天皇論 22at KOVA
天皇論 22 - 暇つぶし2ch450:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:28:28 H+X4fK7n
>>448
> >>447
> 旧皇族の子孫だって無理やり「今日からあなたは皇位継承者です」って言って無理やり皇族にしちゃ駄目でしょ
> 女性皇族だって結婚すれば本来民間人になる予定の人なんだから無理やり皇室に残すことはできないよ

無理やり無理やりと皇室に残ることがよほど酷いこと、嫌な事だということを前提で書いてるが、
皇室に残るのはそんなに嫌なことなのか?
あなたは皇室を敬愛しているのではなく、毛嫌いしてるのか?

451:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:32:29 OfZRC3N/
>>432
>>天皇が天皇であることを辞めようと思わない

ついでだ。天皇が天皇であることを辞めようと思おうと思うまいと、
退位が当然の事態は伝統としてあった、「疾病治療のための外科治療
(針治療を含む)」は、退位後でなければ不可能。

これも、先帝が完全に「廃止」した=輸血と外科治療。今上も踏襲。

残しておけば、いろいろと便利な伝統だと思う。

452:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:32:53 098rRq0Q
>>450
人によるでしょ
未来ある少年少女なら職業選択の自由を奪われる皇室に入るなんてまっぴらごめんだろう
仕事のない者なら絶対食いっぱぐれがないからという理由で進んで皇室に入りたがるかもしれない

能力がある人なら民間人でいたほうがいいでしょ
小林よしのりによると雅子妃が皇室に入って適応生涯をおこした理由は彼女が有能な外交官だったかららしいし

453:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:35:38 H+X4fK7n
>>452

民間で生まれ育った人と、皇室で生まれ育った人とは違うでしょ

454:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:38:16 U+KxL/z/
>>431
珍しい女系派の良識論かと思ったが、屁理屈に堕したのは残念だ。

 >それは男系で続けることが可能な状況だったから…>工夫といっても…
結果をみてそう言えるにすぎない。コロンブスの卵だ。
継体天皇にしても、当時としては前代未聞の状況だ。
「遠くの男系より近くの女系」的な議論は当時でもあったはずだ。
継体天皇が、すぐには都に入れなかったのも抵抗の根強さを示すものだろう。
しかし傍系継承が古代・中世に行われたことによって明確に規範が確立したとみる。
即ち、直系・傍系ではなく皇胤を継ぐ方によって継承されるべきだという原則だ。
この原則により、近世になってから今日に至る閑院宮系に皇統が移り、第119代・光格天皇の御即位となった。

 >今の旧宮家のように…以上遡らないと天皇にたどりつけないような…
ところで男系派は、旧宮家を復帰させて<即位>させよ、とは誰も言っていない。
つまり過去の危機からすればまだ救いがある。にも拘わらず、いきなり女系云々とは正気の沙汰かと思う。

455:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:38:35 U5K+1mfO
>>453
どうちがうん?

456:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:41:07 098rRq0Q
>>453
いずれ民間人になるつもりで育った人と皇室で生涯を全うするつもりで育った人も違う
民間育ちでも自らの意思で皇室に入ったお后は皇族として生涯を全うする覚悟を持った者だとして良いだろう

でもいずれ民間人になるつもりで育った人に本人の意思を無視して突然皇族として生涯を全うしろと強制するのは宜しくない

457:名無しかましてよかですか?
10/05/23 17:59:14 7vEDKF5j
愛子ちゃんは幼稚園のころから
満足に通えていないから
帝王教育も何もないんだが。

いまだに学校には完全に通えてない。


女系派の特徴は現実を無視するというとこだよな。

間違って現実を認識する
   ↓
その都合に合わせて過去のしきたりなどを変える

だから、言うことが何もかも変という。

458:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:00:55 2BUDnMCm
結婚しなければ女皇族たちは生涯皇族のままなのだし、実際過したことのない
民間での生活がどういうものかもわからず、皇室よりもいいものだ、なんて
頭ごなしに思ってるか疑問、不安やこのまま皇族身分でいるほうがよいと
内心思っているのでは?

民間でさえこれだけ生涯独身が増え、晩婚化が進んでいるのだから
女皇族に結婚を強制するのは非情でしょう、ただでさえ結婚相手をみつけるのが
難しい環境にお育ちなのだから。
特別結婚願望がない、特別結婚したい相手もいないとなれば
開き直って結婚しない女皇族が増えていくと思うな。
男性皇族は逆に妃殿下たちのあのやつれよう、苦労されいる様子をみれば
結婚は今後ますます難しくなる、男性皇族は結婚したくてもできない状況に
なると思う。

459:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:03:21 U5K+1mfO
>>458
婿だと簡単にくるん?

460:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:03:36 098rRq0Q
>>458
結婚する相手がいないのなら女性宮家など創設する意味は最初からないのでは?
結婚後も皇室に残りたいのならその意思があることを記者会見を開いて示せば良い

461:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:04:54 7vEDKF5j
眞子様、佳子様は
美しくお育ちで、動画もたくさん作られ大人気だから
お前のような、ゴキブリ以下の生物が
お相手の心配する必要はない。

462:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:05:51 H+X4fK7n
>>454
> 結果をみてそう言えるにすぎない。

結果をみてそう言うしかないでしょう。「どうして男系継承を選んだのですか?」とタイムマシンで
過去へ戻ってインタビューしてくることはできないのだから。

> 継体天皇が、すぐには都に入れなかったのも抵抗の根強さを示すものだろう。
> しかし傍系継承が古代・中世に行われたことによって明確に規範が確立したとみる。
> 即ち、直系・傍系ではなく皇胤を継ぐ方によって継承されるべきだという原則だ。
> この原則により、近世になってから今日に至る閑院宮系に皇統が移り、第119代・光格天皇の御即位となった。

これまた、男系で継承したという事象から、 規範や継承されるべきだという原則を捏造する
論理の飛躍。

僕はむしろ、男系を王位継承者の正当性の根拠としていたシナの皇帝に
対抗するために、真似して日本の天皇も神話から男系で続いているから正当なんだぞと言いたかったために
男系継承を導入したのだと考える。今は対抗すべきシナの皇帝なんて存在しないのだし、シナの
価値観に合わせる必要もなくなったのだから、男系にこだわる理由も失われている。

>  >今の旧宮家のように…以上遡らないと天皇にたどりつけないような…
> ところで男系派は、旧宮家を復帰させて<即位>させよ、とは誰も言っていない。

え?
即位させないのなら、何のために復帰させるの?
どうやって皇統を守るの?

> つまり過去の危機からすればまだ救いがある。にも拘わらず、いきなり女系云々とは正気の沙汰かと思う。

どう救いがあるのかよく分からないのだが。

463:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:07:26 H+X4fK7n
>>456
> いずれ民間人になるつもりで育った人と皇室で生涯を全うするつもりで育った人も違う

結婚するとは限らないのだから、「いずれ民間人になるつもりで育った人」とは言えないでしょう。
結婚しなければ一生皇族のままなのだし、そのような可能性、覚悟も持った上で育っているので、
皇室で生涯を全うする可能性は念頭にあるでしょう。


> 民間育ちでも自らの意思で皇室に入ったお后は皇族として生涯を全うする覚悟を持った者だとして良いだろう
>
> でもいずれ民間人になるつもりで育った人に本人の意思を無視して突然皇族として生涯を全うしろと強制するのは宜しくない


464:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:09:10 U5K+1mfO
>>462
やっぱシナ男系主義って言ってるやん
昨日までシナ男系主義関係ないって言ってたやん

465:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:09:39 sEUSaQn6
中国からお婿さんが来ます。心配しないで

466:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:10:54 7vEDKF5j
ID H+X4fK7n

眞子様、佳子様には 婿になりたい人が山ほどいるから。

ゴキブリ以下の生物のお前は心配しなくていいと言ってるだろう。

467:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:11:09 098rRq0Q
>>463
屁理屈ばっかり
皇族として生涯を全うする可能性があることと
皇族として生涯を全うしなければならない
とでは全然違うよ

女性皇族が独身で生涯を過ごすのなら自らの意思で生涯皇室に残ることを選択したのだから何の問題もないし

468:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:11:12 U5K+1mfO
女系派って言ってることがコロコロ変わるから信用でけん


469:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:14:20 H+X4fK7n
>>464
> >>462
> 昨日までシナ男系主義関係ないって言ってたやん

シナ男系主義ではなく、シナの皇帝に対抗しただけだと考えているんだけど。
別に男系主義を受け入れたわけじゃない。

470:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:15:08 H+X4fK7n
>>466
僕は女性皇族の婿に関して何の心配もしてないが?

471:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:16:31 098rRq0Q
>>462
>これまた、男系で継承したという事象から、 規範や継承されるべきだという原則を捏造する
論理の飛躍。

井上穀は明治憲法制定のために欧米歴訪して現地の法典を一生懸命勉強しているときイギリス人から
「お前らの国の憲法だろ。俺らの法律なんて勉強してもしょうがない。お前らの国の伝統に基づいて創れ」
と言われたそうな

法律や憲法は過去の慣習や伝統を基に創るものだから捏造でも何でもない

472:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:17:04 OfZRC3N/
>>454
>つまり過去の危機からすればまだ救いがある。

「救い」なんの事?今上陛下の男子孫の妃には、いかなる手段を駆使しても、
男子を5人以上・・・・ではないよな?

直系男子継承を「一夫一婦制」で、やろうとすればよくて5世位というのが、
生物学的常識(人類・類人猿)だ。先帝の御学問は確か「海洋生物学」
だった。先帝が『一夫一婦』を決断された以上、その時点で継承問題を
検討し、聖断を仰ぐのが臣下の務め。やらないのは、愚臣・不忠の臣。

もう、遅すぎくらいだ。どちらでもいいが、今上に聖断を仰ぐ「建白」
くらい出せ。

473:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:18:12 7vEDKF5j
>>470
心配してないなら、
女性皇族が降嫁するのを妨害するなよ。

眞子様、佳子様、家柄も資産も問題ない生活に心配いらないような
ところへ行くよ。

474:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:19:25 U5K+1mfO
>>472
産み分けすればいいやん

475:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:19:56 7vEDKF5j
眞子様、佳子様が
家柄の良い男性と結婚され、自由を手にいれようとするのを
邪魔しようとする ゴキブリ以下の生物 ID H+X4fK7n。

476:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:20:48 U5K+1mfO
>>469
どうちがうん?

477:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:21:33 H+X4fK7n
>>473
結婚しても皇籍に残るようにすればいいと思っているだけだが?
ちなみに、男系派のはずの西尾幹二も同じこと言ってるよ。

478:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:21:38 098rRq0Q
>>472
海洋生物学者だった昭和帝は一夫一妻制でもし自分に男子が生まれなければ
弟宮が継げば良いつまり自らの娘とその子孫による直系継承ではなくあくまで男系継承のお考えだったんだよね

479:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:23:51 7vEDKF5j
>>477


皇族として残れば、自由は制限される。

眞子様、佳子様を不幸にするなよ。ゴキブリ以下の生物のくせに!

480:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:24:47 U5K+1mfO
女系派ってその場逃れのことしか言わんから話がループしまくりやん

481:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:25:28 098rRq0Q
>>477
結婚しても降嫁したくない女性皇族が会見を開きでもしない限り女性皇族の降嫁を禁ずることはできないな
それとも嫌がる女性皇族を「皇統断絶の危機だから皇室に残ってください!」と"説得"でもするのかい?

482:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:27:51 H+X4fK7n
>>476
「日本の男系主義はシナの完全な男系主義の劣化コピー」などという小林よしのりの論とは違うということ。
劣化コピーなどではなく、シナ皇帝に対抗して、冊封に入らず日本が自立自営するためには、当時は
天皇がシナ皇帝と対等以上な存在であるというアピールが必要だった。

483:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:27:53 7vEDKF5j
一般人になれば、自由にどこへでも出かけること可能だが、
皇族となると警備なしというわけにはいかん。

484:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:29:43 U5K+1mfO
>>482
シナ男系主義をコピーしたん?しなかったん?
しなかったならどうやって対等になったん?


485:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:30:48 098rRq0Q
なんで事後法で女性皇族がそれまで有していた権利を唐突に制限できると考えているのかがどうしてもわからない
その理屈なら今すぐ皇室典範を改正して旧皇族の子孫を無理やり全員皇族にしても問題ないじゃないか

もっとも旧宮家の方々の意思なんて関係ないなんて主張する男系派の論客はいないがね
女系派は平然と女性皇族の意思なんて無視して構わないと言う

486:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:30:54 H+X4fK7n
>>479
女性皇族は自由を制限されてはいけなくて男性皇族が自由を制限されるのはいいのか?

皇室に残ることを不幸と断定するのも信じられない話だな。あんた皇室廃絶主義なんだろ。

487:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:31:58 7vEDKF5j
良い家柄の縁談がなさそうなのは、

愛子ちゃんとツグビッチ達だろ。
愛子ちゃんは、さっさとカミングアウトして
良い環境で療育を受け、雅子は離婚で愛子ちゃんは
生涯皇室に残られ、良い人たちに守られて生きるのが望ましい。


高円宮は男性がいないから宮として終わる宿命なのに
20億円かけて建物を改築するらしいな。
ツグビッチみたいのが皇族として残ろうと執着するのは困る。
早く出て欲しい。

488:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:33:38 H+X4fK7n
>>484
> シナ男系主義をコピーしたん?しなかったん?
> しなかったならどうやって対等になったん?

思想としてはコピーしなかったんだよ。建前として真似ただけ。
シナ皇帝にとってはそんな違いは知ったことではないから対等になる。
そうしてそれまでの日王が天皇と自称し、シナの家来ではなく、シナと対等
な存在となるようになったから煬帝などは激怒したんだよ。

489:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:33:47 U5K+1mfO
>>486
民事でも原則不遡及やん


490:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:34:52 7vEDKF5j
>>486

男性皇族が不自由なんだから女性も不自由でいろという
眞子様、佳子様の幸せを平気で奪う。

ゴキブリ以下の生物である女系のお前が
口だしすることじゃないだろ。

491:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:35:05 U5K+1mfO
>>488
シナの影響で男系主義になったんやろ?
結局小林が言ってることと変わらんやん

492:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:35:13 098rRq0Q
>>486
生まれつき天皇皇族として生涯を全うするという決まりのなかで育った男性皇族だけは自由を制限しても良い
ということになっている

これが今でも世襲の身分制度を残しておけるギリギリの妥協点だろ

この一点すら否定するならそれこそ皇室なんて廃止して象徴大統領制か天皇公選制にするしかなくなる

493:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:38:31 U5K+1mfO
新規の禁止というのは麻薬とか銃砲の所持などに限った話やね
新たに降嫁を禁止するのは事後法で違憲と見なされてもしゃあない


494:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:38:41 U+KxL/z/
440前後~458前後の論議をみるにつけ、占領下の政策が、2・3世代経って悪影響を生むものだったことがわかる。
こういうことが十分に予想されるから、陸軍は四条件つけて、バーンズの回答が国体護持を意味するものか否か、
再度照会しろと主張した。ところが、戦意喪失の海軍大臣と外務省が最後の局面でこれを怠った。
外務省の如きは、開戦直前と終戦の局面で怠慢だったわけだ。
小林氏の『昭和天皇論』はこのあたりに気付きはじめるような気配がある。
その小林氏が、なぜ女系なのか? 
これが理解できない。
「ワシは今上陛下と皇后様の直系に継承してもらいたいだけなのだ」
と言ってくれれば、納得できる。
ところが、無識者会議の結論などをほめだすからいけない。
自論に固執するあまり旧宮家の方を叩きはじめたりするからよくない。
小林氏が伝統護持派に豹変してくれることを祈りたい。

495:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:40:29 H+X4fK7n
>>485
> なんで事後法で女性皇族がそれまで有していた権利を唐突に制限できると考えているのかがどうしてもわからない

臣籍降下は皇族という権利の剥奪だからだよ。臣籍降下は権利ではない。
権利の剥奪を止めるように改正しろと言ってるだけ。

臣籍降下を権利と考え、皇族に残ることを「権利の制限」などと考えるということは、
皇室を尊敬せず、軽く見ている出てくる発想だろう。
皇族に生まれ育つということは奇跡的に幸福で名誉なことなのだから、
臣籍降下などというのは権利の剥奪なんだよ。

> その理屈なら今すぐ皇室典範を改正して旧皇族の子孫を無理やり全員皇族にしても問題ないじゃないか

その人達は生まれながらの皇族じゃなく、民間人だろ。

> 女系派は平然と女性皇族の意思なんて無視して構わないと言う

そんなことは言っていないが?
なんなら男系皇族も女系皇族も平等に、望むならいつでも降下できるように改正してもいい。
(そんな人はいるはずもないが)

496:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:41:09 U5K+1mfO
>>494
豹変してもまた信じる気にはならんね

497:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:41:19 7vEDKF5j
コバヤシは

脳が退化して、売国奴と付き合いをはじめちゃったんだろ。
旧宮家の竹田さんに対する、悪質な叩きは犯罪行為。

498:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:42:28 U5K+1mfO
>>495
身分職業の選択の自由を奪ってるやん

499:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:42:47 098rRq0Q
>>495
女系派さあ

・現在の女性皇族に残る意思があるなら残っても良い
・典範を改正してから生まれた女性皇族は残っても良い

これで何が不満なの?
降嫁したい女性皇族を無理やり皇籍に留めるのは人倫にもとると言ってるだけだよ
権利なら皇室に残りたい女性皇族はみんなその旨を記者会見で発表するから女系派が強制するまでもないじゃん

500:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:43:02 H+X4fK7n
>>492
> >>486
> 生まれつき天皇皇族として生涯を全うするという決まりのなかで育った男性皇族だけは自由を制限しても良い
> ということになっている

女性皇族だって結婚しなければ皇族として生涯を全うするんだよ。同じことだよ。
将来必ず結婚するということを前提に、皇室に馴染ませないような特別な教育をしているわけじゃない。

501:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:43:16 Dzf8Pmup
女子皇族の敵・女系派が、なんとか彼女らの幸せを奪おうと暗躍してるようだ。

502:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:44:38 Dzf8Pmup
女系派は屁理屈こいて、駄々をこねるしか方法がないようだ。

503:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:45:06 7vEDKF5j
ID:H+X4fK7nは

ダンゴ虫を食す活動に早く戻るんだ。

眞子様と佳子さまも自由を奪うな。

504:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:45:17 098rRq0Q
>>500
いや本人が結婚するしないは別としていずれ民間人になるものとして教育されていると思いますよ
三笠宮家の女王だって「私達は結婚しても皇室に残るつもりで育ってきたんじゃない」ってはっきり仰ってるそうだし

505:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:45:31 H+X4fK7n
>>491
> >>488
> シナの影響で男系主義になったんやろ?

だから、男系主義ではない。たまたまシナ皇帝の真似して男系の形をとったのが慣習化しただけ。
男系主義というのは、男系に強くこだわって維持し続けることでしょ。

506:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:46:20 mjeeHnAe
女系ニート君、今日は久しぶりの100レス越えいきそうですねw

無駄な粘着ご苦労様w

507:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:46:38 U5K+1mfO
>>505
小林と同じ事やん
外から見てどう区別するん?

508:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:47:09 H+X4fK7n
>>498
> 身分職業の選択の自由を奪ってるやん

それを言ったら天皇陛下自体がそうだよ

509:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:47:44 U5K+1mfO
>>508
天皇は新たな禁止じゃないやん


510:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 18:49:45 Bju5h0ZK
>>501
だから、女性皇族や愛子天皇に対する情報規制や報道の統制や
かつての不敬罪などような罰則の強化を図らないと女系天皇
なんていうのは持たないだろうな。
英国王室のようにマスコミの餌食になる、世界の王室の女系化を
図って王室を間接支配しようとする勢力でもいるのかもな。

511:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:50:47 098rRq0Q
>>508
奪うって
そもそも天皇陛下は職業選択の自由持ってないよ
女性皇族は結婚すれば民間人になって職業選択の自由持てるからそれを奪うことになるでしょ

512:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:51:53 H+X4fK7n
>>499
> ・現在の女性皇族に残る意思があるなら残っても良い
> ・典範を改正してから生まれた女性皇族は残っても良い
> これで何が不満なの?

それでいいと言ってるんだが?

> 降嫁したい女性皇族を無理やり皇籍に留めるのは人倫にもとると言ってるだけだよ

おかしなこと言うなあ。皇籍に残るということの本質はその子孫に皇位継承資格が残るかどうかということであって、
自由が損なわれるというのは別の話でしょ。不自由だというなら、それを改善して皇籍持ったまま民間人と同様に
自由に生活できるようにしたらいい。それに実際三笠宮などの女性皇族は自由にしてるでしょ。

> 権利なら皇室に残りたい女性皇族はみんなその旨を記者会見で発表するから女系派が強制するまでもないじゃん

記者会見で発表という意味がよくわからないのだが。なぜ記者会見?

513:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:52:19 7vEDKF5j
眞子様、佳子様の自由を奪うんじゃねえよ!
変質者が!!

514:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:53:28 U5K+1mfO
>>512
今さっきは降嫁禁止と言ってたやん

515:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:53:41 H+X4fK7n
>>504
> 三笠宮家の女王だって「私達は結婚しても皇室に残るつもりで育ってきたんじゃない」ってはっきり仰ってるそうだし

結婚したら残れないんだから、「結婚しても皇室に残るつもりで育ってきたんじゃない」のは当たり前だろ。
しかし結婚しない場合も想定して、一生皇室で過ごすという前提の教育も受けているはず。

516:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:54:39 7vEDKF5j
>>512

>それを改善して皇籍持ったまま民間人と同様に
自由に生活できるようにしたらいい。

皇族のままなら山ほど警備がつき、
予定外の行動などできないってことも
想像つかないのか。

虫だから脳みそが小さいんだな。

517:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:55:12 U5K+1mfO
>>456
なんでそんなことがお前にわかるん?
サーヤは美智子様から降嫁のための教育を受けたやん
てか花嫁修業受けて降嫁した女性皇族なんてめちゃくちゃいっぱいいるやん
残った方が少ないやろ

518:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:56:01 U5K+1mfO
>>515
なんでそんなことがお前にわかるん?
サーヤは美智子様から降嫁のための教育を受けたやん
てか花嫁修業受けて降嫁した女性皇族なんてめちゃくちゃいっぱいいるやん
残った方が少ないやろ

519:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:56:44 098rRq0Q
>>512
じゃあ現在結婚後も皇室に残りたいと言う意思を表明された女性皇族はいないから
今おられる女性皇族は今までどおり結婚と同時に降嫁してもらって問題はないね

>>515
>結婚したら残れないんだから、「結婚しても皇室に残るつもりで育ってきたんじゃない」のは当たり前だろ。
結婚したら降嫁するつもりだった方を強制的に皇室に残すのが問題なんでしょうに

520:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:56:59 H+X4fK7n
>>507
> >>505
> 小林と同じ事やん

思想が違う。

> 外から見てどう区別するん?

日本の王が中国皇帝の呼称としてあった「天皇」を自称するようになった経緯を
考えれば、区別がつくよ。中国の冊封を抜け出し朝貢を止め、シナ皇帝と対等な地位に立つことが
日本の自立を確立するための史上命題だった。

521:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:58:11 H+X4fK7n
>>509
禁止じゃなくて権利の拡大だよ。結婚しても皇室に残れるようにするんだから。
どうして硬質に残れるようになることを権利の制限になると思ってるのか理解できん。

522:名無しかましてよかですか?
10/05/23 18:59:35 H+X4fK7n
>>514
降嫁などという差別的な制度は禁止して、それを権利の侵害だというなら、望むならいつでも臣籍降下できるように改正すればいい、ということだよ。

523:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:01:41 098rRq0Q
>>521
権利ではないでしょう
運命に基づいた崇高な義務だとは思うけど

生まれつきその運命を背負うべく育った人か自らの意思で義務を負えると覚悟した人以外に
突然その義務を負わせるのは残酷すぎる

524:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:02:15 U5K+1mfO
>>520
思想がちがうなんてエスパーか?
どうやって外形的に区別するのか教えれ

>>521
禁止しないならどうやって女性皇族の数を維持すん?


525:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:03:10 H+X4fK7n
>>519
> >>512
> じゃあ現在結婚後も皇室に残りたいと言う意思を表明された女性皇族はいないから
> 今おられる女性皇族は今までどおり結婚と同時に降嫁してもらって問題はないね

そういう意思を尋ねたのか?
訪ねもしないで表明していないというのも意味のない話だ。
結婚する時に選択させればいいでしょう。

> >>515
> >結婚したら残れないんだから、「結婚しても皇室に残るつもりで育ってきたんじゃない」のは当たり前だろ。
> 結婚したら降嫁するつもりだった方を強制的に皇室に残すのが問題なんでしょうに

強制的に残すなんて言ってないが。自動的に有無を言わさず降嫁させるようなことは禁止して、
選択させればいいだけの話でしょう。

526:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:04:13 U5K+1mfO
>>525
だからみんな降嫁を選択したらどないすん?

527:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:04:26 H+X4fK7n
>>518
> 残った方が少ないやろ

残った人はいるわけでしょ。ということは一生皇族として過ごすことはあるわけじゃん。

528:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:05:12 098rRq0Q
>>525
降嫁したくないと意思表明しない以上は降嫁する意思があるものと看做される
男性皇族が皇籍離脱したいと意思表明しない以上は皇室に残りたいと判断されるのと同じだね

529:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:05:44 U5K+1mfO
>>527
行き遅れと本人の希望とどう区別するん?

530:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:07:54 H+X4fK7n
>>526
> >>525
> だからみんな降嫁を選択したらどないすん?

そしたらしょうがないだろ。
皇室自身に皇室を維持していこうという意思がないなら、残念だけどそれはもうどうにもならないよ。
あんたは皇室を信じてないのか?

531:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:08:38 U5K+1mfO
>>530
信じてるから男系維持するんやん
アホか?

532:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:09:20 098rRq0Q
>>525
記者会見云々は小林の旧皇族復帰論に対する難癖をからかっただけだよ

「復帰したい意思のある旧皇族の子孫はいるのか?そういう意思を尋ねたのか?
復帰したい意思のある旧皇族の人間がいるなら記者会見を開け!でないとわしは認めん」
ってね

だったら結婚後も降嫁する意思のない女性皇族なんて本当にいるのか?
いるなら記者会見でも開いてみろってんだ

533:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:10:49 U5K+1mfO
ID:H+X4fK7n [77/77]
結局女系派なんて毎日常駐してるこいつ1人しかいないし、
こいつもその場凌ぎの言い逃れしかしないやん

534:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:11:14 H+X4fK7n
>>528
> >>525
> 降嫁したくないと意思表明しない以上は降嫁する意思があるものと看做される

滅茶苦茶言うなよw意思表明の場も与えないうちに、そんな見做しはできないよ。
「あなたが僕に100万円あげたくないという意思表明しない以上は100万円あげる意思があるものと看做される」
なんてのと同じ理屈じゃんw

535:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:13:06 U5K+1mfO
>>534
早死に以外は全員降嫁しとるのに、どうして強制しなくても残る可能性があると言えるん?
URLリンク(www.tetsusenkai.net)


536:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:13:10 H+X4fK7n
>>531
そしたら皇室に選択の自由を与えても問題ないだろ。
皇室に選択の自由を与えることに必死で抵抗しながら「信じてるから男系維持するんやん」て片腹痛いわw
本当はもう皇室を信じてないんだろ。

537:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:14:15 098rRq0Q
>>534
ならば女性皇族一人ひとりにその意思があるかどうか尋ねてみればよい
君達女系派は女性皇族に意思表示の場も与えずに女性皇族全員に降嫁して民間人になる意思はない
または女性皇族の意思など無視して降嫁を禁じた典範改正をしろと主張している

それは良くないよ

538:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:14:46 U5K+1mfO
>>536
女系容認案で直系長子優先にされたら皇室が男系維持しようとしてもできないやん


539:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:17:15 H+X4fK7n
>>535
> >>534
> 早死に以外は全員降嫁しとるのに、どうして強制しなくても残る可能性があると言えるん?

だから降嫁してるのは今までは結婚したら自動的にそうなるからで、結婚しても降嫁しなくていい制度に
すれば残る可能性はあるでしょ。


540:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:18:26 H+X4fK7n
>>538
> >>536
> 女系容認案で直系長子優先にされたら皇室が男系維持しようとしてもできないやん

男系維持はどっちみちもうほとんどできないんだよ。


541:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:18:30 098rRq0Q
焦るなよ女系派
女性宮家創設と女系容認は悠仁様と復帰した旧皇族の子孫に男子が生まれなかった場合を想定して
悠仁様か旧皇族の子孫の家に生まれた女子の代から適用ってことでいいだろ?

542:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:19:09 iEgbqTPS
>>536
>本当はもう皇室を信じてないんだろ。

お前は他人には印象操作するなと言いながら、
自分はこういう印象操作するんだな。

お前は論破されるたびに屁理屈こねて印象操作してごまかすんだな。
こんなんじゃ女系派はまったく信用できないな。

543:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:20:28 U5K+1mfO
>>539
お前は過去に自分の意志で残った例があるといったやん

>>540
できるに決まってるやん
女系なんてアホな制度にしなければ

544:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:20:59 H+X4fK7n
>>537

選択の自由を与えるのに、なぜ事前に意思の確認をする必要がある?
制度は緩くしておいて、結婚する時に本人が判断すればいいだけでしょ。

545:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:22:01 2BUDnMCm
女系容認後の降嫁するかどうかの問題は配偶者にもよるだろう。
元皇族、華族に連なるような家系なら宮内庁もそっせんして皇族にとどまるよう
説得するだろうし、相手も承諾しやすいでしょ。
でも出自が皇族に相応しくない皇族には多少問題ありだったり、
一人息子だったりすれば、降嫁仕方なしみたいにもっていかれるから。

でも配偶者が男女ともにますます決まらなくなっていくから、間違いなく。
もうこなったら男系女系以前の問題。

546:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:22:31 H+X4fK7n
>>543
> >>539
> お前は過去に自分の意志で残った例があるといったやん

え?そんなこと言ってないが?
結婚せずに残った例があると言っただけ。

> >>540
> できるに決まってるやん

そう言い張るだけで、具体的な話は全く出てこないな。

547:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:22:41 U5K+1mfO
>>544
だからそんな緩い制度でどうやって充分な女性皇族の数を確保するん?

548:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:22:58 ED9cVXmp

>女系容認後の降嫁するかどうかの問題は配偶者にもよるだろう。

いや、容認されないから。


549:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:24:19 098rRq0Q
>>544
どういう方法で意思を確認するのかは知らんが
いざ結婚するときにどうしても皇室に残りたいと意思を表明しないかぎり
これまで通り結婚=民間への降嫁ってことだな

550:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:24:33 U5K+1mfO
>>546
結婚せずに残った例って誰のことや?

具体的な話は旧皇族の復帰に決まってるやん
まだ存在もしない皇婿を期待して待ってるのより遙かに具体的やろ

551:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:25:50 H+X4fK7n
>>541
旧皇族は民間人なんだからそもそも論外。
そして悠仁親王殿下にもしお子様が生まれなかったら、その頃は秋篠宮の内親王殿下たちは今の制度のままでは降下
しているだろうから、もうそこで天皇終了が確定してしまうよ。もし女子がお生まれになっていた
場合でも、女系容認しても後継者がその人しかいなくて非常に危険。

> 焦るなよ女系派
> 女性宮家創設と女系容認は悠仁様と復帰した旧皇族の子孫に男子が生まれなかった場合を想定して
> 悠仁様か旧皇族の子孫の家に生まれた女子の代から適用ってことでいいだろ?


552:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:26:53 H+X4fK7n
>>547
> >>544
> だからそんな緩い制度でどうやって充分な女性皇族の数を確保するん?

残ってもらうことに期待するしかないよ。
もし皇族に皇室を維持していこうという意思がないのなら、どっちみちどうしようもない。

553:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:26:59 U5K+1mfO
>>551
またループやが旧皇族が復帰していけない理由は何?
聖域か?

554:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:27:40 U5K+1mfO
>>552
それで皇婿もこなかったらどないすんねん
無責任やろ

555:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:27:45 098rRq0Q
>>551
いやいや論外とかじゃなくてさ
女性皇族がみんな皇籍残留を望まない場合旧皇族の子孫に復帰してもらわなきゃ
悠仁様に男女問わずお子さまが生まれなければ皇室終了じゃん

556:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:30:09 U+KxL/z/
>>462
それ以上語ると屁理屈以下で、単なる理解力欠如と思わざるを得なくなる。

・直系が絶えた場合の傍系による男系継承は古代・中世・近世に例があり不文法とも言えるものになった。
 男系継承は遂に近代に至り成文法となった。これは戦前も戦後も不動である。
 これに対し、女系容認は何の根拠があるのか? 答えるが良い。

・皇位継承の危機は男系派の方が早くから問題にしている。しかし、悠仁親王様の代まで男系の候補者が
 いらっしゃる。そこが継体天皇の時とは異なる。従って女系を容認せざるを得ない状況ではない。

>え? 即位させないのなら、何のために復帰させるの?
・その一言で、ここの議論の中味を理解していないことはわかった。
 多くの男系派もその一言で気付いたはずだ。

・その他、他の論者からもお世継ぎの件等々が出ているが、何度も出たことだ。繰り返さない。
 そろそろ龍馬を見たいという理由もあるが、ひたすら同じことをつぶやく粘着にかける時間はない。

557:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:30:10 U5K+1mfO
>>552
どうしようもないって、そのあとどうすん?

558:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:34:46 H+X4fK7n
>>554
> >>552
> それで皇婿もこなかったらどないすんねん
> 無責任やろ

そんなこと言い出したら、男系派の主張通り旧宮家復帰したって嫁がこなかったらどうしようも
ないんだから、同じこと。

559:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:35:41 ED9cVXmp

個人的には男系維持で旧宮家の復帰にも賛成なんだけど、なんか悠仁親王殿下は
かつてない使命を帯びて降誕された感じだからなあ。

国民からの絶大な求心力を誇り、世界からも尊敬される最強唯一の
天皇陛下になるような気がするんだよね。

皇室への関心を集めるために雅子入内させて、トラブル起こしたり
してさ。愛子さんがあんな感じなのも神のご意志で、全ては悠仁殿下
のための花道でしかないような気がする。

だから、ここで小林やその他数人が女系女系騒いでも、絶対実現せんし、
女系言ってる奴は滅びると思う。小林は多分その先駆けになるだろうな。


560:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:36:28 H+X4fK7n
>>553
> またループやが旧皇族が復帰していけない理由は何?

600年も遡らないと天皇にたどりつけないような傍系の傍系の末端に継承するなんて
ことは考えられない。そんな前例もないし、どうせ前例のないことするなら今上陛下の
直系の方がまだ自然だ。


561:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:37:03 U5K+1mfO
>>558
旧皇族はすでに存在するやろ
皇婿は影も形もないやろ
可能性を比較するのもアホらしわ

562:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:39:12 U5K+1mfO
>>560
またまたループやが都合のいいときだけ男系論の600年を使うなや
女系派は女系でたどれや
>>556に答えてみ

563:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:41:32 H+X4fK7n
>>556
> ・直系が絶えた場合の傍系による男系継承は古代・中世・近世に例があり不文法とも言えるものになった。
>  男系継承は遂に近代に至り成文法となった。これは戦前も戦後も不動である。

不文法と言い張ってるだけじゃないかw そりゃ不文なんだからなんとでも言えるよな。
それに法なら時代・状況に合わせて変えればいいもので、一度作った不文法なり成文法なりを
変えて(改善して)はいけないという根拠は全くない。

> ・皇位継承の危機は男系派の方が早くから問題にしている。しかし、悠仁親王様の代まで男系の候補者が
>  いらっしゃる。そこが継体天皇の時とは異なる。従って女系を容認せざるを得ない状況ではない。

悠仁親王殿下が成人されて、万が一後継者がいなければその時はもう手遅れなんだよ。

> ・その一言で、ここの議論の中味を理解していないことはわかった。
>  多くの男系派もその一言で気付いたはずだ。

結局答えられないんだな。肝心なこと、旧宮家復帰後の具体的な方策には一切答えないわけだ。

564:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:42:30 098rRq0Q
>>560
それって女系派の感情論でしょ
伝統に基づいて前例にないことを解禁するのなら

①天皇から5世以上隔てた男系の血筋での継承

②男系で天皇に繋がらない者による女系継承

③天皇の血筋を引かない者が継承

の順に認めていくべきでしょ

③まで来るともはや皇室を残す意義があるのかって議論にもなるけどね

565:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:43:04 H+X4fK7n
>>561
未来の皇婿と比較するなら、旧宮家の若い男子の未来の嫁だろw
未来の嫁はまだ影も形もないんだから、同じことだろw


566:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:43:16 U5K+1mfO
>>563
旧皇族の復帰なんて特措法で一発やん
現に議員連盟がそれやろうとしとる

567:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:44:27 ED9cVXmp

>そんな前例もないし、どうせ前例のないことするなら今上陛下の
直系の方がまだ自然だ。

そりゃ、お前の個人的な意見だよな。
女系天皇も前例がないんだから、前例がないという理由で旧宮家による皇位継承に
反対するのは理屈としておかしい。同じ前例がないのなら、なるべく伝統や原則に
則ったものを選ぶのが常識だろう。女系か旧宮家復帰かなんて、同列の選択肢にも
なりえない。


568:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:44:46 U5K+1mfO
>>565
夫婦で子供2人の旧皇族子孫の世帯があるんやが?

569:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:45:39 H+X4fK7n
>>559
> 国民からの絶大な求心力を誇り、世界からも尊敬される最強唯一の
> 天皇陛下になるような気がするんだよね。

悠仁親王殿下がそうであったとしても、万が一お子様がいらっしゃらなければどうするのさ。
そこで終わってしまうじゃん。
それを女系容認派は危惧してるんだよ。
そうなってからでは手遅れだから、今のうち手を売っておけと言ってるの。
幸運にも男系で続いていくなら、それでいいんだよ。男系派の希望も含んでいるのに、なぜ
男系派が必死で反対するのか理解できない。
> 皇室への関心を集めるために雅子入内させて、トラブル起こしたり
> してさ。愛子さんがあんな感じなのも神のご意志で、全ては悠仁殿下
> のための花道でしかないような気がする。
>
> だから、ここで小林やその他数人が女系女系騒いでも、絶対実現せんし、
> 女系言ってる奴は滅びると思う。小林は多分その先駆けになるだろうな。
>


570:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:47:23 U5K+1mfO
>>569
そのために旧皇族を復帰させて備えるんやが?

571:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:49:33 ED9cVXmp

>>569
>悠仁親王殿下がそうであったとしても、万が一お子様がいらっしゃらなければどうするのさ。
そこで終わってしまうじゃん。
それを女系容認派は危惧してるんだよ。

してねーだろカスw
どうして秋篠宮殿下から皇位継承権剥奪狙って、
直系長子優先主張してるお前らがそういうのかね。

まあ、どうでもいいよ。どうせお前らは滅びるんだから。
東宮ともどもな。


572:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:52:10 U5K+1mfO
もう女系派は愛子天皇擁立派とはっきり言うべきやな


573:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:54:05 7vEDKF5j

狂ったコバヤシ、女系派の言うとおりにやったら
民主党が日本をムチャクチャにしてるのと同じ状況になるから。

女系派は伝統の価値の理由が分からない
虫レベルの人間以下のイキモノ。

574:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:55:00 H+X4fK7n
>>566
> >>563
> 旧皇族の復帰なんて特措法で一発やん
> 現に議員連盟がそれやろうとしとる

その特措法が違憲となる可能性があるわけだが。昨日まで同じ民間人だった人が、突然皇族
になるんだよ。昨日まで同じ身分だった人が、明日からやんごとなき身分になるんだよ。
たとえば上司が部下として今まで普通に叱っていた相手が、突然ある日やんごとない身分の
尊いお方になって、今まで大変不敬なことをしていたということになったら、大変な事態でしょ。
将来の天皇陛下に大変な粗相をしたと一生後悔しなければならなかったり、世間から非難され
たりするかもしれない。秩序が崩壊するんだよ。

それに仮に宮家復帰できたとして、その後どうするんだよ。たとえば王位継承権順位はどうやって決めるの?
600年も遡らないと天皇にたどりつけないような傍系の傍系の末端に王位継承権与えるなんて
ナンセンスなのだから(それならまだ皇別摂家の方がマシ。なぜ男系派は皇別摂家を勧めないのだ?)、
そんな強引なことするより女系容認する方が遥かに自然。

575:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:55:05 U+KxL/z/
>>471
 >これまた、男系で継承したという事象から、 規範や継承されるべきだという原則を捏造する論理の飛躍。
⇒法律や憲法は過去の慣習や伝統を基に創るものだから捏造でも何でもない

◆同意です。その通りと思います。

>>533
 >ID:H+X4fK7n [77/77]  
 >結局女系派なんて毎日常駐してるこいつ1人しかいないし、こいつもその場凌ぎの言い逃れしかしないやん

◆533さん、有難うございます。
 そういう男?だったんですね。IDまで見なかったものですから。
 道理でレベルが低く、これまでの議論も理解していないわけですね。
 ロクに考えず、反射的に反論らしきものを書きこんで自己満足しているわけですね。

576:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:55:29 ED9cVXmp

>>573
全くだね。皇室まで「一度女系にやらせてみよう」で無茶苦茶にされたら
かなわんわ。


577:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:56:33 H+X4fK7n
>>564
> の順に認めていくべきでしょ

それこそ男系派の感情論でしょ。


578:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:57:15 U5K+1mfO
>>574
王位って皇室は王朝じゃなかったんやないか?

579:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:58:05 7vEDKF5j
>>577

お前の頭は虫あたま。

580:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:58:11 H+X4fK7n
>>568
> >>565
> 夫婦で子供2人の旧皇族子孫の世帯があるんやが?

秋篠宮の二人の内親王殿下もまだ子供で、その未来の皇婿が「影も形もない」と
言っているのだから、「子供2人の旧皇族子孫」のその子供の未来の嫁と比較しないと
意味ないでしょ。結局どちらも影も形もないのは同じこと。

581:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:58:47 098rRq0Q
>>577
いいや?
伝統に基づくとそういう順序になるよ
これまでも直系継承よりも前例にない傍系継承で繋げてきたのだから

582:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:59:02 ED9cVXmp

>>578

ID:H+X4fK7n はちょっと精神が病んでる人なんで、言うことがコロコロ
変わるんですよ。


583:名無しかましてよかですか?
10/05/23 19:59:16 U5K+1mfO
>>574
雅子もある日突然やんごとなきお方になって小和田父母に敬語使われてるやん
なにが問題なん?

584:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:00:09 U5K+1mfO
>>582
もう本当にその場しのぎしかできんのやろね

585:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:01:20 ED9cVXmp

>>583
だよねえ、雅子は三代前の先祖が正体不明なのに、
600年前まで血統がはっきりしている名門の旧宮家が
駄目という理由がわからんね。


586:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:02:53 7vEDKF5j
天皇論スレの最初のころは
女系派も何人かいたけど、
今じゃ一人か二人くらいだもんな。

漢字を山ほど使って長文で女系を主張する
高森?風なのもいたし、
雅子は祈れば治ると延々書き込むキチガイもいたが
みんないつのまにか消えたな。

587:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:04:43 ED9cVXmp

>>586
愛子不登校事件が地味に効いてるよね。


588:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:06:40 U5K+1mfO
女系男系論は今や東宮家か秋篠宮家かという選択やね

589:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:07:44 H+X4fK7n
>>571
> どうして秋篠宮殿下から皇位継承権剥奪狙って、
> 直系長子優先主張してるお前らがそういうのかね。

意味がよく分からんな。悠仁親王殿下の子供の時代に、何で秋篠宮殿下の皇位継承権が問題になる。
それに 「秋篠宮殿下から皇位継承権剥奪狙」って何?
男系絶対派の一部が東宮家からの皇位継承権剥奪狙ってならまだ分かるが。

590:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:09:19 U5K+1mfO
>>589
そんなに女系にするのが遅かったら間に合わないんやなかったのか?


591:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:09:24 H+X4fK7n
>>578
書き間違いです。すみません。正しくは皇位です。

592:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:10:00 U5K+1mfO
>>591
もうええわw

593:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:12:19 H+X4fK7n
>>583
民間から皇后や皇太子妃になるのと、天皇となるのとでは話が違うよ。
天皇は憲法上日本で最高位の存在なのだから。
そういう地位に民間人からなるなんて考えられないし、昨日まで部下や同僚だった人の
臣下になれるか?
我々は皇后や皇太子妃の臣下なのではない。あくまで天皇陛下の臣下なんだよ。

594:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:12:59 ED9cVXmp

>悠仁親王殿下の子供の時代に、
何で秋篠宮殿下の皇位継承権が問題になる。

そりゃ、お前らが秋篠宮に皇統が移る前に直系長子優先を実現して
愛子を天皇にしようとしてるから。




595:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:13:44 U5K+1mfO
>>593
もうええってw

596:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:14:01 H+X4fK7n
>>575
> ⇒法律や憲法は過去の慣習や伝統を基に創るものだから捏造でも何でもない

慣習や伝統を基にするのはいいでしょう。
しかしそれに固執したり、絶対に変えてはいけないなんてことはない。

597:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:14:51 098rRq0Q
>>593
悠仁様がおられる以上いま民間で育った世代が天皇になることはまずないでしょ
なるとしたら民間で育った人の子か孫かもっと先の子孫

598:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:15:55 ED9cVXmp

>しかしそれに固執したり、絶対に変えてはいけないなんてことはない。

日本の皇統は継承方法を変えないことに価値があるんだから、変えちゃいけないんだよ。


599:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:15:57 098rRq0Q
>>596
絶対に変えちゃ駄目なんて誰も言ってない
悠仁様や旧皇族の男系子孫がおられるうちは男系継承を続けるのが妥当だと言っているだけ

600:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:18:04 H+X4fK7n
>>581
> >>577
> いいや?
> 伝統に基づくとそういう順序になるよ

「伝統に基づく」というのが既に感情論なんだよ。
何を遵守すべき伝統とみなすか、何を単なる慣習とみなすか、何を変えるべき因習
とみなすかは価値観の問題であって、客観的な基準が存在するわけじゃない。
男系派の主張見ててそのことがよく分かったよ。論理的な根拠があるわけではなく、
自分が「遵守すべき伝統」と見做したものをそう信じているにすぎない。
もちろんそういう価値観をもって生きるのは自由だが、他人に押し付けないで欲しいね。
何を伝統として守るかは皇室に任せればいい。

601:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:19:00 7vEDKF5j
>>587
愛子不登校事件は現在も継続中の大事件だからな。
いくらアッパラパーぞろいの女系派でもヤバイって感じなんだろう。

>>588
>女系男系論は今や東宮家か秋篠宮家かという選択やね

愛子ちゃんの不登校をごまかすために
また雅子が再び変なことをやらかす可能性高し。
次、大きな問題が起きたら、
コバヤシも女系派も東宮を擁護するのは難しくなるだろう。
高森なんかスルっと逃げそうだ。

602:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:20:25 098rRq0Q
>>600
いやいやお互い主観をぶつけ合っても水掛け論だから
女系での継承は一度もなかった歴史的事実に基づきましょって言ってるだけで

603:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:20:38 ED9cVXmp

>何を伝統として守るかは皇室に任せればいい。

ナルヒトが天皇になったら「愛子を天皇に」って
言うの期待してんだろ?w

無事に天皇になれればそういう可能性もあるが、
果たしてそう上手くいくかねえw


604:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:21:04 H+X4fK7n
>>590
> >>589
> そんなに女系にするのが遅かったら間に合わないんやなかったのか?

女系容認派いますべきだが、皇位継承資格は男系優先にすれば男系男子がいなくなるまでは
女系に移ることはないよ。


605:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:21:45 U5K+1mfO
もう現実の方が先に進んどるから女系どうこうより東宮家が自爆する方が早いやろね



606:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:23:08 H+X4fK7n
>>597
> >>593
> 悠仁様がおられる以上いま民間で育った世代が天皇になることはまずないでしょ
> なるとしたら民間で育った人の子か孫かもっと先の子孫

それでも、民間人が皇位継承資格を持つやんごとなき皇族になってしまうことに変わりはない。

607:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:23:10 ED9cVXmp

>女系容認派いますべきだが、皇位継承資格は男系優先にすれば男系男子がいなくなるまでは
女系に移ることはないよ。

おまえら女系を容認したとたんに、旧宮家も含めて男系男子の皇族を暗殺しかねんからな。



608:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:23:22 7vEDKF5j
それと、雅子に影響力のある小和田恒がアボンしたら
また何か大きな展開が起きるんだろう。

609:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:24:10 098rRq0Q
>>606
継承権を持ってても天皇にはまずならないんだから民間から嫁いだお妃と同じでしょ

610:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:24:39 H+X4fK7n
>>599
> >>596
> 絶対に変えちゃ駄目なんて誰も言ってない
> 悠仁様や旧皇族の男系子孫がおられるうちは男系継承を続けるのが妥当だと言っているだけ

悠仁親王殿下がおられる間は男系継承続けることに異存はないよ。もし男子がお生まれになったら、
その先も続ければいい。
あなたとの違いは、旧皇族を認めるか否かだけのようです。

611:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:25:13 U5K+1mfO
雅子が離婚して皇籍離脱したら民間人やね

612:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:25:30 H+X4fK7n
>>598
> 継承方法を変えないことに価値がある

その根拠は?

613:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:26:36 ED9cVXmp

>その根拠は?

おまえは別にそこまで考えなくていいからw
しっかり養生して、心を治せ。




614:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:27:22 H+X4fK7n
>>602
> >>600
> いやいやお互い主観をぶつけ合っても水掛け論だから
> 女系での継承は一度もなかった歴史的事実に基づきましょって言ってるだけで

だから、過去にどうだったかということと、どうすべきかということは別の話だよ。
内閣総理大臣は92代も連続して男性で続いてきたが、内閣総理大臣が男性でなければならないなんてことはないでしょ。

615:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:28:07 7vEDKF5j
ダンゴ虫美味しいなあ!と言ってるのが似合ってるよ。ID:H+X4fK7n

616:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:28:39 ED9cVXmp

>>614
あはは、お前大丈夫か?水でも飲んで落ち着けよw


617:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:30:23 H+X4fK7n
>>609
> 継承権を持ってても天皇にはまずならないんだから民間から嫁いだお妃と同じでしょ

継承権を持つ存在と、継承権をもたない女性皇族では全然違うよ。
継承権を持つということは現御神の候補ということなので、神に近い存在になるということなんだよ。


618:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:33:36 ED9cVXmp

>>617
うおっ すげえ超理論ww
ホーキング博士も真っ青だなw


619:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:34:57 7vEDKF5j
愛子ちゃんは
天皇皇后両陛下に敬宮と呼んでもらってないんだよ。

継承権もないし、敬宮とも呼んでもらえない女の子を
天皇になどとムリ。

620:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:35:14 H+X4fK7n
>>616
結局「過去そうだったからそうでなければならない」という思考停止から一歩も進まないんだな。
突き詰めれば男系派の話は全てここに収斂する。
意味が無いので女系派がここから去っていくのが分かるわw

621:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:35:35 098rRq0Q
>>610
今の陛下の直系かどうかなんて大した意味はないよ
悠仁様の血筋に男子が三代も続けば今の愛子さまの子孫女系皇族だって時の天皇から遠く離れた血筋の者だ

それなら男系の血を引く旧皇族の子孫に宮家を継ぐか創設してもらったほうがいい

>>614
内閣総理大臣は国会で選ばれれば女性でもなれるから最初から前提が違う
天皇の男系の血を引かない者はそもそも皇族としても認められないから天皇にはなれない
日本国籍を持たないものは国政選挙の被選挙権を持たないから内閣総理大臣にもなれないのと同じ

622:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:36:17 7vEDKF5j
>>620

虫のお前が考えたことより、
ご先祖様が考え努力し、2600年の歴史がある方を普通の人は
選ぶんだよ。

虫のお前には理解できないことだと思う。

623:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:37:07 098rRq0Q
>>617
そんなに継承権所持者が尊いのなら男系絶対派の三笠宮寛仁親王の意見にも耳を傾けたらどうだ?

皇位継承権持ってるぞ?
神に近い存在だぞ?

624:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:40:45 ED9cVXmp

>>620
おまえがそんなに女系が好きなら、北方領土かどっかに女系王朝でも
勝手に建国すればいいじゃん。

世界に双系っぽい王朝なんていくらでもあるんだから、
そういう国に移住して万歳してればいいだろ。

日本の天皇家は世界でも唯一無比なんだから、おまえごときが継
承方法に難癖つけるのがおこがましいし、不敬なんだよ。
身の程を弁えなさい。


625:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:40:49 H+X4fK7n
>>621
> それなら男系の血を引く旧皇族の子孫に宮家を継ぐか創設してもらったほうがいい

天皇から2,3代くらいならかまわないよ。伝統と言うなら、そういう事例は過去にいくつもある。
しかし30代も離れてるのでは話にならない。そこまで強引に男系にこだわろうとする
意味も全く分からん。

> >>614
> 天皇の男系の血を引かない者はそもそも皇族としても認められないから天皇にはなれない

双系で皇族として認めれば天皇になれるようになる。それだけの話でしょ。

626:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:42:34 H+X4fK7n
>>622
> ご先祖様が考え努力し、2600年の歴史がある方を普通の人は
> 選ぶんだよ。

これまでとは時代も状況も違うんだから、今まではご先祖様が正しかったとしても、そのやり方
に違う条件にも関わらず固執すれば、ご先祖様の努力を台無しにしてしまいかねない、という
ことが分からないのかな。

627:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:44:18 098rRq0Q
>>625
過去にあった5代離れた血筋からの継承も異例だけど男系での継承の範囲内だから容認されたんだと思うよ

>双系で皇族として認めれば天皇になれるようになる。それだけの話でしょ。
そんな伝統はないからまずは男系での皇統のほうが優先される
直系継承よりも前例のない男系での傍系継承を優先した先人にならってね

628:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:44:25 iEgbqTPS
ID:H+X4fK7nが虫に認定されてるけど、言いえて妙だな

人間と違って虫には伝統も何もないからなー(笑)

629:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:46:15 H+X4fK7n
>>623
> >>617

もちろん尊重すべき意見だが、それで皇室が本当に維持できるかどうかはまた別の話だ。
たとえば、側室制度の復活を仰っているが、本当にそんなこと可能だろうか?
もし可能ならそれで解決する話だが。10人くら側室儲けて、たくさん子供作ればそりゃ
男子は何人か生まれるでしょう。

630:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:47:15 ED9cVXmp

ID:H+X4fK7n が双系王朝の国に移住すれば何の問題もないだろ。
日本は万世一系の神国ゆえ、ID:H+X4fK7nの妄想を実現するのは無理。



631:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:48:39 H+X4fK7n
>>627
> >>625
> 過去にあった5代離れた血筋からの継承も異例だけど男系での継承の範囲内だから容認されたんだと思うよ

5代だからギリギリなんとか認められたのであって、それが20代も30代も離れてたら、さすがに
あり得ないでしょ。まあ史実かどうかも不明な話だが。

632:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:50:21 7vEDKF5j
>>626

GHQによって皇族の人たちが皇族でなくなってしまった。
雅子という売国奴がゲリラ入内してきたという
ハプニングがあっただけだ。
GHQにやられたことを元に戻せばそれでOK.

お前ら、女系派のヒトモドキの虫以下のイキモノが
ご先祖さまの努力を全て無駄にしようとしてるんだろ。

633:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:52:17 iEgbqTPS
>>620
自分の「こう変更するべき」という意見に異を唱え、
そんなふうに変更すべきではないと言うと、思考停止に認定かよ

お前はまずその幼児のような自己中心的な感覚をなんとかしろよ

634:名無しかましてよかですか?
10/05/23 20:53:58 098rRq0Q
>>631
5代は良くて20代は駄目だって言う根拠がイマイチ不明なんだよなあ
現に明治政府は大正天皇が無事に育たなかった場合のために伏見宮系を皇族として残したわけだし

結局○○代以上離れてちゃ駄目!ってのは女系派が捏造した難癖で
日本人の感覚としては男系で繋がってればいいってのが常識的な考えなのでは?

635:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 20:57:13 tcFfzb5B
>>541
無理だろう。
かれらは焦らずにはいられない。
何としても愛子様を天皇にして皇統として継がせたいのだろう。
傲慢にも程がある。

636:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:03:09 7vEDKF5j
ご先祖さまの長きに渡る努力、経験の積み重ね
それをそのまま受け継ぐ。偉大な財産。
2600年の年月を生きるのと同じ。


ムリそうだから(実際はムリではない)
時代に合わせて変えてしまおう
(一度もやったこともないことを素人がチャレンジ=ただの無謀)


女系派の主張はチョンそのもの。

637:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 21:03:27 tcFfzb5B
>>624
>>620
>おまえがそんなに女系が好きなら、北方領土かどっかに女系王朝でも
>勝手に建国すればいいじゃん。

それなら東京に作らせろ。
東京はいろんな意味で自由すぎる、もはや戦前の面影すらない。
勝手にやらせるならそこでいい。
(女系派みんなで自由にシナ朝鮮白黒人種との混血王朝でもやればいいよ。)

我々は名古屋か大阪に遷都、新首都建設。
東西朝時代の始まり。


638:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 21:07:13 tcFfzb5B
ようし!
とういうわけで男系派諸君!!
我々は秋篠宮殿下を担いで新たな京を作り上げるぞ!!
おーーーーー!!


639:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:08:01 H+X4fK7n
>>634
> >>631
> 5代は良くて20代は駄目だって言う根拠がイマイチ不明なんだよなあ

その天皇を覚えているかどうかだろうね。
昔の5代前というと100年前くらいだろう。僕たちの感覚で言えば明治天皇くらいだ。
明治天皇の男系子孫と考えれば、まあ反対する人は少ないだろう。
しかし600年も前の天皇なんて遠い彼方の話で、名前も何やった人かも知らない国民が大半でしょ。

> 現に明治政府は大正天皇が無事に育たなかった場合のために伏見宮系を皇族として残したわけだし

大正天皇が無事に育たなかった場合は伏見宮系に皇統が移っただろうというソースはある?

> 日本人の感覚としては男系で繋がってればいいってのが常識的な考えなのでは?

もし本当に日本人の感覚として、男系でつながってさえいればなんでもありなのが
常識的な考えなら、言うことはないよ。そういうアンケートや統計でもあるといいのだけど。
しかしどうせ否定的な結果が出たとしても男系絶対派は「大衆が決めることじゃない、
世論なんか無視しろ」と言うだろうしなあ・・・

640:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:10:26 7vEDKF5j
女系派は伝統の価値が分からないから
勝手に滅ぶ運命。 
何をやっても長続きはしないだろう。
コバヤシみたいにいろんな人と
ケンカ別れを繰り返すようになるだけだ。

現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 )
に染まってる人は100%滅ぶ。王朝なんかできっこねーわ。

641:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:17:47 H+X4fK7n
>>633
>そんなふうに変更すべきではないと言うと、思考停止に認定かよ

変更すべきでない客観的で論理的な理由を言えばいいよ。
それをしないで「過去そうだったから」の一点張りだから思考停止。

642:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:18:29 098rRq0Q
>>639
>その天皇を覚えているかどうかだろうね。
だからそれは伝統じゃなくて君の主観でしょ
俺は明治天皇はリアルタイムで見たことがない
リアルタイムで見たことがないものを覚えていることは理屈としてあり得ない

継体天皇の祖先の天皇のことを当時の朝廷で覚えていた人がいたのか?
直系の内親王ではなく傍系の継体天皇を選んだのは継体天皇の祖先への愛着ではなく
男系の血筋を引いているか否かだろう

>大正天皇が無事に育たなかった場合は伏見宮系に皇統が移っただろうというソースはある?
複数いた明治天皇の皇女に継承権が認められずそのための議論すらされず
傍系の伏見宮系が残ったんだからもし無事に育たなければ自然とそうなっただろうね

643:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:19:17 MoYFfdMe
大正天皇が皇太子時代に薨去された場合は有栖川宮が継ぐ筈だった。
実際は有栖川宮が薨去され有栖川宮家が先に断絶。明治の典範では皇位継承順位が定められており、次が伏見宮だったと思う。
が、敗戦と占領で伏見宮系の皇族は消滅した。
いまは愛子様を天皇にするのが正しい。中国様も女帝をお望みだ。
中国と友好関係を増進し、日中の一体化主権共有アジア共同体創設には中国人をお婿さんにお迎えするのがいい。
財界も賛成するし共産党も社民党も創価学会も賛成する。マスコミの支援を得て多数決で決めればいい。

644:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:24:47 7vEDKF5j
681 :名無しさん:2010/05/23(日) 19:15:01 ID:o4vg5ucU

皇太子も辛いよ-いろいろありすぎて、怒りたくもなる日もあった
誌名 : 週刊現代 [ 2010年06月05日号]

URLリンク(books.bitway.ne.jp)

ページ : 188

発売日 : 2010年05月24日

645:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:27:23 mjeeHnAe
>ID:H+X4fK7nが虫に認定されてるけど、言いえて妙だな

ID:H+X4fK7nは虫じゃないよ!
女系容認に命をかけるあまり仕事もしない女系ニートだよ!w

646:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:30:02 098rRq0Q
>>643
理性万能主義に陥らないためにもせめて皇室くらいは民意の意のままにならない超越的な存在でいて欲しいけどね

647:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:30:02 H+X4fK7n
>>642
> 俺は明治天皇はリアルタイムで見たことがない
> リアルタイムで見たことがないものを覚えていることは理屈としてあり得ない

今上天皇だって直接見た人はほとんどいないよ。テレビや新聞などを通して間接的に
知っているに過ぎない。しかし時代が近いから明治天皇くらいまでは誰でも存在を知っている。
600年前の天皇が何天皇か普通の人が知ってるか?しかし明治天皇を知らない人はいないだろ。

> 継体天皇の祖先の天皇のことを当時の朝廷で覚えていた人がいたのか?

覚えていたから、わざわざ北陸から連れてきた(ということになってる)んでしょ。
北陸の有力な豪族だったんだから、5代子孫というのが事実なら、周知の話だったんでしょ。

> 複数いた明治天皇の皇女に継承権が認められずそのための議論すらされず

そりゃ皇室典範で女系が認められていないうえに今と違って宮家もたくさんあるのだから、
議論する必要はなかったのでしょう。

> 傍系の伏見宮系が残ったんだからもし無事に育たなければ自然とそうなっただろうね

当時他に宮家がたくさんあったのに、なぜ伏見宮系が優先されたと言えるの?


648:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:30:11 7vEDKF5j
虫だよ!!まちがいなく!

人ではないことは確か!

649:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:31:51 XOZm7x3y
ま、はっきり言ってしまうと男系維持の真の目的は
父親が朝鮮人とか中国人とか部落とか創価とか共産とかの
反日天皇が即位するのを防ぐためだよね

650:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:33:32 XOZm7x3y
例えばさ、こいつの息子が天皇になったら、みんな嫌じゃん
ID:H+X4fK7n [112/112]

651:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:34:42 H+X4fK7n
>>649
母親が朝鮮人とか中国人とか部落とか創価とか共産とかの
反日天皇が即位するのはいいのか?
(それらの人が反日とは限らないと思うが)

652:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:36:44 098rRq0Q
>>647
じゃ600年前の天皇の子孫が皇族として認められたのもそれが天皇の子孫だということが周知の事実で
みんなその大昔の天皇のことを覚えていたからだな

>当時他に宮家がたくさんあったのに、なぜ伏見宮系が優先されたと言えるの?
他に男系の血を引く皇族がいないからでしょ
明治天皇の皇女に継承させるわけにもいかんし

>>651
すでに半島出身の母の血を引く桓武天皇がいるが皇統は男系なので問題なし
女系も認めて双系だということになると色々厄介なことになる

653:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:37:08 XOZm7x3y
>>651
いいんだよ、女の腹は借り腹っていうだろ
男系が繋がってれば女が百済人でもなんでもいいんだ
むしろ他の国の女王に天皇が子供を産ませて属国にできるから大歓迎なんだよ


654:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:39:21 XOZm7x3y
女系派ってのは根っからのマゾなんだと思うね
中国人や朝鮮人ににはらませられて生まれた天皇をあがめるなんて
まともな日本人だったらとてもできないよ


655:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:43:06 iEgbqTPS
>>641
なら思考停止はお前
客観的で論理的な理由なしに男系は続かないの一点張りだから思考停止

656:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:44:01 XOZm7x3y
自分の国の天皇を在日や犯罪者に犯されて次の天皇が生まれるんだぜ
神武天皇が断種されちゃうようなもんじゃん
それがうれしいってんだから女系派は真性マゾだよ


657:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:47:15 XOZm7x3y
今上陛下や秋篠宮殿下が中国人に宮刑に処せられる姿を想像してみなよ
これが女系派の望んでることなんだぜ
信じられないマゾだよな

658:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:48:02 7vEDKF5j
女系派は変態か変質者か虫しかいないからな。

659:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:51:53 XOZm7x3y
虫以下かもしれないよ
虫だって自分の遺伝子を残そうとするよな


660:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:55:12 7vEDKF5j
虫のほうがまだ可愛いね。
虫に例えると虫に悪いが、とりあえず今は虫ということにしておく。

661:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 21:55:52 c/4fOrXU
>>640
王朝だけじゃない、民族的な営みも無理だろう。
だから小林はアイヌ民族とかを否定できるわけだ、納得がいくよ。

662:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:59:21 MoYFfdMe
>>647
キミは皇室の歴史を知らないね。伏見宮が大元で、そこから枝分かれしたの。
世襲親王家は桂宮家、有栖川宮家、閑院宮家があった。しかし桂宮家が断絶し、有栖川宮家も大正時代に断絶。
閑院宮家は明治の初期に伏見宮家の皇族が養子に入って継いだ。
新しく宮家を創設した北白川宮家、山階宮家、梨本宮家、久邇宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家等々は
明治維新の元勲たちが皇統断絶を防ぐために、出家・入寺されてた伏見宮家の男子を還俗させて創設したもの。
つまり、明治の典範では皇位継承権は実系によって継承される規定だったため、有栖川宮家が断絶すれば、
次なる皇位継承権は、伏見宮に移り、そのあとは伏見宮家の長幼の序に従って、継承される規定だったの。

でも、これは敗戦と占領で消滅したんで、愛子天皇でいいよ。

663:名無しかましてよかですか?
10/05/23 21:59:40 XOZm7x3y
家畜人ヤプーって話あるじゃん
女系派ってなんか気持ち悪いって思って考えたらさ、
あれなんだよ、人間便器とかさ、ああいう気持ち悪さ


664:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:02:40 c/4fOrXU
>>643
だったら東京で愛子王朝府開けよ、お前の好きな中国人と共にな。
現代版女王国、中国への朝貢王朝。
まあシンガポールのようになるのが目に見えるけどな。
>>649
それって大事な事じゃねえか?
>>654
反ナショナリズムなんだと思う。
男系と言う選民的で崇高な理念が嫌いなんだろうな。

665:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:03:15 098rRq0Q
>>662
どっちにせよ他に男系皇族がいない場合は女系での直系より600年離れた男系の血筋のほうが優先されたんでしょ

666:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:03:21 c/4fOrXU
>>657
こわい!こわすぎるわあ!!
本気でそんなこと起こらないと思ってるから女系派はこわいんだよ!

667:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:06:15 XOZm7x3y
>>664
反ナショナリズムってさ、裏を返せば奴隷根性だよね

>>666
神武天皇の種を断つんだから、意味は断種と同じ事だよね

668:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:11:58 MoYFfdMe
半島系の妃とは、高野新笠のことだね。
百済の武寧王の子孫と称してるが、10代もあとの人で200年くらい経ってる。
百済は滅亡し、日本に帰化したわけで、当初はともかく百済人同士で婚姻を続けるのは不可能だよね。
つまり、日本人と婚姻し子孫を残してきたわけ。血の濃淡で言えば、百済人の血は何百分の一でしかなく、
ほとんど日本人だね。200年も経って10代あとだから。
高野新笠を「朝鮮人」と見るのは間違いだよ。せいぜい百済系渡来人の子孫と言うべきで、ほとんど日本人とみていいね。

だからこそ、愛子天皇に中国人のお婿さんを迎えて、皇室の歴史を変えるべきなんだよ。解るよね。

669:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:14:40 H+X4fK7n
>>655
男系派もこのままでは男系は続かないと思ってるから、旧宮家復帰させろと言ってるんでしょ?
しかし復帰する保証なんてないのだから、危険なことに変わりはないじゃない。

それとも、宮家復帰しなくても、皇統は永久に安泰だと信じているの?

670:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:15:54 7vEDKF5j
>>663
愛子ちゃんに天皇はムリ
  ↓
自閉症でも天皇になれる
  ↓
他の人が祭祀をやればいい
  ↓
祭祀はなくなってもいい
  ↓
皇族はただ存在してればいい


日本人を家畜化した白人が
ヤプーは家畜なんだから
人体?を加工してもいい、
便器にしてもいい・・
みたいな流れと似てるっちゃあ似てるな。

何か人間とは違う行動、考え方っていうか。

671:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:15:58 c/4fOrXU
>>660
かつて西夏王国では、漢(人)は「こざと偏に虫(小さい虫)」と書いた。
URLリンク(dsr.nii.ac.jp)

やっぱりいつの時代でも嫌われる者に付けられるあだ名は虫なんだよ。

672:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:17:23 098rRq0Q
>>668
桓武天皇の生母が井上内親王なら女系派歓喜だったのにね
まあ先祖が半島由来というだけで皇室自体が半島由来だと難癖つけるのがいるからな
つくづくずっと男系一筋の継承で良かったと思うよ

673:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:17:51 c/4fOrXU
>>667
>神武天皇の種を断つんだから、意味は断種と同じ事だよね

というより、中国の事だからマジで将来日本が占領され
チベット化したらそういう風になるよ。


674:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:19:19 iEgbqTPS
>>660
>虫に例えると虫に悪いが

なら虫未満ってことで

675:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:22:58 MoYFfdMe
昭和天皇は戦前の古い固定観念に呪縛された人だったんで、内親王の皇位継承はまったく念頭になかった。
側室を断り、親王が生まれないときは弟宮に皇位を継いでもらう存念であった。
つまり直系ではなく、宮家による皇位継承が昭和天皇のご意思。
皇太子殿下は、進歩的な方なんで、古い制度を改廃して直系継承し、お婿さんを迎える画期的な制度改革を志向されておられる。
昭和天皇までの古き時代に終止符を打ち、戦後民主主義体制を完成させる大英断だ。新し日本が誕生する!

676:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:25:51 XOZm7x3y
>>673
本当は今すぐそうしたくてたまらないんだろうな
だけどすぐには無理だから
女系論という静かな断種刑を行おうとしている
最後に処刑されるのが悠仁様
怖いね


677:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:30:34 iEgbqTPS
>>657
女系容認は中国の日本侵略欲をさらに高める事になるね

日本侵略に成功したら力で中国人を皇婿に送り込んで皇室を
中国傘下に組み込むという願ってもない日本を支配しやすい状況を
実現できるからね

これが実現できたら中国人民には日本に中国王朝を実現したと政府の功績を
宣伝できるし、日本人には女系容認したのは日本人なんだから敬えと言える
しで、一石二鳥になるからね

あとは大勢の中国人を人口のはけ口として日本に送り込んでいくだけになる


こうなって地獄を見るのは俺たち日本人だから絶対女系など容認できないな

678:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:31:58 e3T04IBR
>>675
進歩的皇室論かよ
こややしのお里が知れるな(苦笑)

679:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:32:30 c/4fOrXU
>>676
まさに朝鮮王族の末路を見るようで気持ちが悪いですな。
(何としてでもそうした自体は避けねば。)
また、満州皇帝の溥儀の子息も戦後日本で変死されてると聞く。
本当だろうか?本当なら恐ろしい話だ。
欧米諸国や中国ロシアが手を組みアジア王室の抹消を図ったと
言うことも十分に考えられる。

680:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/23 22:35:12 c/4fOrXU
>>677
しかも移民侵略が幅を利かせるため、日本での天皇はムクゲの会
の会長が言ってたように「少数民族の酋長」になってしまうだろう。

中国人移民が天皇を支持すると言うようなめったな事が起きない
限り、皇室は絶え日本はアメリカのような多民族共和国になっていく。

681:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:35:43 7vEDKF5j
中国ってこんな国

遺体で発見された行方不明の中学生、臓器窃取の疑い=中国広州
【大紀元日本6月14日】中国国内で、行方不明の中学生が
全身の皮膚、肉、臓器がないまま遺体で発見される事件が発生した。

URLリンク(www.epochtimes.jp)

682:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:36:59 iEgbqTPS
>>679
>また、満州皇帝の溥儀の子息も戦後日本で変死されてると聞く。
>本当だろうか?本当なら恐ろしい話だ。

俺はそういう可能性は十分あると思うな、中国の易姓革命では
前王朝の末裔は絶対に生存を許さない、草の根掻き分けても探し出して
一人残らず殺すという歴史があるからね

683:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:48:38 iEgbqTPS
>>680
いや、中国人を皇婿に送り込んだ事で、中国人にとっては中国王朝だから
中国人移民は喜んで皇室を支持すると中国政府は言うだろう

そして、頃合を見計らって中国人移民に易姓革命を起こさせる
これによって多民族共和国どころか殆どの日本人男性が殺され、女性は
強姦され、中国人の子を産まされて、日本は中国化する

これで中国政府の理想の日本が完成する

684:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:55:44 XOZm7x3y
社民党・共産党・公明党が女系派な理由はこれ
URLリンク(homepage3.nifty.com)

悠仁様をパンチェンラマ11世にしてはいけない
URLリンク(www.geocities.jp)

685:名無しかましてよかですか?
10/05/23 22:57:11 7vEDKF5j
池田犬作も女系推進だからな。

女系っていうのはろくでもないってこった。

686:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:26:08 H+X4fK7n
女系容認を頑なまでに拒否するならば、旧宮家の誰も復帰しなかったり、また復帰しても
男子が誕生しなかったり、悠仁親王以降男子が誕生しなければ一体どうするつもりなのか?

687:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:26:54 gnzL5Z4E
昭和天皇は、側室を断った際に伏見宮家から養子を貰って皇太子に立てようとした。
が、皇室典範では養子は禁止されていたため、見送られたのだ。
つまり、昭和天皇の本心は、伏見宮家の男子を養子にして皇位を継がせることであったわけ。
そのために皇室典範を変えることさえも考えられてた。
昭和天皇は、小林先生が非難する「シナ男系主義」の権化そのものだったわけだ。
小林先生は昭和天皇を「シナ男系主義」の権化と徹底的に非難攻撃して、否定しなくてはいけない。
小林先生の最大の敵は昭和天皇だからだ。進歩的文化人の小林先生は、得意の「ゴー宣」で
昭和天皇に罵詈雑言を浴びせて完全に否定してほしい。昭和天皇を完全否定してこそ、初めて女系公認の道が開かれる。

もう一度言う。「シナ男系主義」に縛られた昭和天皇は内親王の皇位継承をまったく認めないばかりか、事もあろうに伏見宮家から養子をもらい、
事実上、伏見宮家に皇位を渡す所存だったんだ。小林先生にとってこれ以上の大敵がいるだろうか?
昭和天皇礼賛と女系公認は絶対に両立しない。論理的に辻褄が合わないのだ。
小林先生、最大の障害は昭和天皇です! 伏見宮家から養子を貰って皇位を継がせようとした反動勢力の首魁は昭和天皇です。
昭和天皇こそ「シナ男系主義」「男系絶対主義」そのものです。
伏見宮家の皇族に皇位を渡そうとした人物です。「昭和天皇否定論」を描きましょう! 不朽の名作を期待してます!

688:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:29:41 XOZm7x3y
>>686
その時、まだ断種されていない日本人の男が1人でも残っていれば、そいつを天皇にする

689:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:33:04 gnzL5Z4E
昭和天皇は、小林先生が主張される男系カルトの親玉です。
女系継承を頭から拒絶したも昭和天皇。伏見宮家から養子を貰って継がせようと
事実上、伏見宮家に皇位を渡そうとした。
不完全な出来損ないのシナ男系主義に縛られ思考停止に陥ってる「シナ男系主義」「男系絶対主義」そのものです。
小林先生、昭和天皇を粉砕してください!

690:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:37:22 4wX15Uzh
>>689
パチりんへのナイスすぎるあてつけ乙 

パチりんがまた火病ったらどう責任とるんだよw

691:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:44:33 ED9cVXmp

男系継承でY染色体がそっくり遺伝するというのは、もう自然の摂理
だよな。文字通り血を伝えていく役割があるんだと思うね。

男女差別とかじゃなくてさ。それが本能的に分かるから男系継承が
重んじられてきたわけで。いくら女系派が屁理屈並べても、自然の
摂理の方にはかなわんよ。


692:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:44:33 H+X4fK7n
>>688
やはり男系絶対派はイカれてるな。
素直に女系認めろよ。
日本国民は今上陛下の直系なら女系天皇でも女性天皇でも支持すると思うよ。
まああくまで男系継承が無理になったらでいいけど。

693:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:45:36 7vEDKF5j
>>686
お前は明日のエサの心配でもしてればいい。
人間の世界のことは人間だけで考えるから。

694:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:46:30 H+X4fK7n
>>691
>
> 男系継承でY染色体がそっくり遺伝するというのは、もう自然の摂理
> だよな。

そっくり遺伝しませんが。
ミトコンドリアのDNAの方がずっと安定して遺伝するよ。

>それが本能的に分かるから男系継承が
> 重んじられてきたわけで。

Y染色体が本能的に分かるのかよw
似非科学通り越してカルト的だなw

>自然の 摂理の方にはかなわんよ。

自然の摂理ってww


695:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:46:36 ED9cVXmp

>まああくまで男系継承が無理になったらでいいけど。

悠仁殿下が成人してから議論を始めても遅くはないわな。
今、騒ぐこと自体、ナンセンスなんだよね。女系派は
空気嫁って話なんだよ。



696:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:47:41 gnzL5Z4E
パチりんは、大和田せんべい一派のポチだから、ポチのりと呼びたい!
大和田恒のポチでもあるんで、ひさポチもいいw

あいつは、親米保守を嘲笑する際に、「親米ポチ」とか「ポチ保守」とレッテル貼って、犬扱いし笑い物にしただろ。
そのお返しをやってるんだよ。

どうだい? 他人様を散々「親米ポチ」だの「ポチ保守」だのバカにして笑い物にしてきたんだ、いまこそ報いを受けるときだろ!
どうだい? これからは、我々もパチりん、でなくて「ポチのり」とか「ひさポチ」とか犬ころ扱いしてやらないかい?

697:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:51:25 H+X4fK7n
>>695
> 悠仁殿下が成人してから議論を始めても遅くはないわな。

その時点では後継者が誰もいない可能性があるわけだけど、その場合どうすんの?
断絶してることに気づいてから議論しても遅いでしょ。その頃は女系容認しようにも
女性皇族は皆降下してしまっているだろうし。

> 今、騒ぐこと自体、ナンセンスなんだよね。女系派は
> 空気嫁って話なんだよ。

上の問題に対する保険があるなら今騒ぐ必要はないよ。
しかしそれが今は全くない。


698:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:51:29 XOZm7x3y
>>694
種という概念はあったろうな
だからこそ中国ではさかんに宮刑が行われてきたわけだしな
女系派は断種派だよ

699:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:53:16 XOZm7x3y
>>697
天皇を断種しようとするような小林やお前のような女系派こそ断種されるべきなんだよ


700:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:55:08 7vEDKF5j
自然の摂理が分からないとはなあ。
中国人みたいに緑化のために
山を緑のペンキで塗るタイプなんだろう。

自然に寄り添うことが一番物事長持ちする。
自然に従うのでもなく自然を征服するのでもなく。

女系派は自然の摂理に反してる。
女性天皇に天皇の重責、出産、育児、祭祀、国事行為、公務、
全て背負わしたらすぐ破綻してしまうというのに。

701:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:56:29 XOZm7x3y
女系派なんて言うから、まともそうに聞こえるんだよ
これからははっきり「女系派=天皇断種派」と呼んでやろう

702:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:56:48 H+X4fK7n
>>698

畑に撒く「種」は動物では「受精卵」に相当するわけで、
種に例えるなら女系の方が理に適ってるな。

つまり生物学的知識のなかった古代人の考える「自然の摂理」だの「本能的に分かる」
だのは全く当てにならないってことだ。

むしろ家父長制や男系継承は単に社会学的現象であって、社会状況に応じて臨機応変に
変化していくべきものだよ。

703:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:57:04 ED9cVXmp

>その時点では後継者が誰もいない可能性があるわけだけど、
その場合どうすんの?

なんで?その頃には秋篠宮殿下が天皇になってて、悠仁親王が皇位継承者として
いるんだから、別にいいじゃん。当面、天皇位が空位になる心配
はないんだから。愛子なんて能力的に問題外だし。まあ、心配なら
英国みたいに、旧宮家や降嫁した内親王に皇位継承権認めりゃ
いいだけでしょ。


704:名無しかましてよかですか?
10/05/23 23:59:15 7vEDKF5j
女系派(天皇断種派、皇室破壊派) でどお?
やっぱ一般人に分かりやすいようにしないと。

705:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:01:17 7vEDKF5j
>>702
変化しなくていいんだよ。バカ。
変化しなかったから2600年続いてきたんだよ。ドアホ。

706:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:01:33 XOZm7x3y
>>704
うん、わかりやすくていいね
朝鮮人、韓国人、中国人、部落、創価、共産主義者、凶悪犯罪者の種から天皇を守ろう!



707:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:02:05 ED9cVXmp

>畑に撒く「種」は動物では「受精卵」に相当するわけで、
種に例えるなら女系の方が理に適ってるな。

宮崎県の種牛は貴重で、種牛の精子も貴重だが、
卵子なんて無視されてんだろw

お前の頭が理にかなってないようだがw




708:回帰 ◆XB7AjTRRiE
10/05/24 00:06:12 uVR8F3WU
お前等に一つ問う。


実際に、愛子天皇になったとしてもし婿が中国系の人とか
であったとしたらどうするわけ?

709:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:07:15 C5dmZcY5

>実際に、愛子天皇になったとしてもし婿が中国系の人とか
であったとしたらどうするわけ?

愛子天皇が登場した時点で、悠仁天皇を擁立してそっちに付くよ。


710:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:07:48 38W8UfST
旧皇族の他にも明治大正年間に臣籍降下された皇族の子孫とそれ以前に臣籍降下された「皇別摂家」の人達など、
皇族の男系男子の正当な血筋を継承されている男子は、旧皇族ばかりか旧華族にも大勢いる。
この方々はすべて、皇族譜を持ちその後の正確な家系図も持ってる。
これらの方々を、旧皇室典範の規定を準用して、実系によって皇位継承権を付与していけば、何百人と存在されてるんで継承者がいなくなることはない。
ちなみに、イギリス王室では、斯様な方法で、数百人の王位継承者を担保している。皇位継承順位が近付いたら、順番に皇族に復帰してもらう。
この方法なら、未来永劫、男系男子に皇統は維持できる。皇室は永久に盤石なんだが。

婿養子のほうがいいと声高に主張する人もいるわな・・・。

711:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:11:05 L5BGXFjV
>>705
> >>702
> 変化しなくていいんだよ。バカ。
> 変化しなかったから2600年続いてきたんだよ。ドアホ。

2600年続いた時代とは、時代背景などあらゆることが変化している。
天皇陛下も雲の上の触れ難き存在だったのが、一般参賀で庶民に手をふり、テレビでその
お姿や肉声が流れ、老人ホームなどをご訪問されては一般の人に会釈したりするのが常識
になってしまっている。つまり君臣の別も崩れてしまっているんだよ。
このような時代にはその時代に即した皇室の守り方があり、近代化以前の時代背景で有効
であった古い慣習に固執するのはかえって危険なんだよ。

712:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:13:58 C5dmZcY5

>>711
ID変わっても気持ち悪い文体と屁理屈は相変わらずだな。

>近代化以前の時代背景で有効
であった古い慣習に固執するのはかえって危険なんだよ。

お前の主観が皇位継承に影響することはないから、いい加減あきらめろw


713:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:14:01 L5BGXFjV
>>703
> なんで?その頃には秋篠宮殿下が天皇になってて、悠仁親王が皇位継承者として
> いるんだから、別にいいじゃん。当面、天皇位が空位になる心配
> はないんだから。

いやだからその後のことだよ。悠仁親王殿下がご成人されて、40くらいになってもご結婚される様子がなかったり、
ご結婚されても男子がお生まれにならなければ、その時点で断絶がほぼ確定してしまう。
そこから議論はじめてもどうにもならないんだよ。その時には手遅れ。
つまり、今準備しておかなければならないということ。


714:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:14:47 ZpdOC1j8
>>710
それがいいと思います
しっかりした戸籍がある国は安心ですね
戸籍というのは人と国の歴史を繋ぐ絆だと思います


715:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:14:49 ilF6Iluf
>>694
>そっくり遺伝しませんが。
>ミトコンドリアのDNAの方がずっと安定して遺伝するよ。

こややしみたいにシッタカするな。
交差する点が少ないからほとんど変わりゃしないよ。
ミトコンドリアなんてパラサイトじゃないかw
人間の本質的な部分の遺伝子じゃない。



716:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:16:11 38W8UfST
>>709
皇婿が出現した地点で皇室は破壊されたと見る。
愛子天皇は見限り、旧皇族の擁立に動く。内戦も辞さない。内戦になれば、朝敵ポチのりの首は掻き切る!

717:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:18:22 jBep5LC3
>>711
2000年前と明治時代でもかなりの違いがある。
それでもご先祖は変えなかった。

改悪という言葉を知らないのか。

2ちゃんねるのレスのやりとりだけでも
精神不安定で支離滅裂なことばかりやってるお前の
提案どおりになぞ、誰もやらないってこと理解しろよ。

718:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:18:28 C5dmZcY5
>つまり、今準備しておかなければならないということ。

はあ?ここがおかしいだろ。悠仁殿下が30歳になってお子様に
恵まれず議論しても20~30年余裕があるのに、なんで今議論は
じめきゃいかんのかな?


719:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:22:16 L5BGXFjV
>>707

畜産と皇統を比較するのかよw

畜産の場合は自然の多様性を排除して、完全に人工的に管理してるんだよ。
雌牛も全部何代か前の種牛から誕生した牛で、どの雌牛でもいいってわけじゃないんだぞ。
ただ宮崎には雌牛は大量にいるが、種牛は数えるほどしかいないから種牛の安全が最重要
課題になっているということ。宮崎の種牛と雌のアメリカ牛を掛け合せても宮崎牛にnなるわけ
じゃないから勘違いしないように。種牛で全てが決まるわけではなく、DNAの約半分しか受け継がれない。


720:名無しかましてよかですか?
10/05/24 00:22:39 ZpdOC1j8
皇婿というのは、カッコウですよ
女系天皇というのはカッコウのタマゴですよ
他の鳥の巣にタマゴを生み付けて先に孵化して
本当の持ち主のタマゴを放り出してしまう
そのカッコウの雛を知らずに育てるのが私たち日本国民です



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