠けるどうかはその人次第だろ。
462はそれをこそある種の能力の欠如と言ってるのでは？
少なくとも日本人社会で生きていくためには、言葉の裏に潜む本音を読む能力は必須だし
職種にもよるがその能力が高いほど認められやすいと思う。
（男と女の関係ならなおさらそうだ・・・）
449の言うように美空ひばりのことを他の歌手がみなうまいと思っているかどうかは
実際のところ聞いてみないと分からないと思うが、少なくとも直接会って聞くことができれば
大よその本音は察することができると思うぞ。
歌手なんか政治家ほど腹芸に長けたやつはいなそうだし。
466:名も無き音楽論客
08/05/29 22:05:59 oMwu65n0
>>465
＞信憑性に大きく欠けるどうかはその人次第だろ。
ならば、最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか。
また、その根拠は。そんなモンで十分な情報が読めるか。
感情がある程度読める人であったとしても、喜怒哀楽までで
考え・思考回路まで詳細に予測するのは不可能かと思うが。
＞言葉の裏に潜む本音を読む能力は必須だし
ある程度は必要だな。ただ人間が表情と言葉を聞いただけで
情報を繋ぎ合わせて正確に物事を推測できる能力を示す根拠が存在しない。
＞歌手なんか政治家ほど腹芸に長けたやつはいなそうだし。
その推測のもととなる根拠は如何に。推測はどこまで正確だ。
そう確実に言い切れるか。
467:名も無き音楽論客
08/05/30 04:37:13 4R+KFEgU
>>465
普通いくらお世辞だけで「そりゃひばりさんの方がうまいに決まってますよ」なんて言ってても
「では具体的に自分が到底かなわないと思うのはどんなところですか？」
「たとえばそれが最も表れてる曲は？」
「他にもそう思う点がたくさんありますか？」
「それともその点だけですか？」
などと次から次へとたたみこまれてくりゃ、そのうち、それがリップサービスだったのか
それとも本心だったのかの馬脚も次第に表れてくるってもんだ。
人間やましいところをつつかれりゃ、誰しも早晩、喜怒哀楽が表情に出てしまうし
逆に特別な訓練を積んだものでなければ、本音を隠し通すことの方がはるかに難しいだろう。
オイラはたとえ政治家といえどもそうだと思うけどな。
466も実際には
＞感情がある程度読める人であったとしても、喜怒哀楽までで
と認めてるわけで、この場合、喜怒哀楽が読めりゃそれで十分なんだよな。
468:名も無き音楽論客
08/05/30 06:47:48 4R+KFEgU
>>466
＞ならば、最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか。
具体的に何%かを知りたければ、そういう統計学的調査でもやってみればいいが、
そのような数字が得られていようと得まいと、それによって事実が変わるわけではない。
たとえばオマイは男女差を最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか知っているか？
また犬と猫の差を最も正確に診断できる人で具体的に何%くらい信用できるものなのか知っているか？
知らないからと言ってその診断がからきし信用できないということにはなるまい。
数字が得られているかどうかは実際には本質的なことではないということを知ろう。
＞考え・思考回路まで詳細に予測するのは不可能かと思うが。
そんなことは自分に対しても不可能。
またそんなことをする必要もない。
＞そんなモンで十分な情報が読めるか。
リップサービスで言ってるのかどうかを見分ける程度が目的なら十分な情報が読める。
＞ただ人間が表情と言葉を聞いただけで
＞情報を繋ぎ合わせて正確に物事を推測できる能力を示す根拠が存在しない。
仮に根拠が存在しないからといって、事実そのものまで否定できるものではない。
オマイはそもそも自然科学の基本が分かってない。
そもそも自然科学というものは事実が先にあり、それからそれの根拠を探っていくもんだ。
根拠が存在しないからといっても「そんなモンで十分な情報が読める」事例が一例でもあれば、
それはそれで認めるしかないんだよ。
弱い頭で精いっぱい「科学的」にものを考えたつもりなのかも知らんが、実際には
非科学的極まりない理屈になっていることに気づいてもらいたい(笑)。
469:名も無き音楽論客
08/05/30 16:35:20 909Z83JK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見てみな
そうすれば美空ひばりが一番としかいえなくなるよ。
こんな子供二度とでてこないよ
470:名も無き音楽論客
08/05/30 21:46:20
>>449 はわかりやすいいい基準だね。
メジャーリーグの選手間投票みたいなもんだ。
一線級の歌手の間でも色んな意見があるだろうが、
プロから見て美空ひばり程異論が挟みにくい歌手はいないでしょ。
プロが美空ひばりを評する時、よく聞く表現は「自由自在」だね。
素人の間では色んな基準の「歌唱力」があるから、
誰が一番でもいいんじゃないの。
こんなとこで論破しなくったって、素人でも多くの人は
美空ひばりだと思ってるだろうけど。
ファンが世論と数を背に論陣を張ってるように思われないように、
せめて>>442みたいにどこが優れてるかを言葉で
説明しようとする努力が欲しいよな。
471:名も無き音楽論客
08/05/31 01:21:42 s8r9zSbh
なんだかんだいっても
美空ひばりって凄いよ。
472:名も無き音楽論客
08/05/31 21:19:12
>>463
所詮オペラという狭い世界の中での歌唱力だろ ｗ
473:名も無き音楽論客
08/06/01 00:00:07
>>472
あんた無知だねえｗ
474:名も無き音楽論客
08/06/01 00:44:57
オペラみたいな歌い方で日本の歌謡曲を歌ってもまったく心に響かないことくらい簡単に想像つくよな？
マイナージャンルのオペラ歌手がジャンルを越えた歌唱力を証明したいなら歌謡曲を歌ってみればいいだけのこと。
逆に、日本の歌謡曲で全国的評価を受けた美空ひばりが、誰も聴かないオペラなどを歌える必要はない。
なぜなら、誰も興味が無いジャンルに上手も下手も無いからだ。
475:名も無き音楽論客
08/06/01 06:14:56
>>474
突っ込みどころ満載の書き込みだねｗ
476:名も無き音楽論客
08/06/01 10:40:49
ｗ は必死さのバロメーター
追い込まれて言い返せない
477:名も無き音楽論客
08/06/01 10:55:18
長文は必死さのバロメーター
書けば書くほどボロが出るｗ
478:名も無き音楽論客
08/06/01 12:52:26 JARZkaqD
八神純子
479:名も無き音楽論客
08/06/01 14:47:25
で、結局具体的に言い返せなかった哀れなボロ人間
480:名も無き音楽論客
08/06/01 17:39:20 xOyhE5rp
>>479
アホ！
>>474の内容が余りにも下らな過ぎて反論するのもバカバカしかったのだが。
> オペラみたいな歌い方で日本の歌謡曲を歌ってもまったく心に響かないことくらい簡単に想像つくよな？
> マイナージャンルのオペラ歌手がジャンルを越えた歌唱力を証明したいなら歌謡曲を歌ってみればいいだけのこと。
オペラ歌手だって歌謡曲やポピュラーソングを歌う時は、それに相応しい歌い方をする。
しかも、卓越した歌唱力を持ってな。
お前が知らないだけ。
しかも、オペラがマイナージャンルってｗ
世界中で歌謡曲とオペラとどっちがファンが多いか知らないのか？
> 逆に、日本の歌謡曲で全国的評価を受けた美空ひばりが、誰も聴かないオペラなどを歌える必要はない。
誰も聴かないオペラって、お前が聴かないだけだろｗ
> なぜなら、誰も興味が無いジャンルに上手も下手も無いからだ。
誰も興味がないって、お前が興味ないだけだろｗ
たぶん、>>474はオペラと言っても、秋川某のような三流四流の似非オペラ歌手の歌しか聴いたことがないんだろうな。
あいつはオペラ歌手じゃないから。
世界的なオペラ歌手とは言わん。
日本の一流のオペラ歌手でも、声量・音域・テクニック等、どれをとっても美空ひばり以上だから。
481:名も無き音楽論客
08/06/01 18:26:47
いろいろ書いてご苦労さんだけど,
>オペラ歌手だって歌謡曲やポピュラーソングを歌う時は、それに相応しい歌い方をする。
しかも、卓越した歌唱力を持ってな。
美空ひばりが歌う「日本人の心にしみる」歌謡曲の次元をこえられないということ。
基本的な歌唱力の話をしてるんではない。
声量・音域・テクニックだけの薄っぺらい価値観しか持ってないのならおはなしにならない。
>世界中で歌謡曲とオペラとどっちがファンが多いか知らないのか？
そもそもスレタイ読めない馬鹿か？海外でもオペラは一番メジャーなジャンルではないんだぞ。
そもそも海外で世界一のオペラ歌手なら、日本のオペラ歌手よりも日本の歌謡曲を歌えないだろうが。どんだけ頭弱いんだ。
>誰も聴かないオペラって、お前が聴かないだけだろ
オペラと歌謡曲、日本でどっちの方が聴いてる人口が多いか分からないって、お前はずっと無人島にでも住んでいるのか？
もういい加減あきらめろ。オペラファンの面汚しになってるぞ。
482:名も無き音楽論客
08/06/01 19:01:15 xOyhE5rp
>>481
＞海外でもオペラは一番メジャーなジャンルではないんだぞ。
一番メジャーだなんて誰も言ってないだろ？
お前が誰も聴かない、誰も興味ないなどと馬鹿なことを言ったからじゃないか。
話を摩り替えるなよ。
> そもそも海外で世界一のオペラ歌手なら、日本のオペラ歌手よりも日本の歌謡曲を歌えないだろうが。どんだけ頭弱いんだ。
だからお前の悪い癖は相手が｢言ってない｣事を｢言った｣と決め付けて非難することだよ。
頭悪いのはお前だろうが。
> 美空ひばりが歌う「日本人の心にしみる」歌謡曲の次元をこえられないということ。
> 基本的な歌唱力の話をしてるんではない。
> 声量・音域・テクニックだけの薄っぺらい価値観しか持ってないのならおはなしにならない。
そういう｢日本人の心に沁みる｣などと言った感性の話をするなら何も言うことはない。
俺は日本人だが美空ひばりの歌は全然心に沁みないけどな。