09/12/06 04:54:01 HeMbh5zI
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ざらっと見てたのですが、バカテスとヴァンパイア、デュラララとかかなぁ
聖痕のクェイサーとかエロイといいんですけど
839:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/06 04:59:58 EioxFaQW
バカテスは新房抜き大沼でおもしろいかも
840:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/06 05:14:50 HeMbh5zI
ちょっと横道にそれるのですが小板橋二郎さんという方の「ふるさとは貧民窟なりき」という本を読んで思うことありました。
創作物語としてスラムを描く場合、悲劇性ばかりを書くのはなんか違うと思ってたのですね
かと言って、昨今の、たとえば「ぼくらの」で売春婦の母親がなんの憂いもなく「売春婦ですが、なにか？」という態度をとったり
破天荒遊戯で主人公が「売春は何千年も続く職業ですが、なにか？」と言った、なんの人生も負ってないような明るい肯定の仕方もすごくイヤなんですね
著者は板橋スラム出身だそうで、それによれば「悲惨の底にあったのは間違いない。ただ、人生の闇に囚われないために楽天性が必要だった」
（意訳）ということらしいです。なるほど、と。
こういうのを体験者しか書いちゃイカンとは言いませんが、ある程度の礼儀と想像力を持ち合わせた人間しか書かないほうがいいと思います
841:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/06 22:39:57 HeMbh5zI
妙にＢ級に下品なところがあるのは新房の仕業なのかねー
あれは正直要らないな
さて、とくにアニメも漫画も見ることなく数日すごします
心は澄み切ったお坊様のよう
842:美濃（り）
09/12/06 23:27:41 G0nbAkn7
はがれんの次の巻っていつ頃でそうなの？
843:ごっすん
09/12/06 23:36:45 itjGOsKy
>>838
悲しいことに見たいのひとつもねぇ
844:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/07 00:16:33 SUhFjFIY
１２月２２日だそうですよ＜はがれん
845:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/07 00:22:26 SUhFjFIY
バッカーノは、あまり上手とは言い難いですけど、結構好きでした。２回見ればわかるかな、みたいな。なのでデュララも
ヴァンパイアは元々原作が下品なので、なんかそういう感じになりそうで、どうかしら、嫌かしら
846:ごっすん
09/12/07 01:17:11 5H3pwL8X
あぁ、強いて言えば宇宙戦艦ヤマトは見たいかな。
もうアニメは萌えとかそういうの捨てろ！！！！
847:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/07 04:33:42 ofiJIStf
ダメ 萌え大事
848:ごっすん
09/12/07 09:45:15 Y+ndwMng
大事じゃねぇよ。ほんと要らねぇ。
別にそういうのが増殖しても、熱血系とかスポ根とか
ジャンプっぽいのとか、笑ゥせえるすまんみたいな
大人のブラックジョークっぽいアニメの枠が確保されてるならともかく
萌え萌え萌えばっかで埋め尽くされてるじゃないか。ほんと要らない。
849:名無しさん
09/12/07 15:35:29 XN5lD9pA
アニメは子供が見るものだよ
850:携帯肺魚
09/12/07 21:06:44 f+JAAudy
そうだよ
僕らみたいな３８歳児が見るんだ
空中ブランコはダメ？
851:ごっすん
09/12/07 22:25:04 5H3pwL8X
空中ブランコってこれか
URLﾘﾝｸ(www.kuchu-buranko.com)
なんかよくわからん
萌え糞アニメよりはまだいいが、
あえて時間割いて見続ける意欲は無い
852:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/07 23:26:04 SUhFjFIY
ヤマトも随分と品のない萌えだと思うけどね
特攻精神萌え玉砕萌え人死に萌え
ｵﾚの一番きらいな性癖
853:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/07 23:33:53 SUhFjFIY
チョベコミ！という黒ギャル系エロマンガ雑誌なんてあるんですね。びっくりした
854:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/08 09:48:32 DCFiHtB/
「泣ける」＝「愛する人のために死ぬ」
聖書時代から伝わる手っ取り早い感動の図式ですね。
然るにそれこそヤマトとかナウシカとかそれなりの「名作」を生んだのではないでしょうか。
いろいろシチュエーションも工夫できますしね。
しかし昨今
「泣ける」＝「愛する人が死ぬ」の図式を持つ作品が多数出てきて、それじゃあんたなんでも
アリじゃないですか。
855:ごっすん
09/12/08 11:52:59 JxhXkH9C
そんなんよりも要は勢いとか熱さとかがあるかどうかよ。
グッと胸にこみあげるもんがあるかどうか。
856:携帯肺魚
09/12/08 12:02:30 NBJOaQ/n
それはそれこそ人それぞれですからね
実写のキャシャーンやこないだのデビルマンで熱いものが込み上げる人もいるくらいですから
万人向けに作るか
自分の趣味で作るか
ちゃちゃっとやっつけるか
ねっとり自分のリビドーを焼き付けるか
857:ごっすん
09/12/08 12:34:10 RdM5KN83
人それぞれなら、もっといろんな作品を市場に投入してくれよと。
猫も杓子も萌えアニメばっかりやないか。
深夜帯なんかどうせ「大きなお友達」しか見てないんだろう？
だったらもっと大人向けに振り切った作品もたまには作ってほしい。
「傷だらけの仁清」とかな。
858:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/08 18:51:13 DCFiHtB/
いろんな作品ということなら、今はけっこうあるんじゃないかな。
ただ、そうなるとアニメじゃなくって実写になるのかもね。
実際実写のほうが手っ取り早いし。
今は特にどこのプロダクションも仕事がほしいから、パタパタっと人を集めて
さくさくっと撮ってちょこちょこっと修正して深夜に放送したら
あたるも八卦あたらぬも八卦で。
その手の実写とアニメの中間くらいにあるのが空中ブランコかな
859:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/08 19:17:51 zLhtOXsw
ヤマトの場合は美学とか美化のあたりに行ってるからなぁ
個人的に萌えってのは欲望を充足された状態だと思ってるんだけど、
自己犠牲を欲望充足の手段にしているのが透けてみえるのがどうにも薄気味悪い
昨今の「単に誰かが死ぬ話」も、人の死というネタを舌なめずりして口のなかでしゃぶっている化け物みたいな人間が
たくさん増えたんだなぁという不気味さを感じます
まぁ単に女性向けって気もしますが
860:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/08 19:22:21 zLhtOXsw
まぁエロマンガもロリや女学生だけじゃなく黒ギャルだって見たいぞ！てね
でもまぁどうなんだろ、萌えはパッケージングとして席巻してるだけで中身は結構多用だと思いますけど
バトルも実は無いことないし
861:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/08 19:26:41 zLhtOXsw
うーむ、それにしてもギャル系エロマンガ雑誌とはすごい。何度も言いますが
でも陵辱が少ないのがフシギなところ。ふつーオヤジとかデブオタとかが陵辱とかじゃね？
ギャルとラブラブとか誰需要なんだ。そんな材料でも純愛に持ちみたいですか
862:ごっすん
09/12/08 20:40:46 2qJXhulA
別に「萌え」でいちいちパッケージングなんかしてもらわなくていいと思うんだな。
そのパッケージングに辟易してるから、どれもこれも見る気にならない。
863:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/09 00:00:27 zLhtOXsw
まぁ見ないなら文句も言えんでしょ
ブラクラ９巻。ブックの百円券があったので買ってきた
演出のＢ級感はいいのですけど、この人は人間模様までＢ級か、下手するとＣかＤなのでダメなんですよ
864:ごっすん
09/12/09 00:01:55 2qJXhulA
萌えパッケージングしてない作品をもっと出せと言いたい。
ノイタミナだけが孤軍奮闘しとるじゃないか。
865:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/09 00:25:04 SvAjHdft
ノイタミナはノイタミナで、別の臭気を嗅ぐときあるけどね
まーたまには福本絵とかＷＥＥＤとか見たくなるかな。どこかギャグ視点で見ちゃうけど
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
このへんの話とか、ごっすん的に興味深いのかも？
まぁ若木さん自体はもろっぺーアニメ絵だけど
866:ごっすん
09/12/09 01:27:23 5iKK2Sr7
いいこと言ってる様に思う。
要は萌え糞アニメって手っ取り早く金になるんだろうな。
そういう意味じゃなんでもかんでもパチンコにしちゃうのと同じだ。
しかし、この人自身、ほんとゴミみたいな漫画書いてるよね
867:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/09 23:52:12 SvAjHdft
みつどもえ８巻・タカハシマコ「乙女座・スピカ・真珠星」
改めてカラーページ見るとむちむちしてますよねぇ
ちゃんと下品なようで上品な犯罪ちっくなようでいい子達の話のような、アニメになるといいよねー
868:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/10 00:05:12 kXkHQC5x
若木さんは批評もいいし文章もいい
分析の人だから漫画も分解してみるとかなり考えてよく作られてるんだけど、出来上がってみるとなぜか微妙だったりするんだ
ちょっとキモイのは置いておいて、週間連載向きの人ではないのかも
869:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/10 17:16:20 nw//+0B/
みつどもえ８巻スゲーおもしろいです。
心配すべくはこの手のギャグ漫画は書き手の精神を蝕むよなあ
お体大事になさって休み休みでよろしいですので
楽しい作品を描き続けてください
870:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/10 18:42:25 kXkHQC5x
うん。ただ週刊連載ならではのテンションなのでむずかしいところだよね
ここまで描きつくして張り詰めまくってまだ８巻ですよ？ たいへんだ
みつどもえ終わったら月刊誌にでも行ってのんびりした話でも書かれても楽しそう
たぶんこの人の本質はそっちだから
ところでなぜか検索すると一緒にイカ娘の名前があがるんだけど、そっちはあんま印象に残ってないんだがなぁ
871:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/10 19:57:50 nw//+0B/
イカ娘とみつどもえはチャンピオン両対局ギャグマンガだと思うのです。
みつどもえはエキセントリックな絵ですが話がおもしろい。
イカ娘は話はしょうもないのですが絵がド安定。
みつどもえはキャラの強さやネタの濃さでアニメ化する時にけっこう冒険。
イカ娘はどうにでも料理できる格好の素材。京アニが好きそう。
転じて
京都アニメーションはそういう意味で非常に無難な道を歩んでると思います。エロゲ、ラノベ
角川、芳文系4コマ。
元ネタの味付けが薄ければ薄いほどアニメになった時のインパクトが強い。
おっと横にそれた
872:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/10 21:34:08 kXkHQC5x
漫画が濃いからって同じように濃いシャフトでやればいいなんてもんじゃないしね
そっちのほうが混ぜるな危険
みつどもえの絵で思ったんだけど、テンションの高さに呼応してゴロンゴロン絵柄が変わっていくよね
毎話テンションぎりぎりに高めて書いてる人に多いと思うんだけど、
柴田ヨクサルとか。三家本礼なんてサタニスターのわずか３巻でちょっとやばいぐらいデブッたり死人みたいな顔になったり
ｵﾚは絵を描かないのでわからないけど、ああいうのはテンションがあがってるから筆が乗るというよりも、
自分の内的なテンションに引っぱられるように言わば制御がきかずにグチャグチャに描いてしまうんだろうか
つまり絵の安定よりもテンションを優先して「えーい！いっけぇぇ！！」とあ！ 線が膨らんだ！ いや今のテンションが大事！
書き直しなし！ 出来上がってみると絵としてバランスは崩れているけど、これはこれしかない、というものになってるという。
文章なんか書いていると、そういうことはある。前述と比べるとおかしい・日本語としてもヘンだが、これはこの文章しかありえない、というような
873:携帯肺魚
09/12/11 20:34:11 3147+LEX
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
874:気持ち（・∀・）ｲｲ!!
09/12/11 20:49:19 CHKp6Gp4
よつばと９巻
読み始め、なんかマンネリしてきたかなぁと危惧するも徒労に終わる絶妙なスパイス！
抱きしめると泣き叫ぶ新キャラが今後どう絡むかも乞うご期待！
875:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/11 20:59:22 Xy9rqdRk
みつどもえのキャラデザ
こうして見てみるとなんか嫌な予感が
まさかあの方では
堀ｇ・・・いやいやちょっと違うと思うけど
876:ごっすん
09/12/11 21:21:02 /L5xpgyQ
チャンピオンはバキとドカベン読んだら捨てている。
鉄鍋のジャンＲ を中途半端に終わらせた腐れ編集部に
どうか天罰が落ちますように
877:携帯肺魚
09/12/11 21:26:55 3147+LEX
ドカベン今どうなってるの
878:ごっすん
09/12/11 22:52:33 /L5xpgyQ
ドカメンバー揃えたスーパースターズが頑張ってて
里中はドカの妹と結婚した
879:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/12 18:59:41 BubWoz0t
そうか、さっちゃんももうそんな年か
880:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/12 19:33:53 BubWoz0t
荒川弘さんの百姓貴族がおもしろいです。
個人的にはハガレンよりもかなり好き。
っていうか実家が農家ってかなりのアドバンテージですよね。
その手のエッセイ漫画だけで飯くっていけるじゃない。
特にこれから。
881:まりぃ＠八卦良い ◆JcP82GanDE
09/12/12 23:42:47 yslZaBoH
てっきりイワキとくっつくと思ったのに＞妹
さてはて、黒執事。
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
同感です。まったくです。シエル君は成長しちゃだめだ。
っていいますか私的にはフィニ君も良いのですが１５歳越えなんでしょかね
882:まりぃ＠八卦良い ◆JcP82GanDE
09/12/12 23:48:52 yslZaBoH
モーニングは へうげもの
イブニングは もやしもんとミスター味っ子と餓狼伝くらいしか見るものがない
883:ごっすん
09/12/13 00:56:13 3nL+L5G4
俺はむしろ逆だ。
モーニングイブニングは読む漫画が多すぎる。
ヒゲから肉まで捨てるところが無い鯨のような雑誌だ。
イブニングはレッドやら隔週連載も面白いのが多すぎる。
この２誌で今、一番面白いのはモテキ。
もやしもんは正直グダグダ。グダグダが受けてるんだろうが、
正直マンネリもいいところ。まだクッパパの方が「話が進んでる感」はある。
884:ごっすん
09/12/13 01:06:00 3nL+L5G4
モーニング
ジャイアントキリング・へうげもの（←モーニングのツートップ）
宇宙兄弟・ＯＬ進化論・神の雫・カバチタレ・クッパパ・シマシマ
誰も寝てはならぬ・とりぱん・シマコー・チーズスイートホーム
昨日なに食べた？・柳沢教授・カレチ・チェーザレ・バガボンド
働きマン・ピアノの森・僕の小規模な生活
イブニング
モテキ・少女ファイト・レッド・アザゼルさん
とろける鉄工所・おせん・がんぼ・味っ子２・もやしもん・山壁・ヤン島
載ってれば欠かさず読む漫画がこれだけあるのだからこの２誌は立派
885:ごっすん
09/12/13 01:12:32 3nL+L5G4
レッドはこの先の展開が見えてる。ノンフィクションだから。
先の展開が見えてるのに、先が気になって仕方が無い。
連載開始の時に関係者揃ってが目を瞑ってるページがあって
幾人かの頭に数字が描かれてるシーンがあったけど
「その数字の順に人が死んでいく」と気付いた時のショックは結構なものがあった。
山本直樹の漫画で一番エロスに欠ける気がするが、一番面白いと思う。
886:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 02:06:16 z9Q/+9B4
クッキングパパの今週のレシピ書いてー
なんか明太ムースとかいうの
887:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 02:11:51 z9Q/+9B4
レッドは完結してから読もうと思ってるんだけど、
ちらちらと見る限り、エロスがないだけじゃなく、珍しく正面から描こうとしてる感じがしますね
あの人はあの年代特有というか、斜に構え、ニヒリステックに、要はかっこうつけてることが多いんですが
史実だからなのかそういった面を後退させてる感じがします
888:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 02:17:16 z9Q/+9B4
で、前から言ってるけどもやしもんはｵﾚもつまらないと思うけど
女性キャラがエロイくらい
見るもんないと言ってるけどたぶんまりぃは全部通してなんて読んでない
U-12ショタＤＶＤを見る時間はあるのに！！
889:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 02:22:25 z9Q/+9B4
ちょっと漫画アニメ気運から遠ざかりつつあります
今は活字系に波がきてるのかな。体内の波動なのでまた揺り戻しがあるでしょう
890:ごっすん
09/12/13 02:38:27 3nL+L5G4
あぁ、明太ムースサンドだっけ。あれ旨そうだったね。
読んだ後、網棚に上げたから詳しいレシピはわかんないや。
クッパパとクッホモは味っ子とか美味しんぼと違って実用性があるからいいよ。
レッドもまったくエロスが無いかと言えばそういうこともないが、
わざとらしくエロを前面に出してたりとか変なギャグとかは無い。
史実ってのもあるし、テーマがテーマだからなぁ・・・
891:ごっすん
09/12/13 02:44:44 3nL+L5G4
もやしもんはしばらくずっと「げんしけん」だとか
「幕張サボテンキャンパス」みたいな大学内群像劇として
読んでたけど、あまりにも話に進展が無いのと
リアリティが無くて違う方向に突っ走ってるから
そういう風に読むのはなんか違うように思えてきた。
げんしけんもサボキャンも出演メンバーの卒業の話は
結構グッと来たけど、もやしもんのメンバーが卒業とかしても
何の感傷も持てないと思う。
ぶっちゃけ細かい菌の話も面白いはある程度馴染みがある酒の話ぐらいまで。
あんまりニッチな話をされても読み飛ばしちゃうだけだ。
ドラマ化するらしいけどあんな話に抑揚のない題材をドラマ化して
どうするんだろうと思う。
892:ごっすん
09/12/13 02:53:20 3nL+L5G4
もやしもんって農大に行った人なら、
「あー、こういうのあったあった」って共感を
得られる作品かと言うとそうじゃないと思うんだよな。
農大祭とか遥お嬢様の出自とか樹教授の裏の関係とか
正直、リアリティの無い世界にぶっとんじゃってる。
まぁ、菌が見えるって時点でリアリティなんか無いけど。
それじゃファンタジーの世界に突っ切るかと言うと
それはそれでやらない。菌が見える能力も無駄なまま。
ほっとんど役に立ってない。強いて言えばフランスで
酒が飲めない親父に道案内したときぐらい。
どっちつかずのグダグダ漫画だ。もやしもんは。
このどっちつかず感は何かに似てると思ったら、
ジャンプに載ってる「スケットダンス」もこれと同じ中途半端感。
でもスケットはギャグに走れるから、まだ読んでてテンション上がるけど
もやしもんはそれもない。
893:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 02:55:48 z9Q/+9B4
ドラマ化は別にいーんじゃないかな。どのみちテキトーなドラマくっつけるんだろうし
ｵﾚは最初から人物が動く時はそれまでの漫画の焼き直し感が強くて、菌だのの知識ネタもただのトリビアだろ？ て感じで受け付けなかった
要はハナから人間ドラマがないんだよ、これ
前々から言ってますが、人間ドラマを軽視するな
894:ごっすん
09/12/13 02:59:01 3nL+L5G4
焼き直しで引っ付ける程度のドラマもあったっけ？
ただのトリビアってのは別にいいんじゃないかな。
トリビアで回してる漫画なんかいくらでもあるし、
それはそれでそれなりに面白いしさ。「ほろよい酒房」とかもそうだろ。
人間ドラマって意味じゃ、なんだかんだでクッキングパパが一番だと思ってる。
895:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:09:18 z9Q/+9B4
リアリティとかストーリーとかな、そういうくくりでものを考えるから勘違いしてつまらないものを面白いと思い違いするんだ
リアリティというけど創作物語はほんとの現実とイコールなわけがないんだ。電信柱の一本一本まで書くわけにいかんやろ
ストーリーがあるとかないとか、物語は語りつくされてるとか、あほかっちゅうねん。そんなもん大昔に語りつくされてるし、いいも悪いもあるかっちゅうねん
創作物語は、いかに読者が登場人物に憑依して擬似人生を歩めるかどうか、これ一本なんだよ
そうじゃなくてもいいならルポタージュでも読め。そのほうが面白いに決まってる
896:ごっすん
09/12/13 03:13:45 3nL+L5G4
＞創作物語は、いかに読者が登場人物に憑依して擬似人生を歩めるかどうか、これ一本なんだよ
そうか？正直、そこは納得しがたい。
もちろん、そういう楽しみ方もあるのは認めるが、それしかないというのは
違う気がするな。ちょっと作品の楽しみ方の幅が狭いよ、それ。
蒼天航路とかバクマンとか静かなるドンとか面白いと思うが、
どのキャラにも感情移入して擬似人生を歩むとかそういう観点で
その辺りの作品を読んだ覚えはまったくないな。
作中の登場人物は完全に突き放して他人事だと思いながら読んでる。
897:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:18:11 z9Q/+9B4
んなこたねぇよ
お前さんが日本語も生態も容姿もまったく異質な宇宙人のセックスを見て興奮できるってんなら別だが
なんの共感も得られないものが面白いなんてことはありえねぇ。そもそも理解できないんだから
898:ごっすん
09/12/13 03:23:16 3nL+L5G4
自分にはわからない事だからこそ、逆にそこに書かれてることが
面白いって事もあるんじゃないの。自分とは違うものを見るってのは面白いことだ。
まぁ、そういう作品（共感できない作品）は地雷である可能性は高いけどさ。
ちなみにえの素なんかはどこにも共感するところはなかったがそれなりに面白かった。
望月ミネタロウの東京怪童はさっぱり共感できないし、面白くない。
899:ごっすん
09/12/13 03:30:15 3nL+L5G4
ちなみにこれだが
＞日本語も生態も容姿もまったく異質な宇宙人のセックスを見て興奮できるってんなら別だが
興奮は出来ないだろうが、面白いから興味は持てるんじゃないかな。
実際、自分にはまったく無い性癖の漫画を読むのとか結構面白いだろう。
ホモとかスカトロとかそういうの。自分にそのケが無いのはわかっていながらも
読んでると、あくまで他人事としてそれなりに面白い。
900:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:35:37 z9Q/+9B4
たとえば深海の生物の生態を見て、それについて面白いと思うなら、それはある
ただ、それは記録でありルポであり創作話なんかじゃない
ちょっと訂正します。登場人物と書いたけど、具体的には登場人物の背後に透けて見える作者という人物です
えの素からも「作者なに考えてんだ？」と思いながら、どこかで理解できるところを探したりしただろう？
うすーくなりながらもどこかで探してるんだよ。で、見つかるんだ
無意識下でも見つからないものは、面白くないと思うよ
901:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:38:16 z9Q/+9B4
ちょっと音入れ行ってくる
902:ごっすん
09/12/13 03:40:48 3nL+L5G4
＞無意識下でも見つからないものは、面白くないと思うよ
まぁ、そこまで行けばあるのかも知れんが。
＞具体的には登場人物の背後に透けて見える作者という人物
あー、俺はいちいち作者を想像して漫画を読むのは好きじゃない。
漫画板とかあの辺の連中はすぐに作者は何を考えてるとかそういうのを
言い出すけど、できるだけそれは考えないようにしていたい。
あくまで漫画は作品であって、作品のことだけ考えてるようにしたい。
僕の小規模な生活だとか西原の画力対決とか幕張とかスケットダンスとかみたく
「作者が作品の中に入り込んできてる」ものじゃなければ、出来る限り
作者の存在は頭から外したいと思ってる。
903:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:50:56 z9Q/+9B4
ただいま。
いや作品は別は基本姿勢はそうなんだが、実のところ別なんかじゃ全然無いだろ
あのへんの漫画板のバカどもが悪印象与えてるだけで、それを作品と別個に考えることは悪いことじゃない
というよりも、今は作者ごとに考える視点つーか何重に枠組みするのは、表現がストレートじゃないだけに大事なこと
大事なことっつーか、面白いと感じ取れる芯になってると思うよ
904:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 03:53:47 z9Q/+9B4
これは別にディープだとかそんなことじゃなく、
「この作者面白かったから、次も期待するべ？」てことで、普通のこと
905:携帯肺魚
09/12/13 06:14:59 KvtgwGRa
10歳の少年と15歳の少年では
断然10歳のほうが耽美があると思います
個人差はありますが性に目覚めるギリギリというのが
一番匂いがキツイ
906:まりぃ＠ ◆JcP82GanDE
09/12/13 07:59:41 S95hZmEu
最近三次元ばっかしですしね～ってちゃうねん。あと、匂いって言葉は生々しいです生々しいですってば。
もやしもんはマッタリ感が良いんだ。
ドラマ化したらどうせチープな恋愛話とかに絡ませるんでしょうから完全別物になるに１００カノッサ。
厳しい事を言わせて貰えば、ショタと執事（執事にはあまり興味ない）がなければ黒執事はあまり斬新な話（ストーリー）は出てこない。
前巻から最新巻へのヒキも「ああ、そうだよね」くらいしかないし。
少女がほとんど出てこないし。
907:携帯肺魚
09/12/13 13:05:09 KvtgwGRa
もやしもんのおかげでドイツ行ってもレストランのビール
の種類に戸惑いませんでした
あとドラマはいかにうまくＣＧオリゼーが動くかで決まると思います
とめはねっ！には期待します
あと実写にしてほしいのは光の大社員
908:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/13 15:35:43 z9Q/+9B4
セイムブ、グーグルクロムだと右に寄っちまうんだがなんとかならんのか
909:まりぃ＠八卦良い ◆JcP82GanDE
09/12/13 21:05:21 S95hZmEu
オリゼーは ホンジャマカ石塚さんに着ぐるみでお願いしたい。
どーせドラマになったら壊れるんだ（投げやり）
910:携帯肺魚
09/12/14 00:02:29 0uVKelzK
最近漫画の実写化で成功したのはのだめくらい？
のだめしらんけど
深夜食堂はまあまあ
911:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/14 00:07:29 lVjfRHIf
まりぃはドラマ嫌いですね。別にオサルさんが見てるだけなんだからいいじゃないのー
ここんとこレールガンちょっと面白かった。サテンさん懺悔のシーンは気合はいってたし
Ｂ級路線でいってたニードレス、無難にＢ級でまとまりました。無難にＢ級ってのもなんだが
912:オチンチンプラネット
09/12/14 04:18:35 KysHpfr1
この土日は死ぬように寝てた
数時間起きてる間にしたのは特攻の拓を読んだくらい
気合いブリバリとはいきませんが仕事には行くっかないね…
913:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/14 10:03:45 vgwfrqvx
平穏に眠りにつけることほど幸せなことはないですよ。
安寧こそ人生の喜び
914:携帯肺魚
09/12/15 08:11:51 7+3Yrqg4
のしお氏の全力委員長
最初はなんじゃこりゃっておもってたけど
だんだんおもしろくなってきました
あとキャラがみつどもえに酷似していると話題のセブンスドラゴン
はじめました
915:名無しさん
09/12/15 09:45:07 lc067vEq
デモの中継見てるがいきなり逮捕者出て荒れてるな
916:ごっすん
09/12/15 13:49:45 uCdZiTwc
モーニングで毎週読んでたが、ジャイアントキリングを全巻大人買いした。
これはコミックスで一気に読んだ方がずっと面白ぇわ。
４巻で椿が突っ込んできたところとか読んでて白熱しちゃった。
917:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/16 05:41:25 /ft303js
大人買いした漫画を寝る前に読み続けるのは危険
918:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/16 16:35:36 FKZtx2x+
コミコミで本買ったら定期的に「ＢＬ通信」がとどくようになりました。
919:携帯肺魚
09/12/16 21:41:32 /zFAJG73
アオイホノオがおもしろすぎるので
バクマンに対抗してテレ東はこれをアニメ化して
欲しいです
もしくはノイタミナ
920:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/17 22:47:27 uWFDQadG
レイモンド３巻。面白かったし分厚くもあるがやはり田丸さんに千円は高いと思わせるいかにも田丸さんな
921:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/18 19:21:03 JvYrwkkl
のしおさんの全力委員長、すごくありがちな設定ですごくありがちな絵なのに
そこそこおもしろいのです。
URLﾘﾝｸ(nikukei.hp.infoseek.co.jp)
922:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/18 19:30:57 JvYrwkkl
そろそろロビー漫画スレ２００９年のオススメ１０冊をキメようぜ！
何冊でもいいから今年発行された単行本でおもしろかったのを書いていくんだ！
923:名無しさん
09/12/18 19:43:03 fr6OboQr
冬目景の「ももんち」
924:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/18 19:59:33 yy1FMyXC
どれが今年だったのやら
マコちゃん絵日記
925:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/19 00:04:04 BYbEWaoT
うちのお母さんが部屋にあった星守る犬を読んですごく泣けたって
まぁ別にいいけどさ
926:気持ち（・∀・）ｲｲ!!
09/12/19 00:29:36 +7mEAg+u
今夜のシコルスキー
927:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/19 00:31:37 BYbEWaoT
あーそれあったな。御免なさい先生の単行本は去年だっけか
928:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/19 01:39:46 BYbEWaoT
田丸さん。おっぱいを凝視して「おちんちんが！おちんちんがっ！」
この人はいつまでもオッパイーンとかバインバインーとか言いながらツレと遊びたいんだなぁ
この人の作家性ではあります
929:携帯肺魚
09/12/19 09:11:44 Zda0Wdmp
ももんちは衝撃的でしたね
冬目さんの少女漫画
ひゅう あんみつぅ
じゃアコニーの２巻も
あーそれとロビー１０冊は
先着順ですので
930:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/19 11:17:38 BYbEWaoT
ヤマトって石原慎太郎原案なんすね
あの老害はやく死なねーかな。しねっつうか死ね
931:ごっすん
09/12/19 17:53:42 LL8ycw2s
でも、そのヤマトぐらいしか面白そうなアニメは無いという。
あー、東のエデンがあったか。
932:名無しさん
09/12/19 18:04:32 3vcsPLcL
>>922
カブのイサキ 2
まあ作品の存在を今年知ったので2巻が特別に面白かったわけではないけど
933:ゾニ ◆IRIS/UsU/s
09/12/19 20:51:58 Bb/Hf6ae
今年発行ので買ったのってサクラとサクラの４コマの最終巻と
けいおん１巻と新ローゼン２巻とブラクラ９巻の５冊くらいか
ブラクラ９巻以外は微妙だった。
サクラの４コマは都波さんのは好きなんだけどあかほり妹の方の漫画が絶望的につまらないので総合的には微妙評価。
ブラクラもこのスレ的には微妙だと思うのでオススメに推すのはやめとく。
934:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 00:23:05 bq/YyaIU
別にスレ的というのはないけど。新ローゼンどういう感じだらう
あと恋愛ラボと百舌谷さんとー。棺担ぎのクロ入れたいとこだけどたしか去年だよな
戦国妖狐３巻・さみだれ７巻。みつどもえ８巻
935:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 02:00:34 bq/YyaIU
今ふと藤子キャラで一番好きなのは？と思ったですが
２分ほどの精査の後、チンプイのエリ様と決まりました
次点でキテレツ
936:ごっすん
09/12/20 02:08:53 RcI87GV1
藤子キャラ？そりゃバケルくんのお姉さんだよ。
937:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 02:17:36 bq/YyaIU
あー。ていうかバケルくんのお姉さんはつまりバケルくん？
カワルがバケルくんでバケル一家だっけ？
938:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/20 06:24:46 4+nHdnhS
バケル君は全集で出ましたね。
今度かいましょう
939:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/20 07:40:22 4+nHdnhS
ロビー今年の10冊
ももんち
マコちゃん絵日記
星守る犬
今夜のシコルスキー
カブのイサキ
戦国妖狐
惑星のさみだれ
みつどもえ
恋愛ラボ
百舌谷さん逆上する
940:オチンチンプラネット
09/12/20 08:06:57 R9af1k2Q
君らの推すのだから捻くれてんだろうなぁ
知らないの買ってみるか
941:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 10:48:35 bq/YyaIU
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
漫画家の奥様講演会
いや近ければｵﾚも行きたかったが
942:ごっすん
09/12/20 11:01:01 RcI87GV1
>>939
ももんちしか知らん。
ロビー今年の10冊
バクマン（週刊少年ジャンプ）
トリコ（週刊少年ジャンプ）
ダイヤのＡ（週刊少年マガジン）
モテキ（イブニング）
レッド（イブニング）
三月のライオン（ヤングアニマル）
ジャイアントキリング（モーニング）
シマシマ（モーニング）
おやすみプンプン（ビックコミックスピリッツ）
西原理恵子の人生画力対決（ビックコミックスペリオール）
943:名無しさん
09/12/20 13:23:11 Y+vPGHcX
それはごっすん今年の10冊じゃないのか。
944:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 17:44:54 bq/YyaIU
704 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [] 投稿日：2009/12/20(日) 17:38:24 ID:SaoW3k8N
ロビー漫画アニメスレが厳重に審査し検討し選考した
「今年の10冊」がついに決まったよ！
ももんち 冬目景
マコちゃん絵日記 うさくん
星守る犬 村上たかし
今夜のシコルスキー Ｆ４Ｕ
カブのイサキ ヨコハマ買出し紀行の人
戦国妖狐 しらん人
惑星のさみだれ おっぱい大きい人
みつどもえ 子供学級描いていた人
恋愛ラボ ネネコさんの人
百舌谷さん逆上する 大阪万博であずまんがじゃないあずまんが漫画を描いてた人
誤爆しとる。つかこれほとんどｵﾚベストじゃんか
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
うちのお母さんお勧めの星守る犬だけかすりました
945:名無しさん
09/12/20 18:02:06 DgaUhG0e
全力委員長、面白かったよ
最近萌え4コマしか読んでなかったからか声出して笑った
946:ごっすん
09/12/20 18:14:05 RcI87GV1
>>943
いや、ここはロビーベストとどんと行きたい
947:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/20 18:15:23 SaoW3k8N
全力委員長、おもしろいですよね。
全力って言ってる割にみんな割とローテンションなところとか
948:ごっすん
09/12/20 18:37:19 RcI87GV1
しかし、今年はなんだかんだでトリコの年だった。
ジャンプにしろサンデーにしろマガジンにしろ、小奇麗な絵の
こまっしゃくれた難解な設定の漫画とか
糞うぜぇ萌えボケカス漫画だらけになってたところを
単純明快なストーリーと勢いまかせのシンプルな絵で
少年漫画の熱さってのを取り戻させてくれた気がする。
949:美濃（り）
09/12/20 18:38:58 wp5hUSTj
今年読んでたのはのだめとシグルイとPLUTOとBILLY BATとスティールボールランとハチワンダイバーかな。
950:ごっすん
09/12/20 18:42:46 RcI87GV1
BILLYBATは思わせぶりで何かある何かあると思わせて
実はやっぱり何もありません、読者の皆様、好きに想像してねって
毎度の如く、そういうラストになるような気がしている
951:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 22:49:55 bq/YyaIU
つーかトリコはその手の懐古趣味を刺激するように作られてるというか
マンガ肉はやっぱり美味そう！て再発見は手柄だと思う
美味しんぼ→孤独のグルメ→極道めし→と来て原点回帰
952:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 22:51:34 bq/YyaIU
つか副料理長の虫つぇーな。あのくらい思い切り強くないとな！
953:ごっすん
09/12/20 23:01:25 RcI87GV1
懐古趣味って感じはしないなぁ。
本家本元王道のこれぞ漫画！って感じだ。
野球で言えば「ただ速い球を投げる行為」みたいな。
昔から今、そして未来に至るまで基本としてあるべきもの。
それをトリコは体現してくれてる気がするね。
美味しんぼとか極道めしも面白いけどあれは結局変化球。
954:ごっすん
09/12/20 23:03:56 RcI87GV1
あー、ちょっと違うか。
少年漫画の王道だな。
美味しんぼとか極道めしは変化球ってのでも無いな。
955:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:06:31 bq/YyaIU
中心に先祖帰りみたいなのを置きながら、脇のほうは結構ハンタハンタみたいな知識の横支えをしてるよね
今はそういうのがないと受け入れにくいんだろう
あとごっすんの嫌いなキャラ作りも結構してるけど、ああいうのはいいのか
956:ごっすん
09/12/20 23:07:49 RcI87GV1
俺の嫌いなキャラ作り？トリコにそういうのあるか？
957:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:11:19 bq/YyaIU
うん。最近だとなんかよく喋るリーゼント弟子とか、四天王の美しの兄ちゃんとかその妹とか
ワンピースっぽいキャラの作り方ではあるが、ああいうのは基本的に語尾ににゃとかにょとかつけるのと同じことだよ
958:ごっすん
09/12/20 23:14:52 RcI87GV1
いや、全然気にならない。
959:ごっすん
09/12/20 23:17:10 RcI87GV1
別にああいうキャラである必要性はあっても無くてもどっちでもいい。
作品の是非を決める必要絶対条件じゃない。だからかも知れんが気にならん。
960:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:22:46 bq/YyaIU
じゃああまり外見ばかりで萌え絵だからクズだとか、そういう切り捨て方は正当ではないと思うんだがなぁ
961:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:25:35 bq/YyaIU
んでもあれだよね、ワンピよりよほど面白いよね。ワンピ今佳境らしいけど、人に言われて佳境だと気がついたよ
962:ごっすん
09/12/20 23:26:57 RcI87GV1
俺にとって萌え絵はクズだよ。どうしようもない。
見た目は萌え絵でも内容がいいならともかく、
「萌え絵」って印象を抜きぬける内容が無いから
「萌え作品」って印象だけを残すことになるんだ。
未だかつて萌え絵というマイナスポイントを払拭するほどに
内容がズバ抜けてた作品に出会ったことは一度も無い。
ていうか、本当に素晴らしい作品なら、萌え絵なんていう
小手先の人気集めツールを利用なんてしてない。
963:ごっすん
09/12/20 23:28:09 RcI87GV1
ワンピもそこそこ面白いとは思うけども
やっぱなんだかんだ長いことやってるからなぁ。
トリコがワンピほど続いたとして面白さを持続出来てるかはわからん。
964:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:32:53 bq/YyaIU
ワンピースは長いことやってるからじゃなくて、尾田がテンから三流作家だからさして面白くないんですよ
965:ごっすん
09/12/20 23:40:56 RcI87GV1
そっかな。ワンピは面白かったよ。10巻ぐらいまでは結構興奮して読んだ。
なんだかんだでこのスレで出てくる「ちょっとシュールで
笑えるよね。オタクのツボを突いちゃうよね」系漫画よりは面白いよ。
966:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:48:20 bq/YyaIU
んーと、ワンピはｵﾚも面白く読んでた時期あったんだけど、「泣かされる装置」として読んでたんだよね。ある意味反吐の出る使い方です
それとシュールだとかオタクだとかはｵﾚのツボではないぞ。肺魚はどうだか知らんが
ｵﾚはオタクのスノッブもお前らの庶民根性も平等に嫌いだ
967:ごっすん
09/12/20 23:52:02 RcI87GV1
「泣かされる装置」とかそんな身構え方は俺はしないなぁ。
泣けるなら泣けるでいい話。純愛ドラマも否定する気はない。
968:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/20 23:56:48 bq/YyaIU
身構えじゃなくて普通に読んでてもそう読めるんだよ
お前より読解力半端なくあるから。いちいち一般論に落とし込もうとするな
969:ごっすん
09/12/21 00:37:34 wyKEIGn0
そんな読解力いらねぇなぁ。
飯を食うときにいちいちシェフの顔を思い浮かべて
あれマズいこれマズい言ってるやつみたいだ。
俺はベタな展開でも楽しめる自分でいたいし
カップラーメンでも旨いと思える自分でいたいね。
つーか、それだけ読解力があるくせに
萌え糞なんかの落とし穴に引っかかってるのがよくわからん。
970:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/21 00:47:34 tRvb0Z4X
だから萌えの落とし穴とやらにいつｵﾚが落ちたんだよ
お前は共産党のおばちゃんか
971:ごっすん
09/12/21 09:38:54 fGFOHt0n
ある程度、読解力がある人間なら萌え漫画なんか最初に排除できるだろ。
自称読解力がある人間で、ワンピを三流漫画家が書いてて面白くないとまで
言い切れるほどの読解力があるのに、萌えごときを排除できないなんて・・・
972:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/21 10:24:52 oZjLflAf
じゃあ次は2009年「今年のべストアニメ10本」で
973:気持ち（・∀・）ｲｲ!!
09/12/21 10:42:57 eYlfqzIq
エヴァ破
974:名無しさん
09/12/21 10:52:06 6+8U1Bnm
IDテス
975:ごっすん
09/12/21 11:00:06 fGFOHt0n
ロビー今年のアニメ１０作
１．エヴァンゲリヲン・破
２．東のエデン
３．東京マグニチュード8.0
４．鉄腕バーディー DECODE
５．こんにちはアン～Before Green Gables～
６．リストランテ・パラディーゾ
７．蒼天航路
８．うんこさん
９．毎日かあさん
10．該当なし
976:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/21 13:12:07 oZjLflAf
このシリーズになってからごっすん君が燃えているので
その意気を買って、それで推しましょう
有名どころばかりなのも良し
977:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/21 17:19:09 oZjLflAf
URLﾘﾝｸ(nikukei.hp.infoseek.co.jp)
左上のデザインがグレンラガンに見える
978:名無しさん
09/12/21 19:08:25 oZjLflAf
さて今音声入力ソフトをダウンロードしていましたが、なかなか使い心地がよく、
この文章も、ドラゴンスピーチで入力しています。
今のところ、きちんと入力されているようですが。どんどん使っているうちに、学習していくようです
979:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/21 19:36:53 oZjLflAf
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
納谷さんも入れ歯で辛そうだからそろそろ引退させてやろうよ
980:美濃（り）
09/12/21 21:25:09 oydGGBCC
テレビルパンにはもう長いことがっかりさせられどおしですね。
981:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/22 01:19:20 tP+d+bnW
最近車内で動画を見る（聞く）ことが多くなったので、運転中に物思いに耽ることが少なくてどうかなぁと思ってたんですよ
んでミュージッククリップ言うかPV流しておくといい感じにBGMとなるので良いのですけど
ためしにけいおん！を流してみたらあらフシギ！ すげーBGMと化してます。環境アニメ、サティでしたか
982:ゾニ ◆IRIS/UsU/s
09/12/22 01:25:47 jImyvIeL
>>975の挙げた作品を１つも知らない自分におどろいた
そろそろオタク卒業しようかな
983:名無しさん
09/12/22 01:27:15 QvbcUAfA
オタク卒業して何になんの？
イタコ？
984:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/22 01:30:29 tP+d+bnW
今週のブリーチ。副隊長が！ 昔男塾が世界の頂上決戦の果てになぜかヤクザ事務所へのカチコミに怯むというパワーバランスおかしくね？てなことあった覚えがりますが
久保先生は現実のパワー比較より脳内の「精神疲弊度的にこいつ死にそう。だから死ぬ」が優先だからこれでいいのだ
なんとなく違和感がないような気がする、というのはすごいことだ
985:残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw
09/12/22 01:33:45 tP+d+bnW
エヴァ破も知らないってのは、オタクどころか現実社会との接点が極めて薄いのでは
986:ゾニ ◆IRIS/UsU/s
09/12/22 01:56:40 jImyvIeL
あー、破は知ってるけど、実はエヴァはアニメも漫画もまったく見てない
厳密には、小～中学生のあいだの頃に流行ってるから見てみようかなーって感覚で２５話あたりから見たんだけど
何が面白いのかさっぱり解らなかった
987:名無しさん
09/12/22 08:29:12 qECktM+J
△w △
ミ ‘,,∀）
,,ﾐ つ旦~~ リメイクでメンバー全員おにゃのこの
サイボーグ009とか作ったらいいと思う
988:携帯肺魚
09/12/22 08:29:23 Il127LqS
そんなゾニが最近推すのはなんなのよ
３つくらい教えれ
989:名無しさん
09/12/22 08:30:30 qECktM+J
△w △
ミ ‘,,∀）
,,ﾐ つ旦~~ リメイクでメンバー全員牝ネズミの
ガンバの冒険とか作ったらいいと思う
990:肺魚 ◆KAKWpMAjds
09/12/22 09:38:27 O9HNZcoN
どっかの同人誌みたいだ