08/06/13 17:07:33 aaTk/yxE0
／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_
l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O
＿ ,--､l ﾉ / o"⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ─┐ |
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| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
3:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:08:27 XKTnbg/v0
ｵﾜﾀよ
Ｅトレかクリック証券のどちらかに移動します
4:魔神々 ◆.tcFUR6eGw
08/06/13 17:09:51 L1AjDyiW0
俺も考える
在日企業のＥトレにするか
5:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:11:45 OfQEmnM40
在日ハゲより高くなるの？
6:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:12:13 4x7DqHd80
半月後じゃん
7:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:12:24 oqM6B2BT0
これ、イートレとクリックも近いうちに便乗値上げするんじゃない？
もしそうなったら廃業するしかない・・・
8:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:13:34 uTPrP9Ge0
板のり遅いし、使うメリットなくなった
9:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:17:06 HGPlY3f60
普通こういうの二ヶ月か三ヶ月猶予あるんじゃないのか
実行まで早すぎるぞおい・・・・
10:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:17:20 XKTnbg/v0
松井も酷かったが、ここもひでーわ
もっと前もって知らせろよ
11:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:20:29 0KIo58go0
エキスプレス結構好きだったんだけど＼(^o^)／
12:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:23:15 w0+oL3oX0
はい、資金移動です
13:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:24:46 aaTk/yxE0
金払い悪いのにシステムに負荷掛ける奴はいらないっていう
女陰のメッセージ受け止めろや
14:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:26:29 q9vKP0mb0
なんか逆指値機能付くとかって書いてるな
どうなんだろ？
15:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:27:00 10AsDzbG0
業界撤退フラグかもしれんね
16:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:28:12 850iLbNa0
野村のほっとダイレクトと統合してしまえ
17:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:30:48 uTPrP9Ge0
>>13
金ばらまいて乞食集めてたくせに
18:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:31:57 IxCij9Kb0
移動しろ
19:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:37:01 +eVZiUVW0
イートレとクリックだな。この二つがダントツで安い。
20:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:37:27 qMNxJ6m/0
まいったな
便乗値上げ来なきゃいいけど・・・
21:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:39:28 aaTk/yxE0
正直、あるかもな
金利上げた過去があるからな
22:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:40:30 q60WfW9d0
岡三オンラインも安いぞ。
23:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:41:10 OfQEmnM40
在日ハゲのところは中国株も扱ってるのか。悩むな。
24:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:41:25 XKTnbg/v0
とりあえず手数料値上げ直前に発表したことに関する苦情送った。
資金移動のために何日か休まないといけないのか・・・
潰れてしまえ、ジョイン
25:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:43:29 vnCbWMQ10
デイトレは資金の移動すりゃいいだけだから
一番安くて使い易いとこ行けばいいだけ
26:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:43:58 q60WfW9d0
SBとイーﾄﾚは今は全く関係ないだろ。
27:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:45:44 ORrBPVgW0
もうひとついうと帰化済み
28:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:46:17 45hz4hXl0
これはひどいｗｗｗ
値上げしすぎｗｗ
早速撤退開始ｗｗ
29:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:46:20 qMNxJ6m/0
>>25
他の証券会社も値上げしないか心配。
ほぼ専業の俺としては心配だ
30:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:46:44 HGPlY3f60
ライブドアがかざかになって閑散してる見本があるのに
同じ事するなんてどんだけバカなの？
31:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:47:49 q60WfW9d0
おい、クリック、これは千載一遇の大チャンスだぞ。
わかってんだろうな。
32:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:48:28 QQSNScbI0
_∠ﾆ≡ｰ::::::::::::::∠´_＿_ ＿＿
<::ｰ"::::::_ｰ:::::::::::::::::::::::::::: ン''／ ｀ヽ
ｨﾃﾆ:::`ヽ:::::ﾆ::::::::::ｰ-::_:::::::くｰ/ ' ,
ｿ::i:::ヽ,:::::::::::::-::_::::::::::::::-ﾆ:/ ',
i:::.l!::;::::::ヾ`､::::::::::.ｰ::_:::::＜ i
!l::::ｿ!)＼:::::::､::::::::::､::::.､:::,' i
_ ' く.. `ヽ;:::::::::::::::::::::ヾi ､､ i
ジ い `っ !ﾊ!ヽ::::::X`ヽ| / ＼ ｌ
.ョ⊂ﾆ,ｴ.i_.`' ､ `i. _,.ｨ!､'. `ヾ! 〃| ｌ
ィ 'ﾅ_t , `-､,,､-､..,,＿____ ＿,,,,.｀,ｧｰt`i､ .／' | | ｌ
ン 'ｰ-､_''._ ' ￣T´/､ l!. i | ,i .'／ / | | ｌ
｀┤- 、 ､, ' ,` ' ｌ i,`i´,' / -''| ｜ ｌ
'､,,,_＿＿ _ ,_`ｰ｀`ヽ', ヽ ,ヽ,i |ｌ.! / , ｌ ヽ , ｌ
｀`'''''''ｰ'''' ｰ-､､'iｌ!! ,〈 ,' , ! ー'´ !
｀i ',',ｌ , ',' ! !
ｌ ','ｌ ! ' ｌ !
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| :;,| ヽ /
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い | 〃 ! ﾉ ｌ,ｰt-ー '
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/ヽ! ' ' ./' !|
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/ / ,'.i! ,|
く､/ ' /:.､ ,'|
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V ./ ,''`'''ｰ-ﾆ.. . .ン
/ヽ / / |
33:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:49:05 XKTnbg/v0
仮にどこの証券会社もこの手数料体系なら、デイトレはほぼ不可能だね
現物のワンショットならなんとかやってけるかもしれんが、まとめてプランはほんとぼったくりｗ
34:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:50:33 q60WfW9d0
エキスプレスなんてもろデイ向きのツールなのにデイ追放して
どうすんだかな。
35:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:53:53 qMNxJ6m/0
>>33
俺の場合だと年間手数料が２０００万になってしまう
それなりに利益は出せるだろうけどアホらしくてやってられないな
36:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:54:47 M1E5tGZo0
これ以上重くなるとログインできなくなるんだ。頼むからイートレには来ないでくれ。
37:山師さん＠トレード中
08/06/13 17:58:28 XKTnbg/v0
URLﾘﾝｸ(www.joinvest.jp)
これ見ればわかるけど、順調に口座数増えて売買代金も増えてきている矢先に手数料値上げって意味わかんないね
38:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:02:10 6JwAxWZh0
5000円乞食にばらまくだけばら撒いといてこの超絶値上げとか
アクティブトレーダーなめてんの？ボケが。
あーあイートレか、やだな・・・
39:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:03:05 BHmKeRXm0
まぁでも値上げっつっても
このくらい大したことない
40:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:03:17 6AbBi8EY0
嫌ならクリックに
41:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:04:23 73ZxXLDw0
>>39
まとめてプラン使ってた俺には致命傷になるわ。
これで俺にはイートレとひまわりの併用に移るしかなくなってしまった。
42:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:07:04 L05dVcij0
俺も年間金利だけで3000万はらってたけど、信用スキャできないとなると移動だな。
これだけあっさりデイトレ排除方針を打ち出すとは。今までありがトン。
さらばジョイン
43:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:07:48 aaTk/yxE0
予想以上に5000円の負担が大きかったんだな
44:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:11:00 6JwAxWZh0
>>43
延長しただろ？あのクソキャンペーン。
アフォとしか言いようが無い。
またあのめんどくせー移管手続きやらなきゃいけないのかよ
45:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:12:41 qMNxJ6m/0
>>42
凄い資金力だなあ
遊んで暮らせばいいじゃんｗ
46:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:13:46 p3x0Q+NK0
>>1
原油高で原材料が値上がりしてるんだから、
これくらい勘弁してやれよ。
47:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:16:16 oOY8+Cf20
値上げなんて言うレベルじゃないだろｗ
48:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:16:21 CcJeTfYH0
うわ～ひでぇよこれ・・・
マジでどこに移動しようか悩む。
早いこと信用講座開設しないと間に合わねぇよ。
岡三は１０００万以上預けると優遇レートでできるんだな。これは安くていい。
岡三、オリックス、クリック、楽天、Eトレ、他にいいとこある？
49:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:17:18 ULGo3cEN0
結局最安値どこになるん？ Eトレ？
50:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:18:13 q60WfW9d0
クリックじゃね？
51:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:19:52 VB7ENyK30
最初900円から一律420円に「値下げ」したのかと思ったよｗ
内容を把握してその値上げ幅に驚愕した。
ずっとエクスプレスでやってきたから、今からHETに慣れないといかんな。
現物株も売っぱらってEトレで買いなおしていかないととか、めんどいよぉ。
Eトレも便乗あるかもしれないから、クリックも口座開設しておいたほうがいいのかしら。
ともあれ世話になったな。あばよ。
52:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:26:07 ZBtlnL4+0
俺は大体毎日信用５０００万約定だから新しい料金だと月５０万位の手数料になるのか・・・
月の利益とほぼ同じじゃあねえか～
馬鹿野郎、ジョイン、あばよ
53:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:28:24 NfnfKosT0
復活
【joinvest】ジョインベスト証券36【野村】
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
54:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:34:16 45hz4hXl0
さっそくクリック証券の口座開設したがここは板乗りとかスピードはどう？
ちょっと手数料安杉のような気が。
ちょっとなら値上げしてもいいからシステムに金かけてくれ。
55:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:35:08 CcJeTfYH0
楽天の場合信用売りをやると、指値でも値幅の上限値まで資金拘束されるよね。
それが嫌であまり使わなかったのだけど、他の証券会社ではどうなんですか？
ジョインは指値の価格までしか資金拘束されなかったのでたくさん注文がだせたんですけど。
56:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:46:11 ULGo3cEN0
ワンショット現物指値手数料比較(6/30以降)作ってみた。
ズレるかな？
Join E* 楽天 kabu. Monex クリック
～10万 100円 200円 472円 1025円 1575円 105円
～20万 200円 250円 472円 1025円 1575円 105円
～30万 300円 450円 472円 1575円 1575円 315円
～50万 400円 450円 472円 1575円 1575円 315円
～100万 750円 800円 840円 1575円 1575円 525円
～150万 900円 950円 1050円 2415円 2362円 735円
～300万 1500円 1500円 1575円 2415円 4725円 1050円
～500万 2000円 1500円 1575円 2415円 7875円 1260円
～1000万 3000円 1500円 1575円 2415円 高い 1260円
1000万超 3500円 1500円 1575円 2460円 高い 1260円
3000万超 3500円 1575円 1575円 3255円 高い 1260円
打ち間違いはチェックしていない。各自で確認してちょ。
クリック使っている人を知らないので、E*か楽天かな？
57:山師さん＠トレード中
08/06/13 18:53:38 45hz4hXl0
IDO証券も安いぞ 472円
58:山師さん＠トレード中
08/06/13 19:44:21 ZBtlnL4+0
おい、ジョインベスト！
顧客を馬鹿にするのもいい加減にしろよ！
ほとんどの客が信用使っててその手数料を実質１０倍にするってどういうことやねん！
携帯電話やインターネット等が基本料金をものすごく値下げしている中
お前らは一体何を考えてるねん！
１０倍なんて値上げが許されていいのか！
金融庁もちゃんと取り締まれ！
59:山師さん＠トレード中
08/06/13 19:55:17 ZBtlnL4+0
手数料値上げの連絡から実行までが２週間しかないってどういうこと
２週間じゃ他の証券会社で口座作って信用取引すること出来ないじゃん
どれだけ顧客に迷惑かけたら気が済むの！
わざとやってるとしか思えんな！
60:山師さん＠トレード中
08/06/13 19:56:41 NfnfKosT0
>>58
大変申し訳ございません。とうもろこしや小麦粉・バターなどの
原料費が高騰しましたので値上げさせて頂きました。
61:山師さん＠トレード中
08/06/13 20:03:14 EMmR6hm70
こりゃ夜間取引できるEトレに大量移動するだろうな
62:山師さん＠トレード中
08/06/13 20:38:04 333R3kQ10
これだけ改悪しても取り締まられないんだね．
見せ板で釣るよりはるかに悪質なのに．
野村系はいつも自己中なんで信用できん．
63:山師さん＠トレード中
08/06/13 20:52:08 S/kT2Myg0
これってこの値段にしないと採算とれないの？
64:山師さん＠トレード中
08/06/13 21:02:06 k/YnxX910
これって逆効果で、
もっと収益悪化するんじゃないの？
65:山師さん＠トレード中
08/06/13 21:03:46 PJ1z2xdP0
株屋は株屋なんだよ
野村が８９３北尾は新興８９３本質は変わらない
66:山師さん＠トレード中
08/06/13 21:33:50 45hz4hXl0
岡三オンラインはキャンペーンで9月まで手数料無料ｗｗ
ジョインから大量に流れるなｗｗ
67:山師さん＠トレード中
08/06/13 22:02:13 E1fOZBJq0
最低だな、もっと分かりやすいところに表示しろよ
68:山師さん＠トレード中
08/06/13 22:07:07 HtdQjeK70
値上げ同意しないと普通の画面にいかないのが
びっくりした
69:山師さん＠トレード中
08/06/13 22:11:16 q60WfW9d0
おかさん、神すぐる
70:山師さん＠トレード中
08/06/13 22:48:29 AwJMjXQ80
野村証券の株主総会前に、よく一般個人を敵に廻すようなことが
できたもんだと感心する。
野村ＨＤの社長を株主総会で糾弾してやるから楽しみにしててくれ。
71:山師さん＠トレード中
08/06/13 23:06:07 ZxZR7ouI0
ジョインを切り捨てるか、手数料値上げかの二択だったのです＞＜
どうかご理解ください＼(＾o＾)／
72:山師さん＠トレード中
08/06/13 23:14:39 AwJMjXQ80
>>71
こうなった責任は現経営陣にある。
ジョインベストに担当取締役と社長は辞任が当然ではないのか？
闇雲なキャンペーン（口座開設や知人紹介時の現金プレゼント）で会社へ
損害を与えたことについて監査役は取締役会の責任をどう考えているのか
73:山師さん＠トレード中
08/06/13 23:18:14 I1Hr96yy0
アメリカ爆上げなのになぜか3625テックファームはPTSでは
終値付近に売り物あるな なんだこれ？
74:山師さん＠トレード中
08/06/13 23:24:26 RmHS5EwI0
告知から実施まで期間短すぎる
前々から決まってたんでしょ?
つか、いきなり確認書を差し入れろってか ('A`)
75:山師さん＠トレード中
08/06/13 23:49:01 HtdQjeK70
おかあさんの優遇レートっていいね
76:山師さん＠トレード中
08/06/14 00:27:13 y/H5lut20
よく調べたら
岡三のほうがだんぜんイイじゃないかｗ
速攻で移りますｗ
岡三をショウカイしてくれた人、３９ｗｗｗｗｗ
77:山師さん＠トレード中
08/06/14 00:34:36 A5oItHZU0
ここって個人投資家のために作ったって当初吹聴してたよねｗ
どう見ても間違ってるなｗ
所詮バブルに踊っただけの今の進行不動産みたいなもんだったなｗｗ
野村も未来ダメだなｗ
78:山師さん＠トレード中
08/06/14 01:12:02 28P4Z8e30
まとめてプランだからほとんど影響ないな
79:山師さん＠トレード中
08/06/14 01:43:11 NJc8aXWh0
この値上げはひどいなｗ
80:山師さん＠トレード中
08/06/14 01:47:35 /cuhnbD80
まとめてプランもかなり改悪だろｗｗｗｗｗｗ
81:山師さん＠トレード中
08/06/14 02:30:35 69rS4HIy0
URLﾘﾝｸ(www.joinvest.jp)
URLﾘﾝｸ(www.joinvest.jp)
82:山師さん＠トレード中
08/06/14 11:33:02 UBObVral0
それ！！！出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金
出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、、
83:山師さん＠トレード中
08/06/14 11:42:33 KBw0hBkh0
>>77
一時的に激安手数料にして、敵のネット証券を根こそぎ叩き潰すつもりだったんでしょ。
目論み外れていい気味だ。
84:山師さん＠トレード中
08/06/14 11:48:20 JDX45ajo0
また里予木寸か
85:山師さん＠トレード中
08/06/14 13:11:15 QcFCgdP10
1000万～数億くらいのまとめてプランは10倍値上げだよ
ＢＮＦやcisクラスなら手数料なんてどうでもよくなるだろうが
86:山師さん＠トレード中
08/06/14 17:25:04 UrJMhHGkO
また野村か！
87:山師さん＠トレード中
08/06/14 18:59:47 c6xga3sY0
抗議あるいは要望先
URLﾘﾝｸ(www.joinvest.jp)
88:山師さん＠トレード中
08/06/14 19:02:52 c6xga3sY0
48 ：山師さん：2008/06/14(土) 18:55:34.41 ID:evEpdHxj
1 ：山師さん：2008/06/13(金) 21:03:39.83 ID:YVrvwh2i
岡三オンライン証券
URLﾘﾝｸ(www.okasan-online.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okasan-online.co.jp)
6月23日（月）から9月30日（火）までの間、日本株取引手数料無料キャンペーン
2 ：山師さん：2008/06/13(金) 21:04:58.74 ID:0YURZwNw
ジョイン難民殺到ｗｗｗ
9 ：山師さん：2008/06/14(土) 18:56:15.13 ID:evEpdHxj
これだけ値上げするなら、デイトレ片道無料などを実施すべだが。
89:山師さん＠トレード中
08/06/14 22:05:09 jRn4UbvJ0
いくらなんでも値上げ幅が酷すぎる
90:山師さん＠トレード中
08/06/14 22:17:22 SIvuOnRy0
事実上、廃業宣言と受け取った。
みんな一斉に資金引き揚げるだろうし・・・
短い間ですが、お世話になりました。
６月３０日撤退予定。
問題は他社も値上げしてくるかどうかだ。
91:山師さん＠トレード中
08/06/14 22:41:50 sCdmOGsI0
さてジョインも終わったな
Ｅトレに移動するわ
92:山師さん＠トレード中
08/06/15 00:15:58 FmcW9zls0
イートレにあった株を、半年以上かけて半分ジョインに移して来たのだが
（売る時はイートレから、買うときはジョインで、を繰り返した）
また引っ越さなければならないとは。
93:山師さん＠トレード中
08/06/15 00:52:14 zuoAQO7N0
「ジョインベスト」じゃなく、「ジョインワースト証券」と
屋号を変えろ！
何が「業界最安値」だよ！
この詐欺証券野郎！
94:山師さん＠トレード中
08/06/15 04:55:24 JzvmUgbl0
ＳＢＩ証券もきっと値上げするよ。
95:山師さん＠トレード中
08/06/15 05:13:07 6A3CgPr/0
手数料爆上げ！ジョインベスト証券の裏切りを許すな
ジョインワースト証券
業界最安値水準を謳っていたジョインベスト証券が手数料を信じがたいほど引き上げた！
しかも、唐突に！
これは、顧客・会員に対する裏切り行為！
これは、だまし討ちだ！
他証券会社に引越しするとしたら、どの証券会社が良いか検討しよう！
手数料の安い証券会社がいいね。
96:山師さん＠トレード中
08/06/15 05:17:33 hnfNd8sN0
素で板間違えたか主田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:山師さん＠トレード中
08/06/15 06:05:59 95wdiecdO
現物のまとめてプランはあまり影響なさそうだな。いまのところ
98:山師さん＠トレード中
08/06/15 07:28:07 YzAkoX/U0
これは、ひどい・・・・
２～３割程度の値上げなら許容範囲だが、
小口も２～３倍以上、大口は、１０倍以上も値上げ。
ジョイン、正気か？
狂っているとしか思えない。
社長、発狂したのかな。
99:山師さん＠トレード中
08/06/15 07:34:00 ZbRjsfQT0
値上げしても駄目なら廃業の覚悟かな？
100:山師さん＠トレード中
08/06/15 07:40:41 hRhK/2woO
もうイチヤで一円抜きできないんだね…
101:山師さん＠トレード中
08/06/15 08:46:40 FmcW9zls0
>>99
廃業の覚悟だね。野村は何がやりたかったのだろう。
102:山師さん＠トレード中
08/06/15 09:40:28 36AYw91Y0
よっぽど経営やばいのかな
103:山師さん＠トレード中
08/06/15 09:44:27 M4gvAlZl0
ネット証券としての経営上のウマミがないから
親会社の野村證券が手放す予定じゃないか
ひょっとすると，Ｅトレに身売りもあるかもよ。
104:山師さん＠トレード中
08/06/15 10:01:02 90Lwob1l0
>>103
北尾と野村の関係が悪いからそれはない。
新しくネツト証券に興味がある企業に売却して手数料を元に戻すのがベスト。
105:山師さん＠トレード中
08/06/15 10:15:18 HX3JoCRR0
野村なんてリテールで持ってるようなもんなのに
106:山師さん＠トレード中
08/06/15 10:43:00 LtViYJjf0
勝てる個人は自主退場して下さい
もしくは危ないから避難しろという「メッセージ」かもよ
ここのところ「金」がらみのニュースが殺伐しすぎだあ
107:山師さん＠トレード中
08/06/15 11:04:22 UkmnsVC10
信用取引の方は、コストと手数料が見合わないんだろうな。
108:山師さん＠トレード中
08/06/15 11:36:55 KaKnPycu0
人件費が高すぎるだけだろｗ
手数料商売でコストがどうとかありえん
109:山師さん＠トレード中
08/06/15 12:02:20 ixGyWYiT0
>>107
信用金利が安いから、コスト的には金利引上げほどのインパクトは無い。
もちろん信用金利が維持された場合の話だけど。
110:山師さん＠トレード中
08/06/15 12:08:35 ikmCIqVZ0
市況にたてるなアホが
111:山師さん＠トレード中
08/06/15 12:22:13 Jhc5rrCvO
俺は現物ワンショット派だから別に変えないけど
こういうぎりぎり発表は不信感を覚えるなぁ
株とかでも優待改悪をぎりぎりに発表するとこはろくでもないし
112:山師さん＠トレード中
08/06/15 14:49:43 P79Fq1us0
記念カキコｗ
113:山師さん＠トレード中
08/06/15 15:49:44 WTNhgr9P0
女陰ワースト？
さげまんだなｗｗｗ