あぼーん
あぼーん
3:名も無き音楽論客
02/11/12 21:06
80年代、ヒットチャート上位を占めた
ｱｲﾄﾞﾙ歌手のほうが酷かったと思いますが
まあ、酷いシンガーが多いのはたしかですね
4:名も無き音楽論客
02/11/12 22:28
それはもう食事を含めた生活習慣―骨格にまで話が及ぶワケで
5:名も無き音楽論客
02/11/12 22:29
確かにむかしのアイドルより今のアイドルの方がまだ少しはましになってる
ような気がする。一つのレーベルに下手な歌手がかたまってると思う。
EMIとかビクターなんかは割りと巧い人がいると思う。
6:名も無き音楽論客
02/11/13 01:32 3s9Z17Dx
カラオケの普及で、底上げ自体はされてると思う。
7:名も無き音楽論客
02/11/13 02:05
いい音楽を聞いてないから
8:名も無き音楽論客
02/11/13 02:13
この世に人の声は一つしかない
演歌の歌手がうまかったとしても声質そのものが嫌いだったら
どうしようもない
9:名無しさん
02/11/13 05:54
>>1
演歌歌手で下手な歌手は氷川きよし以外見たことがない
これジョークだろ？
氷川はウマイと思うよ
おそらく親父世代が審査員でほぼ間違いないだろう
演歌のカラオケ大会荒らしだったのも有名じゃない？
氷川はＪ－ＰＯＰも違和感なく歌いこなすよ
↑の世代はリズムダメダメじゃん
小林さ○子クラスでも
ヒッパレでアイコ歌ったら酷かったぞ
10:名も無き音楽論客
02/11/13 14:27
今の若い世代は親が洋楽聞いてたりするから、作る音楽とかは幾分
かなりよくはなってるけど、売り出す方の世代がまだアイドル作って
売ろうとしてる方が時代遅れなのかも。
11:1
02/11/13 15:06 1ivUxyzd
>>9
ジョークではないですよ。うちの両親は歌にうるさい人たちで、ルックスは全く
考えないで歌唱力だけで歌手を判断するのですが、氷川きよしは演歌歌手の中では
激下手とのことで、ぼろくそに叩いていました。実際に私自身もそう思います。
チャゲ＆アスカの「SAY YES」を歌ったときも下手でしたし。あと両親いわく、
石川さゆりは自分の持ち歌以外は下手とのことです。藤あや子はルックスだけ。
うまいのは女性では美空ひばり、引退する前の森まさこ、天童よしみ、坂本ふゆみ、
香西かおり、大昔の小林幸子、他実力派歌手多数。男性では五木ひろしがダントツ
でうまいらしいです。ちなみに両親に現在のJ－POPについて聞くと、「話になら
ない、聴いてるこっちが恥ずかしくなってくる。公共の電波を使って放送しないで
ほしい。」など、予想通りべコベコに批判していました。しかしそんな辛口の両親
の口からも、紅白歌合戦を視聴している際に小柳ゆきと安室なみえだけについては
うまい、と感心する声が出ていました。ちなみに誤解のないようにいっておくと、
私の両親は過剰に演歌をマンセーしているわけでも、若い世代の価値観をすべて
否定する頑固中年でもありません。音楽がひじょーーに好きで、良いと思った音楽
はフォークソングでも洋楽でもクラシックでもオペラでも何でも聴いています。
12:名も無き音楽論客
02/11/13 15:07 7ppZDaos
【疑惑】浜崎に作詞作曲は可能か？！【検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)l50
写真集出したりテレビでレギュラー番組持ったりＰＶ用に映画取ったりＣＭ契約結びまくったり日中友好コンサート他多数イベントに参加したり・・・・
素人目からみても超ハードスケジュールなのに、今年もシングル・アルバムともにハイペースできっちりリリースする浜崎あゆみ。
９８年デビューから５年目に入りながら、これといった充電期間も置かずにこの活動ペースを維持できるのは驚異的ですらある。
果たして浜崎は、本当に自ら作詞作曲に取り組んでいるのだろうか・・・・？！
13:名も無き音楽論客
02/11/13 15:31 KmeOgYAf
>>1
そんな１さんは相当歌が上手いんでしょね。
14:1
02/11/13 15:40 1ivUxyzd
>>13
下手です
15:名も無き音楽論客
02/11/13 15:41 hWnF5OHY
>>1
1さんが上手いと思う若い歌手はアムロと小柳なんですか？
誰ですか？
16:1
02/11/13 15:47 1ivUxyzd
>>15
俺がうまいと思うJ-POP歌手は、小柳ゆき、安室、ゆずのうまい方、TOSHIの
声がぶっ壊れる前の状態、ミーシャのライブ。他にもいたんだけど今は思い
出せません。
17:名も無き音楽論客
02/11/13 16:22 SVbgPvqq
上手いか下手かは知らないけど
倉木舞いほど声量の無い歌手は少ないんじゃないかと思う
18:名も無き音楽論客
02/11/13 17:42 7ppZDaos
Mariaの咳、風邪シリーズをうぷしました。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)(くしゃみ、鼻水入り)
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)(少し深く咳き込み始める)
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)(痰がからみ胸を裏返す咳になる)
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)(ぜぃぜぃと吐きそうな咳)
お楽しみ下さい。私の咳音、咳画像、咳小説サイトもお願いします。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
Mariaは咳フェチの前に舞い降りた青白い天使です・・・
19:名無しさん
02/11/13 17:49
>>1
キミの両親に明確な自分なりの価値基準ができちゃってるからだと思う
おそらくあなたの両親の歩んできた人生や価値のなかでそれは正解
なんだと思う
けど、他にもいろんな人生や価値をもった人がいて
その人達にとってはやっぱ氷川はウマイんだと思う
>>11で挙げてる歌手はみんなウマイと認める人が
周りにたくさんいたからプロになってるわけだし
20:名も無き音楽論客
02/11/13 18:42
小柳ゆきって聞いててあんまり気分良くないな。濃ゆい。
21:名も無き音楽論客
02/11/13 18:54
両親の言う事が全てなのね、へ～。
22:名も無き音楽論客
02/11/13 19:00
>>21 氷 川 ヲ タ 必 死 だ な（ｗ
23:名も無き音楽論客
02/11/13 19:23
小柳ゆきは音感があまりよくないね
24:名も無き音楽論客
02/11/13 20:13
巧い基準が演歌になるとね違うのも出てくるよ。
演歌は演歌の世界だけで考えないと
25:名も無き音楽論客
02/11/13 20:42
>>24
たしかに。
そういえば、ショスタコービッチ（クラシック作曲家）は、
ルイ・アームストロングの演奏を聞いて、
「なんだ、あの下手クソは？」
と言ったらしい。
ベニー・グッドマンはお気に召したらしい。
クラシック的価値基準ではそうなるのかと理解した。
26:名も無き音楽論客
02/11/13 21:02
>>24
演歌歌手に若い世代の奴らの歌を練習させたらうまく歌えそうな気がするが、
若手の歌手は練習しても演歌をうまく歌えるようになるとは思えないんだが。
27:名も無き音楽論客
02/11/13 21:09
演歌歌手聞きたいﾔｼは演歌聞いてりゃそれでいいじゃん。
昔も今も下手なのはいたし。
28:名も無き音楽論客
02/11/13 21:10 vgTSUQOS
普通に聞いて小柳ゆきより上原あずみの方がうまいでしょ。
29:25
02/11/13 21:43
たとえば、
演歌の教師の免状を持ってるらしい知人がいるんだが、
音程やリズムは正確でも、なんとなく演歌コブシの効いた Stand by Me を歌ったりする。
これは、J-POP 的には「ヘタ」なんだという気がする。
逆に、ノドを絞る発声や、下からずり上がる歌い方は、J-POP 的にはgoodなのかも知れないと思う。
30:名も無き音楽論客
02/11/16 15:02
Ｈのしすぎにより
31:名も無き音楽論客
02/11/16 16:37
＞ノドを絞る発声や、下からずり上がる歌い方
そりゃどんなジャンルでも下手という
32:名も無き音楽論客
02/11/16 16:45 NJ1SXj5S
>>29
それは下手とか上手いとかじゃなく曲に合った歌い方の問題だろ。
ＣＭの元ちとせのOver the rainbowは激しく萎える。
33:名も無き音楽論客
02/11/17 20:39 h0laKhTk
歌唱力云々とは違う話なんですけど、
よく「昔の曲は(歌手は)よかった～」
なんて台詞ありますよね?
私も時々90年代のJ-popとか聴いて、あ～あのころは～
なんて思うこともあるけれど、それは私が老化したというか、色んな音を聴きすぎて
最近の音楽に感動を受ける率が下がっただけなのでしょうか?
子供は見るもの全てが初体験だから毎日が感動の連続だけど大人は違う、
と言う話に似ているかもしれません。
だから、今の子供たちは今の音楽を聴いてもすごく感動したりハッとしたりしているのかなあ?
それともその外の世代とは学んでいるものが違うのかなあ?
もちろん、リズムパターンとかコードの差は置いといて。
どうなんでしょうかねえ?
自分の老化が気がかりな今日この頃。
34:名も無き音楽論客
02/11/17 20:57
>>33
うん。おれもその辺の見極め中。
じいさんばあさんが、「最近の曲はわからん」って言うのと同じなのか、
最近の曲の質が本当に落ちたのか、自分が成長したのか。
さすがに最初のはないと思うが。
35:名も無き音楽論客
02/11/17 21:01
１の親父は問題外。
アムロをうまいといっているようじゃね。
１もそんなやつの言うことを真に受けるな。
36:Ｔ・Ｋ
02/11/17 21:14 N+XC2VPg
小室ファミリー大ブームが原因だと思う。カラオケレベルの「うまい」
程度のアーティストと呼ばれる人たちが彼の元から多くデビューし人気を得た。
結果、「芸能」としての音楽レベルが下がった気がする。
まぁ音楽は歌声で判断するものじゃないと俺は思うよ。
ＣＤが１枚でも売れれば結果的に買った人の
何かを満たしてくれてると思う。
37:名も無き音楽論客
02/11/17 21:22
歌がうまいってどういうこと？
38:Ｔ・Ｋ
02/11/17 21:29 N+XC2VPg
音程がしっかりしてることだと思う。
あとは声質でだいぶちがうからその声が
人の好き嫌いにわかれるんじゃない？
39:名も無き音楽論客
02/11/17 21:38 S0+IbgwL
俺なんかＭｉｓｉａみたいな歌唱力がある人より、中島美嘉くらいの方が気持ちよく聴けるからな。
実力派とか本格派みたいな人の方が逆に受け付けなくなっちゃった。
40:名も無き音楽論客
02/11/17 21:41
>>39
確かにミーシャって超絶上手いんだけど、聴いてるとうっとおしくなってきたりするんだよね。
逆に宇多田とか倉木の歌を聞いてるほうがホッとできたり。
41:名も無き音楽論客
02/11/17 21:44 N+XC2VPg
俺の場合は歌声に感情が入ってる人。
感情移入？っていうのかな？そうやって歌ってる人
の声ってほんとにもうひとつの楽器って感じする。
歌いたいこと伝わってくるし
42:名も無き音楽論客
02/11/17 22:01 S0+IbgwL
>>41
荒らしが入りそうでコワイけど、真面目な話で浜崎あゆみとか？
まあそうでなくても、言いたいこと分かるよ。
43:名も無き音楽論客
02/11/17 22:05 N+XC2VPg
>>42
うん。いいと思う。なんで浜崎あゆみってすぐたたかれんのかなぁ？
あんだけ支持されてんのにさ。自分で曲も手がけてるし。立派な
アーティストだと俺は思うな
44:名も無き音楽論客
02/11/17 22:05 2pon//As
>>32
確かに。元ちとせ自体は悪くないが彼女のOver the rainbowは合ってない。
同じ歌でもクラプトンのは全然いい！
45:名も無き音楽論客
02/11/17 23:32 UYiBpdYO
>>39
オレは中島美嘉のが苦手だな。
あの喉を絞りまくった歌声がどうも苦手。
高音の箇所が嫌だったりする・・
まあ、好みの問題だろうけどな
46:名も無き音楽論客
02/11/17 23:39 n0/fHcQr
今は洋ＰＯＰが冴えない時代、
そのためにＪＰＯＰが全盛？と勘違いしてるやから多し？
余りにも新し目の似た物が出てき過ぎ、
育つ“歌い手”も育たない！
＜余談＞たまたま見た、岡山ＩＴライブの
太田裕美（おばチャン歌手）なんだけど、全くそんな
感覚を抱かせない表現力(声も含めて)、にうっとりして
しまった！不覚にも･･･。
70年代がスゴイのか？、キャリアのせいか？
47:名も無き音楽論客
02/11/18 00:40 srTtygqU
ミーシャとか小柳は「歌が上手い」っていうのが売りだから
歌の上手さを前面に押し出す曲ばっかりで、実際に「イイ曲」って少ないよな。
48:名も無き音楽論客
02/11/18 00:43
中島ﾐｶつらいねー。
49:名も無き音楽論客
02/11/18 02:40 SWK6+Am0
>>11 ＝１
>うちの両親は歌にうるさい人たちで、ルックスは全く
>考えないで歌唱力だけで歌手を判断するのですが、
１さんも、歌唱力だけで歌手を評価するのですか？
50:押尾学
02/11/18 02:42 P9qCXwSJ
俺の歌を下手といわせねーぞ
51:名も無き音楽論客
02/11/18 03:13 8EcKl8zv
歌声なんてどうでもいいと思う。何にたいしてうたってるかのほうが
よっぽどだいじ。その歌で、その何かがどうなったかが歌ってやつの
本来の大事なとこだと思う。売るためだけに下らない歌うたってるやつの
歌唱力なんてそれ以前の問題じゃないかな？
52:名も無き音楽論客
02/11/18 10:59 Ih0jKUm3
煽りと思われるのを承知で書くが、
>39
俺なんかＭｉｓｉａみたいな歌唱力がある人より、中島美嘉くらいの方が気持ちよく聴けるからな。
実力派とか本格派みたいな人の方が逆に受け付けなくなっちゃった。
>40
>>39
確かにミーシャって超絶上手いんだけど、聴いてるとうっとおしくなってきたりするんだよね。
逆に宇多田とか倉木の歌を聞いてるほうがホッとできたり。
>41
>>41
荒らしが入りそうでコワイけど、真面目な話で浜崎あゆみとか？
まあそうでなくても、言いたいこと分かるよ。
この辺の人間は宣伝力によって「聴かされている」香具師らだね。
きっちり洗脳にかかって「いいと思わされてる」のがタチ悪い。
53:名も無き音楽論客
02/11/18 12:21 sLK0N4DD
>>52
特にＣＤで聴く限り、巧い人の歌だから聞いていて気持ちがいいとは限らない。
声や歌い方の好き嫌いというのが、実は物凄く重要だったりする。
たとえばミーシャの方が倉木やウタダより巧いというのは千万承知だけれど
聴いていて心地いいのは倉木やウタダだったりする。
それと、その曲が自分にとって心に響くか、その曲にその歌い手が合っているか
結局そこに行き着く事になる。
倉木やウタダが巧いとか言うことではなくてね。
宣伝によって、「巧いと思わされている」というのとは違うよ。
54:名も無き音楽論客
02/11/18 16:30 woQlFOGR
どうでもいいけど1の両親は素人で、ただの歌好きだろ。
そんなやつが上手い下手とか言ってても説得力がないと思うんだが。
声楽家とかが言うならまだわかるが、素人が何言おうが
ただの主観垂れ流してるだけに聞こえるよ。
＞ちなみに両親に現在のJ－POPについて聞くと、「話になら
＞ない、聴いてるこっちが恥ずかしくなってくる。公共の電波を使って放送しないで
＞ほしい。」
いい年こいて、この発言の方がよっぽど恥ずかしい。
55:名も無き音楽論客
02/11/18 17:17 adXx+cE4
>>52
＞宣伝力によって「聴かされている」
ってどういう意味？
56:名も無き音楽論客
02/11/18 18:34
どういう意味
57:名も無き音楽論客
02/11/18 18:47 oQhoqK9c
>>1出てこーい！
58:名も無き音楽論客
02/11/18 19:11
>>55
踊らされてるってことだよ。
59:名も無き音楽論客
02/11/19 09:28
>>58
自分で選んで買ったうえで良いと思っても？
宣伝と実際聴くのは全然違うと思うけど。
60:名も無き音楽論客
02/11/19 21:53 j4ZbZmao
>>59
>自分で選んで買ったうえで良いと思っても？
洗脳されている者は自分で選んでいると思い込んでるんだね。
61:名も無き音楽論客
02/11/19 22:34 bDgkNQfZ
メディア一切見ずに自分の足だけでライブやストリート周って
選んでるなら自分で選んでるとも言えるがそこまで濃い人は
そもそも音楽スレに来ないのでは。
62:名も無き音楽論客
02/11/19 23:11 ptalxHD8
>>60
どの段階を持って洗脳されたと言うのでしょうか。
例えばヒットチャートにあるような曲聴いてたら、全部洗脳？
63:名も無き音楽論客
02/11/20 00:06 Xg+7O7fI
小さいライブハウスで歌っている若い人にも歌が上手い人っているよね。
でもそうゆう人ってなかなか売れない（曲が今の時代に合わない？）のもある。
自分のポリシーを何処に置くかってのもあると思う。
スレに合わなかったらすまん。
64:名も無き音楽論客
02/11/20 13:17
>>54には同意だな。
確かに今のＪＰＯＰは何を伝えたいのか分からん歌が多過ぎるが、素人がどうのこうの
言っていいものでもない。そういうのは心にとどめるか、家庭内で終わらせとけ。
それと、今の歌ってのは、売れ筋重視で、無理して作ってる曲が大半だと思う。
本当に一曲入魂で出したら、良い物は出てくるよ。
批判するなら、こういう良い歌を作り難い環境を批判するべき。
65:名も無き音楽論客
02/11/20 14:07
>>60もある意味洗脳されてるな(w
66:s
02/11/23 21:33 3P4viLtu
最近の若者はフリーター、学力低下と荒れる一方ですね。
やはりこれが原因でしょう。
音楽の質を上げる前に若者の質を上げるべきです。
67:名も無き音楽論客
02/11/23 23:20 YuimMCdl
>>66質？（プ ハゲが！
68:名も無き音楽論客
02/12/06 18:24
今も昔もうまいやつもいれば下手なやつもいるわけで。
「今」はリアルタイムで流れているからうまいのも下手なのも流れてくる。
「昔」はその時代の中で輝きを放った人しか今聞くことはほとんどないわけで。
そりゃ昔のほうが良く思えることもあるかと。
あと一定より昔はVoの修正が難しかったが、最近はガンガンに修正かけられるからなあ。
ボイトレとかあんまりまじめにやらないんでしょう。
CDは修正、ライブは口パク。
69:名も無き音楽論客
02/12/06 19:25 3LVanq1a
っていうか、浜崎あゆみの歌はやばいだろう。鼻にかかった歌声とか、耳腐るし・
70:名も無き音楽論客
02/12/06 19:33 79r6EVjD
今は、歌が下手でもデビューできちゃう世の中になっちゃったんだよきっと。
例えば顔が可愛いってだけとかで。
それで本当に売れちゃうから日本の音楽はダメなんだよ。
いいアーティストはいっぱいいるんだけどね。
そういうやつらは売れてないし、一般的に知られてない。
71:名も無き音楽論客
02/12/06 19:34 I4XdsXD+
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
72:名も無き音楽論客
02/12/06 22:07
>>70
そりゃ今も昔もかわらないだろう。
ただ、昔のアイドルは歌うまい人もいたよね。
今のアイドルはどうなんだろう？いるのか？
73:名も無き音楽論客
02/12/06 22:45 /saUN9GU
歌の上手さとセックスの気持ち良さは反比例する
現在のカラオケ文化の氾濫とそれに伴う性の堕落を見るにつけ
若い女性と何度もカラオケ逝った後ホテル逝けば理由はおのずと分かってくる
74:名も無き音楽論客
02/12/06 23:10
とりあえず１は自分の親が間違ってたことに気づいたのでしょうか。
75:名も無き音楽論客
02/12/06 23:56
今の日本の音楽は曲が駄目なので歌唱力云々以前の問題だよ。
嵐の曲を上手い奴が歌ったら良い音楽になるか？
76:名も無き音楽論客
02/12/07 00:01
>>75
嵐を例に出されてもなあ。
アイドルだし。
77:名も無き音楽論客
02/12/07 00:27
URLﾘﾝｸ(bit.sonymusic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bit.sonymusic.co.jp)
これ聞いてから言え
78:名も無き音楽論客
02/12/07 02:37
URLﾘﾝｸ(202.248.22.6)
URLﾘﾝｸ(202.248.22.6)
つーかまだマシなんだよな、変だけど。
79:名も無き音楽論客
02/12/07 02:42 2kQarmzZ
でも昔より楽曲のレベル自体は上がってると思う。
巧い人より下手な人が目立つのはいつの時代も一緒。
ジャンルの幅が広がって、誰でもいろんな音楽を気軽に楽しめるようになったお陰で、様々なテイストを盛り込んだ楽曲が増えた。
80:名も無き音楽論客
02/12/07 02:46
むかしよりましじゃん。耳がついてってないんじゃん
だめっていう人。アイドル比べたってまあ両方ヘタはヘタだけど
今の方がましじゃん。
81:名も無き音楽論客
02/12/07 02:48
むかしの巧い人と今の巧い人比べたら今の方が上だと思う
82:名も無き音楽論客
02/12/07 03:23
音域が広い声量がある歌を聴きたければオペラを聴けば？
83:名も無き音楽論客
02/12/07 14:19 l7BEv86U
漏れは昔も今も有名どころしか知らんが、
今の方がﾏｼ？それは耳がおかしいのではないかと疑いたくなる｡
メロの流れなんて今の曲はﾒﾁｬｸﾁｬだよ？
84:名も無き音楽論客
02/12/07 21:37
>>83
いや、このスレはメロディーの流れとかじゃなくて
歌の巧い下手を問うスレですから。
85:名も無き音楽論客
02/12/08 01:21
昔のアイドル、例えば松田聖子や中森明菜は今でいうと誰にあたるんだろう？
86:名も無き音楽論客
02/12/08 01:43
昔は発声法があんまりわかってなかったから
今は輸入されてるし。演歌の世界は知らないけど
87:名も無き音楽論客
02/12/08 01:44
ってことでトップクラスは今の方が巧いと思う。
88:名も無き音楽論客
02/12/08 01:46 OwYC1ZSM
>>85
松田聖子は、松浦亜矢？
中森明菜は、愛内里奈？
89:名も無き音楽論客
02/12/08 01:54
まあそのレベルが妥当ですね
90:名も無き音楽論客
02/12/08 02:03 Z95zG6ZC
発想の転換を試みると.....
歌が下手でも歌手になれる時代なんですね。
それはそれで仕方がないのか......切ない。
91:名も無き音楽論客
02/12/08 02:05
>>83
洋楽に近くなってるんだよ。曲の構成が
耳がついてってないんじゃないんですかね。
92:名も無き音楽論客
02/12/08 02:30
>>88
でも今の松田聖子、中森明菜は全然うまいよね。
今後つんく一族はその様に成長するのだろうか？
２０年後ぐらいが楽しみだな。
93:名も無き音楽論客
02/12/08 02:39 LTMih/nV
松田聖子＝浜崎
中森明菜＝宇多田
94:名も無き音楽論客
02/12/08 03:00
>>93
それは例え下手
95:名も無き音楽論客
02/12/08 03:14
>>92
うまかないよ。ウタダとかミーシャに比べれば子供のような歌唱力
浜崎は松田聖子よりヘタかもしれないけど
96:名も無き音楽論客
02/12/08 03:19
宇多田はホントに下手だよ。中森明菜と松田聖子でも微妙に年輩方が勝ってる。
R&Bだからいいけど、実際腹筋入れて張り上げるような声が出せないし、音が不安定。
浜崎はなんか最近ビブラのかけかた変。演歌歌手っぽい。音程合ってない時あるからなおさら。
ミーシャはうまいと思う。
ていうかモーで歌一番うまいのだれ？
97:名も無き音楽論客
02/12/08 03:20
>>96保田圭
98:名も無き音楽論客
02/12/08 03:22
そうなん？あの人のパート全然ないんでよくわからん…。
松浦がまだうまいと思うのだが。どうなん？
藤本は声がいいけどまだ不安定。
99:名も無き音楽論客
02/12/08 03:32
>>96
だからさ腹筋使って張り上げるような声が巧いっていう価値観
自体が日本のむかしの価値観なんだよ。
洋楽だと違う巧さの人も存在するわけで、少しずつそういうのが
入ってきてウタダみたいのが出てきたんだよ。
ミーシャはあなたがいいとしてる腹筋張り上げにあってるから巧い
んでしょ。
100:名も無き音楽論客
02/12/08 04:24
ウタダは曲の作りに関しては巧いが（ｒｙ
101:名も無き音楽論客
02/12/08 04:46
>>99
昔のってことはないと思うが
まあけどスケールがデカイ感じはするよな
102:名も無き音楽論客
02/12/08 05:41 Zx+lbEp3
日本の音楽界は外見至上主義が蔓延し過ぎている。
プロの批評家ですら「歌は下手でもかわいければ許す」ような風潮がはびこっている。
103:名も無き音楽論客
02/12/08 07:06
２ちゃんねるの音楽板は歌唱力至上主義が蔓延し過ぎている。
自称音楽通ですら「曲は糞でも歌い手が上手ければ許す」ような風潮がはびこっている。
104:名も無き音楽論客
02/12/08 08:06
１２，３年くらい前から再カラオケブームが起きて、
普通に歌ってる子もそこそこ歌えるようになって、
とりあえずかわいければ歌手になれたりするからじゃないの？
だからモー娘。もカラオケ歌ってるよな歌い方。
でもいいんじゃないの？ジャニーズ見てみ？
ジュニア時代からボイトレきちんとやってたら歌もうまいはず
なのに、揃いも揃って下手でしょ？でも売れてるし。
歌、うまけりゃいいけど、別に世の中の大部分の人間はそれを
重視してるわけじゃない。
105:名も無き音楽論客
02/12/08 09:43
私は、歌の上手さは求めません。
上手いに越したことはないけど。
声が魅力的であったり、個性があったり。
ヘタウマ関係無く
何らかのパワーを感じればそれだけで楽しいから。
106:名も無き音楽論客
02/12/08 12:07
上手けりゃ良いって物でもないけど、
素人のカラオケ並みの歌手が多すぎ。
むかしはアイドルでも発声の基本ができてる人が多かったが、
田原俊彦ぐらいの年代からひどくなってきた気がする。
声張るのはできる人多いけど抜いて歌えるひと少ないね。
倉木は抜きっぱなしだけど。
107:名も無き音楽論客
02/12/08 12:20 sgzx9sja
今の人はカラオケやりこんでるから昔よりは音程はとれてる
音響技術が発達してるのでバイブとか使っておんちでもプロみたくごまかせるそうですよ
ＢＧＭも高度になってるから音程たかいので男性には不利
やはり基本的に声の高い女性有利
今は変わった声の人が受けてるよね
108:名も無き音楽論客
02/12/08 12:59 6k9IWWg6
西洋の声楽的見地から言えば、日本の歌舞伎とかの発声法は聞くに耐えないものらしい。
109:名も無き音楽論客
02/12/08 13:09
わかる気がするな…。
>>99
腹筋うんぬんは君の意見を尊重するとしても、
喉で出してる声なので不安定なのは確か。
110:名も無き音楽論客
02/12/08 13:24 tmwUFcVc
小室に原因がある
111:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
02/12/08 13:34 ScV5oO2r
喉でだしているといえば、小室ファミリーや浜崎・エーベ女性歌手全体だな。
あれは完全に喉を締めつけて叫んでいるだけ。小室ブームで小室が
ケイコやカハラをうまいうまいと言い、ＴＶでも何もわからないタレントが
つられてカハラが出てくるたびに、朋ちゃん上手いよね、ウマイよね、と言い出した。
喉を苦しそうに締め付ける、声が高いイコールうまいというイメージがついてしまった。
>>106
倉木抜く抜かない以前。根本的に問題あり。
112:名も無き音楽論客
02/12/08 13:56 LKcAvigI
マクドナルドを平気で食える連中が、
どうでもいい音楽を楽しく聴いてる。
これって恐ろしいことだよな。
113:名も無き音楽論客
02/12/08 14:01 OwYC1ZSM
MISIAなんかは、日本人にとって上手く聴こえるだけってこと？
114:名も無き音楽論客
02/12/08 14:01 65QVlgtC
>>113
なんでやねん
115:113
02/12/08 14:03 OwYC1ZSM
いや・・だって>>99が・・・
116:名も無き音楽論客
02/12/08 14:08 65QVlgtC
>>115
じゃあホイットニーもセリーヌもダメなんかい
もうアフォかと
117:113
02/12/08 14:10 OwYC1ZSM
>>116
なんだ・・読解力が無いもので、すみません。
先週の初MISIAライブで感動した人なので、なんかショックだったもので。
私は上手だと思いましたよ。なんかＣＤでは想像出来ない生声でした。
118:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
02/12/08 14:11
>>117それはいいけどいちいち煽りに反応しすぎ。
君ちょっとしつこすぎないかい？
119:名も無き音楽論客
02/12/08 14:51
いや、小室系はまだマシだ。
あれは喉を細めつつ腹筋でが～っと出すタイプ。
音楽家系or声楽家系から言えば無理してる、喉を痛めるっていうものになるけど、
高い声を出すには実際このやり方しかない。
この音を求めてる人もいるからなんとも言えない。
120:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
02/12/08 14:52
どこがマシなの？誰でも出せるカラオケ女の歌じゃん。
121:名も無き音楽論客
02/12/08 14:53
120 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：02/12/08 14:52 ID:???
どこがマシなの？誰でも出せるカラオケ女の歌じゃん。
122:名も無き音楽論客
02/12/08 14:59
>>116
ホイットニーもマライアも今のアメリカでは大ヒットはどうかな
アメリカの歌手のそっちのジャンルの歌い方の変化もよく聞くとわかるよ
だめじゃないけど日本人が好きそうな歌じゃん張り上げてて。
123:名も無き音楽論客
02/12/08 15:00
声の質（喉とか腹とか）はさておき音程合ってないヤツはとりあえず逝ってよしだと普通に思う。
124:名も無き音楽論客
02/12/08 15:04
音程あってるだけでつまんない歌ってよくしろうとでもいるけどね。
125:名も無き音楽論客
02/12/08 15:06
どう考えても小室系はだめあれはもう問題外にヘタ
126:名も無き音楽論客
02/12/08 15:06
素人ならいいんじゃない？
音程きちんとあってるだけでも素晴らしいよ。君の音感がどれくらいか知らないけどねｗ
127:名も無き音楽論客
02/12/08 15:07
いやプロでもいるけど
128:名も無き音楽論客
02/12/08 15:08
小室系は、音程もだめ、喉声、一番悪い例。
下手だよ。
129:名も無き音楽論客
02/12/08 15:09
>>120
それはない。
高い声だけならそうかもしれないけど声自体はイイ人多い、小室系。
130:名も無き音楽論客
02/12/08 15:10
声がいいんじゃなくて高いだけだろ。
131:名も無き音楽論客
02/12/08 15:11
言ってる事矛盾してない？
132:名も無き音楽論客
02/12/08 15:13
誰でもだせる声なんて何も価値がない。
プロの歌手ってこの声どうやって出してるのってレベルの声でないと
小室系の喉力入れてる人の高音ってその辺の普通のヘタな人でも出る声
133:名も無き音楽論客
02/12/08 15:14
高音とかどうでもよく、声イイよ。
134:名も無き音楽論客
02/12/08 15:16
キンキンラキンのキーキー声が好きなんだね
keikoみたいなの
135:名も無き音楽論客
02/12/08 15:18
なんか高音に関してコンプレックスでも持ってるんですか？
136:名も無き音楽論客
02/12/08 15:25
>>135
おれも思った。
誰も高い声の話してないのに一人ひたすら高い声なだけだろ！て否定してるし。
普通ここまでしつこく言わないだろう。
137:名も無き音楽論客
02/12/08 15:26
>119
>高い声を出すには実際このやり方しかない。
モーツァルト「魔笛」より「夜の女王」
聴いてみよ
138:名も無き音楽論客
02/12/08 15:31 OjVFGhHT
>>133
小室は初めの頃は特に華原の声を良く生かしていたと思う。
139:名も無き音楽論客
02/12/08 15:44 Xid947PW
だよね？声は良い方だと思うんだけど。発声法とかはさておき。
で、上手い下手っていうのは音程が合ってたらそれ以降は好みだと思うんだけど、どうよ？
140:名も無き音楽論客
02/12/08 15:46
小室系は音程も合ってないよ。
141:113
02/12/08 15:47 OwYC1ZSM
>>139
どうですね。
私はどうしても中島みか、アユの声を受け付けないのですが、
小室系は、嫌いじゃない。
MISIAや宇多田も好き。
受け付けないのは、本人がどうとかじゃなくて・・・理窟じゃなく嫌いだったりするし
142:名も無き音楽論客
02/12/08 15:48
音程がよくて発声も正しいくて声域も申し分無いのはメジャーではMISIAぐらいか・・・
143:名も無き音楽論客
02/12/08 15:48
どうですねってｗ
>>140
ホントに大丈夫？なんか嫌なことでもあったのか？
144:113
02/12/08 15:49 OwYC1ZSM
>>143
あ・・・
「そうですね」でした。
逝ってきます・・・
145:名も無き音楽論客
02/12/08 15:49
演歌歌手ってやっぱ上手い人多い？
146:名も無き音楽論客
02/12/08 15:51
演歌は上手じゃ無いと話にならないんじゃない？
似非演歌島谷ヒトミみたいなのは置いといてさ。
147:名も無き音楽論客
02/12/08 15:52
＞＞１４０
avex嫌い厨と見た。
148:名も無き音楽論客
02/12/08 15:53
小室にふられたんじゃないの？Ｗ
149:名も無き音楽論客
02/12/08 15:54 OwYC1ZSM
>>142
MISIAは音程や声域なんかを含めての歌唱力では問題ないみたいだけど、
よく表現力がウンヌンって言われてるよね。
ライブでは、そんな風には感じられなかったけど、そのときの雰囲気のせいで、
そう思えただけで、実際には表現力が無いかもしれないし・・・
150:名も無き音楽論客
02/12/08 15:57
厨というより140ではないけどAVEXの歌手は女でましなのはBOAぐらい
あとはつんざきタイプで下手。聴いてる人の方が厨層。
151:名も無き音楽論客
02/12/08 15:57
小室はavexじゃないよ
152:名も無き音楽論客
02/12/08 15:58
MISIA歌唱力かなりあると思うけどな～。
顔とか全然気にならないしｗ
ドリカムの人も上手だよね。
153:名も無き音楽論客
02/12/08 15:59
>>150
そういう考えこそ２ちゃんに来だした厨
154:名も無き音楽論客
02/12/08 16:01
>>150
激しく同意。私もそれが言いたかった。
155:名も無き音楽論客
02/12/08 16:03
ボアはただのアイドルじゃなくっちゃんと勉強してる人だって事は認める。
モンドグロッソの歌もはじめはヨーロッパ系の人が歌ってるのかと思った。
英語の発音等も他の子に比べるとちゃんとしてる。好きじゃないけど。
156:名も無き音楽論客
02/12/08 16:04
>>154
貴重な意見どうもｗ
157:名も無き音楽論客
02/12/08 16:04
小室が使う歌手とAVEX系はどちらも下手なのが何故かおおい。喉苦しい系
158:名も無き音楽論客
02/12/08 16:08 OwYC1ZSM
>>157
若い頃から、あんなに喉に負担かけて潰れないかが心配ですよね。
安室ちゃんは、一応発声法がきちんとしてるほうなのかな。
159:名も無き音楽論客
02/12/08 16:09
喉苦しい系ねぇ。別にいいんじゃないの小室系も。
デビュー当時は下手なのばっかりだけど、
安室もKEIKOも今他のと比べると上手い方に入るし、
それでもまだ下手だけどね。
喉の細め方もXのTOSHIほどひどくないし。
160:名も無き音楽論客
02/12/08 16:10 4RBnr6ZV
宇多田も喉発声の典型だな。息苦しい。
161:名も無き音楽論客
02/12/08 16:11
今の方がうまい人増えたよ、あの当時よりはね。
それとロックと一緒にしてどうする。
162:名も無き音楽論客
02/12/08 16:11
宇多田の喉発声と小室の喉発声はタイプが違う。
163:名も無き音楽論客
02/12/08 16:12
>>150AVEX系女性が全体的に低年齢そう向けの基礎ができていない歌手達なのは確か。
164:名も無き音楽論客
02/12/08 16:13 OwYC1ZSM
>>162
そんな感じだね。
小室系は、喉から搾り出して張り上げてる歌い方。
宇多田は、喉で独特の雰囲気みたいのを出してるっぽい。
165:名も無き音楽論客
02/12/08 16:16
>>164
そうか？むしろ宇多田が喉だけだと思うが。
166:名も無き音楽論客
02/12/08 16:17
小室・エーヴェ系はリズムもめちゃくちゃだな。
167:名も無き音楽論客
02/12/08 16:18 OwYC1ZSM
>>165
カラオケであんな風に歌えないから、そう思ったのだけど・・
小室系は、あまり高音域を要求されなければ真似して歌えたりする。
168:名も無き音楽論客
02/12/08 16:20
avex嫌い厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
169:名も無き音楽論客
02/12/08 16:21
小室・エーヴェ系はずっと声気張ってだしてるだけで表現も何も無いしな。
170:名も無き音楽論客
02/12/08 16:22
小室・エーヴェ系はすぐ喉が痛くなって潰れるらしいな。
171:名も無き音楽論客
02/12/08 16:22
avex嫌い厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
172:名も無き音楽論客
02/12/08 16:24
小室に捨てられた女が必死ＷＷＷ
173:名も無き音楽論客
02/12/08 16:26
はははｗ
つまりavex系は棒姉妹ということでつか
174:名も無き音楽論客
02/12/08 16:43
>>160
ああいうのは喉発声とはいわない。162の逝ってることが正しい
175:名も無き音楽論客
02/12/08 16:44
ハスキー声っていうのが適切な表現かな？
176:名も無き音楽論客
02/12/08 16:45
宇多田のどこがハスキーなの？
ハスキーっていうのはもっともっとがらがら声の低い声の事でしょう。
177:名も無き音楽論客
02/12/08 16:48 OwYC1ZSM
>>176
普段のしゃべり声は、十分のハスキーだと思うよ。
ああいう声って好き。
MISIAは歌声からは、想像出来ないくらい可愛い声だった。
ＭＣ聞いてビックリしたよ。
178:名も無き音楽論客
02/12/08 16:51
ウタダはハスキーでしょ。普通
179:名も無き音楽論客
02/12/08 16:51
>>176
君何か間違ってない？
な～なかいめのべ～るでとかモロハスキー声だよ。
180:名も無き音楽論客
02/12/08 16:52
ハスキーって人によって若干考えてる音色が違ったりするからね
181:名も無き音楽論客
02/12/08 16:52
あの程度でハスキー？
182:名も無き音楽論客
02/12/08 16:53
いやハスキーは大体統一してるだろ。
なんかavex嫌い厨の発言浮いてるからすぐわかるんだけど…。
183:名も無き音楽論客
02/12/08 16:54
宇多田はデニーハインズっぽい感じを意識してるんだと思うが。
184:名も無き音楽論客
02/12/08 16:54
じゃ、ブラックはほとんどハスキーだな。
ハスキーつーとBRANDYやTONI BRAXTONやMARYみたいなもっともっとガラガラ
な奴等の事いうのかと思ってたんだが。
185:名も無き音楽論客
02/12/08 16:57 OwYC1ZSM
バードとかＵＡとかもハスキーだよね。
宇多田もだけど、キレイなハスキー声。
Ｒ＆Ｂ関係ってハスキーってイメージだったから、ホントMISIAには驚いたよ。
186:名も無き音楽論客
02/12/08 16:58
ここにお前以外avex好きな奴はいないぞ？
187:名も無き音楽論客
02/12/08 16:59
>>182
ここにお前以外ミーシャを除くavex好きな奴はいないぞ？
188:名も無き音楽論客
02/12/08 16:59
サブッ
189:名も無き音楽論客
02/12/08 17:00
ミーシャavexじゃないし、なんかもうめちゃくちゃ厨だな。
190:名も無き音楽論客
02/12/08 17:03
MISIAの声はカワイイよ
191:名も無き音楽論客
02/12/08 17:03
avexじゃなかったっけ？
192:名も無き音楽論客
02/12/08 17:03 OwYC1ZSM
>>189
MISIAが今所属してるのって、avexと今までMISIAが居た会社が合同で、作った会社みたいなところだよね。
193:名も無き音楽論客
02/12/08 17:03
聞いたことない(ノД`)
ていうかテレビでたことあんの？ラジオはなんかあったよーな気がするけど。
194:名も無き音楽論客
02/12/08 17:06
avexでイメージする歌手はやっぱり小室系だよな小室がプロデュースしてなくてもね
195:名も無き音楽論客
02/12/08 17:08 OwYC1ZSM
>>193
MISIAの声？
私も先週教えてもらったばかりだから、あまり聞いてないけど、ここで聞けるよ。
「MISIATRON」→「BROADBANDRADIO」って所から入れる。
URLﾘﾝｸ(misia.ocn.ne.jp)
196:名も無き音楽論客
02/12/08 17:10
>>194
まあ小室のおかげで食っていけたからな。
197:名も無き音楽論客
02/12/08 17:14
>195
びっくらこきますた
198:名も無き音楽論客
02/12/08 17:15
ミーシャってAVEXと契約したってきいたけど
199:名も無き音楽論客
02/12/08 17:19
>>196
小室ヲタかね？小室に捨てられた女がまた来るぞ
200:名も無き音楽論客
02/12/08 17:20
>>195
マジだ・・・
歌声と違うな・・・
201:名も無き音楽論客
02/12/08 17:21
くだらない煽りしかできない奴はバカまるだし
202:名も無き音楽論客
02/12/08 17:24
>>198
エーベックスと、リズムメディアが共同出資して
レーベルを立ち上げたんだよ。
203:名も無き音楽論客
02/12/08 17:24
AVEXがのさばりはじめてから歌の下手な奴が増えたな
204:名も無き音楽論客
02/12/08 17:24
>>199
んなワケないだろ。
ただやたらむやみにavexをタタく厨房が嫌いなだけ。
205:名も無き音楽論客
02/12/08 17:25
201 ：名も無き音楽論客 ：02/12/08 17:21 ID:???
くだらない煽りしかできない奴はバカまるだし
206:名も無き音楽論客
02/12/08 17:27
AVEXと小室が流行しはじめたのは、ディスコお立ち台ブームの頃だっけ？
207:名も無き音楽論客
02/12/08 17:28
>>204
その気持ちはわからんでもない。
208:名も無き音楽論客
02/12/08 17:29
>>204
それはわかってるよ。199は煽り厨
209:名も無き音楽論客
02/12/08 17:29
それからいっきに同じような歌が増え、さっぱり歌が歌えない歌手が
増えたが最近は勢力衰え、個性的な歌手が増えた
210:名も無き音楽論客
02/12/08 17:30 OwYC1ZSM
>>197
>>200
でしょう？
マジでビックリしましたもん。
だから、宇多田ヒカルなんかはハスキーだと余計に思ってしまう。
211:名も無き音楽論客
02/12/08 17:30
206 ：名も無き音楽論客 ：02/12/08 17:27 ID:???
AVEXと小室が流行しはじめたのは、ディスコお立ち台ブームの頃だっけ？
レスしてもらえないからって自己レスですか？(ﾌﾟ
212:名も無き音楽論客
02/12/08 17:31
>>210
司会してるのはアナウンサーかなんかの姉ちゃんだと思ったｗ
213:名も無き音楽論客
02/12/08 17:32
めでたしめでたし。
だから、今の若い世代が特別下手って事は無い。むしろいろんな音楽が
入ってくるようになって若いのにリズム感や歌唱力にすぐれた歌手が増えた。
214:名も無き音楽論客
02/12/08 17:33
>>210喋り声と歌のギャップはすごいよね。
215:名も無き音楽論客
02/12/08 17:34
口調だけでも驚いてしまったｗ
216:名も無き音楽論客
02/12/08 17:36 OwYC1ZSM
>>213
個性的なのが増えてきましたよね。
今までに無いジャンルだから、受け入れられない人と受け入れられる人が居るのだと思う。
歌唱力ウンヌンは私にはわかりません。
好みで聞いてますのでｗ
>>212
>>214
私の場合は、ライブでのＭＣで、え？？みたいなｗ
その話を一緒に行ったファンの子にしたら、このＵＲＬを教えてくれたのです。
217:名も無き音楽論客
02/12/08 17:58
今と昔の上手いと言われる人たちを比べたらそんなに差が無いように思う。
だけどヘタなほうは昔のほうがまだマシだったような。
今はいくらでも修正できるけど昔は限界があったからね。
TVが口パクばかりになったのはいつの頃から何だろうか・・・。
218:名も無き音楽論客
02/12/08 18:01 OwYC1ZSM
>>217
そっか・・・
昔は修正技術が良くなかったんだよね。
ごまかしが利かない分、ヘタに聞こえてたってことね。
219:名も無き音楽論客
02/12/08 18:10
むかしのアイドルより今のアイドルの方がまだ少しはましになってる
ような気がする。一つのレーベルに下手な歌手がかたまってると思う。
ちなみに、80年代、ヒットチャート上位を占めた
アイドル歌手のほうが酷かったと思いますが。
220:名も無き音楽論客
02/12/08 18:12 5VFgx8Cg
ウタダヲタとアンチavexにのっとられたスレ
宇多田も思いっきり喉発声です。腹式呼吸ができてないからきちんとピッチを保って長く声を出していられない
221:217
02/12/08 18:13
>>218
俺もあんまり昔のことは詳しく解らないんだけどね。
一定より昔の音源は修正自体ができなかったはず。
それよりさらに前の音源は歌一発録りがほとんど。
美空ひばりさんとかは有名だよね。
あのころは歌とバックのオケ、あわせての一発録りだったそうで歌を間違えると
バックの演奏も全部やり直し。
だからほとんど一発で決めないといけない緊張感のなかでのレコーディングだったそうだ。
ちなみに美空さんは録音技術が進んだ後のレコーディングでもほとんどワンテイクで終わり。
２，３回歌うこともあったけどご本人は「どのテイクつかってもいいよ」との事。
ワンテイクで歌が終わるって俺の感覚からいくとすさまじくすごいこと。
ちなみにケイコリーだっけ？ジャズの人。新アルバムについてのインタビューで
歌は緊張感を保つためにほとんど一発録りにしたとかいってたような。
まあジャンルの違いもあるし、一発で録るのが正しい、とはいいきれないけど。
222:名も無き音楽論客
02/12/08 18:16
>>221
MISIAって一発取りらしいぞ。
今のシングルに収録されてる、「飛び方を忘れた小さな鳥」も、
オーケストラバックで一発取りだったらしい。
どっかのサイトで見た。
223:名も無き音楽論客
02/12/08 18:21
個人的な意見だけど一発録りが必ずしもいいワケじゃないと思う。
ダラダラ感を出す曲ならリラックスしてやるのが一番だし。
224:名も無き音楽論客
02/12/08 18:21
ちょっと今気づいた。演歌歌手で氷川が下手？？？？？？？？？
225:名も無き音楽論客
02/12/08 18:22
>>222
アルバムの間違いじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.rhythmedia.co.jp)
ここの一番下のほうに、書かれてる。
226:名も無き音楽論客
02/12/08 18:23
>>220
腹式呼吸はできてるって。しつこいね。ああいうの喉声とは言わないの
脱力発声ができてるから日本人にしてはめずらしいんだよ。
ああいう声はミックスボイスっていうんだよ。
227:名も無き音楽論客
02/12/08 18:24
>>224
演歌歌手では下手だと思うよ。
J-POPで言うと上手い方。
228:名も無き音楽論客
02/12/08 18:26
ついでに言うと声帯は喉についてるんだよ
229:217
02/12/08 18:26
>>222
ほんとだ、そのサイト今見たよ。
もし本当ならすごいね。全然知らなかったわ。
知り合いに今度聞いてみるよ。
MISIAなら一発録りだ、っていわれてもそれもあり得るな、って思えるよ。
他の大多数の人はちょっとね・・・。
地獄の編集作業を体験したものとしてはCDってのは直してなんぼ、って気がしてしまうよ。
230:名も無き音楽論客
02/12/08 18:27
ふーん、あっそ。でそれどうやるんですか？
浜崎さんはリアルタイムで音程修正してくれる機械使ってるそうです
宇多田も使ってみたら。
231:222
02/12/08 18:28
>>225
アルバム収録曲のピアノVerも一発録りだったのか。
シングルも、そうだってよ。
232:名も無き音楽論客
02/12/08 18:29
は？
233:名も無き音楽論客
02/12/08 18:30
ミックスボイスとやらですよ。どこがどうすごいのか
どうやってどの辺が浜崎とかと違うのか説明してくださいよ。
234:名も無き音楽論客
02/12/08 18:30
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
/ ／て^ヽ ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ |o ゝ＠ノ| ::／^'ヽヽ::::::l'^~ ＜
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ＠_ノ o.|:::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
'''l^^~~~ （ /￣￣ヽ -‐‐‐--l-＜ | ヽ ＿＿ ｜
ヽ、 ,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
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l: ~~ | :|!! || ll|| !!:| | ｛:::::） ::l ＜ ●
l: | | ! | l ~~ l ＜
l、 `ー--― 'ノ l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V V
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~‐‐'~ ^'‐‐~
235:名も無き音楽論客
02/12/08 18:31 5VFgx8Cg
ウタダヲタ恐るべし
236:名も無き音楽論客
02/12/08 18:31
ていうかなんか勘違いしてない？全然宇多田ヲタじゃないんすけどｗ
237:名も無き音楽論客
02/12/08 18:32 OwYC1ZSM
>>225
一発取り、納得・・・
先週ライブに行ったけど、鳥肌が立ちましたもん。
あんままＣＤにしても、同じ結果だったと思う。
238:名も無き音楽論客
02/12/08 18:33
あちこちでエーベとかが叩かれると、宇多田ヲタとかいってる被害妄想の人いない？
239:名も無き音楽論客
02/12/08 18:33
>>234
それはおもろい
240:名も無き音楽論客
02/12/08 18:34
おれはさっきからエーベをむやみにタタく厨嫌いって言ってるけど、
宇多田なんかどーでもいいよ。
ていうかなんでそんな話になんの？浜崎と宇多田？ｗ
241:名も無き音楽論客
02/12/08 18:35 5VFgx8Cg
ミックスボイスってのは裏声と地声の間のこと
宇多田は腹式呼吸は出来てないよ。
おまえらライブビデオとか見たことあるか？酷いぞ。
242:名も無き音楽論客
02/12/08 18:36
ふーん、とりあえずおれが言ったのはハスキー声だねってだけ。
243:名も無き音楽論客
02/12/08 18:36 OwYC1ZSM
よく分からないけど・・・
自分達が真似出来ないような歌唱法ならスゴイんだと思う。
244:名も無き音楽論客
02/12/08 18:37
>>226
に聞いてんだけど。
245:217
02/12/08 18:38
>>230
浜崎も宇多田も使ってる器材はいっしょでしょ。
AutoTuneだと思うよ、大体。他にも似たようなソフトいっぱいあるけど。
リアルタイム、ってライブでって事？ライブ関係はちょっとわからないけど
それは危険な気がするなあ。あんまり設定からはずした音だすとものすごいことに
なっちゃうから。
Rec時にモニターにだけリアルタイムでかけることはあるよ。
つまり最初からピッチ修正するのが前提だからモニターは修正後のを聞いておけばいい、ってかんじ
俺はここまでいくとちょっとなんだかな、って気がする・・・。
昔の椎名林檎とかDAIとかのプロデューサーやってる亀田さんはピッチ修正はしない、って
なんかのインタビューでいってた。
テイクのつなぎだけでやるそうだ。
不自然になるからピッチ修正はしたくない、って制作者はけっこういるよ。
まあだいたいは時間とかの都合でやらざるを得なくなってくるんだけどね。
あとはじめから修正しないと話にならない人とか・・・。
246:名も無き音楽論客
02/12/08 18:39
浜崎は修正してないだろ、歌番組にでてるとき。
だって音外れてるもん、おまえら耳あんのか？
247:名も無き音楽論客
02/12/08 18:40
>>226の宇多田ヲタは無知。
248:名も無き音楽論客
02/12/08 18:40
>>241
厳密にはかなり違うよアメリカいって勉強してきてね
249:名も無き音楽論客
02/12/08 18:41
>>247
まあヲタじゃなかったとしても無知だな。
というかあんまりヲタって決め付けるなよ。
もしおれがそういう発言したらヲタって決め付けられると思うと（略
250:名も無き音楽論客
02/12/08 18:43
>>226は説明が出来なくて、とんずらしました
251:217
02/12/08 19:08
>>246
TVは修正、ってのはあんまりしない。っていうか出来ない。
TV番組のMIXは局でやっちゃうことがほとんどなので制作サイドはあんまりかかわれない。
なのでTVは口パクがおおい。
浜崎はあんまり口パク無いね。歌ってる。
だからヘタ、ってのはちょっとかなしいけど姿勢は評価できる。
ちなみにTVはMIXに口出せないから出ない、っていうアーティストもいるそうだ。
修正、っていうんじゃなくて純粋に音質面での理由でね。
たしかフジだっけ？はスタジオ作ったんだよね。よりよいMIX作業出来るように。
ってことはこれからの番組は歌修正したやつとか出てくるのかなあ、なんて
思ったけど時間的に無理か。
252:名も無き音楽論客
02/12/08 19:56
で？
結局、今の若い世代で上手なのは、MISIAと宇多田くらい？
253:名も無き音楽論客
02/12/08 20:27
>>233>>250
それを生業として生きていくつもりなので、こんなとこでネタばらし
はしません。興味があれば英語で海外の発声のページでもしらみつぶしで
検索して研究して下さい。
浜崎のは地声の喉を絞って力で押してる声ですよ。
254:名も無き音楽論客
02/12/08 22:26
BoAうまいなあ。と、今TVみて思った。
255:名も無き音楽論客
02/12/09 00:57 rvzFxTjm
おもしろすぎ
URLﾘﾝｸ(j-minowa.com)
256:名も無き音楽論客
02/12/09 21:13
ていうかTV消しなよ。
257:名も無き音楽論客
02/12/09 22:27
>>256
なんで？
258:名も無き音楽論客
02/12/13 20:51
>>254
ＢｏＡもいいけど、鬼塚もいい感じだった。
今日のＭステなんだけどね。
MISIAとか出てくんないかな・・・
259:名も無き音楽論客
02/12/13 21:25
歌が下手な人はｾｰｸｽと反比例するんだよ（w
業界の知り合いの人が逝ってた
260:名も無き音楽論客
02/12/13 23:23
>>259
どういうこと？
歌下手な奴はやりまくりてか
261:名も無き音楽論客
02/12/14 00:26
>>259
それは違うような気がする。比例するような。テクニック的なものは。
歌ってけっこう器用さがいると思う。
262:名も無き音楽論客
02/12/19 14:56
歌の上手い下手にこだわりすぎてる人って嫌い。
それ以前に、伝わってくるものがあるかないかだよ。
なんか歌の上手さだけに酔ってるだけって感じ。
そういう人に限ってｶﾗｵｹの為だけに聴いてる感じの人多い。
基準が上手いか下手か・ある程度ぱっと見いい感じの分かりやすい歌詞
それだけで選んでる感じ。つまらん奴ら。
ﾐｰｼｬや小柳、ﾄﾞﾘｶﾑ、これ系をよく歌う人に多い。あとｹﾐｽﾄﾘｰとか好きな人。
263:名も無き音楽論客
02/12/21 11:25 aXIQDaJN
hosyu
264:名も無き音楽論客
02/12/21 11:31
キャー q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー
265:名も無き音楽論客
02/12/21 14:04
>>262だね。
266:名も無き音楽論客
02/12/21 19:01 iJkyEoN6
つーか ボイトレなんかて覚えた知識ひけらかして
悪口書きなぐるやつは歌も中途半端なんやろね
おつと関係ないけど
洋楽だけどビートルズが歌唱力あったり、小技使ってたら売れてねぇーわきっと
267:名も無き音楽論客
02/12/21 22:44
実はビートル図の方がミー者なんかより歌唱力があるということを
ボイトレしてればわかるんだけどね････
268:bloom
02/12/21 22:45 pSfxuqYo
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
269:名も無き音楽論客
02/12/21 22:59 a8hkqzgg
本当のプロとは、歌が上手くて伝わってくるものがある人の事をいいます。
270:名も無き音楽論客
02/12/21 23:02 P5YkOgCq
うまさってそれぞれだろうけどね。
いくら音符どおりでも表現がないとだめね
271:名も無き音楽論客
02/12/21 23:02
>>262
そうでもないけどなあ・・
カラオケ行かないし・・
他のも聴くし・・
でも確かに、歌唱力に拘ってるのは確かだねえ。
モー娘を聴こうともしてないしｗ
浜アユも、昔は聴いてたけど最近の歌い方がダメになってきた（歌詞は好きなのですけど）
272:名も無き音楽論客
02/12/21 23:03 tc3BLTG2
なぜブルーハーツや尾崎豊が支持されてるかを考えよう
273:名も無き音楽論客
02/12/21 23:10 a8hkqzgg
>>271
浜崎の歌詞はパクリ
274:271
02/12/21 23:14
>>272
尾崎は好き！
漏れの人生を変えた人！
ファンになったのは亡くなった後だけどな。
それにしても・・・尾崎は下手なのか？
275:名も無き音楽論客
02/12/22 00:48
あれは 下 手
マジで。
276:名も無き音楽論客
02/12/22 02:04 LozMJV3G
歌唱力に拘ってもいいんでは？
歌唱力が全てみたいな考え方の奴は痛いけどね。
あいつらは曲とか詩とか演奏とかどうでもいいのか？
277:271
02/12/22 02:09
>>275
下手なのか・・あまり気にして聴いたことなかったもんで。
レスどうも！
>>276
演奏や詩も重要。
でもまあ・・漏れが聴いてるミーシャは、>>262からすると
ぱっと見いい感じの分かりやすい歌詞らしいから、さして重要でないのかもしれんな。
278:名も無き音楽論客
02/12/22 02:33
262だけど、ﾐｰｼｬはまあ普通に好きなんだけどね。
良さは分かる。ﾄﾞﾗﾏのﾊﾞｯｸとかで流れてきたら感動して泣くよ。
でも系統が偏ってる人が多いのが嫌なだけ。
歌唱力だけで過大評価してるというか…。
まあそれもそれでいいのかもしれないけど、
もっと違う視点でそれだけじゃないことにも
気付いてほしい。ただそれだけ。
279:名も無き音楽論客
02/12/22 03:24
おれの場合うたを聞くってーのは
上手い下手じゃないｋどね(上手い下手なんて分からんけどｗ)
スレ違いさげ
280:名も無き音楽論客
02/12/22 03:26
ちなみにおれは華原ってウマイと思うよ
表現のしかたとかさ。。
スレ違いさげ
281:名も無き音楽論客
02/12/22 07:30
>>280
数十セントも外しておいて表現も何もないのでは？
282:名も無き音楽論客
02/12/22 13:00
セント？（ｗ
283:名も無き音楽論客
02/12/22 13:33
結局上手い下手に拘ろうが気にしまいが本人の勝手。
占い板に書いてあったけど
「上手い俳優と良い歌手が好き」→右脳型
「良い俳優と上手い歌手が好き」→左脳型
らしいよ。
俺は「良い俳優と良い歌手が好き」だから中間型なのかな？
「上手い下手」に拘るのも「良い悪い」に拘るのもありってことよ！
284:名も無き音楽論客
02/12/22 13:36
あまり違いを感じないという
285:名も無き音楽論客
02/12/22 13:56
＞１アイドル歌手が増えたから。
286:名も無き音楽論客
02/12/22 14:47 de2y1w+H
>>1
TVで昔の曲が流れたりしてるけど、
15年、20年前のｱｲﾄﾞﾙ歌手とかの歌唱力は悲惨だと思う。
今の歌手の方が数段歌唱力は上。
287:名も無き音楽論客
02/12/22 15:05
まあいま下手でも２０年後うまけりゃいいか～と。
そうやって親の世代もやってきたんだろうよ。
288:名も無き音楽論客
02/12/22 15:06
>>286もっと昔の日本の歌手は歌唱力抜群だったよ！
289:名も無き音楽論客
02/12/22 15:14
でも歌い方みんなｵﾊﾞｻﾝみたいだよね
290:名も無き音楽論客
02/12/22 15:25
つーかさ下手でも売れる奴が多くなっただけで下手にはなってないと思う。
291:名も無き音楽論客
02/12/22 15:27
>>1
演歌・・・下手なのに売れる奴は極一部。
J-pop・・・下手なのに売れる奴が腐る程いる。
292:名も無き音楽論客
02/12/22 16:30
おまえら洋楽ききなさい。歌の上手下手の観点がずれてる人が
いっぱいいる。日本
293:名も無き音楽論客
02/12/22 16:33
>>292
確かに１はそうするべきだな。
294:名も無き音楽論客
02/12/22 16:38 19uJm3Oi
歌はうまさだけじゃないぜ。
でもそんなこといったらこのスレの意味なくなるか
295:名も無き音楽論客
02/12/22 17:08
>>294
＞歌はうまさだけじゃないぜ。
＞でもそんなこといったらこのスレの意味なくなるか
大半の人はそれを分かった上で議論してますよ！
296:名も無き音楽論客
02/12/22 17:09
>>294
結局は好みの問題>>283
297:名も無き音楽論客
02/12/22 17:27 19uJm3Oi
じゃあ意味なくなったな。
298:名も無き音楽論客
02/12/22 17:36 Jp+Q8FQr
>>292
私もその意見には賛成です。
日本人だけで考えるから、
「なんで今の若い世代の歌手って歌が下手なの？」
なんて意見を持つようになるのです。
海外では若手で高い歌唱力を持つアーティストもいます。
例えばJosh Grobanと言った人とかね。
299:れもん
02/12/22 17:59 hD4TzFgB
日本人でも歌が上手い歌手はいますよ★知らない人もいるかもしれないけど、デビューしたばっかのsinbaです★☆
曲名はRESETです！！！！一度聞いてみてください！
300:名も無き音楽論客
02/12/22 18:07 mBtQSyER
というか音楽を聴くときに、いちいち歌唱技術をチェックしながら
聴くわけないよ。そんなことしたら音楽が楽しめなくなる。
歌唱技術にしても、ど素人がわかるのはピッチが正確かどうかで
ピッチが不安定だとすぐに下手な歌手呼ばわりするのも
ど素人の悪い傾向。
そつのない安定した歌唱力よりも個性や表現力、時代性を反映した
感覚の新鮮さなどのある歌の方が俺には魅力的だね。
特に今はリズムが重要で、言葉をいかにリズムにのせて
グルーブさせることができるかどうかが勝負よ。
旧い歌手は日本的なべったりしたリズムで聴くに耐えない。
301:名も無き音楽論客
02/12/22 18:12 mFRlcmy7
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(freeweb2.kakiko.com)
302:名も無き音楽論客
02/12/22 23:41 5kcwGSnE
中島美嘉はヘタだが、心をくすぐる
303:名も無き音楽論客
02/12/23 00:10 spN1L5Ni
あそこもくすぐられるひといるみたいよ。
声すき
304:名も無き音楽論客
02/12/23 00:36
＞300
禿同。
305:
02/12/23 06:07 6yKHWlHQ
なんでVo.なしだと聴けないの？
306:名も無き音楽論客
02/12/23 14:20
聴けないんじゃなくてここはそういう事を話あう主旨のスレだからねえ
307:名も無き音楽論客
02/12/25 20:24
>>1今の若い世代の俳優が演技が下手なのと同じ理由だと思われ。
308:名も無き音楽論客
02/12/25 20:44 A9/UdqK/
>>300
良いこと言うね
309:名も無き音楽論客
02/12/25 20:50
>>307
近いかもね。上下関係の厳しさとかがあったら練習せざるをえない状態になるんだろうけど、
なんかたるんどる、若い連中。
310:名も無き音楽論客
02/12/25 21:54 J4QLwZ5Y
ミュージックマガジンが選ぶ今年の一位
０２年度でずば抜けていた。彼女の艶のある声に奥深い闇を感じる
保母大三郎
中島美嘉の一位は文句のないところ、ライブみて惚れました
久保太郎
曲も歌も本人も美しい
石井亘
ちなみにミーシャやあれだけ話題になった元ちとせ入ってません（ｗ
歌下手とか技術でしかはかれないアンチ、残念でした。
311:名も無き音楽論客
03/01/02 02:38 UDMuncMr
中島ミカって上手かなあ・・・
312:名も無き音楽論客
03/01/02 11:51
この前のMステにこいつ素人かとおもわれるほど歌が下手なグループが出てたね。
名前忘れちゃったけど、さすがにあれはプロとしてﾔｳﾞｧいんじゃないかと思ったよ。
313:名も無き音楽論客
03/01/02 13:48 2CKvcRjX
歌が上手くなくてもいいとおもうよ。
いわゆる上手い歌じゃなくても、いい歌いっぱいあるし。
日本では思い浮かばんが
MOBYとかAIRとかいわゆる上手い、とはかけ離れた曲好きだし。
まあ、歌がうまいのを評価基準にしてもいいが、
うまくないからといって叩くのも如何なものかと。
314:名も無き音楽論客
03/01/02 14:00
あ、ついでにこのスレざっと見て、
どっかで｢腹式呼吸だから喉声じゃない｣ってあったけど、
腹式呼吸でも喉声になりうるよ。
呼吸法と発声法って別もので
喉開けるのと、腹式呼吸は連動しないから。
喉が開いてても、ブレスが浅い場合もあるし。
実際カラオケでは俺、腹式だけど喉閉めるし。
叫ぶのが気持ち良い、カラオケではw
315:名も無き音楽論客
03/01/02 20:18 qZR7ypBF
美空ひばりを聞いて勉強しなおせ！
普通に歌って和音が出せる歌手はいない
316:名も無き音楽論客
03/01/02 20:23 qZR7ypBF
今は声が変わってるのが受けてる
317:名も無き音楽論客
03/01/02 20:28 qZR7ypBF
演歌はカラオケで歌ったことあるけど難しいよ
音程高いしおんなじコード進行内で上下するしよくうたえるよ
氷川きよしはへたじゃなーーーーい！！１はあほ
318:名も無き音楽論客
03/01/02 20:59 8X3XiBju
氷川きよしは普通に上手いだろ・・・
319:名も無き音楽論客
03/01/02 21:05 8z/3JWZH
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
320:名も無き音楽論客
03/01/02 21:40 2ebOl5Nf
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
321:名も無き音楽論客
03/01/03 02:58 RxjAM0NE
「演歌やポップスの歌手は発声の仕方も知らない」
昔テレビで見た、名前も知らない声楽家（女）。心底軽蔑した。
正直、今の子の方が平均的に歌はうまいよ。
少なくとも昔みたいに音痴が平気な顔でテレビで歌ったりしないからいい。
322:名も無き音楽論客
03/01/03 03:08
俺は思うに最近の歌手は歌がうまいけど強烈な個性は少ない気がする。
ただ強烈な個性が必ずしもいいとは思わないけど。
323:名も無き音楽論客
03/01/03 10:16
>>322
はぁ？うまい？医者へ逝け！
324:名も無き音楽論客
03/01/03 14:31 d5jxIFYv
今の若い子は歌がうまい。
問題はそれを理解し評価できる評論家がいないことだ。
いまだに美空ひばりをひっぱり出さずにはいられない
信者評論家がもの言う音楽界に信頼出来る価値観はない。
325:名も無き音楽論客
03/01/03 14:42
>>321
声楽家が「発声の仕方も知らない｣って言ったのは
喉が締まってるのに苦言を呈しただけだろう。
音程がどうとか表現がどう以前に
歌う前提として喉を閉めないほうが声が出る事を知ってるから、声楽家は。
クラシックと発声法が違うとしてもね。
世間一般で売れてなくて、顔しらなくても
声楽家は声の出し方をきちんと知ってるよ。
326:名も無き音楽論客
03/01/03 15:42 DxaP5Wil
は？ばかじゃん
327:名も無き音楽論客
03/01/03 17:21 kMAdPJUW
今の若い子はカラオケで上手いと言われる程度で
すぐに歌手になりたがるし、カラオケばっかりで
基本的な練習をしていない。
実際に歌手活動している人でも「カラオケでしか歌ったことない」
CD作るときにも「新鮮な感じで歌う為に」殆ど練習しないで作ったりする
等と言ってた奴さえいる。
そういう歌手が歌が上手いわけはない。
328:名も無き音楽論客
03/01/03 18:55 RnOE589x
練習して上手くなる歌手は整形して美人になるアイドルみたいなもの。
昔も今も、上手い人は上手い。下手な人は下手。
329:名も無き音楽論客
03/01/03 18:56
たまにテレビでモームスみたいなアイドルが新曲録音前に
コーチ付きで発声練習してたりするけど、あれは違うの？
ヤらせ？
330:名も無き音楽論客
03/01/03 19:01
８０年代後半の方が下手だと思うけどねぇ。
７０年代～８０年代前半はそこそこ上手かったかな。
今だけが特別下手って事ないよ。
331:名も無き音楽論客
03/01/03 19:13
でも昔のフォークバンドのレコード、父親が持ってるから聴いてみたんだけど
そんなにウマイってほどでもなかった。
趣味でやってる田舎のバンドと似たり寄ったり。
今のチャートにきてるバンドの曲と比べるとかなり違うタイプの曲だから
今の大人はこのギャップに違和感感じて受け入れられないだけなんじゃない？
332:名も無き音楽論客
03/01/03 19:26
おっさんの戯言ってやつだよ。
普段あんまり音楽聞かないから、
西洋化した曲や歌い方・個性についていけないんだろ
333:名も無き音楽論客
03/01/03 21:01
真面目に今のほうが昔のどの時代よりも下手。
歌詞が棒読みだもん。
CDは当然修正かけているし。
334:名も無き音楽論客
03/01/03 21:17
結論：今も昔も上手い奴は上手いし下手な奴は下手
335:名も無き音楽論客
03/01/03 21:59 kMAdPJUW
>>334
言えてるね。
でも、昔の歌手で歌が下手な奴は、自分で「下手」だと分かっていたね。
周りからも「下手だ」と遠慮なく言われてたからね。
今は勘違いしてる奴が多いと思う。
336:名無しさん
03/01/04 00:22
>>333
一理あるけど
その前に、昔の曲と比べて
遥かに複雑化した楽曲やリズムを考慮しなければならない
日本語表現と日本語をリズムに乗せるということの
狭間で苦しんでるんだと思う
アイドルはそんなこと考えてないだろうけど
337:混同無 ◆3o1xer3VUA
03/01/04 01:15
つーか、具体的に昔の人で歌がうまいってやつを教えて欲しい。
今度買って見るからさ。いくつか挙げてよ。
338:名も無き音楽論客
03/01/04 01:31 d9Z3thvf
現代の「歌の上手さ」は黒人ボーカルが基準だからね。
1930年代のアメリカにも東海林太郎みたいな歌手がいたよ。
ディランや中島みゆきは通常の意味では「上手」くないが、
上手いだけの歌手とは比べものにならない表現力がある。
与えられた楽曲だけを歌う「上手い」歌手にはあまり興味がない。
339:名も無き音楽論客
03/01/04 03:02
>>337
松田聖子や中森明菜は？
あと太田裕美とか。木綿のハンカチーフしかきいたことないけど･･･。
昔はピッチ修正に限界があったから下手なやつは下手なまま音源になってた。
今は下手なやつでも相当修正がきくからなあ。
なので今も昔もうまいやつはうまい、下手なやつは下手。
だけど今は下手なやつがばれにくい、そんな感じ？
340:名も無き音楽論客
03/01/04 03:09 KzdtIJtb
ていうか外見とか声質のが重要なんだよね。
どうでもいい人のうまい歌聴いててもつまんないでしょ？
一発やになる人ってだいたいそういうタイプでしょ。
341:名も無き音楽論客
03/01/04 03:42 6BUWd48e
細川たかしはうまかった＠紅白
342:名も無き音楽論客
03/01/04 08:23 McQl3h+X
>>341
俺もあの歌にはﾁｮﾄ感動すた。
みゆきﾀﾝも良かった。
343:337トリップ忘れた
03/01/04 12:47
>>339
松田聖子も中森明菜も歌は普通のアイドルって感じじゃん。
太田裕美は聴いた事ないからまだなんともいえない。
あれがうまいっていうならあゆや中谷もどっこいどっこいだと思うよ？
344:名も無き音楽論客
03/01/04 12:56
歌以前に・・・
345:337トリップ忘れた
03/01/04 12:59
>>344
人選に問題が？
346:339
03/01/04 13:12
>>343
そっかー。
確かに普通のアイドルかもしれないけど今のアイドルよりずっと歌うまいと思うよ。
今のいわゆる「本格派女性Vo」みたいに売り出してる人たちと比べても遜色ないと思うが･･･。
あゆよりはうまいと思うけどなあ。
中谷って中谷美紀？あれはうまいっていえるのか？
女優さんが歌ってます、みたいな感じにしか聞こえないなあ。
あゆも中谷美紀も嫌いじゃないけどね。ぜんぜん。
もし中谷美紀の事じゃなかったらｽﾏｿ
347:337トリップ忘れた
03/01/04 13:18
ゴメン、中谷じゃなく中島だったw
こういうのって比べてもどっちかが極端に下手ってわけじゃないし、
結局は好みじゃない？
やっぱ十代の時にリアルタイムで聴いた歌ってのは一番強く印象に残るから。
客観性を損なうほどに。
348:名も無き音楽論客
03/01/04 13:37
>>337
美空ひばり
349:337
03/01/04 13:40
>>348
川の流れのようにくらいしか知らないけど、確かにうまいと思うよ。
１８歳の俺でも口ずさめるくらいメジャーだし。
350:名も無き音楽論客
03/01/04 13:42
>>336
>その前に、昔の曲と比べて
>遥かに複雑化した楽曲やリズムを考慮しなければならない
複雑といっても知れている。
ちなみに楽曲レベルも昔に比べてひどくなっている。
昔は
◎ 素直、ストレートな歌詞
◎ 素直なメロディーライン
◎ 素直でシンプルなアレンジ
今は
◎ 知っている単語並べただけの歌詞
◎ 音符並べただけのメロディーライン
◎ ゴテゴテしすぎで音源の特性がバラバラのアレンジ
351:337
03/01/04 13:45
>350
演奏云々については個々に名前がでないとなんともいえないんで言わないけど、
歌詞については80年代みたいなストレートな歌詞は受け入れられないのでは。
352:名も無き音楽論客
03/01/04 14:03
>>349
その曲が分かる君は精神年齢倍以上。
テレビで歌ってた時は客観的に見てはずしまくってたけどな。
353:337
03/01/04 14:05
>352
え、でもテレビで美空ひばりの特番やる時って絶対流れるから普通にメジャーだと思うよ。
354:339
03/01/04 15:01
あ、 中島美嘉か。そうだよね、中谷美紀はあまりに唐突だと思ったんだ。
今の浜崎あゆみや中島美嘉が昔の松田聖子や中森明菜なのかな？
浜崎や中島よりはまだ松田聖子や中森明菜のほうがうまいとおもうぞ。
特に中島美嘉はかなりやばいでしょう。
とてもじゃないが無編集でCDに出来ないレベルだよ。
美空ひばりにあたるのは今の誰になるんだろう？
あの頃の人たちは修正どころかレコーディング、バックも含めて一発録りだったそうだから
今とは比べ物にならないくらい大変だったと思うよ。
歌間違えたらバックごともう一回、だからね。しかもそのバックもすごい人数だったそうだし。
最近だとミーシャが一発録りやったそうだが。なんていう曲だったかなあ。
通しで無編集、３テイク目くらいを使ったそうだよ。それもすごいことだ。
信じられない。
355:テスト
03/01/04 15:23
テスト
356:名も無き音楽論客
03/01/04 15:34 ZrO1xW0b
>>354
スターオーシャンってゲームの主題歌になった、「飛び方を忘れた小さな鳥」だろう？
アルバム収録のピアノバージョンは、１テイクのみ。
シングル収録のゲームバーション（オーケストラ）これが、３テイクだったと思う。
あと・・有名なのが、オーストラリアのゴスペルメンバーと収録した、
「THE GLORY DAY」は、一発ＯＫだったみたい。
最後の拍手が、雰囲気盛り上げていい感じ。
357:名も無き音楽論客
03/01/04 16:45 nRo/VyBU
８７年年間３位雪国 チョーヨンピル「窓の外の女」を盗作。サビメロ？の盛り上がってくところがそのままパクリ
最後の追いかけて追いかけてもそっくり 聞き比べてほしい。
８５年年間一位恋におちて カーペンターズ「song for you」きめのijustwoman～fallinloveの所がｗｅから始まりｓｏｎｇｆｏｒ
ｙｏｕのメロをそのままパクる。～のところが変えてあります。アレンジも似ているしボーカルがカレンに似た歌い方
大ヒット曲六本木純情派 レイチャールズのアンチェインマイハート。出だしのyouve brokenmyheartがアンチェインマイハート
と同じ次のメロもアレンジもそっくり。盗作ｗ
吉田拓朗 春だったね 人気曲だがこれも盗作。コード、アレンジ、リズムもろパクメロディもかなりの部分が同じ
だったり似る。ボブデュランstuck inside of mobile with～
今日までそして明日から 初期の代表作らしいが盗作 ボブデュランdont think twice it's～
マークⅡ ボブデュランの見張塔からずっと 部分的にもろパク
結婚しようよ 僕の髪が方まで伸びての有名なメロがそっくりアレンジリズムもそのままパクってる。
ユーミン 代表曲の守ってあげたい ジュディコリンズ「青春の光と影」 イントロがそっくりでメロの一部ぱくってる。
同じくあの日に帰りたい アストラッドジルベルドのフライミーツーザムーン
まちぶせ フランソワーズアルディ「さよならを教えて」 A メロそのままパクリバックの演奏きいてれば特にわかる
爆風スランプ ８９の大ヒット リゾラバ イントロがチャゲアンド石川優子の大ヒット曲のイントロを完ぱく
同じくziggyのグロリアのサビをパクッてるファナティック～のメイビートゥルー（サビ）
そのグロリアのA メロを早くすると魅せられてと同じになる。
８５年の大ヒット 六本木心中 印象的なイントロはキングクリムゾンのスターレスのイントロ。パクリとしては軽度
同じく翼の折れたエンジェルのAメロを早くするとふられ気分でロックンロールとまったく同じ
358:名も無き音楽論客
03/01/04 16:46 nRo/VyBU
サム&デイブのソウルマンのイントロをパクって歌メロに使ってるのがkc&サンシャインバンド
のthat's the way
リトルリチャードのジェ二ジェニ（サビメロ）をパクッてるのがハーマンズハーミッツのステディーエディー
桑田の東京の原曲？がジェームスブラウンのイッツアマンズワールドメロディは無視してバックの演奏だけを聴いていると
東京のイントロ部やi wanna do ya(?)の部分に似たものなど入ってる。
a-haのtake on meがポールマッカートニーの心のラブソングのサビメロ一番おいしいところは作れないので
パクッテル。この後大ヒットは出てない。
おどるポンポコリン ピーヒャラピーヒャラがボーイのドリーミンのイントロと同じ
勇気のしるし トーキングヘッヅのテンタナティブデシションズのサビのアレンジ コード メロディ
途中まですべてをパクッてる。
359:名も無き音楽論客
03/01/04 16:47 nRo/VyBU
サザンのフリフリ６５歌い方が似てるのとサビのフリフーリがビリーアイドルのモニーモニー
のサビメロと同じです。accessのagainst the rules のサビメロと大黒マキのdadadaのサビメロもまったく同じ
あの日に帰りたいの最後のあなたにーあいたいーの部分とチューブのガラスのメモリーズのガラスーのメモリーズはそっくり
ジャズ好きの井上陽水のヒット曲いっそセレナーデサビメロの一番いいとこかなしいそしてさみしい
が入ってるのはジャズのジャンゴラインハルトの雲の２分だい。
make up shadow のＡ メロが山口百恵の冬の色サビ後のＡメロに酷似。
購買する年齢層が変わったのでわかりゃしねえよともってきたといわれてます。
とんねるず オリコン２位の嵐のマッチョマンアルバム足跡にはこう書かれてます。
作曲者後藤次利が金がないためにわかりはしないと押しとうしたと。ｗ 発売後にやばいと感じたのか
カバー曲に変更。バイキングというグループのパクリ
次の年のヒット曲の炎のエスカルゴも作曲者は後藤になってます。
モー娘のピースは宇都宮隆のｔｒａｂｌｅ ｉｎｈｅａｖｅｎのサビのもろパク
360:名も無き音楽論客
03/01/04 16:58
MISIAって、ほとんど数テイク取りなんでしょう？
編集を全くやらないことで有名みたい。
本人の意向らしいけれど、ライブバージョンなんか聴いてみると納得出来る。
例えば・・ベストに入ってる、「果てなく続くストーリー」は感動ものだと思う。
361:名も無き音楽論客
03/01/04 17:14
>357-359
さすがにこじつけ多いぞ。
国内→国内なんて特に。
362:337
03/01/04 17:18
>354
>美空ひばりにあたるのは今の誰になるんだろう？
美空ひばりヲタじゃないけど、あんまし個人を他人に例えるのは良いやり方じゃないと思う。
松田聖子のベストアルバム、父親から借りて聴いてみたけど赤いスウィートピーや
な哀しみのボートとかは普通にうまいと思ったよ。
逆に20th Partyみたいな曲はどーよこれ？って感じだった。
以前Ｍステでこれやってるの観たけど、羞恥心アリマスカ？ってくらい。
まだジャニーズの方がマシに感じたよ。
363:名も無き音楽論客
03/01/04 17:22
ボブ「デュラン」って誰だ？
364:名も無き音楽論客
03/01/04 18:26
紅白やレコード大賞は生唄だからそれで浜崎あゆみや中島美嘉と
昔の松田聖子や中森明菜を比べてみればいいじゃん。
俺はじっくり聴いてないから良くわからんが。
365:339
03/01/04 18:34
>>362
たとえる、というか立場的に誰になるのかな、と思って･･･。
>逆に20th Partyみたいな曲はどーよこれ？って感じだった。
確かに。あれはちょっと・・・。
俺的には最近の松田聖子より昔の松田聖子のほうが好き。
>>364
紅白の浜崎、思いっきり普通に歌ってたね。いつもの独特の癖を消して。
音程を正確にとることをすごく気にしているようだった。
中島美嘉はちょっと・・・。デビュー当時よりは相当良くなっているけど・・・。
366:３５９
03/01/04 18:42 uF+2V7EZ
３５７
でも事実ｄａｙｏ
367:３５９
03/01/04 18:44 uF+2V7EZ
>>３６１の間違いだった
368:337
03/01/04 18:44
>365
今は同じポジションにいるような人っていないんじゃない？
あれほど日本人に支持されて今も称えられるような人っていないし。
今の松田聖子はちょっとビミョウ。
海外じゃあれくらいの年のシンガーは沢山いるけど、あの年であの歌はないだろ、と。
369:名も無き音楽論客
03/01/04 19:10
あれだよね・・
最近は、たくさん出すぎてるから、良い歌い手が霞んでしまってる・・
出てきたとしても、ヒットチャートには簡単には昇ってこないだろうから、
昔よりも難しい状態なのは確か・・
女性なら、ミーシャやらドリカムやら、ユーミン、中島ミユキ
ここら辺が、歌唱力、表現力、それぞれのジャンルで有名どころ？
370:337
03/01/04 19:41
「うまい」の基準ってなんだろう。個人の好み抜きで。
ドリカム、ユーミンは表現力はあるけど楽曲の良さもあるし。
ミーシャや元ちとせみたいなコブシ利いた声やビブラートつかいこなせればいいの？
371:名も無き音楽論客
03/01/04 19:45
ドリカム、ユーミンに関しては、もう変化が無いような気もするけど、
MISIA、元ちとせは、まだまだ若いから、これからが楽しみでもあるよね。
表現力なんかは、やっぱり年を重ねて出てくるもののような気がする。
ミーシャはライブに行ったことあるけど、テクニックやら音程はトップレベルだと思った。
あとは表現力が欲しいところ・・
372:名も無き音楽論客
03/01/04 19:47 UHcXpwK0
キロロ、ビギン、沖縄出身歌手は心を安らげる歌声をもってる
373:名も無き音楽論客
03/01/04 19:48 UHcXpwK0
たま、人間椅子、中学生日記はよかった
デスメタルの獣のような声はどう評価するんだろう？
374:337
03/01/04 20:03
>>373
>デスメタル
あれは知らない人にとってはどれも同じに聴こえるらしいね。
スリップノットみたいに二つの声を使い分ける人は凄いと思う。
375:名も無き音楽論客
03/01/05 11:30
>>362
＞美空ひばりヲタじゃないけど、あんまし個人を他人に例えるのは良いやり方じゃないと思う。
＞だって仕方ないじゃん。マトモな人間が少ないんだもん。
＞松田聖子のベストアルバム、父親から借りて聴いてみたけど赤いスウィートピーや
＞な哀しみのボートとかは普通にうまいと思ったよ。
耳がおかしいと思われ。
今のアイドルよりははるかにマシだが、それでもとても上手いとは言えない。
376:名も無き音楽論客
03/01/05 11:57
>>375
編集してない割には・・・・ってことじゃないの？
やってたとしても、今ほどの技術じゃなかったとかで・・
最近の歌手で、やってない人を見つけるのほうが難しいみたいだし。
よく知らないけど、上で出てたMISIAとか・・あとは？みたいな・・
377:名無しさん
03/01/05 12:57
ユーミンと中島みゆきは歌唱力派でなく
個性派だと思うけど
昔の中島みゆき聞いたど
けして上手いタイプじゃなかった
音程もふらついてたし、今の時代ならＣＤとして出してないかも
別に昔の録音だから、アナログな感じでさして気にならないけど
ドリカムとＭＩＳＩＡは誰が聞いても上手いんじゃない？
ＭＩＳＩＡは何も感じないけど
声質が一本調子すぎて
378:名も無き音楽論客
03/01/05 16:05 jLMRpI5V
MISIAは確かに普通に聞けるけど、それだけ。
感動も何もない。
379:名も無き音楽論客
03/01/05 16:22 sGs7Qr+N
なんで過去ログみれないの？
380:380
03/01/05 20:27 Ktbx0JDD
見れないね
381:名も無き音楽論客
03/01/05 21:09
メロコアが全部いっしょに聞こえます
382:名も無き音楽論客
03/01/05 21:17
かといって松田聖子が感動を呼ぶタイプとは思えない
明らかに昔のアイドルのほうが下手でしょ
山口百恵なんか…
383:名も無き音楽論客
03/01/05 21:31
>>382
そうかな？どう聞いても百恵＞＞あゆなのだが
384:名も無き音楽論客
03/01/05 23:14 OMkq3cu0
結局は好みとその時代にリアルで聴いたかどうかでしょ。
385:名も無き音楽論客
03/01/05 23:33
>>378
最近は、だんだんよくなってきたよ。
デビュー当時は、酷いもんだったが・・・
ライブで生声なんて聞いてみると、よく分かる。
386:名も無き音楽論客
03/01/05 23:46
>384
それは素人レベルの話
387:名も無き音楽論客
03/01/06 00:34 l2lVvoC+
>>386
アイドルの場合はね、って意味。
388:339
03/01/06 04:48
>>375
松田聖子や中森明菜の名前を出したのはアイドルにしては歌がうまい、と思ったからです。
今の人と比較しやすいかな、と思って。
明らかに今のアイドルよりはうまいんじゃないかなあ、と思って。
>>376
編集・・・、最近はほんとにすごいですよ。
実際にそういう作業にかかわってしまうと最近の歌はあまり素直に聞けなくなってしまいます・・・。
悲しいことですが。
それでも最近はだいぶなれてきて出来上がったものがよければいいか、と思うようになってきました。
389:反乱軍
03/01/06 05:50 MqPKwLrm
ケミストリーうますぎ
390:ツィンマーマン
03/01/06 12:53 +28ZuIAG
マー便ゲイが死んでから ヘタになってるねぇ・・・
391:名も無き音楽論客
03/01/06 23:32
>>このスレを否定する奴全員
上手い下手が全てじゃないからって上手い下手を語っちゃ逝けないの？
俺等は音楽を上手い下手だけで聴くわけじゃないが上手い下手も見てるってだけ。
392:名も無き音楽論客
03/01/06 23:33
上手い＝良い ではないが 上手い≒良い とは言える。
393:名も無き音楽論客
03/01/07 00:03
あとね何も歌が全てとは思ってない（１は思ってそうだけど）。
歌＝音楽 ではないが 歌⊂音楽 でしょ！
みんな上手い下手が全てじゃないし、曲や詩、ギターやベースも大事なのは分かって歌の上手い下手の話ししてるの！
394:名も無き音楽論客
03/01/07 00:16
民放とかしらないけど、最近JーWAVE久々聞いて
名前とか知らないけど、日本人歌うまくなってると思った。
395:名も無き音楽論客
03/01/07 01:11
>>393
ここは歌の上手下手を語る刷れです
396:３９３
03/01/07 01:23
>>395だからそう書いてんだろ！
397:名も無き音楽論客
03/01/07 06:49
アイドルでいうなら、
ピンクレディ＞＞＞＞あゆ
な事は確かだ。
今でも、松浦とかは上手いけどな。ライブでも。
398:名も無き音楽論客
03/01/07 06:55 JRwOGCuU
ピンクレディなんかと比べんなﾊｹﾞｵﾔｼﾞ
399:名も無き音楽論客
03/01/07 06:56
ピンクレディー、１７の俺らから見ると物凄くサブイ。
もしピンクレディーとあゆのデビューが逆でもピンクレディーは売れないよ。
400:397
03/01/07 07:46
俺、２０なんだけど…
あくまで、歌唱力とかの話してんの。
ピンクレディは、パチンコ台で流れる歌に興味持って、
親父の友人に聞かせてもらった。
しっかし、最近のは、ヘタなクセに暗い歌詞ばっかで
いけねえや。声も無理に高音張ってキンキンうるせえし。
暗い内容歌ってりゃ、
「うわー、深ーい。アーティスティックー」
と思われるとでも思ってんのかね。
浅はかもいい所。ウマけりゃわかるけど。
401:名も無き音楽論客
03/01/07 07:53 jzHuZ0rj
ｄｄｄ
402:名も無き音楽論客
03/01/07 13:17
ピンクレディーと比べるならあゆより松浦あやじゃない？
松浦はなにげに歌うまいんだよね、ちょっとおどろいた。
403:名も無き音楽論客
03/01/07 14:10 yNlaY0o9
岩沢厚治(ゆずのちっこい方)ってどうなの？
俺は声質は兎も角かなり上手いと評価するんだが。
404:名も無き音楽論客
03/01/07 14:14
>>402
うむ同意。そしてそれは結構周知の事実。
あややはアイドルだなんだ関係なく、普通にうまい。
>>403
これも同意。彼は上手い。声もいい。
相方はともかくな（ｗ
405:名も無き音楽論客
03/01/08 10:31 /f+6Z+Cv
あげ
406:名も無き音楽論客
03/01/08 10:52 suiYw9MY
あゆって誰？
407:名も無き音楽論客
03/01/09 16:19
上手いの話題のレベルが低下してますが
松浦あやは普通に歌ってるでけだろうが
上手いってもんではないだろが。
ウタダとかオニズカとかが上手いっていうならわかるけど
ボーカルとして。
408:名も無き音楽論客
03/01/09 16:33
松浦あやは上手くないよ
409:名も無き音楽論客
03/01/09 17:47
松浦はアイドルにしては上手い、というかアイドルとして上手いんだと思う。
あの歌い方はなかなか出来ないと思うよ。
確かに宇多田とか鬼塚とかと比べるものではないよね、ちょっと種類が違う。
宇多田が松浦の曲を歌っても変だし、松浦が宇多田の曲を歌っても変だろうし。
410:名も無き音楽論客
03/01/09 18:00
>>400
暗い曲はどういうのを指してるのか知らないけど
ラブソングバカよりはいいと思う。
411:名も無き音楽論客
03/01/09 18:30 q4Ppj2UR
>>409
松浦がウタダの歌を歌うのはアリだ！
奴は天才シンガーだからな
412:訴える名無しさん。
03/01/09 18:44
演歌なんてジジイババアしか見ないんだよ！
よってsage
413:名も無き音楽論客
03/01/09 18:45 q4Ppj2UR
>>412
その通りだ。
俺は演歌はこの世から消えるべきだと思っている
414:訴える名無しさん。
03/01/09 18:48
演歌好きなジジイとかうざすぎ
415:名も無き音楽論客
03/01/09 22:45 O0dpuZvU
マッキーでも聞こうぜ？な？
416:名無しさん
03/01/10 00:15
鬼塚はいいよ
彼女は好き嫌いは別として認める（オレは好きｗ）
鬼塚は鬼塚以外では駄目だ
アーティストだと思う
>>413
何故そんなに演歌を嫌う？
興味がないならほっとけばいいのに？
417:名も無き音楽論客
03/01/10 00:30
しかも売れてないし。そこまでウザがらなくてもいいと思うけど？
お年寄りの楽しみの音楽だと思ったらﾏﾀｰﾘできてよいじゃないか。
418:漏じさん
03/01/10 00:36 7K8V+vzs
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
419:名も無き音楽論客
03/01/10 07:16
>1下手でも売れるから。
420:山崎渉
03/01/11 06:22
（＾＾）
421:名も無き音楽論客
03/01/11 18:02 Wzja0Q34
氷川きよし、確かにヘタなのかもな・・
前はうまいと思ってたが、細川たかしがヘタって言うんだからなぁ。。
422:グレート・ミュージック
03/01/11 18:24 JpJ8f8e2
みんなは歌手の歌が下手とか言えんの？
自分の歌聞いてから言った方がいいよ。
自惚れるのもいい加減にしなよ。
423:名も無き音楽論客
03/01/11 18:38
>>422
なんだその読解力の無いResは（ｗ
424:名も無き音楽論客
03/01/11 18:41
ﾜﾛﾀ
425:グレート・ミュージック
03/01/11 18:49 JpJ8f8e2
読解力？そんなもんなくていい！名も無いくせに！！！
426:名も無き音楽論客
03/01/11 18:49 T9Ou65Qn
arigato
427:名も無き音楽論客
03/01/11 18:57
( ・∀・)え？
428:名も無き音楽論客
03/01/11 19:06
>>422
みんなはＡ(株）の車がボロだとか言えんの？
自分で車作ってから言ったほうがいいよ。
↑これと同レベル（料理でも家でも代用可能）
429:名も無き音楽論客
03/01/11 19:43
>>422
最近売れてるJPOPとかならあんなんよりうまいやつなんざ幾らでもいるだろー
430:名も無き音楽論客
03/01/11 23:00
>>422プロが素人より上手いってだけで誉められるわきゃーない。
431:名も無き音楽論客
03/01/12 00:07
いくらでもはいないだろ。
でもおっさんとかでめっちゃ上手い人いるな。
432:名も無き音楽論客
03/01/12 01:39
>>422
というより浜崎とかより下手な奴ってのを一回見てみたい
433:りゅうぼん
03/01/12 01:50 7FFoh1SD
たいていの歌は、ＣＤで聴くのが一番。
テレビの歌番組はガクゼンとさせられる。
まず、やはり歌がヘタ。声量もない。
それと、ＣＤだと各々の楽器や音響効果も緻密に計算されているけど、
ライブではそうはいかない。
だから、歌番組ではトークだけ楽しんで、歌になるとチャンネルを変える。
さむくなるから。
434:さ
03/01/12 03:09 6qHLN9k/
歌が上手いというよりも
特徴のある声を持ってるのは
歌手になれます。
435:名も無き音楽論客
03/01/12 03:31
フォルダーの大地は？
若い世代ではかなり上手い方だと思うんだが・・
436:名も無き音楽論客
03/01/12 04:49 WHpoOAdB
>>432
俺かなり下手だよ
カラオケとか絶対逝かない
437:名も無き音楽論客
03/01/12 06:11
やっぱ！ここまで歌が下手な人がTVで歌ってたら愕然としますﾈ
例えば誰ﾔ！！と言われれば、そんなん多すぎて書けません
ちなみに俺なりにｳﾏｲな～と思える人挙げときます・・・
久保田利伸、佐藤竹善、原田真二、大昔の長渕剛、BEGIN
美空ひばり、天童よしみ、渡辺真知子、MISIA
サラ・ヴォーン、ケイコ・リー、綾戸智絵、モニカ、ブランディー
あと挙げればマダおるけど今日はこの辺にしとく・・・
438:名も無き音楽論客
03/01/12 07:00 KA/3EQdR
演歌で感動するほどうまいのは大川栄策。
っていうか声質が普通の人間と違う。
何か特殊な楽器じゃないかと思われるくらい凛と響く声。
ああいう声を出す喉を演歌の世界で「ラッパ」という、と昔聞いた。
ポップスの方でこういう風に声質からして飛びぬけてる人っていうと
誰がいるかな？
439:名も無き音楽論客
03/01/12 10:41
>>422俺等は歌手じゃありませんが？
440:名も無き音楽論客
03/01/12 13:03
>>437>>438
演歌はお呼びじゃありませんが？
441:名も無き音楽論客
03/01/12 19:21
綾戸智絵テレビの生ライブみたら全然上手いとおもわなかった
喉声っぽい。アメリカで英語だけやってのかなとか思った
ていうかこの人おもしろいからそれがいいのかも。キャラ立ち。
442:名も無き音楽論客
03/01/12 21:52
今まで一番酷いと思ったのが吉川ひなの
いまでもその下手さがつぼにはまるので聴いてる
あれに比べたら中島みかなんて凡庸そのもの
せめて鈴木あみのような無神経な音程が欲しい
443:りゅうぼん
03/01/12 22:16 E53wBYZ8
アーティストと呼ばれる人たち（非アイドルってこと）も、結局は
キャラクターを売り物にしている。
そのあたり、アイドルと共通している。
「実力で勝負してる」とか「思いを歌にしたくて活動してる」という
イメージ（そう、イメージ！）で売っているのだ。
だから、どうせ歌唱力は重視してないんでしょ。
444:名も無き音楽論客
03/01/12 22:54 1N8us2la
>>435
マジで同意。
才能あった。
445:名も無き音楽論客
03/01/13 01:52 hvV/YACa
>>433
MISIA、平井賢、ゴスペラーズの生歌は、よかったよ。
ＣＤよりも生のほうが好きだと思った人達・・
446:名も無き音楽論客
03/01/13 02:09
>>445
平井賢とゴスぺラズは普通に下手だよ
447:名も無き音楽論客
03/01/13 02:12 nKE/Ee3A
ドームでみた矢井田は上手かった。
448:438
03/01/13 02:43 AufmG9pl
上で書いた演歌の大川栄作はうまいけど、
ここで言われてるMISIAのように
「声がよくてうまいだけ」
という感がなきにしもあらず。
「職人」的な歌手。
俺にとっても同じ理由でMISIAは退屈。（そういう俺は椎名林檎ヲタ(w）
でもうまさだけで感動してしまう、ということも確かにある。